forum.opennet.ru - "Выпуск GNU APL 1.2" (46)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Выпуск GNU APL 1.2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 14-Янв-14, 22:10
Проект GNU объявил (http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/2084) о выходе GNU APL 1.2 (http://www.gnu.org/software/apl/), полностью удовлетворяющего требованиям стандарта ISO 13751 ("Programming Language APL, Extended") интерпретатора для одного из старейших языков программирования - APL (http://ru.wikipedia.org/wiki/APL_%28%D1%8F�...). В новой версии реализована новая схема управления памятью, отличающаяся более высокой стабильностью, а также добавлена поддержка режима emacs и возможность написания функций APL на языке C++. Язык APL отличается оптимизацией для работы с массивами произвольной вложенности и поддержкой комплексных чисел, что делает его востребованным для научных расчётов и обработки данных. В начале 1970-х годов идея APL-машины дала толчок к созданию первого в мире персонального компьютера IBM 5100. APL также пользовался большой популярностью на советских ЭВМ начала 80-х годов. Из современных систем, основанных на идеях APL, можно отметить вычислительные среды Mathematica и MATLAB. URL: http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/2084 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38854
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 22:17 , 14-Янв-14, (2) +4

Выпуск GNU APL 1.2, Crazy Alex, 22:42 , 14-Янв-14, (5) +6

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 22:46 , 14-Янв-14, (6) +2

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 23:02 , 14-Янв-14, (7) +1

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 00:28 , 15-Янв-14, (13) –6

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 00:51 , 15-Янв-14, (15) +1

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 01:26 , 15-Янв-14, (19) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 01:36 , 15-Янв-14, (21) +1

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 16:08 , 15-Янв-14, (39) –2

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 16:28 , 15-Янв-14, (40)

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 17:17 , 15-Янв-14, (42) –2

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 23:13 , 15-Янв-14, (47)
Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 16:45 , 16-Янв-14, (52) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 11:21 , 15-Янв-14, (36) +2

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 17:21 , 15-Янв-14, (43)

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 11:10 , 15-Янв-14, (33) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 11:23 , 15-Янв-14, (37) +3

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 11:37 , 15-Янв-14, (38)

Выпуск GNU APL 1.2, Crazy Alex, 23:50 , 14-Янв-14, (11) +1

Выпуск GNU APL 1.2, pavlinux, 00:31 , 15-Янв-14, (14) –1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 01:18 , 15-Янв-14, (17)

Выпуск GNU APL 1.2, VolanD, 05:20 , 15-Янв-14, (27) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 11:19 , 15-Янв-14, (35) +1

Выпуск GNU APL 1.2, COFFEMACHINE, 10:57 , 15-Янв-14, (32) +1

Выпуск GNU APL 1.2, Главные Редакторы, 08:53 , 15-Янв-14, (29) –1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 09:19 , 15-Янв-14, (30) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 09:47 , 15-Янв-14, (31)

Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 16:44 , 15-Янв-14, (41)

Выпуск GNU APL 1.2, PSV, 19:18 , 15-Янв-14, (44) +1

Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 20:54 , 15-Янв-14, (46) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 23:20 , 15-Янв-14, (48)

Выпуск GNU APL 1.2, Дурант, 01:00 , 16-Янв-14, (49) –1
Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 01:14 , 16-Янв-14, (50) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 16:39 , 16-Янв-14, (51)

Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 16:50 , 16-Янв-14, (53) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 18:32 , 16-Янв-14, (54) +1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 19:10 , 16-Янв-14, (55) –1

Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 20:36 , 16-Янв-14, (56) –1

Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 20:59 , 16-Янв-14, (57)
Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 22:11 , 16-Янв-14, (58) –1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 23:22 , 16-Янв-14, (59)
Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 23:38 , 16-Янв-14, (60) –1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 00:42 , 17-Янв-14, (61)
Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 15:36 , 17-Янв-14, (62) –1
Выпуск GNU APL 1.2, Аноним, 17:13 , 17-Янв-14, (63)
Выпуск GNU APL 1.2, myhand, 19:06 , 17-Янв-14, (64)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпуск GNU APL 1.2" +4 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Янв-14, 22:17

∇yZ←yA xbox yB;LenA;H
Assert 2 ≡ ≡yA ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yA
Assert 2 ≡ ≡yB ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yB
LenA←⌈/⍴¨yA
H←↑(⍴yA)⌈⍴yB
yA←H↑LenA↑¨yA
yZ←yA ,¨H↑yB
Assert 2 ≡ ≡yZ ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yZ
∇
Не, нафиг, я уж лучше на брейнфаке ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск GNU APL 1.2" +6 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Янв-14, 22:42

Вот и ладушки. Оно не для тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск GNU APL 1.2" +2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Янв-14, 22:46

> Вот и ладушки. Оно не для тебя.
Нукась, IQ ходячее, изобрази нам на APL, через 5 минут,
приведение кв. матрицы 100x100 к треугольному виду.
Если чо это 1-й курс "Линейки".

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 23:02

А ты тем временем на брейнфаке это изобразишь, да? ОК, с указателями только не запутайся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск GNU APL 1.2" –6 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 00:28

> А ты тем временем на брейнфаке это изобразишь, да? ОК, с указателями
> только не запутайся.

-------++++++++++.+++++++..+++.--------------
-[>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<--------------
---------------.+++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++[>++++<<+++++++++.++++++++++++++++++
++++++.+++.------.--------.------------------
-[>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<---.-+++++++++
+++++++++.++++.++++++++++++++.++++++++++.++++
------++++++++++++++++++++.++++++++++++++++++
++++++.+++.------.--------.------------------
------+++++++++++>>>++++.---------.----------
----.-----------------------.+++++++++>>>++>.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 00:51

Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются..

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 01:26

> Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются..
В БФ нет скобок,  [> - это while (++*i);

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 01:36

Нет. "[>" — это "while(*p){p++".
"while(++*i)" — это "[+]". В брейнфаке всего-то восемь команд, неужели их так сложно запомнить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск GNU APL 1.2" –2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 16:08

> Нет. "[>" — это "while(*p){p++".
> "while(++*i)" — это "[+]". В брейнфаке всего-то восемь команд, неужели их так
> сложно запомнить?
[+] - это foreach (*x) { if x else x++ }

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 16:28

В brainfuck нет структур данных, а потому нет и никакого foreach, о псевдокодер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск GNU APL 1.2" –2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 17:17

какие структуры, ты чо, курить foreach на Google, о псевдовакуум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 23:13

Сложные структуры данных, о забывший самые основы. Массивы, например. Или списки. Или вообще любая структура, позволяющая перечислять своё содержимое. В брейнфаке же нет ничего сложнее целых чисел, вот и перечислять там нечего.
В следующий раз прежде чем других в гугл посылать, погугли сначала сам, ладно? А то ты уже не в первый раз позоришься из-за пустяков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Янв-14, 16:45

> Сложные структуры данных, о забывший самые основы. Массивы, например. Или списки. Или
> вообще любая структура, позволяющая перечислять своё содержимое.
Да ты чо,   while ((addr >> 1) & 1); /* впирёд, в гугол, изучать.... чтоб насрать ещё.  */
Омай гад, это же побитовое перечисление!!! Число это адски сложная структура!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск GNU APL 1.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:21

> Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются..
"Каждый программист знает, что на каждую улицу Пушкина обязана быть улица Попкина".

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 17:21

> Стихи удалены модератором
°

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:10

PLZ Скинте пример программы для этой задачки на APL

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск GNU APL 1.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:23

> PLZ Скинте пример программы для этой задачки на APL
Лучше скинуть ему на ногу пудовую гирю, чтобы на будущее он боялся попрошайничать на форумах и учился гуглить сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:37

Поддерживаю, хоть и способ не совсем человечий. Тем не менее и он имеет право на реализацию ибо некоторые личности думают не своим мозгом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Янв-14, 23:50

Не изображу. Так как оно и не для меня тоже - последний раз я с матрицами работал примерно никогда.
Просто если это не твоя сфера - не лезь с особо ценным мнением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 00:31

Да я и не спорю, просто таким новостям место на форуме мех.-мат. МГУ. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 01:18

Так и не твоя, так что своим же советом и воспользуйся, а мы как-нибудь сами разберёмся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok) on 15-Янв-14, 05:20

>[оверквотинг удален]
>  Assert 2 ≡ ≡yA ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yA
>  Assert 2 ≡ ≡yB ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yB
>  LenA←⌈/⍴¨yA
>  H←↑(⍴yA)⌈⍴yB
>  yA←H↑LenA↑¨yA
>  yZ←yA ,¨H↑yB
>  Assert 2 ≡ ≡yZ ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yZ
> ∇
>
> Не, нафиг, я уж лучше на брейнфаке ...
Вы осторожней, у меня после прочтения этого кода вслух- открылись ворота в ад...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:19

> Вы осторожней, у меня после прочтения этого кода вслух- открылись ворота в ад...
Так ты радоваться должен, как раз отличное местечко для wannabe-бсдшников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от COFFEMACHINE on 15-Янв-14, 10:57

Scorpion Wins!
Brainfuckallity

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от Главные Редакторы (ok) on 15-Янв-14, 08:53

Не знаю зачем спорить. Кждый язык находит своё применение, и разрабатывается для решения конкретных задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 09:19

Интересно, в какой часть этот язык повлиял на Mathematica? Влияние Lisp в ней чувствуется, а вот в чем влияние APL?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 09:47

Операции над векторами и матрицами, очевидно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от myhand (ok) on 15-Янв-14, 16:44

> Операции над векторами и матрицами, очевидно.
Например, о безымянный гуру?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от PSV on 15-Янв-14, 19:18

смирись падаван --- первый раз "вектор + вектор" реализовали как конструкцию языка в apl

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 15-Янв-14, 20:54

> смирись падаван --- первый раз "вектор + вектор" реализовали как конструкцию языка в apl
Я бы попросил у гуру доказательств про первый раз.
Но ведь дело в том, что релиз математики был в конце 80-х (1988, вроде).  А там был уже и fortran 90, и C++ (1985 - "The C++ Programming Language")...   Поди, давно забыли уж про первый раз ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 23:20

>> смирись падаван --- первый раз "вектор + вектор" реализовали как конструкцию языка в apl
> Я бы попросил у гуру доказательств про первый раз.
> Но ведь дело в том, что релиз математики был в конце 80-х
> (1988, вроде).  А там был уже и fortran 90, и
> C++ (1985 - "The C++ Programming Language")...   Поди, давно
> забыли уж про первый раз ;)
Капитан напоминает, что конец восьмидесятых наступил ПОСЛЕ середины шестидесятых — а APL появился именно тогда (1964 год, если быть точным).

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от Дурант on 16-Янв-14, 01:00

> середины шестидесятых
О! Кайф, свобода, хипЫ!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 16-Янв-14, 01:14

> Капитан напоминает
Капитану полезно сперва выучить логику, прежде чем капитанить.
> APL появился именно тогда (1964 год, если быть точным)
Раньше.  Ты викимусорку не дочитал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 16:39

Зародыш APL появился раньше, в 1957 году, а сам APL — в 1964. Но если ты хочешь заставить своё высказывание про С++ и фортран-90 выглядеть еще глупее, я не против.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 16-Янв-14, 16:50

> Зародыш APL появился раньше, в 1957 году, а сам APL — в 1964.
Я рад, что ты продолжаешь читаеть вики дальше.
> Но если ты хочешь заставить своё высказывание про С++ и фортран-90 выглядеть еще глупее
Что именно глупого в указании на факт, что к моменту появления похожий функционал был у кучи языков?  Предшествует != влияет.
Тем более, что оператор "+" в Математике - "умеет" куда больше.  Его можно перегрузить, к примеру, а операции с матрицами/векторами - просто частный случай подобной нотации.  Такое было в APL?
Иди, дурень, читай викимусорку дальше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск GNU APL 1.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 18:32

Долбон укуренный - покажи в любом языке ~64 года vector + vector как конструкцию языка или делай вдоль себе, и всем родственникам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 19:10

> Что именно глупого в указании на факт, что к моменту появления похожий
> функционал был у кучи языков?  Предшествует != влияет.
Хотя бы тот факт, что ты не указал ни одного языка, который появился ДО APL. Ты указал языки, появившиеся в конце восьмидесятых или позже. APL появился до начала семидесятых.
> Тем более, что оператор "+" в Математике - "умеет" куда больше.  Его можно перегрузить, к примеру, а операции с матрицами/векторами - просто частный случай подобной нотации.  Такое было в APL?
А какая разница? Математика всё равно появилась позже, и всё равно операции над векторами там появились именно под влиянием APL.
> Иди, дурень, читай викимусорку дальше...
Может, я, конечно, и дурень, но зато сравнить 1964 с 1980 могу успешно, в отличии от некоторых.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 16-Янв-14, 20:36

>> Что именно глупого в указании на факт, что к моменту появления похожий
>> функционал был у кучи языков?  Предшествует != влияет.
> Хотя бы тот факт, что ты не указал ни одного языка, который
> появился ДО APL.
Предшествал != повлиял.
То, что я не указал языка, предшествующего APL - означает что мне лень
доказывать утверждения PSV за PSV.  Я лишь указал, что подобные вещи уже были распространены
в других языках на появления Математики.
>> Тем более, что оператор "+" в Математике - "умеет" куда больше.  Его можно перегрузить, к примеру, а операции с матрицами/векторами - просто частный случай подобной нотации.  Такое было в APL?
> А какая разница?
А большая разница.  В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам.  Ничего подобного в APL не было.
> всё равно операции
> над векторами там появились именно под влиянием APL.
Так ты собираешься, наконец, *доказать* это "влияние"?
Нет?  Тогда и не путайся под ногами.   PSV пожелает - ответит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 20:59

> Предшествал != повлиял.
Резонное замечание. Глупости оставшейся части твоих аргументов оно, правда, не отменяет.
> То, что я не указал языка, предшествующего APL - означает что мне лень
> доказывать утверждения PSV за PSV.  Я лишь указал, что подобные вещи уже были распространены
> в других языках на появления Математики.
…и как примеры этих языков ты приводишь фортран-90, появившийся ПОСЛЕ Математики, и С++, в котором хоть перегрузка операторов и есть, но применения оной для определения операций с векторами и сейчас не наблюдается даже в стандартной библиотеке, а уж в конце восьмидесятых — тем более. Молодец.
> А большая разница.  В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам.  Ничего подобного в APL не было.
Если бы в APL было всё, что есть в Математике, никому бы и в голову не пришло создавать Математику. Это разные языки, один из которых был создан под влиянием другого. Так получилось, что APL — не единственный язык, который оказал на Математику влияние, но это не отменяет влияния APL.
> Так ты собираешься, наконец, *доказать* это "влияние"?
Ну, если тебе лень погуглить пять минут…
Узри!
http://blog.stephenwolfram.com/2013/06/there-was-a-time-befo.../
В частности, вот эти три абзаца:

And then it was November 1979. I was 20 years old, and I’d just gotten my PhD in physics. I was spending a few weeks at CERN, planning my future in (as I believed) physics. And one thing I concluded was that to do physics well, I’d need something better than Macsyma. And after a little while I decided that the only way I’d really have a chance to get what I wanted was if I built it myself.
And so it was that I embarked on what would become SMP (the “Symbolic Manipulation Program”). I had a pretty broad knowledge of other computer languages of the time, both the “ordinary” ALGOL-like procedural ones, and ones like LISP and APL. At first as I sketched out SMP, my designs looked a lot like what I’d seen in those languages. But gradually, as I understood more about how different SMP had to be, I started just trying to invent everything myself.
I think I had some pretty good ideas. And actually even some of my early SMP design documents have a remarkably Mathematica-like flavor to them:
<изображение>

Что и требовалось доказать. Создатель Математики говорит, что влияние APL было — значит, было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 16-Янв-14, 22:11

> …и как примеры этих языков ты приводишь фортран-90, появившийся ПОСЛЕ Математики
Это одноименный стандарт появился после.
>> А большая разница.  В том, что данный оператор имеет там отношение к векторам в той же степени, что и к кватернионам, или вообще к символам.  Ничего подобного в APL не было.
> Если бы в APL было всё, что есть в Математике, никому бы
> и в голову не пришло создавать Математику.
Я к тому, что *общего* тут - только символ плюсика.  Все остальное, что за ним скрыто - разное.
> And so it was that I embarked on what would become SMP
> (the “Symbolic Manipulation Program”). I had a pretty broad knowledge of
> other computer languages of the time, both the “ordinary” ALGOL-like procedural
> ones, and ones like LISP and APL. At first as I
> sketched out SMP, my designs looked a lot like what I’d
> seen in those languages.
Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen".   Плюсик - не катит.
> Что и требовалось доказать. Создатель Математики говорит, что влияние APL было —
> значит, было.
Создатель Математики (тм)  - утверждает, что он *был знаком* с APL.  Почувствуй разницу, что называется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Янв-14, 23:22

> Это одноименный стандарт появился после.
Угу. Одноименный стандарт, до появления которого арифметических операций над векторами в Фортране не было.
> Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen".   Плюсик - не катит.
Ну так пройди по ссылке и посмотри на изображение, которое автор приводит. Или тебе религия не позволяет?
> Создатель Математики (тм)  - утверждает, что он *был знаком* с APL.  Почувствуй разницу, что называется.
Ну да. Наверняка он никакого влияния APL не испытал не смотря на то, что был с ним знаком, а упомянул про него просто так. В статье про создание Математики. Ты хоть сам-то в эту чушь веришь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 16-Янв-14, 23:38

>> Это одноименный стандарт появился после.
> Угу. Одноименный стандарт, до появления которого арифметических операций над векторами
> в Фортране не было.
Ох уж эти дети...  Нового стандарта - не было.  А фортран был уже давным давно, язык развивался.
>> Было бы все-таки неплохо увидеть эти "what I'd seen".   Плюсик - не катит.
> Ну так пройди по ссылке и посмотри на изображение, которое автор приводит.
На *которое* изображение?  "Догадайся, мол, сама".
> Или тебе религия не позволяет?
Я человек не религиозный.   Просто, прикинь, твои собственные утверждения таки никто не обязан доказывать.
>> Создатель Математики (тм)  - утверждает, что он *был знаком* с APL.  Почувствуй разницу, что называется.
> Ну да. Наверняка он никакого влияния APL не испытал не смотря на
> то, что был с ним знаком
Вполне возможно.  Во всяком случае, примеров влияния ты так и не предоставил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Янв-14, 00:42

> Ох уж эти дети...  Нового стандарта - не было.  А фортран был уже давным давно, язык развивался.
Фортран — был. Фортрана с векторной арифметикой — не было.
> На *которое* изображение?  "Догадайся, мол, сама".
А ты посмотри на все изображения и текст почитай. Чай, не дурак, читать не только "викимусорку" умеешь.
> Я человек не религиозный.   Просто, прикинь, твои собственные утверждения таки никто не обязан доказывать.
Вот и не довольствуйся одними моими утверждениями, а прочитай то, что автор языка говорит.
> Вполне возможно.  Во всяком случае, примеров влияния ты так и не предоставил.
…скажи-ка, юноша, что ты сочтёшь приемлимым примером влияния, коли ни примера языковой конструкции, в APL появившейся впервые, а в Математике — позднее, тебе не достаточно, ни слов автора языка о том, что APL он знал и при создании своего языка этим знанием руководствовался? Может, ты и не хочешь докопаться до истины, а просто троллишь? Или ты просто дурак?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск GNU APL 1.2" –1 +/–

Сообщение от myhand (ok) on 17-Янв-14, 15:36

>> На *которое* изображение?  "Догадайся, мол, сама".
> А ты посмотри на все изображения и текст почитай. Чай, не дурак
Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.
> …скажи-ка, юноша, что ты сочтёшь приемлимым примером влияния, коли ни примера языковой
> конструкции, в APL появившейся впервые, а в Математике — позднее
Так и приведи пример подобной конструкции.  Повторяю, плюсик - не катит.  В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.
> не достаточно, ни слов автора языка о том, что APL он
> знал и при создании своего языка этим знанием руководствовался?
В тексте есть только первое, но не второе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Янв-14, 17:13

> Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.
Тебе попробуй докажи, что белое это белое, показав на него пальцем — ни за что не посмотришь: будешь закрывать глаза, говорить, что не хочешь доказывать вместо собеседника его утверждения, и продолжать твердить, что оно чёрное.
> Так и приведи пример подобной конструкции.  Повторяю, плюсик - не катит.  В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.
Плюсик как раз катит, ибо в Математике он среди прочего означает еще и то, что в APL. Да, он означает не только то, что в APL. И что? Никто не пытается доказать, что APL — единственный язык, который оказал на Математику влияние.
> В тексте есть только первое, но не второе.
Есть. Так уж и быть, покажу тебе этот момент еще раз:

I had a pretty broad knowledge of other computer languages of the time, both the “ordinary” ALGOL-like procedural ones, and ones like LISP and APL. At first as I sketched out SMP, my designs looked a lot like what I’d seen in those languages.

Вот оно, английским по серому. Я вижу, ты не только "викимусорку" читать не умеешь, но и то, что у тебя перед глазами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск GNU APL 1.2" +/–

Сообщение от myhand (ok) on 17-Янв-14, 19:06

>> Мне лень доказывать за тебя твои же утверждения.
> Тебе попробуй докажи, что белое это белое, показав на него пальцем —
> ни за что не посмотришь: будешь закрывать глаза
Есть шанс прекратить твои дальнейшие фантазии?
>> Так и приведи пример подобной конструкции.  Повторяю, плюсик - не катит.  В APL и Математике - он обозначает сильно разные вещи, я это все подробно объяснял выше.
> Плюсик как раз катит
Повторять объяснения я не буду.
> Есть. Так уж и быть, покажу тебе этот момент еще раз:
>

> I had a pretty broad knowledge of other computer languages of the
> time, both the “ordinary” ALGOL-like procedural ones, and ones like LISP
> and APL. At first as I sketched out SMP, my designs
> looked a lot like what I’d seen in those languages.
>

> Вот оно, английским по серому.
Ничего конкретного про APL там не говорится.  Упоминается, что человек
был знаком с двумя "семействами" языков.  Первое обзывается ALGOL-like (черт знает что в него входило), второе - LISP (хз какие лиспы подразумеваются) и APL.  У LISP-ов и APL - много общего, может именно это и было заимствовано (из того, что "заимствовано" из APL).

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Выпуск GNU APL 1.2"	+4 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Янв-14, 22:17
∇yZ←yA xbox yB;LenA;H Assert 2 ≡ ≡yA ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yA Assert 2 ≡ ≡yB ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yB LenA←⌈/⍴¨yA H←↑(⍴yA)⌈⍴yB yA←H↑LenA↑¨yA yZ←yA ,¨H↑yB Assert 2 ≡ ≡yZ ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yZ ∇ Не, нафиг, я уж лучше на брейнфаке ...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск GNU APL 1.2"	+6 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Янв-14, 22:42
	Вот и ладушки. Оно не для тебя.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск GNU APL 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Янв-14, 22:46
	> Вот и ладушки. Оно не для тебя. Нукась, IQ ходячее, изобрази нам на APL, через 5 минут, приведение кв. матрицы 100x100 к треугольному виду. Если чо это 1-й курс "Линейки".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-14, 23:02
	А ты тем временем на брейнфаке это изобразишь, да? ОК, с указателями только не запутайся.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск GNU APL 1.2"	–6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 00:28
	> А ты тем временем на брейнфаке это изобразишь, да? ОК, с указателями > только не запутайся. -------++++++++++.+++++++..+++.-------------- -[>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<-------------- ---------------.+++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++[>++++<<+++++++++.++++++++++++++++++ ++++++.+++.------.--------.------------------ -[>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<---.-+++++++++ +++++++++.++++.++++++++++++++.++++++++++.++++ ------++++++++++++++++++++.++++++++++++++++++ ++++++.+++.------.--------.------------------ ------+++++++++++>>>++++.---------.---------- ----.-----------------------.+++++++++>>>++>.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 00:51
	Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются..
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 01:26
	> Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются.. В БФ нет скобок, [> - это while (++*i);
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 01:36
	Нет. "[>" — это "while(p){p++". "while(++i)" — это "[+]". В брейнфаке всего-то восемь команд, неужели их так сложно запомнить?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск GNU APL 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 16:08
	> Нет. "[>" — это "while(p){p++". > "while(++i)" — это "[+]". В брейнфаке всего-то восемь команд, неужели их так > сложно запомнить? [+] - это foreach (*x) { if x else x++ }
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 16:28
	В brainfuck нет структур данных, а потому нет и никакого foreach, о псевдокодер.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск GNU APL 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 17:17
	какие структуры, ты чо, курить foreach на Google, о псевдовакуум.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 23:13
	Сложные структуры данных, о забывший самые основы. Массивы, например. Или списки. Или вообще любая структура, позволяющая перечислять своё содержимое. В брейнфаке же нет ничего сложнее целых чисел, вот и перечислять там нечего. В следующий раз прежде чем других в гугл посылать, погугли сначала сам, ладно? А то ты уже не в первый раз позоришься из-за пустяков.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Янв-14, 16:45
	> Сложные структуры данных, о забывший самые основы. Массивы, например. Или списки. Или > вообще любая структура, позволяющая перечислять своё содержимое. Да ты чо, while ((addr >> 1) & 1); /* впирёд, в гугол, изучать.... чтоб насрать ещё. */ Омай гад, это же побитовое перечисление!!! Число это адски сложная структура!!!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск GNU APL 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:21
	> Есть инфа, что код-то нерабочий. Скобки-то не закрываются.. "Каждый программист знает, что на каждую улицу Пушкина обязана быть улица Попкина".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 17:21
	> Стихи удалены модератором °
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:10
	PLZ Скинте пример программы для этой задачки на APL
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск GNU APL 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:23
	> PLZ Скинте пример программы для этой задачки на APL Лучше скинуть ему на ногу пудовую гирю, чтобы на будущее он боялся попрошайничать на форумах и учился гуглить сам.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:37
	Поддерживаю, хоть и способ не совсем человечий. Тем не менее и он имеет право на реализацию ибо некоторые личности думают не своим мозгом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Янв-14, 23:50
	Не изображу. Так как оно и не для меня тоже - последний раз я с матрицами работал примерно никогда. Просто если это не твоя сфера - не лезь с особо ценным мнением.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Янв-14, 00:31
	Да я и не спорю, просто таким новостям место на форуме мех.-мат. МГУ. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 01:18
	Так и не твоя, так что своим же советом и воспользуйся, а мы как-нибудь сами разберёмся.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от VolanD (ok) on 15-Янв-14, 05:20
	>[оверквотинг удален] > Assert 2 ≡ ≡yA ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yA > Assert 2 ≡ ≡yB ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yB > LenA←⌈/⍴¨yA > H←↑(⍴yA)⌈⍴yB > yA←H↑LenA↑¨yA > yZ←yA ,¨H↑yB > Assert 2 ≡ ≡yZ ◊ Assert 1 ≡ ''⍴⍴⍴yZ > ∇ > > Не, нафиг, я уж лучше на брейнфаке ... Вы осторожней, у меня после прочтения этого кода вслух- открылись ворота в ад...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 11:19
	> Вы осторожней, у меня после прочтения этого кода вслух- открылись ворота в ад... Так ты радоваться должен, как раз отличное местечко для wannabe-бсдшников.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от COFFEMACHINE on 15-Янв-14, 10:57
	Scorpion Wins! Brainfuckallity
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

29. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
Сообщение от Главные Редакторы (ok) on 15-Янв-14, 08:53
Не знаю зачем спорить. Кждый язык находит своё применение, и разрабатывается для решения конкретных задач.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

30. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 09:19
Интересно, в какой часть этот язык повлиял на Mathematica? Влияние Lisp в ней чувствуется, а вот в чем влияние APL?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-14, 09:47
	Операции над векторами и матрицами, очевидно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск GNU APL 1.2"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 15-Янв-14, 16:44
	> Операции над векторами и матрицами, очевидно. Например, о безымянный гуру?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск GNU APL 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от PSV on 15-Янв-14, 19:18
	смирись падаван --- первый раз "вектор + вектор" реализовали как конструкцию языка в apl
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Выпуск GNU APL 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 15-Янв-14, 20:54
	> смирись падаван --- первый раз "вектор + вектор" реализовали как конструкцию языка в apl Я бы попросил у гуру доказательств про первый раз. Но ведь дело в том, что релиз математики был в конце 80-х (1988, вроде). А там был уже и fortran 90, и C++ (1985 - "The C++ Programming Language")... Поди, давно забыли уж про первый раз ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору