форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linu..."	+2 +/–
Сообщение от opennews (ok) on 23-Сен-14, 18:25
Представлены (http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2014...) новые выпуски руководств Linux From Scratch 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.6/) (LFS), Linux From Scratch Systemd 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.6-systemd/), Beyond Linux From Scratch 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.6/) (BLFS) и Beyond Linux From Scratch Systemd 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.6-systemd/). В Linux From Scratch приведены инструкции по созданию с нуля базовой Linux-системы, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения.  Beyond Linux From Scratch  дополняет инструкции LFS информацией о сборке и настройке около 750 программных пакетов, охватывающих различные области применения, от СУБД и серверных систем, до графических оболочек и медиапроигрывателей. LFS systemd и BLFS systemd представляют собой варианты LFS и BLFS, в которые используется системный менеджер systemd вместо традиционной системы инициализации Sysvinit. В Linux From Scratch 7.6 произведено обновление 26 пакетов, исправлены ошибки в загрузочных скриптах, выполнены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге, благодаря чему повысилась точность и ясность текста. В новой версии осуществлён переход на ядро Linux 3.16.2, обновлены версии glibc 2.20, gcc-4.9.1, Bash 4.3, Coreutils 8.23, Gawk 4.1.1, Grep 2.20, Perl 5.20.0, Tar 1.28, TCL 8.6.2, Util-Linux 2.25.1, Coreutils 8.23. Добавлены новые пакеты: acl-2.2.52, attr-2.4.47, expat-2.1.0, gperf-3.0.4, intltool-0.50.2, libcap-2.24. Вместо udev 208, который ранее импортировался из systemd, задействован eudev 1.10. В LFS-systemd задействован выпуск Systemd 216. В Beyond Linux From Scratch 7.6 по сравнению с прошлым выпуском отмечено более 880 значительных обновлений. Впервые подготовлена редакция BLFS для конфигураций с systemd. Предложены новые версии OpenSSH-6.6p1, Cyrus SASL-2.1.26, ntfs-3g-2014.2.15, Vim-7.4, qemu-2.1.0, LLVM-3.5.0, Lua-5.2.3, Git-2.1.0, Mercurial-3.1.1, PHP-5.6.0,  Python-2.7.8/3.4.1,  Ruby-2.1.2, Java-1.7.0.65, Samba-4.1.11,     Apache httpd 2.4.10,  BIND-9.10.0-P2,  ProFTPD-1.3.5,  vsftpd-3.0.2,  Dovecot-2.2.13, Exim-4.84, Postfix-2.11.1,  MariaDB-10.0.13, PostgreSQL-9.3.5, MesaLib-10.2.7, Xorg-Server-1.16.0,  Fluxbox-1.3.5, IceWM-1.3.8, openbox-3.5.2, KDE 4.14.1, GNOME 3.12.2, Xfce 4.10.1, LibreOffice-4.3.1,  SeaMonkey-2.29, Firefox-32.0.1, Gimp-2.8.14, Inkscape-0.48.5, Thunderbird-31.1.1, Transmission-2.84, FFmpeg-2.3.3, MPlayer-1.1.1, VLC-2.1.5. Кроме LFS и BLFS в рамках проекта выпускается несколько дополнительных книг: -  "Automated Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/alfs/)" - фреймворк для автоматизации сборки LFS-системы и управлению пакетами; -  "Cross Linux From Scratch (http://cross-lfs.org/)" - описание кроссплатформенной сборки LFS-системы, поддерживаются архитектуры: x86, x86_64, sparc, mips, PowerPC, alpha, hppa, arm. Последние версии: CLFS 3.0-rc1 (http://trac.cross-lfs.org/wiki/news#AnnouncingCLFS3.0.0RC1Re...), Embedded CLFS GIT-20140613 (http://cross-lfs.org/view/clfs-embedded/); -  "Hardened Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/hlfs/)" - инструкции по повышению безопасности LFS, применению дополнительных патчей и ограничений; -  "LFS Hints (http://www.linuxfromscratch.org/hints/)" - подборка дополнительных советов с описанием альтернативных решений для описанных в LFS и BLFS шагов. Добавлена инструкция (http://www.linuxfromscratch.org/hints/downloads/files/lfsppc...) по сборке LFS для PowerPC (32bit); -  "LFS LiveCD (http://www.linuxfromscratch.org/livecd/)" - проект по подготовке LiveCD. На данный момент не развивается. URL: http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2014... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40653
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+2 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 23-Сен-14, 18:25
праздник компиляции!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–7 +/–
	Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 18:29
	>праздник копипаста! //Fixed Но вещь имхо очень годная. В своё время я с LFS многому научился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+2 +/–
	Сообщение от ононим88 on 23-Сен-14, 18:35
	например чему вы научились? и как это вам сейчас помогает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 18:41
	помогает быстрее ставить винду зверь эдишн.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:15
	> помогает быстрее ставить винду зверь эдишн. Пробовал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+9 +/–
	Сообщение от вася (??) on 23-Сен-14, 19:21
	Техническим решениям он научился, пониманию взаимосвязей компонентов, компиляции и bash. Для не которых это профессия. Желаю клоунам которые ржут с LFS чтобы их стоматологи и другие врачи ничему не учились и не развивались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–2 +/–
	Сообщение от yekm (ok) on 23-Сен-14, 20:27
	Чтобы научиться техническим решениям надо N раз набрать ./configure && make install ? Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree. Компиляции учиться это нуянезнаю... Учить баш чтобы собрать систему? Вот пряма test if else while case? Или он просто пару флагов к find да cp выучил? Желаю своему стоматологу чтобы он учился более продуктивно и развивался гораздо быстрее чем эти лфсники.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–10 +/–
	Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 20:30
	>Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree. Мне для этого генту ставить? Нет уж, спасибо. Фанатики генты не нужны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–6 +/–
	Сообщение от yekm (ok) on 23-Сен-14, 20:41
	>>Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree. > Мне для этого генту ставить? > Нет уж, спасибо. > Фанатики генты не нужны. То есть ручками собирать лфс куда проще чем поставить генту? Или просто ктото не хочет ничего учить? Хороший стоматолог^Wпсихиатр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от Психиатр (ok) on 24-Сен-14, 03:03
	Да я хочу ручками собирать. Каждый пакетик, и смотреть шо ему надо для полного счастья и как его сконфигурить. В образовательных целях. В продакшн целях я хочу ставить из пакетов и не париться с пересборкой мира по любому поводу и без. Спасибо, с меня бзди за эти годы хватило. Против генты ничего не имею, годный дистрибутив. Но не надо мне здесь пропихивать генту для обучения взаимодействию софтинок в дистрибутиве, идёт лесом ибо emerge||overlay||ports(BSD) и вся эта котовасия - готовые сценарии которые для тебя добрый дядя мэйнтэйнер наваял, я хочу своими руками понял, понимая для чего мне нужна или не нужна каждая опция в ./configure, для этого LFS идеален как начальная точка оставляющая много пространства для "творчества" , понял ГЕНТОРАС? и уверен что ты со своей гентой не сделаешь _свой_ _собственный_ готовый дистрибутив с нуля. а я сделал себе (JFF,в образовательных целях) этакий болгенОС для малины B+, база - LFS, init - sysvinit полностью скомуниженный с wheezy плюс фишки и пакеты которых в LFS просто нет (XBMC итп) и полностью кросскомпилированный (toolchain - ct-ng/gcc-4.8.3-linaro/glibc2.19). вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом^W компиляцией занимаетесь (ну другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые крутые перцы, а это далеко не так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от yekm (ok) on 24-Сен-14, 11:14
	> Да я хочу ручками собирать. > Каждый пакетик, и смотреть шо ему надо для полного счастья и как > его сконфигурить. > В образовательных целях. В большинстве случаев достаточно emerge и use-флагов. В образовательных темболее. Конечно, нужно знать как делать ./configure && make. Но делать это для каждого пакета. Вы же не переписываете книгу чтобы её прочитать? > В продакшн целях я хочу ставить из пакетов и не париться с > пересборкой мира по любому поводу и без. Спасибо, с меня бзди > за эти годы хватило. Никто и не заставляет > Против генты ничего не имею, годный дистрибутив. > Но не надо мне здесь пропихивать генту для обучения взаимодействию софтинок в > дистрибутиве, идёт лесом ибо emerge||overlay||ports(BSD) и вся > эта котовасия - готовые сценарии которые для тебя добрый дядя мэйнтэйнер > наваял, я хочу своими руками понял, понимая для чего мне нужна > или не нужна каждая опция в ./configure, для этого LFS идеален > как начальная точка оставляющая много пространства для "творчества" , понял ГЕНТОРАС? Можно самому написать, можно почитать, благо очень просто. Или кто то опять не хочет учить ничего нового? Научился пальцем ковырять, а перфоратор в руки взять уже мозгов не хватает. > и уверен что ты со своей гентой не сделаешь _свой_ _собственный_ готовый > дистрибутив с нуля. Делал два раза. Для х86 и арм. С гентой это не представляет какихто особых сложностей. Зачем ты именно на этом заостряешь своё внимание? > а я сделал себе (JFF,в образовательных целях) этакий болгенОС для малины B+, > база - LFS, init - sysvinit полностью скомуниженный с wheezy плюс > фишки и пакеты которых в LFS просто нет (XBMC итп) и > полностью кросскомпилированный (toolchain - ct-ng/gcc-4.8.3-linaro/glibc2.19). Тулчейн в генте делается одной командой. Патчи накладываюся в алфавитном порядке после того как положишь их в определенную папку (впрочем это верно для любых ебилдов). А ты скока еб*ся чтобы скомпилять? И патчи ручками каждый раз накладывал наверное? Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"? > вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом^W компиляцией занимаетесь (ну > другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые > крутые перцы, а это далеко не так. Ты чтото путаешь, компиляцией занимается компьютер. Мы, как обычно, только даем задачи и получаем результат. И процесс этот происходит быстрее и эффективнее чем в лфс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 17:47
	> Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"? А никто и не собирает LFS ручками больше, чем один или два раза. После этого берут ALFS, который сам все собирает. И никаких копипастов. ALFS сам парзит книги LFS/BLFS, выдирает все команды и выполняет их без лишнего вмешательства пользователя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от yekm (ok) on 24-Сен-14, 19:11
	>> Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"? > А никто и не собирает LFS ручками больше, чем один или два > раза. После этого берут ALFS, который сам все собирает. И никаких > копипастов. ALFS сам парзит книги LFS/BLFS, выдирает все команды и выполняет > их без лишнего вмешательства пользователя. Ну вот собрал ты один или два раза, хорошо. А потом захотел открутить от всех пакетов привязку к иксам. Что делать? Я пишу -Х в мейк конф и emerge -uDN world, а ты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:02
	> вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом занимаетесь (ну другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые крутые перцы, а это далеко не так. Вы хотите об этом поговорить? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:37
	> Но не надо мне здесь пропихивать генту, понял ГЕНТОРАС? о как тебя понесло признайся, гентофоб, ты просто не умеешь ее готовить
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Сен-14, 09:17
	> То есть ручками собирать лфс куда проще чем поставить генту? Не проще, а познавательней. Повторение мантры "ждем e-build'ов, emerge" дает не сильно много знаний.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от AnonymousSL on 24-Сен-14, 09:58
	Зря вы так. Гента тоже очень способствует обучению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 19:36
	> Зря вы так. Гента тоже очень способствует обучению. Если генту пытаться использовать (а LFS только собирать), то, очевидно, способствует, и намного больше! Но надо же сравнивать похожие вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Сен-14, 06:24
	> Фанатики генты не нужны. а любые фанатики не нужны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от anon2 on 25-Сен-14, 01:03
	Для меня, раньше было - тут пнул, там взлетело. Система более воспринималась как черный ящик. После сборки LFSa пропало ощущение что Линукс это какая-то магия. Ну и проблемы Линукса стал решать более системно что-ли, появилось ощущение взаимосвязи компонентов. В конце концов даже в Дебиане иногда бывают проблемы с зависимостями между пакетами. За тройку лет использования несколько раз встречал на малораспостраненных пакетах Конечно сборка LFSa не дает каких-то знаний, непременно необходимых, а скорее меняет психологию собирающего. Как учебная задача, но на реальной практической системе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-14, 19:10
Единственный дистр, использующий человека в качестве интерпретатора установочных скриптов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
Сообщение от вася (??) on 23-Сен-14, 19:16
Русский перевод будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Вася (??) on 23-Сен-14, 19:56
	Юзайте 7.4
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 12:23
	7.4? На сайте только для 6.0 перевод и на тот ссылки битые
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-14, 20:02
А есть тож самое, но для Виндовс, чтобы можно было систему собирать по компонентам и сделать сборку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от annualslayer (ok) on 23-Сен-14, 20:13
	да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонимщик on 23-Сен-14, 22:48
	http://nunahren.ru/comp/winsetup/241-windows-xp-unattend
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Сен-14, 17:53
	Как точно доменное имя характеризует содержание страницы!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
Сообщение от Анжелика on 23-Сен-14, 21:36
О, как раз недавно думала, как скоро вкрячат systemd в LFS? Оперативненько, молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от vlarovich on 24-Сен-14, 08:09
	systemd в LFS еще с выпуска 7.4 появился (правда, только как tips)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Сен-14, 09:22
	> systemd в LFS еще с выпуска 7.4 появился (правда, только как tips) Как появился, так и отвалил в отдельную ветку. С диагнозом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 16:49
	Каким диагнозом? Я собирал LFS/BLFS systemd edition (по бете 7.6) - отлично работает. Проблем в инструкциях минимум (две или три инструкции с ошибками на пару сотен пакетов), и эти проблемы не касаются systemd. Все очень четко. (мне нужен был тестовый полигон для наблюдениями за текущим состоянием свободных драйверов radeon, чтобы можно было не стесняясь накладывать на мезу и ядро патчи и это не ломало основную систему. Ну и заодно с gnome поверх wayland поэкспериментировать). Собственно, я вообще не понимаю, зачем нынче нужен не-systemd вариант LFS. С целью обучения сборки и поведению настоящего дистрибутива это единственный осмысленный вариант. А без systemd в 2014 году - с тем же успехом вместо LFS можно было бы с Minix'ом играться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 17:53
	> Собственно, я вообще не понимаю, зачем нынче нужен не-systemd вариант LFS. С > целью обучения сборки и поведению настоящего дистрибутива это единственный осмысленный > вариант. А без systemd в 2014 году - с тем же > успехом вместо LFS можно было бы с Minix'ом играться. Поставим вопрос иначе: что дает systemd в lfs, кроме усложнения системы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 19:04
	Речь про внутреннее усложнение? Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd. И он дает, собственно, возможность поиграться с системой, больше приближенной к актуальным. Т.к. на systemd перешли или переходят все крупные игроки и дистрибутивы без systemd становятся уделом маргиналов, где systemd нет из принципа "у на будет дистрибутив без systemd как альтернатива!". Наличие альтернативы - это очень хорошо, но в LFS стараются использовать актуальные тенденции, а не альтернативные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 20:41
	> Речь про внутреннее усложнение? LFS интересен в первую очередь максимальной простотой системы - видно как работает самый нижний уровень системы. Systemd вводит достаточно нетривиальную прослойку между нижнем уровнем и всем остальным, что делает систему более сложной для понимания. > Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd. Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd? > И он дает, собственно, возможность поиграться с системой, больше приближенной к актуальным. Т.к. на systemd перешли или переходят все крупные игроки и дистрибутивы без systemd становятся уделом маргиналов, где systemd нет из принципа "у на будет дистрибутив без systemd как альтернатива!". Наличие альтернативы - это очень хорошо, но в LFS стараются использовать актуальные тенденции, а не альтернативные. В моей системе нет systemd/dbus/udev/pulseaudio, часть пакетов заменяет busybox. Система используется на десктопе и ноуте с очень широким набором задач (3d/2d графика, работа со звуком, программирование). Необходимость systemd и прочего мягко говоря сильно преувеличена. Аргумент что все переходят не годится - нужны реальные преимущества. Если в mainstream это отчасти можно обосновать необходимостью работы на очень большом количестве конфигураций при минимальной настройке со стороны пользователя, то на LFS это не пройдет - ведь здесь цель понять, собрать и настроить свою систему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 22:13
	>> Речь про внутреннее усложнение? > LFS интересен в первую очередь максимальной простотой системы - видно как работает > самый нижний уровень системы. Systemd вводит достаточно нетривиальную прослойку между > нижнем уровнем и всем остальным, что делает систему более сложной для > понимания. Возможны разные точки зрения. Если нужна "максимальная простота", то тот же openwrt проще, чем LFS :) А если задача - изучить, то изучать нужно актуальное. В том числе systemd >> Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd. > Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd? Уходит огромное количество скриптов инициализации, к примеру. > В моей системе нет systemd/dbus/udev/pulseaudio, часть пакетов заменяет busybox. Система > используется на десктопе и ноуте с очень широким набором задач (3d/2d > графика, работа со звуком, программирование). Необходимость systemd и прочего мягко говоря > сильно преувеличена. Для домашней отлаженной системы, в которой вы не собираетесь ничего менять - наверное, он не требуется. Хотя это под вопросом, когда потребуется обновляться до более новых версий или использовать новую функциональность - тот же multiseat в гноме, как он будет работать без systemd? Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от NAN (??) on 24-Сен-14, 22:31
	>Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем. Например?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 23:07
	Если устроит на английском, я отписывался тут http://listserv.fnal.gov/scripts/wa.exe?A2=ind1408&L=scienti... http://listserv.fnal.gov/scripts/wa.exe?A2=ind1408&L=scienti...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	–1 +/–
	Сообщение от NAN (??) on 24-Сен-14, 23:32
	Спасибо, познавательно. В определенном круге задач, выходит, есть место systemd. Что, впрочем, не превращает это в универсальное средство, необходимое всем и каждому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 22:32
	> А если задача - изучить, то изучать нужно актуальное. В том числе systemd. Зачем? Серверами и виртуализацией я не занимаюсь. На десктопе пользы не вижу. >> Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd? > Уходит огромное количество скриптов инициализации, к примеру. В systemd меньше скриптов (или как они их там обозвали)? > Для домашней отлаженной системы, в которой вы не собираетесь ничего менять - > наверное, он не требуется. Хотя это под вопросом, когда потребуется обновляться > до более новых версий Часто обновляю систему. Есть пару пакетов которые не обновляю, так как не нравится дальнейший путь развития, а заменить пока нечем. > или использовать новую функциональность - тот же > multiseat в гноме, как он будет работать без systemd? Лично для себя не вижу ничего лучше хорошо пропатченого dwm ;) > Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем. Туда ему и дорога - в специализированные серверные дистрибутивы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от yet another anonymous on 25-Сен-14, 17:08
	> Туда ему и дорога - в специализированные серверные дистрибутивы. Вообще-то именно в серверных вещах ему особено не место.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 26-Сен-14, 00:11
	> Каким диагнозом? http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-May... http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-Sep...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Сен-14, 10:44
	> http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-Sep... 5! """We tried that about 6 months ago and gave up.  systemd is a cancer that infiltrates everything. +++А ведь вещун Балмер предупрежда-а-ал!!!111
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема