форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Wayland 1.5"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 21-Май-14, 10:13
После пяти месяцев разработки увидел свет (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-May...) стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.5 (http://wayland.freedesktop.org), а также развиваемого параллельно композитного сервера Weston 1.5. Ветка 1.5 обратно совместима  на уровне API и ABI с выпусками 1.x, но дополнительно содержит порцию улучшений, расширяющих возможности протокола и композитного сервера Weston. Следующий выпуск 1.6 запланирован на середину сентября (разработка синхронизирована с GNOME Shell 3.14). Основные новшества Weston 1.5: -  Интегрирована поддержка DDX-компонента XWayland (Device-Dependent X), включённого (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39516) в состав кодовой базы X.Org и дебютирующего в осеннем выпуске X.Org Server 1.16. XWayland позволяет обеспечить работу прослойки для выполнения немодифицированых приложений X11 в окружении на базе Wayland и композитного сервера Weston. По организации работы XWayland выполнен в форме отдельного X-сервера, чем напоминает Xwin и Xquartz для платформ Win32 и OS X. Для ускорения вывода используется основанная на OpenGL архитектура 2D-акселерации Glamor, что позволяет использовать  XWayland независимо от установленных видеодрайверов (изначально, первый вариант XWayland основывался на задействовании средств 2D-ускорения из отдельных драйверов для конкретного оборудования, например, развивался специальный драйвер xf86-video-wayland и поддерживалась отдельная ветка драйвера xf86-video-intel с поддержкой Wayland, теперь эти наработки объявлены устаревшими); -  Продолжена работа над протоколом xdg-shell, предназначенного для организации взаимодействия между приложениями и десктоп-окружением, в том числе востребованного для обеспечения полноценной работы GNOME Shell поверх Wayland. Работа над  xdg-shell пока полностью не завершена, но в текущем выпуске добавлена давно ожидаемая поддержка минимизации. До полноценного состояния xdg-shell планируется довести к выпуске 1.16;-  Компоненты для организации ввода вынесены в отдельную библиотеку libinput (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/libinput/), которая уже задействована в таких проектах, как Clutter  и GNOME. Weston может быть настроек для использования libinput, но по умолчанию пока предлагается старый код для работы с устройствами ввода данных. Переход на libinput по умолчанию и удаление старого кода ожидается после стабилизации API libinput;-  Поддержка анимированного закрытия окон. В своей основе данная функция обеспечена новым механизмом временного удержания поверхности после отключения клиента, создавшего данную поверхность; -  Добавлена поддержка полноэкранной оболочки (Fullscreen shell), механизма, позволяющего одному клиенту создать неперекрываемую поверхность, развёрнутую на весь экран, что может быть востребовано при реализации интернет-киосков или в играх; -  В Weston обеспечена возможность использования различной глубины цветности для различных каналов вывода; Основные новшества Wayland 1.5: -  Осуществлён переход на использование нерекурсивных сборочных сценариев (Makefiles).-  Для событий wl_display задействована внутренняя очередь событий, что позволяет клиентской библиотеке мгновенно отправлять события delete_id и error,  даже если применяемая по умолчанию очередь переполнена. Экспериментальная поддержка функционирования поверх Wayland  уже доступна  выпусках KDE 4.13 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39586) и будет доступна (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39234) из коробки в ветке KDE 5. В GNOME поддержка Wayland также пока носит экспериментальный характер, но в выпуске GNOME 3.14 ожидается реализация полноценного сеанса поверх Wayland, пригодного для реальной работы. В дальнейших выпусках проект GNOME планирует перейти на  Wayland в качестве первичной платформы, а разработчики KDE намерены обеспечить работу поверх Wayland не хуже, чем X.Org. Более того, полноценная поддержка работы GNOME поверх Wayland будет обеспечена (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39738) уже в осеннем выпуске дистрибутива Fedora 21. Полноценная поддержка поддержка Wayland также ожидается в выпуске проекта Enlightenment E18 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38708) и в одном из будущих выпусков (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39106) MATE.  Wayland  также используется в мобильных платформах Sailfish (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38545) и Tizen 3 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38409). Кроме существующих систем активно развиваются новые десктоп-окружения, работающее только на базе технологий Wayland -  Hawaii (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38730) и Orbital (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38934). Для тестирования работы GNOME, KDE и Enlightenment, Hawai и Orbital поверх Wayland развивается (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39379) специальный Live-дистрибутив Rebecca Black Linux (http://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/). Wayland представляет (http://wayland.freedesktop.org/architecture.html) собой протокол взаимодействия композитного сервера и работающих с ним приложений. Клиенты самостоятельно выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации при использовании высокоуровневых библиотек, таких как GTK+ и Qt, берущих на себя работу по компоновке содержимого окон. В настоящее время поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек GTK3+, Qt 5, SDL (начиная с выпуска 2.0.2 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39269)), Clutter и EFL (Enlightenment Foundation Library). В рамках проекта Weston развивается одна из реализаций композитного сервера. В роли композитного сервера также может выступать любой другой продукт, поддерживающий протокол Wayland. Например, в настоящее время ведётся работа по обеспечению поддержки Wayland в  KWin. В текущем виде Weston уже вышел за рамки набора примеров для тестирования протокола Wayland, но продолжает позиционироваться как эталонная система, которая может обрастать функциональностью через плагины и дополнения. При этом Weston не будет развиваться как обособленное десктоп-окружение, а будет представлять собой ядро и плагинный API для создания таких окружений, по аналогии с тем, как сервер X.Org лежит в основе современных графических систем. Пользовательские оболочки и расширенные функций управления окнами предлагается реализовывать в форме внешних бэкендов к Wayland. Взаимодействие с аппаратным обеспечением в Wayland/Weston, например, проведение инициализации, переключение видеорежимов (drm modesetting) и управление памятью (GEM  для i915 и TTM  для radeon и nouveau) графических карт, может производиться напрямую через модуль, работающий на уровне ядра, что позволяет обойтись без привилегий суперпользователя. Композитный сервер Weston может работать не только с использованием DRM-модуля ядра Linux, но и поверх X11 или поверх другого композитного сервера Wayland. Кроме того, развиваются проекты (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36685) по обеспечению работы поверх графического стека платформы Android. Для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland используется DDX-компонент XWayland (http://cgit.freedesktop.org/xorg/xserver/tree/hw/xwayland) (Device-Dependent X), похожий по организации работы на Xwin и Xquartz для платформ Win32 и OS X. Поддержку запуска X11-приложений планируется встроить непосредственно в композитный сервер Weston, который при попытке выполнения... URL: http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-May... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39824
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 21-Май-14, 10:13
Нормальные дрова для Nvidia под него уже есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 10:33
	> Нормальные дрова для Nvidia под него уже есть? Видимо пора приобрести нормальную карту с KMS драйвером а не Nvidia
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Релиз Wayland 1.5"	+6 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 21-Май-14, 10:39
	А я иногда в игры люблю поиграть. Интел и Радеон тут как-то не сильно помогают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Релиз Wayland 1.5"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 10:55
	Нвидия тебе в этом тоже не поможет, не говоря уж о всякий Вейландах. Тебе просто на другую ОС, друже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз Wayland 1.5"	+7 +/–
	Сообщение от Zenitarka on 21-Май-14, 11:52
	Очень зря ты так считаешь, ибо только на nVidia нормально и поиграешь (обладатель 216 игр в steam и большого кол-ва не самых старых видеокарт nVidia и AMD).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз Wayland 1.5"	–8 +/–
	Сообщение от mine (ok) on 21-Май-14, 14:23
	Геймо-школоло? Пиписькомерство? А 6 мониторов к одной видяхе они тянут? А то я, когда искал, нашёл такую инфу только о AMD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 14:26
	> Геймо-школоло? Пиписькомерство? А 6 мониторов к одной видяхе они тянут? А то > я, когда искал, нашёл такую инфу только о AMD. Ну вы-то, конечно, суровый бородатый дядька, которому презренные игрушки не нужны, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 16:25
	> Ну вы-то, конечно, суровый бородатый дядька, которому презренные игрушки не нужны, да? Игрушки для бородатых дядек (типа третьих героев) отлично работают практически на любом железе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз Wayland 1.5"	+3 +/–
	Сообщение от Онанас on 21-Май-14, 18:17
	> Ну вы-то, конечно, суровый бородатый дядька Сейчас в тренде бородатые тетьки, будьте современны :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 18:54
	Сильно не смешно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Онанас on 21-Май-14, 20:57
	Это потому, что вы слишком угрюмы и слишком серьезны. Я стараюсь избегать таких людей - не хочу сойти с ума на ровном месте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 04:55
	> Это потому, что вы слишком угрюмы и слишком серьезны. нет, это потому, что ты идиот и твои шутки даже до уровня петросяна не дотягивают. публичное демонстрирование идиотизма смешно только другим идиотам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Онанас on 22-Май-14, 23:12
	Спокойно! Плохое настроение скоро сменится хорошим ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 20:57
	Ати 6850 открытые драйвера ,все тянет и играется так ,что не изди.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 21-Май-14, 12:06
	зато тебе поможет windows
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Отражение луны (ok) on 21-Май-14, 14:34
	Играю на интеле, вполне норм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз Wayland 1.5"	–3 +/–
	Сообщение от RazrFalcon (ok) on 21-Май-14, 16:49
	1фпс хоть есть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от llolik (ok) on 21-Май-14, 19:58
	Аж целых 60 в UT2004 :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 20:07
	А на dm-gestalt сколько фпс? А на dm-icetomb?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 18:55
	> А я иногда в игры люблю поиграть. Интел и Радеон тут как-то > не сильно помогают. Что с АМД не так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 21-Май-14, 13:52
	Примеры нормальных будут? Или опять AMD с Intel`ом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз Wayland 1.5"	–3 +/–
	Сообщение от yantux (??) on 22-Май-14, 10:46
	нормальная видюха - nVidia, всё остальное - туфта
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 17:52
	заявление типичного фанатика
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 01:05
	> заявление типичного фанатика Фанбои такие фанбои. А, кстати, он прав. Объективно. А ты фуфлогон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Релиз Wayland 1.5"	–2 +/–
	Сообщение от Johar Dudaev on 21-Май-14, 10:34
	А они не нужны. Это не иксы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 14:25
	Действительно. Все взаимодействие с железом уже давно реализовано через libastral.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Проходящий on 25-Май-14, 16:03
	всё взаимодействие с железом реализовано в ядерном драйвере, и представляется через direct rendering manager, gem/ttm и mesa( OpenGL(-ES) ).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Владимир (??) on 21-Май-14, 10:39
	Нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 16:24
	> Нормальные дрова для Nvidia под него уже есть? Нвидия вроде работает над этим. А будет недостаточно быстро работать - есть средний палец Линуса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-14, 01:05
	>> Нормальные дрова для Nvidia под него уже есть? > Нвидия вроде работает над этим. А будет недостаточно быстро работать - есть > средний палец Линуса. Средний палец Линуса бизнесу до одного места, честно говоря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Nouveauuser on 21-Май-14, 19:18
	nouveau нэ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Wayland 1.5"	+9 +/–
Сообщение от rob pike on 21-Май-14, 10:33
>Поддержка анимированного закрытия окон Вот ради этого всё и затевалось. Эпохальная инновация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 11:00
	Да, я тоже думаю, это основная причина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от 80804ka on 21-Май-14, 11:26
	а без этого Линукс никому не нужен...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз Wayland 1.5"	+11 +/–
	Сообщение от rob pike on 21-Май-14, 12:19
	А с этим вытеснит Windows за месяц.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 21-Май-14, 14:32
	Удивительно, а как тогда всё это время на иксах в KDE эффект скольжения осуществляет анимацию открытия/закрытия/сворачивания/разворачивания окон, даже не подозревая, что в иксах нет подобной поддержки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 21-Май-14, 17:39
	Ничего удивительного. В kwin это реализовано. Попробуй, к примеру, поставить icewm. А здесь поддержка на этаж выше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 21-Май-14, 18:06
	> Ничего удивительного. В kwin это реализовано. Попробуй, к примеру, поставить icewm. А > здесь поддержка на этаж выше. А в чём принципиальное улучшение, если задачу с менеджера окон перекладывают на графический сервер? Разве не оконный менеджер этим должен заниматься?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от rob pike on 21-Май-14, 18:34
	Концепция изменилась. Всем должен заниматься GPU. Заменитель иксов должен сваливать ему в буфер текстуры и шейдеры, которые присылают ему виджетовые тулкиты, которыми программы выводят изображение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 21-Май-14, 23:42
	> Заменитель иксов должен сваливать ему в буфер текстуры и шейдеры, которые присылают > ему виджетовые тулкиты, которыми программы выводят изображение. Оконный менеджер рисует на экране не через libastral, а через тот же самый граф. движок, что используется для рисования программами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 04:57
	> Концепция изменилась. Всем должен заниматься GPU. так вот откуда xasd взял свой напалменный перл «GUI, делаемый средствами видеокарты»!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 21-Май-14, 23:40
	> Ничего удивительного. В kwin это реализовано. Попробуй, к примеру, поставить icewm. А > здесь поддержка на этаж выше. Она не нужна на этаж выше. В icewm этой анимации нет отнюдь не потому, что бравые разработчики не знают, как её воткнуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 22-Май-14, 00:18
	>> Ничего удивительного. В kwin это реализовано. Попробуй, к примеру, поставить icewm. А >> здесь поддержка на этаж выше. > Она не нужна на этаж выше. В icewm этой анимации нет отнюдь > не потому, что бравые разработчики не знают, как её воткнуть. Разраб там одын и он давно забил болт на всякие новшества, только багфиксы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 22-Май-14, 01:07
	> Разраб там одын и он давно забил болт на всякие новшества, только > багфиксы Если бы там была нужна анимация закрытия, её бы сделали ещё лет 10 назад, когда разработчиков было больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз Wayland 1.5"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 04:58
	собственно, icewm хорош в том числе и тем, что туда давно ничего не дописывают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 23-Май-14, 12:17
	> собственно, icewm хорош в том числе и тем, что туда давно ничего > не дописывают. Чем плоха панель сбоку? На широкоформатных мониторах самое то, но в айсе ее нет. Приходится вместо панели айса использовать lxpanelx, которая куда как лучше по настройкам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 24-Май-14, 03:52
	То есть, для IceWM подходит панель lxpanel, но вы предлагаете разработчикам IceWM делать свой велосипед с квадратными колёсами? :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 24-Май-14, 10:13
	> То есть, для IceWM подходит панель lxpanel, но вы предлагаете разработчикам IceWM > делать свой велосипед с квадратными колёсами? :-) Тогда ответьте на вопрос, зачем вообще пишут проги :-) Есть куча панелей, от самых дурацких на перловой каше до супернавороченных панелей на моно. Зачем авторы панелей их вообще пишут, если , как вы считате, "уже все есть, остальное нинужно" ? :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 24-Май-14, 17:03
	> Тогда ответьте на вопрос, зачем вообще пишут проги :-) Взрослые люди - когда программа нужна. Дети - для обучения, только они этого не осознают. > Есть куча панелей То есть, взрослый человек решит задачу "добавить боковую панель к IceWM" просто и элегантно - он не будет тратить груду времени на написание кода, его поддержку, а возьмёт подходящую панель из уже имеющихся. А дитё будет ваять очередной велосипед с квадратными колёсами, само не особо понимая, зачем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 24-Май-14, 19:10
	> То есть, взрослый человек решит задачу "добавить боковую панель к IceWM" просто > и элегантно - он не будет тратить груду времени на написание > кода, его поддержку, а возьмёт подходящую панель из уже имеющихся. А > дитё будет ваять очередной велосипед с квадратными колёсами, само не особо > понимая, зачем. "Взрослый чоловик", который пользователь, желает получить все сразу на блюдечке и это вполне естественное желание. Напротив, для него крайне неестественно обрубать хвост одной проге, чтобы к ней прицепить уши от другой. Это должен делать автор проги, а не пользователь, но если раньше автор айса довольно быстро откликался на запросы пользователей, и это нормально, в отличии от визгов "никто никому не должен", то сейчас он на прогу просто забил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Май-14, 20:29
	слушай, но зачем? сирожа тупее табурета, он не поймёт. ему все вокруг должны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 24-Май-14, 21:13
	Хотел убедиться - я этого персонажа только пару дней назад встретил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз Wayland 1.5"	–2 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 24-Май-14, 21:44
	> слушай, но зачем? сирожа тупее табурета, он не поймёт. ему все вокруг > должны. Убогий ты :-) Не об этом речь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 22-Май-14, 20:57
	> Если бы там была нужна анимация закрытия, её бы сделали ещё лет > 10 назад, когда разработчиков было больше. нужна хотя бы панель сбоку, но ее тоже нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 22-Май-14, 22:06
	Вы уверены в том, что разработчик разделяет с вами это мнение? Делать из IceWM аналог уже существующих xfce, gnome, kde или любого другого WM довольно глупо. А поскольку WM и оконная система вообще - это уже 20 лет не высокоинтеллектуальные разработки, у каждого WM есть определённые пределы роста. Скажем, мой любимый i3 бурно развивался пару лет назад, а сейчас замер - всё, что было нужно, уже реализовали. Теперь нужно остановиться. Прямо как у скульпторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 22-Май-14, 23:59
	> Вы уверены в том, что разработчик разделяет с вами это мнение? Делать > из IceWM аналог уже существующих xfce, gnome, kde или любого другого > WM довольно глупо. Панель сбоку это "аналог WM кед"? Гхм :-) > А поскольку WM и оконная система вообще - это уже 20 лет > не высокоинтеллектуальные разработки, у каждого WM есть определённые пределы роста. Скажем, > мой любимый i3 бурно развивался пару лет назад, а сейчас замер > - всё, что было нужно, уже реализовали. Теперь нужно остановиться. Прямо > как у скульпторов. Нет пределов роста даже в своем классе. Всегда полно вещей, которые необходимо реализовать. Панель сбоку, поддержка прозрачности, сейчас для любого wm базовые вещи, которых в айсе нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 23-Май-14, 01:50
	> Нет пределов роста даже в своем классе. Всегда полно вещей, которые необходимо > реализовать. Скорее необходимо НЕ реализовывать. > Панель сбоку, поддержка прозрачности, сейчас для любого wm базовые вещи, > которых в айсе нет Ржал долго, спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 23-Май-14, 12:09
	>> Нет пределов роста даже в своем классе. Всегда полно вещей, которые необходимо >> реализовать. > Скорее необходимо НЕ реализовывать. Не у всех столь низкие потребности :-) >> Панель сбоку, поддержка прозрачности, сейчас для любого wm базовые вещи, >> которых в айсе нет > Ржал долго, спасибо. Если бы от вас был хоть какой то толк, кроме высказывания собственного бесценного критического мнения .. :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 23-Май-14, 18:55
	> Не у всех столь низкие потребности :-) У кого есть потребности в украшательствах и есть голова на плечах, те не компостируют мозги разработчикам IceWM, а берут KDE, Gnome, Unity и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз Wayland 1.5"	–3 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 23-Май-14, 21:15
	>> Не у всех столь низкие потребности :-) > У кого есть потребности в украшательствах и есть голова на плечах, те > не компостируют мозги разработчикам IceWM, а берут KDE, Gnome, Unity и > т.д. Панель сбоку это не украшательство, равно как и панель с большими настройками, это необходимость
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз Wayland 1.5"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-14, 21:25
	необходимость, сирожа, это рабочий мозг. тебе, идиоту, уже прямым текстом сказали, куда идти за твоими боковыми панелями, но ты всё продолжаешь нести свою чушь. тебе нужно — ты и делай. или иди на другой WM/DE. остальные пользователи айса, похоже, вполне довольны жизнью без дурацких боковых панелей. давай, заводи теперь свою шарманку про то, что няшные проприерасты юзеров облизывают, а мерские линуксоиды игнорируют. уже можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от pkunk (ok) on 21-Май-14, 14:38
	Animate window closing. A minor feature, but it validates the mechanism for keeping surfaces around after the client that created them goes away.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от anonym111 on 22-Май-14, 21:51
	То есть как в винде будут висеть окна, которые никак нельзя закрыть, не привязанные ни к какому процессу
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Проходящий on 25-Май-14, 16:07
	нет, это обычная демонстрация того, как после закрытия окна продержать сурфейс для отработки эффекта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
Сообщение от rshadow (ok) on 21-Май-14, 12:32
А если добавить плагин, реализующий отрисовку примитивов и плагин передачи их по сети....  Wait! OH SHI..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от абыр (ok) on 21-Май-14, 15:00
	Пытаемся с помощью примитивов нарисовать что-то похожее на интерфейс современной ОС... Wait! OH SHI..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 21-Май-14, 18:35
	В чем именно вы видите проблему?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 16:23
	> плагин передачи их по сети... Давно уже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 12:55
>Поддержка анимированного закрытия окон Как в OSX :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 21-Май-14, 18:55
	> Как в OSX :) WindowMaker 1997-ой год, анимируется сворачивание. OpenWindows - год этак 1992-ой, анимируется сворачивание.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 19:14
	Закрытие и сворачивание для вас одно и тоже? Потому что при закрытии клиент уже помер, а вывод ещё нужно держать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Softfire on 21-Май-14, 23:03
	Ну, если подходить к вопросу совсем уж формально, то закрытие окна и завершение приложения - тоже две большие разницы. В первом случае клиент может помер, а может и не помер, во втором - однозначно помер. Как, например, закрывается окно amarok: окно закрывается (подчеркиваю, _не_сворачивается, а закрывается), но клиент не помирает, а играет себе музычку. Окно можно будет создать заново из значка в трее. Разумеется, это окно можно и сворачивать. ЗЫЖ В работе WM и иксов разбираюсь слабо, выводы чисто логические. Поправьте, если ошибся в чем-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 21-Май-14, 23:39
	> ЗЫЖ В работе WM и иксов разбираюсь слабо, выводы чисто логические. Поправьте, > если ошибся в чем-то. Нет. При закрытии окна посылается ряд сообщений туда-сюда. Вполне можно куда-то воткнуть анимацию. Было бы желание.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз Wayland 1.5"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-14, 05:05
	> ЗЫЖ В работе WM и иксов разбираюсь слабо, выводы чисто логические. Поправьте, > если ошибся в чем-то. в принципе, любой WM вполне в состоянии сделать снапшот окна, когда к окну приходит событие «умри» (а точнее, запрос на закрытие, потому что всё несколько сложнее, чем может показаться), забрать это в свою собственность и хоть танцовщиц канкана там рисовать. просто это совершенно бесполезная фигня, на которую жаль тратить время бесплатно. у проприетарщиков (и примкнувших к ним) это, конечно, востребовано — потому что надо впарить лохам побольше крапа, а лохи ведутся на анимашки. а в нормальном свободном проекте идиоты-сороки невостребованы; людей же, которые техникой действительно пользуются, анимационные эффекты раздражают и первым делом такие люди ищут, как это всё поотключать нафиг. а потому и нет никакого смысла впихивать фичу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 21-Май-14, 23:37
	Нет, но разница настолько непринципиальна, что сообщение выглядит как реактосовское нескучное меню.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от ptaha_33 on 22-Май-14, 11:54
	> Нет, но разница настолько непринципиальна, что сообщение выглядит как реактосовское нескучное > меню. я чего-то не понимаю? KDE 4.8-эфекты закрытия окна - "взрыв", "распад", "растворение", "скольжение" - это не анимация?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 22-Май-14, 18:40
	Анимация. Только для этого никаких доп. механизмов в оконную систему вставлять не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Wayland 1.5"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Май-14, 21:47
ох быстрее бы повсеместно внедряли, иксы одна из немногих причин почему юзаю os x заместо линукса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 22-Май-14, 01:37
	> иксы одна из немногих причин почему юзаю os x заместо линукса. Остальные причины можешь не озвучить - о них и так все знают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 22-Май-14, 10:28
	Вот там дальше и сиди: практика показывает, что нытики из разряда "вот если бы, то я бы" на самом деле переходить никуда не хотят, а только лишь смущают разработчикрв и сообщество своими неумными речами. Кому надо -- те используют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 22-Май-14, 21:00
	> Вот там дальше и сиди: практика показывает, что нытики из разряда "вот > если бы, то я бы" на самом деле переходить никуда не > хотят, а только лишь смущают разработчикрв и сообщество своими неумными речами. > Кому надо -- те используют. Процент тех, кому нужен механизм эпохи мейнфреймов, по естественным причинам постоянно сокращается .. :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз Wayland 1.5"	+/–
	Сообщение от maximnik0 on 02-Июн-14, 14:04
	> Процент тех, кому нужен механизм эпохи мейнфреймов, по естественным причинам постоянно > сокращается .. :-) Как бы связи с ростом "облаков" менфреймы не стали снова популярны .Виртулизация конечно хорошо ,но нет аппаратной защиты контекста безопасности  дискового ввода-вывода ,то есть если взломан какой ни будь виртуальный веб сервер ,то можно вполне схимичить и выйти с из изоляции контейнера(в рассылках АЛТ Linux обсуждали обход chroot и OpenVZ ,реально выходили из контейнера ,дырки конечно закрыли но осадочек остался ).Еще проблему добавляет что становятся популярны распределенные файловые системы   .В ИБМ майфремах можно создать виртуальный диски и разделы  .Можно сделать так -есть  изолированое/виртуализированное приложение или операционная система  и он/она может читать только заданный раздел или диск и не каким шаманством ,прочитать содержимое других виртуальных дисков специальный контролер не даст .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-14, 01:10
так когда появится в дистрибутивах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз Wayland 1.5"	–1 +/–
	Сообщение от pw (ok) on 22-Май-14, 01:56
	в 2016 начнет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема