Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз графического редактора GIMP 2.10"	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Апр-18, 21:53
Спустя шесть лет с момента выпуска ветки 2.8.0 представлен первый релиз новой стабильной ветки графического редактора GIMP 2.10.0. Новая ветка примечательна переводом внутренних подсистем на фреймворк обработки изображений GEGL (Generic Graphics Library), поддержкой глубины цвета в 16 и 32 бит на канал (как целочисленные, так и с плавающей запятой), переработанным оформлением интерфейса пользователя, поддержкой форматов OpenEXR, RGBE, WebP и HGTO, предпросмотром применения фильтров на холсте, унификацией инструментов трансформации, задействованием OpenCL для выноса обработки графики на плечи GPU, поддержкой кистей от проекта MyPaint, возможностью многопоточного выполнения операций в GEGL, возможностью просмотра и редактирования метаданных Exif, XMP, IPTC и DICOM, базовой поддержкой HiDPI. Основные улучшения (https://www.gimp.org/release-notes/gimp-2.10.html): -  Переработано оформление интерфейса пользователя и предложен новый набор легковесных тем оформления с монохромным набором пиктограмм. Представлена новая закрепляемая панель Dashboard, содержащая индикаторы для отображения потребления ресурсов, которые можно использовать для оценки состояния после применения тех или иных операций и настроек; Возможность использования ранее предлагаемого набора цветных пиктограмм сохранена, при этом темы оформления теперь могут устанавливаться отдельно от наборов пиктограмм. Возможен автоматическое увеличение размера пиктограмм на экранах с высокой плотностью пикселей (HiDPI); -  Повсеместный перевод внутренних подсистем GIMP на фреймворк обработки изображений GEGL (http://gegl.org/) (Generic Graphics Library), вместо устаревшего API пиксельной обработки. GEGL предоствляет средства для выполнения операций по недеструктивному редактированию изображений с возможностью обработки больших массивов данных, превышающих размер ОЗУ. Использование GEGL позволило повысить эффективность обработки изображений и добиться увеличения глубины цвета на канал, которая ранее была ограничена 8 битами. -  Благодаря GEGL в GIMP 2.10 появились такие возможности, как поддержка  глубины цвета в 16 и 32 бит на канал (как целочисленные, так и с плавающей точкой), поддержка формата OpenEXR, предпросмотр результата применения фильтров на основном холсте с изображением, высококачественное уменьшение масштаба. Возможность работы с большой глубиной цвета на канал реализована для форматов  OpenEXR, PNG, TIFF, PSD и FITS; -  Реализован режим многопоточной обработки в GEGL, который позволяет организовать распараллеливание операций GIMP с задействованием имеющихся в системе ядер CPU. Для отключения многопоточности в настройках (Preferences/System Resources) можно принудительно выставить ограничение в одно ядро CPU. Кроме того, возможно применение OpenCL для выноса на GPU операций рендеринга и обработки изображений; В ядро GIMP и библиотеки GEGL и babl внесены оптимизации для ускорения отрисовки и вывода информации на экран, которые должны компенсировать замедление отрисовки, наблюдаемое в ветке 2.10 по сравнению с 2.8. Обеспечено выделение в отдельные потоки операций отрисовки, что существенно повысило отзывчивость интерфейса; -  Поддержка использования любых фильтров GEGL и их повторного запуска из меню со списком недавно используемых фильтров ("Filters/Recently"). В форму GEGL-фильтров переведены инструменты постеризации и обесцвечивания (Posterize и Desaturate), на использование GEGL-буферов переведены фильтры Tile и Pagecurl. В состав включён фильтр Highpass для повышения детализации на фотография. Добавлены фильтры вейвлетного разложения (Wavelet Decompose) и плагин Extract Component для извлечения цветовых каналов CMYK K и LAB L* из изображений; -  Реализована возможность разделённого предпросмотра для фильтров на базе библиотеки GEGL, при котором двигая разделительную полосу можно с одной стороны видеть состояние до применения фильтра, а с другой - после; -  Возможность использования профилей управления цветом ICC v4, позволяющих обеспечить единую цветопередачу изображений вне зависимости от устройств и приложений, используемых в процессе создания, обработки и печати. Поддержка ICC v4 реализована через интеграцию с библиотекой LittleCMS 2 (http://www.littlecms.com/), что также дало возможность решить проблемы с совмещением цветовых пространств при вставке одного изображения в другое. При применении ICC-профилей на основе матриц  преобразование изображений между разными цветовыми пространствами реализована при помощи библиотеки babl (http://gegl.org/babl/), демонстрирующей более высокую производительность. Расширены средства для работы в линейных цветовых пространствах. Добавлена возможность переключения между двумя режимами представления слоёв - линейным (по умолчанию) и перцепционным (ранее предлагаемый вариант). Средства управления цветом интегрированы в различные инструменты GIMP, например, в предпросмотр образцов цвета и градиентов, шаблоны, различные виджеты работы с цветом, инструмент определения цвета и т.п. Изображения в градациях серого теперь тоже являются цветоуправляемыми. Добавлена опция, позволяющая выбрать ICC-профиль для встраивания в изображение, а также  представлено новое меню для управления цветопередачей и диалог настройки системы управления цветом. Добавлена опция для выбора  режима оптимизации - скорость или качество. Реализована опция для сохранения ICC-профиля в файл. -  Реализован  диалог для просмотра и редактирования метаданных  в форматах Exif, XMP, IPTC и DICOM, а также возможность импортирова/экспорта метаданных из файлов XMP; -  Новые и усовершенствованные инструменты: -  Новый унифицированный инструмент трансформации, объединивший инструменты для вращения, масштабирования, наклона и изменения перспективы. Инструмент позволяет управлять трансформацией прямо  на холсте, без вызова дополнительного диалога. Во всех инструментах трансформации по умолчанию отключен показ сетки, а в процессе интерактивной трансформации оригинальный слой теперь скрывается, так как может мешать просмотру результата;    -  Новый инструмент для использования кистей от проекта MyPaint (http://mypaint.org/). Кисти  MyPaint доступны через привычный встраиваемый в интерфейс диалог управления кистями, поддерживающий теги и предпросмотр; -   Режим симметричного рисования, доступный через встраиваемый диалог "Symmetry Painting" и позволяющий организовать симметричный вывода во всех инструментах рисования (вертикальное и горизонтальное зеркалирование элементов,  круговая симметрия (мандала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%... мозаичный вывод и т.п.); -  Новый инструмент деформации изображений (Warp Transform), заменивший собой плагин  iWarp (https://docs.gimp.org/en/plug-in-iwarp.html) и позволяющий интерактивно деформировать части основного изображения без открытия окна предпросмотра. В инструменте присутствует опция для отключения предпросмотра с высоким качеством картинки, который не всегда необходим;    -  Обновлён инструмент заливки градиентом, с которым теперь можно работать без дополнительных диалогов, формируя параметры заливки прямо на холсте. В том числе можно создавать, выбирать, сдвигать, удалять и настраивать точки управления цветом заливки, изменять режимы смешивания и окраски сегментов между точками заливки, создавать промежуточные точки заливки. По умолчанию предлагаемые градиенты теперь можно редактировать. При внесении изменения в градиент, размещённый в системном каталоге, автоматически в локальном каталоге пользователя создаётся копия этого градиента, которая сохраняется для всех сеансов пользователя. Добавлена возможность работы в линейном цветовом пространстве RGB, помимо перцептуального RGB и CIE LAB. Инструмент для работы с градиентами переименован из "Blend tool" в "Gradient tool";       -  В инструмент выравнивания (Align) добавлена поддержка вертикальных и горизонтальных режимо... URL: https://www.gimp.org/news/2018/04/27/gimp-2-10-0-released/ Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48504
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Николай (??), 27-Апр-18, 21:53	+50 +/–
Ура!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

5. Сообщение от suslikk (?), 27-Апр-18, 22:01	+22 +/–
Долгих лет жизни и развитию проекту! Очень хороший редактор для ретача лица ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

6. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 22:06	+7 +/–
Отличные новости, надо ставить! Спасибо разработчикам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

9. Сообщение от Kot (??), 27-Апр-18, 22:24	+3 +/–
Хорошая новость. Интересно баг с историей исправили. Теперь бы наковырять инфу как его обновить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

10. Сообщение от kiwinix (?), 27-Апр-18, 23:03	–5 +/–
на сайте gimp: > There is no Windows installer yet, sorry. Please check back later. Пользователей винды ущимляют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #43, #49, #116, #156

12. Сообщение от vdm (??), 27-Апр-18, 23:23	–3 +/–
Я пользователь невинды. GIMP стоит через flatpak и меня тоже не порадовали. А если заглянуть в даунлоад винды и невинды, так для винды екзешники раньше формируются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #20

13. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:24	+4 +/–
Я очень заинтригован. Что делает пункт "Тренировка козы"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #15, #19, #42, #74, #88

14. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:27	+/–
У меня goat-exercise делает цвета на фотографии в негативе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:27	+/–
Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов по оси X".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #23, #131

17. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:30	+1 +/–
> Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов > по оси X". В режиме мозаичной симметрии, забыл добавить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от kiwinix (?), 27-Апр-18, 23:31	+/–
Он уже портирован на GTK4 ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

19. Сообщение от Kaiwas (?), 27-Апр-18, 23:34	+3 +/–
Логично же - тренирует козу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:44	+2 +/–
> Я пользователь невинды. GIMP стоит через flatpak и меня тоже не порадовали. > А если заглянуть в даунлоад винды и невинды, так для винды > екзешники раньше формируются flatpak уже есть, можете обновляться. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #41, #98

21. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-18, 23:55	+3 +/–
Только на qt6
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54

22. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 00:02	+2 +/–
Что за баг с историей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #45

23. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 00:03	+1 +/–
> Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов > по оси X". Спасибо, чуть позже проверю и исправлю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #96

26. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 01:52	+/–
"Ручки трансформации" Как перестать ржать? 😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 02:37	+/–
https://github.com/aferrero2707/gimp-appimage/issues/9
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 02:56	+2 +/–
Взять ручками рукоятки трансформации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

33. Сообщение от anonymous (??), 28-Апр-18, 04:11	+5 +/–
Лучше поздно чем никогда. Не прошло и 20 лет как до кулхацкеров дошло, что циферки RGB это не яркость, а очень сложная нелинейная функция (хоть и монотонная) от яркости. Причем разная у различных изображений. Cкладывать и умножать их напрямую это полная херня. Блин буквально десятками лет страдали. Не верится даже, полностью поверю и наклюкаюсь когда в официальные дистрибутивы попадет. Причастным, кто это исправил огромное уважение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

41. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 05:50	+/–
Installing: org.gnome.Platform/x86_64/3.28 from flathub 10 delta parts, 77 loose fetched; 212354 KiB transferred in 418 seconds   Installing: org.gimp.GIMP/x86_64/stable from flathub 3 delta parts, 13 loose fetched; 49746 KiB transferred in 90 seconds Обвязка конечно жирновата, но пойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

42. Сообщение от iPony (?), 28-Апр-18, 05:54	+6 +/–
> Я очень заинтригован. Что делает пункт "Тренировка козы"? А тебе уже есть 18? http://1.bp.blogspot.com/-CC6HO4gzsns/TlX9rKnje9I/AAAAAAAACd...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

43. Сообщение от iPony (?), 28-Апр-18, 06:11	–7 +/–
> Пользователей винды ущимляют Вряд ли это ущемление. Под Linux: GIMP, эээ <всё> Под Windws: Adobe Photoshop, Paint.NET, Affinity Photo, Photoscape
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #53

45. Сообщение от Kot (??), 28-Апр-18, 08:02	+/–
История в Gimp имеет очень короткую память и даже не возвращает к первоначальному изображению, короче с длинной историей работает не корректно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #58

47. Сообщение от Anonimus (??), 28-Апр-18, 08:12	+/–
Как насчет паритета с фотошопом, его уже можно использовать для верстки веба?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

49. Сообщение от Ан (??), 28-Апр-18, 08:28	+2 +/–
> на сайте gimp: >> There is no Windows installer yet, sorry. Please check back later. > Пользователей винды ущимляют Пользователи линукса вынуждены искать левые репы чтоб обновить одну единственную программу до свежей стабильной версии. Кто тут еще ущимлен больше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

52. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 09:00	+/–
Можно ли, как в фотошопе, выбирать качество сохраняемых JPG и выбирать между PNG 8 и PNG 24?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

53. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 09:36	+1 +/–
Krita
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #56, #90

54. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 09:37	+/–
Было бы хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

56. Сообщение от iPony (?), 28-Апр-18, 09:58	–2 +/–
Ну Krita всё же несколько другое назначение имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #82

57. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 10:06	–1 +/–
Если функционал достигнет CS6 Photoshop, то фотошоп станет совсем ненужным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

58. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 10:13	+2 +/–
Надо всего лишь зайти в настройки и выбрать количество шагов и кол-во памяти под буфер возврата побольше -- сам сталкивался поначалу с этим, дефолтные значения маловаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #66

59. Сообщение от Аноне (?), 28-Апр-18, 10:19	+1 +/–
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

64. Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Апр-18, 10:31	+/–
Если есть здесь, кто занимается графикой не на уровне дилетанта, как оцениваете все эти изменения, хорошо, дельно, или так себе, поверхностно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #85, #94

66. Сообщение от Kot (??), 28-Апр-18, 10:46	+/–
Да, спасибо (без сарказма), но если всё стоит по умолчанию, то в истории(основное изображение) будет не основным, а последним в памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #67

67. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 10:50	–1 +/–
Но это же логично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #89, #91

69. Сообщение от meequz (ok), 28-Апр-18, 11:24	+/–
Ждём дебов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80

70. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 11:30	+2 +/–
Поставил себе, проставься разработчикам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

71. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 11:35	+/–
Ошибка вызова процедуры 'gimp-image-set-color-profile': Не удалось проверить профиль ICC: профиль не предназначен для цветового пространства RGB' Стоит ожидать поддержку CMYK из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72, #83

72. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 11:53	+1 +/–
Наверное бы такое анонсировали в числе главных изменений?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

74. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 11:58	+1 +/–
> Я очень заинтригован. Что делает пункт "Тренировка козы"? Учит складывать пальцы в правильном жесте, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

76. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:00	+2 +/–
> Как насчет паритета с фотошопом, его уже можно использовать для верстки веба? Нет, но вы держитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

78. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:02	+4 +/–
> Если функционал достигнет CS6 Photoshop, то фотошоп станет совсем ненужным. Вы удивитесь, но 99% пользователей компов он и сейчас не нужен совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #106

79. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:02	+/–
> Если есть здесь, кто занимается графикой не на уровне дилетанта, как оцениваете > все эти изменения, хорошо, дельно, или так себе, поверхностно? Стало лучше, чем в МС Пэйнт, но хуже, чем в программе за 2000$.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #157

80. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:03	+/–
> Ждём дебов Не ждите, введите: emerge -uaDNv @world
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87

82. Сообщение от J.L. (?), 28-Апр-18, 12:04	+/–
> Ну Krita всё же несколько другое назначение имеет. чем кто из них ? > Adobe Photoshop, Paint.NET, Affinity Photo, Photoscape
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

83. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:04	+/–
> Ошибка вызова процедуры 'gimp-image-set-color-profile': > Не удалось проверить профиль ICC: профиль не предназначен для цветового > пространства RGB' > Стоит ожидать поддержку CMYK из коробки? Не стоит, потому что коробок для Гимпа нет и не будет - он распространяется в цифровом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #86

85. Сообщение от anonymous (??), 28-Апр-18, 12:06	+1 +/–
Грандиозные фундаментальные изменения. Работа полностью в линейном пространстве. К сожалению пройдут годы пока это обрастет обучалками и популяризуется, ну и небось ошибки повылезают типа уменьшенной точности при работе с GPU и прочие подводные камни. Но это все мелочи, главный шаг уже сделан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #92, #103

86. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:07	+/–
okay... В дуэте с Krita сойдет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

87. Сообщение от meequz (ok), 28-Апр-18, 12:23	+1 +/–
> Не ждите, введите: emerge -uaDNv @world ~$ emerge -uaDNv @world Command 'emerge' not found, did you mean:   command 'fmerge' from deb fhist   command 'vemerge' from deb util-vserver   command 'merge' from deb rcs   command 'esmerge' from deb tstools Try: sudo apt install <deb name>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

88. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 12:38	+2 +/–
Вообще, это собирались выпилить из стабильного релиза. Видимо, забыли :) Это простой пример использования функций гегла для желающих написать что-то своё для гимпа, что использует гегл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

89. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:39	+4 +/–
К сожалению нет, увы попадал на этом, хотелось бы возможность закрепления "первого шага", в том числе и походу редактирования. Да к текущему поведению привыкаешь, но если долго не использовать постоянно(а последнее время граф. редактором пользуюсь крайне редко) то особенности забываются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

90. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 12:40	+/–
> Krita Это другой инструмент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

91. Сообщение от Kot (??), 28-Апр-18, 12:58	+2 +/–
"не основным, а последним в памяти" это не логично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #93

92. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 13:10	+/–
> Грандиозные фундаментальные изменения. Работа полностью в линейном пространстве. К сожалению > пройдут годы пока это обрастет обучалками и популяризуется, ну и небось > ошибки повылезают типа уменьшенной точности при работе с GPU и прочие > подводные камни. Но это все мелочи, главный шаг уже сделан. Надеюсь всё-же с изображениями ( а не с видеопотоком ) ПО будет справляться без GPU (по крайней мере бОлшая часть функций используемых часто)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

93. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 13:19	+/–
Основное действие пользователя -- не отменить всё, а отменить последний шаг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #97

94. Сообщение от Pofigist (?), 28-Апр-18, 13:22	+/–
Приятные мелочи, но для работы все еще непригодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

95. Сообщение от Пользователь Debian (?), 28-Апр-18, 13:43	+8 +/–
Вот уже лет двести как это назвается "ретушь".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

96. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 14:59	+/–
>> Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов >> по оси X". > Спасибо, чуть позже проверю и исправлю. Еще в desktop-файле: Name[ru]=GNU Image Manipulation Program
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #104

97. Сообщение от Kot (??), 28-Апр-18, 15:06	+/–
Если бы вы часто использовали Gimp, или Photoshop то вы бы меня поняли. Если пункт в истории (основное изображение) не выполняет своего предназначения, что как правило приводит к недоумению, особенно тех кто до этого работал к примеру в Photoshop где таких проблем нет, и тут нет разницы на сколько часто вы это используете, если в Gimp эта функция есть, но она не работает, то это плохо. То есть если основное это 1 то в истории это должно выглядеть так 1....25,26, у Gimp  в этом случае 1 уже будет равно к припру 15 и это не логично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #111, #132

98. Сообщение от sharddin (?), 28-Апр-18, 15:35	+/–
Извиняюсь, а как поставить (через Флэрак - ни адресов репозиторий ни точных команд не знаю, извините!)??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #99, #149

99. Сообщение от sharddin (?), 28-Апр-18, 16:12	+/–
> Извиняюсь, а как поставить (через Флэрак - ни адресов репозиторий ни точных > команд не знаю, извините!)?? https://www.gimp.org/downloads/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

102. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 18:31	+/–
> Релиз GIMP 2.10 Иде мой .appimage!...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 19:27	–1 +/–
> К сожалению пройдут годы пока это обрастет обучалками и популяризуется Какое количество обучалок вы считаете достаточным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

104. Сообщение от prokoudine (??), 28-Апр-18, 19:29	–1 +/–
> Еще в desktop-файле: > Name[ru]=GNU Image Manipulation Program Так и должно быть, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #150

105. Сообщение от пингвиннырнул (?), 28-Апр-18, 20:52	–4 +/–
> Реализован диалог для просмотра и редактирования метаданных в форматах Exif, XMP, IPTC и DICOM А раньше этот Графический ФОТО Редактор не предоставлял возможности редактирования EXIF!? Я в прострации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Сообщение от пингвиннырнул (?), 28-Апр-18, 21:00	+1 +/–
99% пользователей компов ничего не нужно кроме вконтактика и иже с ним. Я знаю эту вашу философию маргинала попирающего своей маргинальностью всю остальную вселенную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #145

107. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 21:36	+/–
Йеее рок! В Dеbian Sid пришли ДЕБы  2.10.0-1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108, #109

108. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 21:45	+/–
gimp : Depends: gimp-data (>= 2.10.0) but it is not installable         Depends: gimp-data (<= 2.10.0-z) but it is not installable
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-18, 22:04	+/–
https://itsfoss.com/gimp-2-10-release/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

111. Сообщение от prokoudine (??), 29-Апр-18, 01:41	+/–
> Если бы вы часто использовали Gimp... А можно обойтись без игр в телепатов? У вас это всё равно не получается. > То есть если основное это 1 то в истории это должно выглядеть так 1....25,26, у Gimp  в этом случае 1 уже будет равно к припру 15 и это не логично. Короче говоря, вы хотите, чтобы исходное состояние всегда было доступно, даже если не все промежуточные состояния могут быть отменены?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #113, #117, #123

112. Сообщение от Мастер Востока (?), 29-Апр-18, 02:34	+2 +/–
> Возможность использования .. набора цветных пиктограмм сохранена Ну надо же, разум возобладал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Сообщение от Ю.Т. (?), 29-Апр-18, 08:13	+/–
>> То есть если основное это 1 то в истории это должно выглядеть так 1....25,26, у Gimp  в этом случае 1 уже будет равно к припру 15 и это не логично. > Короче говоря, вы хотите, чтобы исходное состояние всегда было доступно, даже если > не все промежуточные состояния могут быть отменены? У меня 2.8, и в нём исходное состояние всегда первое в Undo history. Если превышено кол-во запоминаемых, пропадают самые старые, т.е. исходное. Но, кроме того, исходное "доступно всегда" как File-Revert?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

114. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-18, 09:47	+/–
Ждем таск в базальте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 29-Апр-18, 11:17	+/–
>Пользователей винды ущимляют Ущемляют пользователей 32-хразрядной винды :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

117. Сообщение от Kot (??), 29-Апр-18, 11:26	+/–
Тут не обязательно быть пророком. Вы из очевидного сделали целую дискуссию. Я с 1999 в редакции работаю с photoshop и таких проблем не возникало, а тут они есть. Я не говорю что Gimp не годен, Gimp это очень необходимый продукт, особенно для Linux, в Gimp есть возможности которые по сей день пока не доступны в photoshop, но и есть вещи которые работают, как для дизайнера, совсем не логично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #128

123. Сообщение от Tita_M (ok), 29-Апр-18, 18:01	+2 +/–
Поздравляю с крупным релизом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

125. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-18, 20:25	+/–
Это проблема не одного только GIMP. В геймдеве, например, до недавнего времени мало кто вообще заморачивался с linear workflow, все делали в гамма-пространстве - освещение, альфа-смешивание, интерполяцию. В браузерах, кстати, до сих пор градиенты считаются в гамме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

126. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-18, 20:33	+/–
Первый же psd открылся не так как должен: 1. Два слоя были не видны ("глаз" убран), а должны быть видны. 2. Текст был в виде картинки, а в оригинале там текст. А psd элементарный был - всего 4 слоя - фон, два прямоугольника и текст. Создавал ранее его в фотошопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127

127. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 00:10	+4 +/–
Текстовые слои пока что читаются как картинки. Векторные слои не поддерживаются, поскольку своих векторных слоёв нет (вернее есть в бэкенде, до фронтеда руки так ни у кого и не дошли пока). А вот на отключенную видимость слоёв стоит посмотреть -- это как раз похоже на ошибку. Можете выложить файл со скриншотом из фотошопа, где видна панель слоёв?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #133

128. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 00:13	–1 +/–
> Тут не обязательно быть пророком. Вы из очевидного сделали целую дискуссию. Я задал совершенно конкретный вопрос, но в ответ пока что услышал разглагольствования. > Я с 1999 в редакции работаю с photoshop Я начал работать с фотошопом в 1997 году. Так и будем меряться или вернёмся к дискуссии по существу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #129

129. Сообщение от Kot (??), 30-Апр-18, 01:17	+1 +/–
Пока меритесь только вы. Я всего лишь написал что работаю в этой сфере с 1999г и меня лично, что то может не устраивать, в GIMP. Доказывать очевидное второй день можно толь человеку который в этой сфере совсем не далёк. Возможно в чём то вы и специалист, но в растровых редакторах на сколько я понял знаниями, мягко говоря вы не блещете. И ваше утверждение о то вы используете Photoshop с 1997г. либо говорит о том что вы врёте, либо это не ваше.)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #130, #155

130. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 03:56	–1 +/–
Спрячьте, пожалуйста, свой орган, уберите в стол линейку и ответьте на вопрос выше, будьте так добры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #134

131. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 05:44	+/–
> Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов > по оси X". Исправлено, залито в Git. Спасибо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #151

132. Сообщение от Ю.Т. (?), 30-Апр-18, 07:40	+/–
> Если бы вы часто использовали Gimp, или Photoshop то вы бы меня > поняли. Если пункт в истории (основное изображение) не выполняет своего предназначения, > что как правило приводит к недоумению, особенно тех кто до этого > работал к примеру в Photoshop где таких проблем нет, и тут > нет разницы на сколько часто вы это используете, если в Gimp > эта функция есть, но она не работает, то это плохо. То > есть если основное это 1 то в истории это должно выглядеть > так 1....25,26, у Gimp  в этом случае 1 уже будет > равно к припру 15 и это не логично. Так всё-таки, в чём вопрос? Исходное изображение пропадает/вытесняется из истории при превышении лимита запоминаемых действий? Чем нехорош File-Revert?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

133. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-18, 12:30	+2 +/–
Сюда https://yadi.sk/d/bAiiSh1V3UxzWi залил скриншоты из фотошопа и гимпа, плюс сам psd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #136, #140, #141

134. Сообщение от Kot (??), 30-Апр-18, 12:30	+/–
-Что за баг с историей? - истории(основное изображение) будет не основным, а последним в памяти -Но это же логично -"Аноним"-К сожалению нет, увы попадал на этом, хотелось бы возможность закрепления "первого шага", в том числе и походу редактирования. -Основное действие пользователя -- не отменить всё, а отменить последний шаг. -Если пункт в истории (основное изображение) не выполняет своего предназначения, что как правило приводит к недоумению, особенно тех кто до этого работал к примеру в Photoshop где таких проблем нет, и тут нет разницы на сколько часто вы это используете, если в Gimp эта функция есть, но она не работает, то это плохо. -Короче говоря, вы хотите, чтобы исходное состояние всегда было доступно, даже если не все промежуточные состояния могут быть отменены? - Я хочу что бы пункт (основное изображение) просто соответствовал своему назначению, как и в редакторе от Adobe, и всё, но критичным для меня лично это не является, Gimp как редактор очень хорош. Спасибо за понимание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #137, #162

135. Сообщение от труляляй (?), 30-Апр-18, 14:52	+2 +/–
Выражаем благодарность в денежном эквиваленте, делаем патчи и отчёты об ошибках! Не стесняемся ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

136. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 17:06	+4 +/–
Спасибо, завёл багрепорт: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=795693
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

137. Сообщение от prokoudine (??), 30-Апр-18, 17:13	+/–
Короче, я из этого странного описания попытался сформулировать нормально как смог: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=795698 Есть уточнения —  пишите в комменты к багу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

138. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 03:10	+/–
Русский в установщике забавный ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144

139. Сообщение от Catwoolfii (ok), 01-Май-18, 08:04	+/–
что-то opencl так и не завелся...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Сообщение от prokoudine (??), 01-Май-18, 13:46	+2 +/–
А вот и фикс: 474e27b27a4a74e94d996f8c8b0176dcfc42f0ca
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

141. Сообщение от prokoudine (??), 01-Май-18, 13:57	+1 +/–
Сорян, на телефоне криво скопировалось: https://git.gnome.org/browse/gimp/commit/?id=474e27b27a4a74e...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #142

142. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 15:34	+/–
Спасибо, только, на сколько я понял, это фикс не для винды (ею пользуюсь). Простое перетаскивание изменённого файла не дало результата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #143

143. Сообщение от prokoudine (??), 01-Май-18, 16:35	+1 +/–
Это патч в коде на языке C. Программу надо перекомпилировать. Для вас исправление будет доступно в версии 2.10.2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

144. Сообщение от prokoudine (??), 01-Май-18, 16:36	+/–
> Русский в установщике забавный ). В смысле? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #146, #147, #148

145. Сообщение от просто так... уточнить... (?), 01-Май-18, 18:35	+/–
Ну им, ващета, и компы не нужны. Совсем. Смарта же достаточно, не?.. Это мы тут с вами вымирающий вид... Хе-хе. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

146. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 18:38	+/–
Я другой Аноним и ничего прям такого забавного не нашёл. Ну может повеселило человека предложение "посетить" сайт гимпа "для бесплатных обновлений". Пожалуй, если бы инсталятор писался с нуля, без оглядки на оригинал, то там был бы другой текст, например "Бесплатные обновления на сайте домен.ком".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

147. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 18:44	+/–
Я опять другой Аноним. Например в английском варианте я пойму что на сайте бесплатные обновления, а в русском варианте можно подумать, что я получу бесплатные обновления _в случае_ посещения сайта, а если не посещу то их возможно не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

148. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 18:57	+/–
Всё тот же другой аноним. Ну и может его повеселило "GIMP является Свободным программным обеспечением" вместо, например "GIMP это Свободное ПО" В английском варианте там "GIMP is Free Software". Я тот аноним, что psd скидывал, выше два сообщения тоже мои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

149. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 20:06	+1 +/–
> Извиняюсь, а как поставить (через Флэрак - ни адресов репозиторий ни точных > команд не знаю, извините!)?? На https://flatpak.org/setup/ инструкция, как поставить flatpak. А дальше: flatpak install flathub org.gimp.GIMP Если одному пользователю, то добавляете --user
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

150. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 20:06	+/–
>> Еще в desktop-файле: >> Name[ru]=GNU Image Manipulation Program > Так и должно быть, разве нет? Раньше же было переведено, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #152

151. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-18, 20:07	+/–
>> Еще во вкладке симметричного рисования на двух ползунках на обоих "Макс. штрихов >> по оси X". > Исправлено, залито в Git. Спасибо :) Спасибо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

152. Сообщение от prokoudine (??), 02-Май-18, 03:11	+/–
GNU Программа Манипуляции Над Изображениями? :) Это имя собственное, оно не переводится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #153

153. Сообщение от Ю.Т. (?), 02-Май-18, 15:43	+/–
> GNU Программа Манипуляции Над Изображениями? :) > Это имя собственное, оно не переводится. У меня с этим названием ассоциация "bring out the Gimp" ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

154. Сообщение от samm (ok), 02-Май-18, 16:54	+/–
что-то osx билд не обновлен. Есть какие-то планы на этот счет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Сообщение от Nonamed (?), 03-Май-18, 23:45	+/–
>в растровых редакторах на сколько я понял знаниями, мягко говоря вы не блещете Мил человек, ты откуда такой незамутнённый-то вылез в 2018 году? Александр Прокудин — член команды GIMP, а вот тебя чевой-то без шляпы совсем не узнаю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #161

156. Сообщение от Nonamed (?), 03-Май-18, 23:47	+/–
> Пользователей винды ущимляют Так ведь в Гимпе 16 бит появилось — венде теперь капец!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

157. Сообщение от Nonamed (?), 03-Май-18, 23:51	+/–
> Стало лучше, чем в МС Пэйнт, но хуже, чем в программе за > 2000$. Она теперь не за две тыщи, а бесконечно тянет деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

158. Сообщение от Nonamed (?), 04-Май-18, 00:00	+/–
Это новость года, на самом деле. Это потрясающе. Сожалею, что узнал об этом только через неделю. Спасибо разработчикам за огромный труд и поздравляю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. Сообщение от Дизайнер (?), 04-Май-18, 12:07	+/–
А нормальная работа со слоями когда-нибудь будет или это не про гимп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #164

160. Сообщение от Аноним (160), 05-Май-18, 13:36	+/–
Сделайте, пожалуйста, кривые не только для RGB, но и для HSL, CMYK, LAB etc. или посоветуйте свободный редактор, где есть такая (или только такая) возможность. Сейчас это можно реализовать через меню "разобрать" в GIMP, но хочется видеть как меняется изображение при изменении кривой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Сообщение от Rig (?), 05-Май-18, 15:01	+3 +/–
Да он неделю этому "члену команды" очевидное доказывал, а тот из себя не далёкого строил. И у меня кстати сложилось такоеже впечатление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

162. Сообщение от Gena (??), 05-Май-18, 16:47	+/–
Kot. Не напрягайтесь. Не поможет всё равно))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

163. Сообщение от Gena (??), 05-Май-18, 17:20	+1 +/–
Да уж. Набрёл на эту новость и вспомнил одну весьма весёлую историю. Работаю фотографом уже давненько так на одного частника, он держит три студии, прекрасных милых девушек дизайнеров + типография и тд. и тп. История была такая: этак в году 12-м, кто то там на верху решил погонять ЧПшников по лицензиям и пошли проверки. И надоумил сисадмин хозяина поставить девочкам (15- человек) линь и гимп, мол ну пошумят чуток да привыкнут,а работа я вам скажу у них не для слабонервных, слои...., слои.., открытки, книги,.. и тд., и тп. Поставили, даже заказал наклейки на корпуса. Неделя не прекращающегося мата из уст милых дам заставила лицо начальствующее вызвать сисадмина - а нельзя ли фотошоп на линь поставить? Сисадмин- можно начальник, под вином всё можно. Поставил. Ещё неделя истерик и мата и начальник понял что так не далеко так и до революции))). Снесли линь, купили каждой по винде с фотошопом, так они в честь этого праздник устроили, два торта купили. Так вот с того времени прошло уж 6 лет и не дай Бог вам проходя мимо их кабинета произнести слово "Гимп", в состоянии эффекта могут и убить.))) Замечу, что к линукс ни у кого претензий небыло и даже отмечали некоторые удобства и преимущества перед виндой. Жаль что в лине нет хоть и платных но полноценных редакторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166

164. Сообщение от Gena (??), 05-Май-18, 17:37	–1 +/–
Без полезно. Я думаю разработчики считают такой алгоритм идеальным и просто будут его допиливать таким каким он есть, ни кто переписывать, и переконструировать не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #165

165. Сообщение от Дизайнер (?), 06-Май-18, 15:23	–1 +/–
Если будет так, то очень плохо. :( Это значит, что инструмент в области профессиональной работы абсолютно не юзабелен. И значит альтернативе фотожопу пока нет. Увы. Говорю об этом с полной ответственностью 20-летнего стажа работы в дизайне. Если нужны мои пожелания, а так же тестирование новых возможностей — укажите куда писать (конкретный адрес, без абстрактных баг-репортов), и я с радостью помогу разработчикам. Может даже и в дизайне, если найдём взаимность (привет, prokoudine). ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #167, #168

166. Сообщение от Дизайнер (?), 06-Май-18, 15:28	+/–
Если помогать разработчикам, то они (полноценные редакторы) будут. Главное, чтобы ещё разработчики помогали дизайнерам...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #169

167. Сообщение от Kot (??), 06-Май-18, 18:06	–1 +/–
Я думаю там есть своя эрархия. Как будет выглядеть и работать решают на верху, середина пишет и правит, а низы тестят и собирают баги. Ну это мое мнение, а там кто знает. Я думаю до верхов не достучаться, если только кто-то из салиднах и авторитетных им не скажет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

168. Сообщение от prokoudine (??), 02-Июн-18, 03:48	+/–
Ну мой лично адрес прямо тут в комментах виден. А вообще есть англоязычный список рассылки по GUI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

169. Сообщение от bladensk (?), 05-Июн-18, 08:04	+/–
Добрый день. Кто-нибудь знает,где хранится список недавних изображений?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

170. Сообщение от None (??), 31-Июл-19, 18:05	+/–
С каждой версией интерфейс становится более и более долбанутым. Т.е. в нём, конечно, есть своеобразная логика, но это всё равно что скрипты на хаскеле писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема