Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"На новом сайте Минкомсвязи появился раздел про СПО"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Янв-15, 20:46
Проходит тестирование бета-версия (http://beta.minsvyaz.ru) нового сайта Минкомсвязи РФ, который примечателен публикаций всей размещённой на нём информации под лицензией Creative Common Attribution 3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/deed.ru) и появлением раздела (http://beta.minsvyaz.ru/ru/activity/directions/106/), посвящённого внедрению СПО в госорганах. Среди прочего, в разделе приводятся (http://beta.minsvyaz.ru/ru/activity/directions/106/) основные преимущества СПО  перед проприетарным ПО и задачи, которые можно решить переведя государственные организации на свободное ПО. URL: http://gov.cnews.ru/top/2015/01/21/minkomsvyazi_nachinaet_ag... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41506
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 20:46	–37 +/–
День моего ухода из СПО...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #15, #17, #26, #53, #64, #124, #152

5. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 20:54	+1 +/–
Лол эффективные менеджеры как бабло закончилось стали думать как сэкономить. Внедрение СПО проходит примерно так: даем приказ поставить LO в один из департаментов, Его ставят сносят MSO, и люди начинают мучатся по причине того что они не знают куда теперь тыкать. Это реальная проблема что во время внедрения даже элементарных курсов инструкций и знаний не дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #30, #38, #117, #123, #156

6. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 20:55	+6 +/–
Но самое забавное что документооборот так и происходит в DOC вместо ODF
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8

7. Сообщение от commiethebeastie (ok), 21-Янв-15, 20:59	–1 +/–
vipnet, cryptopro, vba, c#, mssql compat. Кому они лапшу на уши вешают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #87, #101

8. Сообщение от Анонимус_б6 (?), 21-Янв-15, 20:59	+2 +/–
хочу сказать, что работая в муниципальной шараге, вижу уровень компьютерной грамотности служащих всех возрастов. Он ужасающе низкий! И человека, который бы взялся систематизировать все документы, проанализировать шаблоны и перевести все на ЛО ждёт АД! Хотя при прямом указании сверху, имхо, все будет сделано (ну может бухи будут кочевряжится по причине своих СтРАНнЫХ отчетов из 1С), вопрос в хотя бы ОДНОМ грамотном человеке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #10

10. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 21:03	+/–
Я видел одного грамотного учителя информатики, примерно из выборки 50-70 школ. Но а в плане интеграции, и установить LO это я про ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11

11. Сообщение от commiethebeastie (ok), 21-Янв-15, 21:07	+1 +/–
Я тоже видел, женщина не знала где пуск, зато знала сишечку и x86 ассемблер для какой-то не MS операционной. В результате уехала она за бугор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #20, #24, #74, #147, #160

12. Сообщение от Ойвсё (?), 21-Янв-15, 21:07	+19 +/–
Ой Всё!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16

13. Сообщение от canon (?), 21-Янв-15, 21:08	+1 +/–
pdf-ка "О плане перехода федеральных органов ..." имеет подпись 20112978.doc чё-то стремно как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

15. Сообщение от Константин (??), 21-Янв-15, 21:12	+5 +/–
Да не торопись уходить ;-) это ж опять "воду льют". Я живу в той самой Самарской области, в которой уже 3 с лишком года назад (см. новость по ссылке) очередной раз было решено внедрять СПО, и работаю в одном из тех самых федеральных учреждений, в которых оно в первую очередь должно внедряться. Только в администрации как было Вынь+МсО, так и осталось, потому хоть сам и использую ОО/LO и соотв. ODF лет ...надцать так, но ежели документ предназначен за пределы отдела - сохранять приходится в doc2003, иначе вой, слёзы и стоны - нечем открыть, не умеем работать. Как не чесались, так и не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #35

16. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 21:12	+3 +/–
Ой вей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 21:12	+5 +/–
Счастливого пути, будем скучать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 21:14	+13 +/–
электронный документооборот - это когда приходит на почту jpg его распечатывают, подписывают, снова сканируют и отправляют дальше, в верх по инстанции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #34, #71, #79, #84

19. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 21:14	+8 +/–
Это не сарказм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23

20. Сообщение от Анонимус_б6 (?), 21-Янв-15, 21:16	+3 +/–
Ъ-стори чо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

21. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-15, 21:17	+/–
А что не так? Они по датам сортируют документы. Конкретно этот подписан в 2011 году:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42

22. Сообщение от pavlinux (ok), 21-Янв-15, 21:23	+2 +/–
http://beta.minsvyaz.ru/ru/pages/4/#section-18 III. Категория "специалисты" главной, ведущей и старшей групп должностей 3.1. Квалификационные требования к профессиональным знаниям: должны знать: - Конституцию Российской Федерации; ... - работать с базами данных. MS Access без конституци - деньги на ветер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #47

23. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-15, 21:28	–5 +/–
>в верх по инстанции Разумеется это не сарказм. Обычная детская ошибка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Xasd (ok), 21-Янв-15, 21:37	+2 +/–
> не знала где пуск и где же этот пуск в итоге оказался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #52, #135

26. Сообщение от Вулх (?), 21-Янв-15, 21:50	+4 +/–
Всё наоборот нужно в такие дни приходить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36

29. Сообщение от клоун (?), 21-Янв-15, 21:56	+/–
Хотел я как-то устроиться в налоговую... В налоговой нет ИТ должностей, ИТ-шников оформляют как младших налоговых инспекторов. И, как младшим налоговым инспекторам, поручают контролировать сбор налогов с одного из районов города. Как-то меня не радовала перспектива карьерного роста с руководителя руководителей до воровитой крысы в погонах и я отказался. А то сидел бы под портретом Сердюкова...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #44

30. Сообщение от EHLO (?), 21-Янв-15, 22:00	+6 +/–
> Внедрение СПО проходит примерно так: даем приказ поставить LO в один из > департаментов, Его ставят сносят MSO, и люди начинают мучатся по причине > того что они не знают куда теперь тыкать. Это реальная проблема > что во время внедрения даже элементарных курсов инструкций и знаний не > дают. Внедрение проприетари проходит примерно так: даем приказ поставить MS Office 2010 в один из департаментов, Его ставят сносят MSO 2003, и люди начинают мучатся по причине того что они не знают куда теперь тыкать. Это реальная проблема что во время внедрения даже элементарных курсов инструкций и знаний не дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #43

32. Сообщение от sdfgsdg (?), 21-Янв-15, 22:12	+/–
Как там законы РФ относятся к GPL, LGPL, BSD license и прочим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #41

34. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 22:17	+3 +/–
Хорошо, когда просто jpeg или набор jpeg-ов. А в последнее время переходят на многостраничный pdf с отсканированными страницами. И тут по аналогии часть необходимо распечатать (если подписи на странице уже есть - обязательно цветным принтером, "что бы имеющаяся подпись была синяя"), заново отсканировать и вставить в документ с заменой страниц. Или исправить заодно в таком документе "пару символов".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #75

35. Сообщение от Baz (?), 21-Янв-15, 22:30	+13 +/–
просто это надо спустить сверху приказ в стиле "в соответствии с постановлением.... внести следующие изменения в документооборот учреждений ведомства: 1) LO 2) использовать стандарт OpenDocument для внутреннего документооборота 3) перевести всю базу документов в соответствии стандартам делопроизводства и OpenDocument 4) приду - проверю 5) срок 2 недели 6) админы мыльте попы 7) всем цветов за собственный счет"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #49, #93, #97, #118, #121

36. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-15, 22:47	+1 +/–
> Всё наоборот нужно в такие дни приходить Эт сообразилка нужна работающая, а не как по обоим вариантам того случая...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

37. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 22:47	+/–
помнится медведев, как юрист и президен на то время, обещал несколько лет назад подумать, посмотреть да и забыл или забИл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #45

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-15, 22:48	+2 +/–
> Внедрение СПО проходит примерно так: Не умеешь -- не берись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #108

39. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-15, 22:50	–2 +/–
> vipnet, cryptopro И шо? > vba, c#, mssql compat. Временно на прокладки, а средне/долгосрочно -- в заслуженный морг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #73, #157

41. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-15, 22:52	+3 +/–
> Как там законы РФ относятся к GPL, LGPL, BSD license и прочим? Нормально, на то было и официальное разъяснение.  При создании 4 ч. ГК учитывали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #55

42. Сообщение от some (??), 21-Янв-15, 22:56	+4 +/–
> Конкретно этот подписан в 2011 году:) ага, 78 числа 29 месяца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #105

43. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 21-Янв-15, 23:14	+3 +/–
Причем ЛО/ОО ставится вместо 2003 как "новая удобная версия" и переучивание происходит само собой. А вот вместо 2003 поставить 2007 и выше - начинается АД.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #100

44. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 21-Янв-15, 23:17	+4 +/–
> В налоговой нет ИТ должностей Есть. Мне предлагали работу в ИТ-отделе межрайонной налоговой. Чистое ИТ, админство, поддержка пользователей. Отказался по ряду личных причин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69

45. Сообщение от kleem_head (?), 21-Янв-15, 23:26	+2 +/–
Помнится на внедрение СПО в образовательные учреждения при Медведеве только для одной Белгородской области несколько миллионов денег выделяли. Да еще Академия АйТи подрядилась супер СПО для школ разработать. И супер обучающие курсы провести. А что в итоге: Пакет школьного СПО - на Чудо-Альт-Линуксе 5.0 в полутестовом виде, деньги за внедрение в виде блокнотика ко Дню Учителя, куча семинаров на собственном (к тому времени мизерном) опыте. Но внедряли. Плакали, кололись и внедряли. И StarBoard работали и Canon 2900 и прокси серверы с полнотекстовой контентной фильтрацией (благо Debian старшие товарищи показали). И сейчас работают, в Старом Осколе, в частности. А "фанаты" в управлениях образования и прочих муниципальных конторах ленивы и способны только новые виды отчетов придумывать, да стратегии имени себя разрабатывать. Нет нормальных управленцев в отчизне! Печалька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #46

46. Сообщение от kleem_head (?), 21-Янв-15, 23:27	+/–
Для полноты впечатлений: freeschool.altlinux.ru/?page_id=2 www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/06/15/350607
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #51, #56

47. Сообщение от prof_alex (?), 21-Янв-15, 23:30	+2 +/–
Это связано со статусом госслужащего. Там ещё и слова гимна могут спросить при проведении конкурса на замещение должности.Это плата за доп.плюшки: надбавки за чин и за выслугу лет, а так же отпуск, растущий с каждым годом на один день.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

48. Сообщение от BrainFucker (ok), 21-Янв-15, 23:36	+/–
А почему 3.0, а не 4.0, юридический текст которой вроде бы как более лучше подходит под наше законодательство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

49. Сообщение от ibujhbygblfh0 (?), 21-Янв-15, 23:40	+5 +/–
8) о всех ноющих стонущих и орущих "караул спасите памагите куда кнопочка $anykey делась" писать докладные записки. тех кто не сможет приспособиться в месячный срок увольнять на хрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #50, #63, #120

50. Сообщение от ibujhbygblfh0 (?), 21-Янв-15, 23:43	+11 +/–
9) админам добавить расширения MSO *.doc* *.xls *.ppt итп в список запрещённых везде где только можно. при попытке открытия такого документа автоматически блокировать рабочее место и вызывать наряд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #142

51. Сообщение от ibujhbygblfh0 (?), 21-Янв-15, 23:46	+/–
> Для полноты впечатлений: > freeschool.altlinux.ru/?page_id=2 > www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/06/15/350607 у альта ж самый главный Бабушкин, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

52. Сообщение от Константавр (ok), 21-Янв-15, 23:47	–1 +/–
Хех, напомнило из КВН - "Одна кнопка? А что если вместо того чтобы включить, я его выключу?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

53. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-15, 23:53	+3 +/–
> День моего ухода из СПО... открою вам страшную тайну: они едяь человечью еду и живут в человечьих условиях. следуя вашей логике, вам теперь следует уйти из дома и питаться голубями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #109

55. Сообщение от Константавр (ok), 21-Янв-15, 23:56	+/–
А кстати, вроде по российскому закону, если я выпустил что-то под свободной лицензией, отозвать её я уже не смогу, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #70, #81

56. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Янв-15, 23:59	+3 +/–
> www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/06/15/350607 IBS, кстати, огребли-таки за то инициативное разгильдяйство, граничащее с преступным. Об этом особого шума не было, но факт радует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #138

60. Сообщение от ua9oas (ok), 22-Янв-15, 00:15	–1 +/–
Похоже что способность к освоению таких вещей сильно зависит от менталитета. В нашем народе хотя и запросто есть специалисты не хуже иностранных, но вот со способностями к переобучениям и освоениям СПО среди большинства пользователей нас явно проблемы (намного лучше осваивать СПО умеют например "лица испанской национальности").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #99

63. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 06:32	+1 +/–
С трудовым кодексом ознакомьтесь по поводу "увольнять на хрен".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #65, #66, #68, #153

64. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 06:32	+/–
>  День моего ухода из СПО... Слушай, чувак, на сайтах много разной информации бывает - ты там поаккуратнее, а то много откуда придется уходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

65. Сообщение от gyl (?), 22-Янв-15, 06:38	+/–
для гос конторы трудовой кодекс не большая проблема. создадут такие условия , что сам пошлеш их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от tensor (?), 22-Янв-15, 06:49	+2 +/–
Несоответствие занимаемой должности, что не так? В вакансии всегда указывается список всех требований к человеку. Плюс, у работника есть должностная инструкция. Если даже и ничего про "плохой офис" не сказано, пишется указ/распоряжение/что-то-там-ещё. Потому что если фимозные тётеньки под страхом потери тёпленького места не смогут приспособиться и осилить таки, вся работа опять ляжет на отдел информатизации. И снова ярлычки на portable-MSO в самба-шаре, снова чистки рабочих мест перед проверками, снова втык от руководства, админы козлы, крайние, ленивые и атата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

68. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 07:34	+2 +/–
> С трудовым кодексом ознакомьтесь по поводу "увольнять на хрен". Уволить за несоответствие занимаемой должности - не ахти какая сложность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #106

69. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 07:36	+1 +/–
> Есть. Ну ты нашел с кем дебатировать - с микрософтовским треплом. Он свой ник оправдывает на 120%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #80

70. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 07:38	+/–
> лицензией, отозвать её я уже не смогу, да? Так это нормально - лицензии обратного хода не имеют. Иначе процветало бы кидалово: а вот бери сорц, public domain, делай что хошь! Ах, взяли? Спасибо! А теперь мы передумали, чуваки. Вот вам EULA. Вы нам тут 1000 баксов должны и все такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

71. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 07:39	+/–
ТруЪ стори чо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

73. Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Янв-15, 07:48	+1 +/–
>И шо? То что оно есть якобы под linux, нормально оно там не работает, точнее просто не работает, потому что у сопутствующего ПО присутствует люто-бешенная заточенность под венду. >Временно на прокладки, а средне/долгосрочно -- в заслуженный морг. Заметно ага, особенно после массового переезда с firebird на mssql compat, с delphi на c#. Я еще про mshtml забыл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #76, #78, #115, #149

74. Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Янв-15, 07:48	+/–
> x86 ассемблер Тьфу блин, не х86 ассемблер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

75. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 08:05	+/–
Потому как очень удобно, засунул пачку бумаг в автоподатчик на МФУ, нажал одну кнопку "Сканировать" и получил на файловой шаре один документ. В джипег будет россыпь файлов. Можно в тифф, но тогда пользователи ещё больше взвоют, у одного tif у другого tiff.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

76. Сообщение от tensor (?), 22-Янв-15, 08:20	–2 +/–
Держать 1-2 железки с Шиндовс под все эти вещи не возбраняется. Двоемыслие, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от _KUL (ok), 22-Янв-15, 08:51	+1 +/–
Спасибо Вам СПО, за наше счастливое детство!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Сообщение от Xaionaro (ok), 22-Янв-15, 08:53	+/–
> То что оно есть якобы под linux, нормально оно там не работает, точнее просто не работает, потому что у сопутствующего ПО присутствует люто-бешенная заточенность под венду. Ну, сами по себе сервера ViPNet сделаны как раз на базе Linux. Да и клиентские приложения я тоже под Linux видел в свободном доступен, IIRC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #88, #91

79. Сообщение от Xaionaro (ok), 22-Янв-15, 08:56	–1 +/–
> электронный документооборот - это когда приходит на почту jpg его распечатывают, подписывают, > снова сканируют и отправляют дальше, в верх по инстанции. В нашем случае для мелких внутренних задач — это PDF-ка, которую подписывают, сканируют и отсылают обратно, где ITS автоматически подхватывает этот ответ и прикрепляет к нужной задаче. Задача, кстати, тоже генерируется автоматически (после чего, собственно, и автоматически высылается тот PDF), по запросу через сайт. Вот идёт моральная подготовка для внедрения цифровых подписей. Конечно до жути примитивно, но явно совсем не то, что описываете Вы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #126

80. Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Янв-15, 08:57	+2 +/–
Причем должен бы на 146%, но не дотягивает, бездарь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

81. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 22-Янв-15, 09:08	+/–
Отозвать, то есть отменить ранее выданную, естественно, никак нельзя. Закрыть продукт в будущем -- можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #89, #95

82. Сообщение от botman (ok), 22-Янв-15, 09:30	+/–
А вообще хоть какая-то из этих лицензий сейчас имеет юридическую силу в РФ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #85, #114

84. Сообщение от pkdr (ok), 22-Янв-15, 09:52	+/–
> электронный документооборот - это когда приходит на почту jpg его распечатывают, подписывают, снова сканируют и отправляют дальше, в верх по инстанции. Вообще-то этот идиотизм распространён и в западных странах, самых западных, причём у вполне себе ИТ-компаний: я печатал, подписывал и сканировал бумаги для датацентров, провайдеров, доменных регистраторов, LIR, поставщиков серверного оборудования, etc. Особенно весело, когда надо последовательно печатать-подписывать-сканировать у целой цепочки людей, половину из которых ты в жизни ни разу не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #137

85. Сообщение от BrainFucker (ok), 22-Янв-15, 09:58	+1 +/–
> А вообще хоть какая-то из этих лицензий сейчас имеет юридическую силу в > РФ? Вообще, ей не нужно иметь официальный юридический статус, главное чтобы не противоречила законам. Автор моет публиковать материал на любых условиях, не противоречащих законам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

86. Сообщение от tensor (?), 22-Янв-15, 10:07	+/–
Дело не в менталитетах, а в особенностях гос. службы, когда между проф. навыками, умениями и личностными качествами и занимаемой должностью нет абсолютно никакой корреляции. В Европах некоторые гос. конторы даже более инертны, чем у нас, поэтому там железо, ПО и спец примерно одного возраста :) Но разделение обязанностей там чётче, а следование инструкциям порой доходит до маразма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

87. Сообщение от leonid.ko (?), 22-Янв-15, 10:20	+/–
> vipnet Криптошлюз на линуксе, родной. > cryptopro Есть под линукс версия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #92, #116

88. Сообщение от Анонзо (?), 22-Янв-15, 10:23	+/–
Да, но сраная ВипНет-овская почта работает только под виндой. И нихрена они с ней делать не собираются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

89. Сообщение от Константавр (ok), 22-Янв-15, 10:58	–1 +/–
>Закрыть продукт в будущем -- можно. А это как? Вот в мировой практике такое бывает/бывало, что авторы меняли лицензию на несвободную. Поэтому FSF и GNU и начали собирать у себя проекты, чтобы защититься от перелицензирования. Хотелось бы, чтобы в России этот бред зарубили на корню - опубликовал своё и, как говорится, слово не воробей, менять обратно не можешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #94, #129

90. Сообщение от psrafo (ok), 22-Янв-15, 11:18	+/–
Чуваки, там же bootstrap, лично меня это порадовало, хоть что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

91. Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Янв-15, 11:44	+/–
А линуксовый випнет работает с линуксовым криптопро? А сами серверы да, таки на протухших ядрах линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

92. Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Янв-15, 11:45	+/–
>> vipnet > Криптошлюз на линуксе, родной. >> cryptopro > Есть под линукс версия. И что? Зайди мне в сеть РЖД из под линукса несмотря на то, что на сервере линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #112

93. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 11:57	+/–
>просто это надо спустить сверху приказ в стиле "в соответствии с постановлением.... внести следующие изменения в документооборот учреждений ведомства: Именно так, можно ещё строже сформулировать. В России иначе нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

94. Сообщение от user (??), 22-Янв-15, 12:16	+/–
>А это как? Предыдущие версии останутся под исходными лицензиями, а новые версии на других условиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #96

95. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Янв-15, 12:26	+/–
>Закрыть продукт в будущем -- можно. Вы забыли перечислить все условия, сопорвождающие "- можно."  Начинайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #130

96. Сообщение от Константавр (ok), 22-Янв-15, 12:27	+/–
А, ну так, фактически ты должен написать полностью новый код, а не закрывать старый, даже если его автором являешься ты сам, так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #103, #113

97. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 12:35	+/–
Какие нежно-розовые мечты. А кому это надо то? Даже тем, что сверху нужно чтоб все осталось по-старому, а значит... Приходит рекомендация с вышеописанным (миграция и т д) в учреждение. Руководство учреждения спускает в айтиотдел, айтиотдел говорит, а у нас все лицензии куплены, все работает, нет специалистов и времени для этого геморроя, вот подготовят готовое решние и приедут внедрять - вот и звоните. Руководство учреждения шлет привет выше "нету средств на миграцию, нужно допфинансирование и т д". Вот он логический конец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

98. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 12:39	+1 +/–
Страничка аля вики про СПО - результат многолетней миграция на СПО госструктур? Все указывает на то, что никто никому ничего навязывать не собирается, и учреждения должны прочитать и увериться сами. Сами себя замотивировать, разработать план, профинансировать, мигрировать, мужественно переносить все тяготы общения с коллергами в открытых форматах и т д. Да, и еще найти кучу спецов желающих повнедрять за 12 тыс в мес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 12:42	+/–
Нету мотивации у пользователей что-то там осваивать, т к нету ни материальной заинтересованности (зп сотрудника не вырастет же) ни ответственности (да у всех пиратки же).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #104

100. Сообщение от 3 (?), 22-Янв-15, 12:46	+/–
+ много :) съехали с 2003 на ООо по причине окончания лицензии... через пол года деньги нашли на 2010... но некоторые так и продолжают юзать ООо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

101. Сообщение от 3 (?), 22-Янв-15, 12:49	+1 +/–
> vipnet за эу поделку разработчиков надо на урановые рудники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #102, #119, #158

102. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Янв-15, 12:56	+/–
>> vipnet > за эу поделку разработчиков надо на урановые рудники Не, они не согласные же. Они _уверены, что Вы *заплатили* им за доставку рудников к Вам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

103. Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Янв-15, 13:07	+/–
Нет. Для перелицензирования можно не менять ни единой буквы, просто заявить, что это новая версия и она под новой лицензией. Однако любой может использовать тот код, который выкладывался под свободной лицензией. Получается, что не имея нового кода, который закрыт, у тебя не может быть претензий к тем, кто использует старый. Так что закрывать имеет смысл только код после серьезных изменений, добавляющих к свободному коду то, что действительно кому-то нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

104. Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Янв-15, 13:12	+2 +/–
Реально все еще хуже - за действия может быть ответственность, а за задранные лапки и тупой взгляд - нет. Поэтому все подряд, как только нужно что-нибудь сделать, мимикрируют под сурикатов и начинают ожесточенно тупить в надежде свалить это действие (и ответственность за него) на кого-нибудь другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

105. Сообщение от anono (?), 22-Янв-15, 13:21	+/–
Думаете один документ в день - предел? После года скорее просто номер документа. Ну и акцент был на .doc, по-моему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

106. Сообщение от cmp (ok), 22-Янв-15, 13:23	+/–
Бу-га-га, МТОшники, может и не все, но при слове "утилизация" покрываются холодным потом, потому, что найти документацию по вот тому монитору корый лет уже 15 пылится проблема, потому, что контору найти которая экспертизу сделает, как надо, и лицензию имеет - проблема, помому, что там золото, там тяжелые металлы, и никого не волнует, что этого добра в банке кокаколы больше, есть значит буть добр. Или вы думаете просто так в пристройках валяются горы хлама и откровенного мусора. А вы говорите человека уволить, он ведь не монитор, он и в суд может. А что вы в суде скажете, "в соответствии с указом", пффф, так вас же за профнепригодность и снимут, а ту тетю на курсы переподготовки и обратно в штат. На курсах ей корочку дадут, что она умеет и все вы гоните, конечно можно оспорить вменяемость курсов, но углубленностью они не страдают, денег там крутится мало, так что за коробку конфет можно договориться всегда. Оперировать терминами которые не прописаны в нормативных актах, значит бла-бла-бла, а из-за бла-бла-бла не увольняют, поскольку бла-бла-бла не является достаточной причиной. Проблема комплексная, решать ее с одного бока не получится, для начала бы в школах нормальное образование ввести, чтобы каждый школьник в 7 классе мог написать hello-world, пусть хотябы половина будет знать как оно работает, по аналогии с квадратными уравнениями и доказательством теорем Виета и др. Ну и разумеется каждый препод должен знать это и еще на столько же глубже, у него-то вышка как ни крути, а у нас кого готовят? а у нас одни идиоты учат других, а "специ" за зп x2 админят в уютненьких тихих конторках, где за отдельную зп x1 студентиками затыкают дыры в образовании. А если зп учителям поднимать, то всем, а потом еще врачам, куда без них,.. ментам, воякам уже подняли, опаньки, а рубль-то упал, с чегобы вдруг, безотносительно санкций и политики, если зп всем в стране поднять, а производительность не увеличить, то инфляции - сами знаете, все съест. Хотели свободы выбора, нате, еб..сь .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #110

108. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 13:30	+/–
Я привожу пример который наблюдал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

109. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 13:30	+/–
> открою вам страшную тайну: они едяь человечью еду и живут в человечьих условиях. > следуя вашей логике, вам теперь следует уйти из дома и питаться голубями. Вся суть протестного движения на постсовковом пространстве. А все потому, что "западные ценности" инсталлируются в квадратно-гнездовые совковые головы. Вот на выходе и получаются "либералы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

110. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 15:15	+/–
> А вы говорите человека уволить, он ведь не монитор, он и в суд может. Работодатель, если не полный лох, представит в суде доказательства несоответствия сотрудника занимаемой должности. При желании - набрать таких доказательств, особенно в госконторе и для сотрудника который кнопку "пуск" найти не может - не проблема. А насчет коробки конфет - это уже к борцам с коррупцией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #132

112. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 15:19	+/–
> И что? Зайди мне в сеть РЖД из под линукса несмотря на > то, что на сервере линукс. Во, с Якунина и его холуев надо спросить - какого фига он получает такую зарплату и при этом подставляет страну в зависимость от США? Он агент госдепа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #136

113. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 15:22	+/–
> А, ну так, фактически ты должен написать полностью новый код, С чего бы? Если ты полностью автор кода - тогда перелицензируй как хочешь. Но старые версии останутся под той лицензией которая была и забрать их не получится. А вот если тебе в проект коммитили другие - с них надо получать согласие на перелицензирование. Иначе ты нарушишь их авторские права, присвоив себе лишку прав на их код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #122

114. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 15:24	+1 +/–
> А вообще хоть какая-то из этих лицензий сейчас имеет юридическую силу в РФ? В РФ для начала имеет юридическую силу закон о авторских правах. Так что вы или соглашаетесь с лицензией, или вообще не имеете права трогать код, под страхом получения люлей как ПИРАТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

115. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 16:08	+/–
шо - vipnet угробили так что он под linux не работает?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

116. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 16:09	+/–
>> vipnet > Криптошлюз на линуксе, родной. лицензия у этого шлюза есть? hint. vipnet это не только криптошлюз + файрвол это еще и система распределения ключей и шифрованая переписка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

117. Сообщение от userd (ok), 22-Янв-15, 16:11	+1 +/–
Ничего страшного. Если сотрудников предупредить - «через год переходим на LO», то они в массе своей забьют. Год это та-а-а-ак долго. Для бывших студентов, учившихся в ночь перед экзаменом год - это синоним слов «вечность» или «никогда». Можно отправить сотрудников на курсы. Опыт показывает, что это мероприятие ужасающе неэффективное. Я не возьмусь судить что влияет больше - бестолковость преподавателей или стремление учащихся увернуться от неведомой фигни - но по наблюдениям что были курсы, что не были - на навыки почти не влияет. Единственный плюс от курсов (да, особенно - с корочками) - это возможность требовать от сотрудников навыков, которые по идее должны были быть даны на этих курсах. Но этой возможностью тоже нужно уметь воспользоваться. С другой стороны - эти самые сотрудники покупают телефоны и планшеты, и как-то пользуются ими обходясь без курсов по android-а или iPhone. Водители грузовых такси, иногда с трудом говорящие по-русски, без особых затруднений используют разные навигационные программы на планшетах. ИЧХ тоже обходятся без курсов. Максимум - коллегу спросят как эта байда фурычит. Так что не надо преуменьшать умственные способности офисных жителей, они косят под дурачков только пока это даёт возможность получить выигрыш. Понятно, что обучение плаванию методом бросания в воду травматичен и для бросаемого и для бросающего. Но что делать, если обучаемый саботирует другие подходы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #125

118. Сообщение от Geol (ok), 22-Янв-15, 16:18	–2 +/–
>>1) LO Зачем? Надо будет переучивать сотрудников - это затраты. Сложноформатированные документы будут отображаться криво, про диаграммы лучше вообще забыть. Да и совместимость документооборота с внешним миром снизится >>2) использовать стандарт OpenDocument для внутреннего документооборота Зачем? Внедрение стандарта - тоже затраты >>3) перевести всю базу документов в соответствии стандартам делопроизводства и OpenDocument Стандарты на делопроизводство (например http://base.garant.ru/181655/) и формат файлов - немного разные вещи. Не? >>5) срок 2 недели А обоснование? А остальную работу не делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

119. Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Янв-15, 16:21	+/–
Замечательная программулина, гонящая трафик прямо в подсеть 11.0.0.0/8. Перед министерством обороны США отчитываются однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

120. Сообщение от Geol (ok), 22-Янв-15, 16:21	+/–
> 8) о всех ноющих стонущих и орущих "караул спасите памагите куда кнопочка > $anykey делась" писать докладные записки. тех кто не сможет приспособиться в > месячный срок увольнять на хрен. Ага, а бухгалтерией, логистикой, продажами, производством заниматься самим. Приспособиться в месяный срок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #154

121. Сообщение от Прохожий (??), 22-Янв-15, 17:21	+/–
Есть простое решение. Запретить государственным организациям использовать не ГОСТ-ированные форматы обмена . И все. Несоблюдение стандарта приследуется по закону. - хорошая была строка в советские времена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #155

122. Сообщение от Константавр (ok), 22-Янв-15, 17:23	+/–
Вот меня эта ерунда и напрягает, формально выпустил новую версию закрытую, хотя код остался тот же. Также и с фотками и с музыкой. Сначала выложил, а потом спрятал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #127

123. Сообщение от Прохожий (??), 22-Янв-15, 17:24	+/–
> Лол эффективные менеджеры как бабло закончилось стали думать как сэкономить. > Внедрение СПО проходит примерно так: даем приказ поставить LO в один из > департаментов, Его ставят сносят MSO, и люди начинают мучатся по причине > того что они не знают куда теперь тыкать. Это реальная проблема > что во время внедрения даже элементарных курсов инструкций и знаний не > дают. Кричащими заменять таджиков на улице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

124. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 18:02	+/–
скатертью дорога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

125. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-15, 18:05	+/–
А чо, хорошая идея использовать личную мотивацию! "Уважаемые сотрудники! С 1 числа нового квартала те из вас, кто не сможет пользоваться LO, будут уволены. Оставшимся зарплата будет повышена."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #148

126. Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Янв-15, 18:41	+/–
Примитивно - полбеды. Не дает отклониться от этой примитивной схемы - вот это беда. Документооборот, увы, в примитивные схемы никогда и нигде не укладывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #141

127. Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Янв-15, 19:05	–1 +/–
Вы просто не поняли сути: однажды выложенное под открытой лицензией не может быть закрыто обратно. Например, вы выпустили Программу версии 1.0 под GPL. Все, теперь никто не должен вас спрашивать, чтобы пользоваться кодом этой программы в рамках, описанных в лицензии. Предположим, что Программа реально полезна, и у вас появились пользователи (но не покупатели - программа-то открытая, не очень поторгуешь). Потом вы выпустили Программу версии 1.1, которая ничем не отличается от версии 1.0, кроме закрытой лицензии. Логично, что все ее просто проигнорируют, не купят и будут дальше пользоваться версией 1.0. Тогда вы выпускаете закрытую же версию 1.2, в которой добавляете Крутую Фичу. Теперь у народа есть реальный выбор: вступать с вами в отношения ради новой версии или дальше пользоваться версией 1.0. Причем использование в рамках GPL разрешает народу взять код версии 1.0 и добавить в него такую Крутую Фичу самостоятельно. Если Фича нужная, и при этом пользователям получается дешевле купить версию 1.2, чем дорабатывать и потом поддерживать 1.0, вы получите реальный результат от закрытия кода. Ради чего все и делалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #131

128. Сообщение от АнониМ (ok), 22-Янв-15, 20:38	+/–
поразительно. сначала стонут, что нет спо, начинают рассказывать, что такое спо, стонут что не так не то. по-моему, людям делать больше нечего, чем стонать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

129. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 22-Янв-15, 22:45	+/–
Нет, всё совсем не так. Авторского права открытая лицензия не отменяет. Если все авторы хотят, могут менять лицензию как им угодно. Но никто, кроме обладателей авторского права, сделать этого не может. И важно, что все авторы, если их много, должны договориться о смене лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

130. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 22-Янв-15, 22:48	+/–
>>Закрыть продукт в будущем -- можно. > Вы забыли перечислить все условия, сопорвождающие "- можно."  Начинайте! Не забыл, а не пояснил, как казалось, очевидного. Это решение должны принять все обладатели авторского права. Со своим можно делать что угодно в силу авторского права. С чужим -- только в рамках лицензии, за счёт чего копилефт и работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

131. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 22-Янв-15, 22:53	+/–
Верно. Авторское право безусловно. Копилефтные ограничения и лицензии -- для остальных, не для автора. Автор является хозяином кода не в силу лицензии, а в силу авторского права, поэтому его нельзя ограничить лицензией в принципе. Так что своё закрыть всегда можно (но только будущие версии, конечно). Если оно только своё, а не чьё-то ещё параллельно (много авторов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #139, #143

132. Сообщение от cmp (ok), 23-Янв-15, 00:48	+/–
Найти пуск много ума не надо, даже запустить офис, а вот большие и маленькие буквы в тексте через размер шрифта менять запросто, и ладно если из маленьких большие, а вот наоборот совсем печально. Конечно если руководитель нормальный он этот вопрос так или иначе решит, но часто просто пофиг им, чета там работают и пофиг, тем более в гос конторах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

133. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:23	+/–
>> Любая положительная (а других здесь и не бывает!) новость про Минкомсвязи должна собирать на оппеннете 100 плюсов. Поднапрягитесь, парни, еще 40 "лайков" и премия ваша! А если серьезно, то судить надо по делам, а не страницам на сайте. А дела такие, что скорее перекроют доступ к википедии и гитхабу, чем прекратят пилить. Искренне ваш, КО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:24	+/–
Прикинь, там еще и HTML! Праздник в кубе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

135. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:27	+/–
G-point
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

136. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:31	+1 +/–
Попробуй, спроси, поиграй в Навального. О результатах отпишись, если не посадят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

137. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:36	+/–
Просто им накой не упала ваша российская электронная подпись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #140

138. Сообщение от Россия2 (?), 23-Янв-15, 08:39	+/–
Миша, где пруфы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

139. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Янв-15, 08:42	–1 +/–
Товарищ, похоже, предполагает, что даже фотку, однажды открытую, можно просто взять и закрыть. Это не так. Точнее, объявить о новой лицензии можно, но отозвать старую, свободную - уже нет. Так что новая ничего реально не закроет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #146

140. Сообщение от pkdr (ok), 23-Янв-15, 09:24	+/–
... Но почему-то подходит отсканированная бумажная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

141. Сообщение от Xaionaro (ok), 23-Янв-15, 09:42	–1 +/–
> Примитивно - полбеды. Не дает отклониться от этой примитивной схемы - вот > это беда. Не понял. Почему «не даёт отклониться»? Конкретно в данном случае очень даже даёт. > Документооборот, увы, в примитивные схемы никогда и нигде не > укладывается. IMHO, слона нужно есть по частям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

142. Сообщение от hummermania (ok), 23-Янв-15, 09:49	+1 +/–
прочитал как "блокировать рабочее место и взрывать снаряд"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

143. Сообщение от user (??), 23-Янв-15, 12:44	+/–
Авторство - это не право. Авторы были до юристов и будут после юристов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #144

144. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 23-Янв-15, 15:55	+/–
Авторы были. Лицензий не было, мы ж о лицензиях говорим и о возможности их изменения. И ещё. Авторское право, между прочим, продать можно. Отказаться можно (лично мне приходилось подписывать официальный отказ). И, наконец, авторское право на код, созданный программистом на работе и за деньги, почти всегда принадлежит не программисту, а работодателю -- авторство уже оплачено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

145. Сообщение от ET (?), 23-Янв-15, 16:01	+/–
Ребят, преимущество СПО не только в бесплатности, но и в его открытости, и в полнейшей законности использования всех наработок прогрессивного человечества. А вот эти черные ящики на компах, типа Виндов, запрограммированы неизвестно на что, и в принципе от них можно ждать любой подлянки (см. скандальную историю с Sony насчет сбора данных о пользователях и бомбежку офисов в Багдаде по сигналам от ксероксов). По опыту работы ОО в первом приближении практически не отличается от Ворда (разве что управление курсором лучше) - знаю случай, когда ITшник сменил Ворд на ОО, оставив вордовый ярлык, и в конторе вообще никто не заметил, что произошло. Есть и 1С под Linux, и другие распространенные приложения. И свободные лицензии под наше законодательство разработаны, и госсертификация имеется. Короче, надо подписывать население на журнал Linux Format (единственный на русском языке про СПО) с целью распространения осведомленности. http://www.linuxformat.ru/about.phtml
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151

146. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 23-Янв-15, 16:08	+/–
Разумеется, старое не отзывается и не отменяется. С тем, что УЖЕ открыли под свободной лицензией, пользователи всегда смогут делать всё то, что лицензией разрешается. Но грядущие версии обладатель авторских прав волен в будущем закрыть. Лицензия -- это, как ни банально, для тех, кто пользуется продуктом по лицензии. Она ограничивает их права (например, GPL не позволит им закрыть производные продукты), но и защищает их (не может быть отозвана). Те же, кто обладает авторскими правами -- полновластные хозяева своего продукта в силу авторских прав, а не вследствие лицензии, ограничения лицензии не для них. Не могут они только одного -- отменить лицензию, кому-то уже выданную. Важно, что авторские права возникают раньше, чем лицензия. На то, что никогда не выпускалось в свет ни под какой лицензией (написано для своих нужд), они уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

147. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-15, 23:22	+/–
Ее держали в советской подземной лаборатории и выпустили только с развалом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

148. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-15, 23:26	+1 +/–
> А чо, хорошая идея использовать личную мотивацию! "Уважаемые сотрудники! С 1 числа > нового квартала те из вас, кто не сможет пользоваться LO, будут > уволены. Оставшимся зарплата будет повышена." Это не выгодно и работодателю. или ты думаешь легко найти толпу желающих делать эту дер9мовую работу за эту зарплату? А сколько ты будешь учить новичков и сколько они проработают? (подсказываю: неделю)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

149. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-15, 23:30	+/–
Ну випнет (CSP) и на винде не работает. После установки его в xp, система грузится пол чала ив ней не работает ровно ничего (кроме выключения за пол часа). если удалить випнетцсп - все ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

150. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-15, 23:37	+/–
> поразительно. сначала стонут, что нет спо, начинают рассказывать, что такое спо, стонут > что не так не то. по-моему, людям делать больше нечего, чем > стонать. Нет. Продолжают стонать, что нет СПО. Даже когда Медведев говорит, что завтра будет СПО, все продолжают стонать, потому что его нет и не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

151. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-15, 23:42	+/–
Преимущество в том, что оно (обычно) более правильно сделано, т е программа служит пользователю, а не корпорации, которая ее продала. ПО должно следовать определенной идеологии. СПО - это идеология, а не исходники на гитхабе. Есть куча псевдо СПО. Типа андроида, опенкоре программ и прочего барахла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

152. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 09:54	+/–
Иди, там придурков любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

153. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 09:57	+/–
Легко. Сокращается должность. Лицу, ее занимающему, предлагаются вакансии дворника и лифтера, а потому оно добровольно идет на хрен. После ухода должность восстанавливается, можно слегка под другим наименованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

154. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 10:12	+/–
> Ага, а бухгалтерией, логистикой, продажами, производством заниматься самим. Приспособиться > в месяный срок. Была бы зарплата, кому ее получать - найдется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

155. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 10:14	+/–
> Есть простое решение. Запретить государственным организациям использовать не ГОСТ-ированные > форматы обмена . И все. Несоблюдение стандарта приследуется по закону. - > хорошая была строка в советские времена. Полагаешь, в этом проблема? А что ты сделаешь с гнидами откатными?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

156. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 10:16	+/–
> люди начинают мучатся по причине > того что они не знают куда теперь тыкать. Это реальная проблема Ты плохо о людях думаешь. У большинства проблем не возникает. > что во время внедрения даже элементарных курсов инструкций и знаний не > дают. А что, курсы, по ё..ному Microsoft Office были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

157. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 10:22	+/–
>> vipnet, cryptopro > И шо? >> vba, c#, mssql compat. > Временно на прокладки, а средне/долгосрочно -- в заслуженный морг. Большинство госсайтов (не тех, что для простых пользователей, а различных министерских информационных систем отчетного плана, без которых обойтись не представляется возможным) заточено под IE, причем версии не выше 10. Что, кстати, создает проблемы для обновления той же Windows (нельзя даже обновиться на IE 11 и Windows выше 7 - мы до сих пор в WSUS IE 11 не внесли). Также учтите, что деньги уже попилены и новых денег никто не даст. Microsoft эффективно руками распильщиков подсадила российские госы на свою иглу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

158. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-15, 10:24	+/–
>> vipnet > за эу поделку разработчиков надо на урановые рудники Но она в обязательном порядке (причем вы должны ее купить за свой счет) внедрена в государственный (= с вышестоящими министерствами) документооборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

159. Сообщение от ET (?), 24-Янв-15, 12:43	+/–
Ну вот и семерке кирдык... http://rusnovosti.ru/posts/360444 - сам бог велел на Linux перебираться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Сообщение от EHLO (?), 24-Янв-15, 20:42	+/–
>Я тоже видел, женщина не знала где пуск, зато знала сишечку и x86 ассемблер для какой-то не MS операционной. В результате уехала она за бугор. Там сменила пол и имя поменяла — Лена на Леннарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема