forum.opennet.ru - "Увидел свет GNU Guile 3.0" (59)

"Увидел свет GNU Guile 3.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Янв-20, 14:09
Состоялся релиз GNU Guile 3.0, свободной реализации функционального языка программирования Scheme, поддерживающей возможность встраивания кода в приложения на других языках программирования. Guile позволяет легко интегрировать в приложения расширяющие функциональность дополнения, модули и скрипты, даёт возможность пользователям менять поведение приложения без углубления в его внутреннюю организацию. Guile является официальным языком разработки расширений для операционной системы GNU... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52203
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Интересно Где это используется Оно быстрее камонлиспа Как насчёт клажуры , Аноним (1), 14:09 , 17-Янв-20, (1) –1

Почему в качестве основного интерпретатора Scheme используется guile Alterat, Аноним (3), 14:52 , 17-Янв-20, (3) +3

Зачем переезжать Чтобы оправдать десятое правило Гринспена , Урри (?), 16:40 , 17-Янв-20, (11) +1

Самому интересно Выше привёл цитату с вики Альта Предполагаю, хотят что-то без, Аноним (3), 16:53 , 17-Янв-20, (15) +1

Кроме гули есть еще другие схемы, если эта жирновата http www reklamofon ru im, Урри (?), 17:25 , 17-Янв-20, (18) +1

Фраза времён guile 1 x, в 2 0 байткод уже появился Спасибо, поправил http al, Michael Shigorin (ok), 22:51 , 17-Янв-20, (26) +1

Справедливости для, лучшим интерпретатором он, конечно, не является Вот разв, myhand (ok), 10:11 , 18-Янв-20, (35)

Например затем, что с Guile много проблем на Эльбрусах Кроме того, мало людей, , bircoph (ok), 20:06 , 20-Янв-20, (63)

Пакетный менеджер Guix, менеджер инициализации Shepherd , Аноним (5), 15:15 , 17-Янв-20, (5) +7

Это они просто так выпендрились, типа смотрите мы не такие как все , Аноним (8), 16:24 , 17-Янв-20, (8)

Выпендрились не выпендрились, но они просто соотвествуют своему Guile является , Аноним (40), 12:49 , 18-Янв-20, (40) +2

клажура только под jvm, раз гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонез, Урри (?), 16:38 , 17-Янв-20, (9) +2

Ну хорошо, пусть будет racket Я спрашивал про перформанс, понятно, что там ради, Аноним (1), 18:01 , 17-Янв-20, (20) –1

А что за перфомансом это в С а это скрипты они быстрыми не бывают , Аноним (32), 08:13 , 18-Янв-20, (32)

Скриптам не обязательно быть быстрыми Но не питону же сливать на тебя смотрю ц, Аноним (1), 13:26 , 18-Янв-20, (43)

Нет, официально поддерживаются реализации на js clojurescript и CLR Плюс суще, Аноним (33), 10:07 , 18-Янв-20, (33)

Прошу прощения, не знал , Урри (?), 16:22 , 20-Янв-20, (62)

У кого-нибудь есть пример парсера на нем для строки вида tag1 v1 and tag2 v2 o, fi (ok), 16:45 , 17-Янв-20, (13) –1

Вот тут есть на нескольких разных языках https rosettacode org wiki Compiler , Урри (?), 17:45 , 17-Янв-20, (19) +2

Ты нипаверишь, но в GNU , user90 (?), 17:20 , 17-Янв-20, (17) +2
Да помимо перечисленных, ещё и http altlinux org alterator на схеме причём к, Michael Shigorin (ok), 22:46 , 17-Янв-20, (25)

Даже уважаемые программные продукты всё больше и больше превращаются в кодовую п, Аноним (2), 14:26 , 17-Янв-20, (2)

прикольно , Millicent1412 (ok), 14:56 , 17-Янв-20, (4) +1

Цикл жизни рождение, зрелость, накопление болезней, смерть, забвение , Аноним (55), 19:33 , 18-Янв-20, (55)

Как минимум взросление забыли тогда - А ещё -- передачу опыта в обе стороны , Michael Shigorin (ok), 19:37 , 18-Янв-20, (56)

Мир IT ближе к фэнтезийному Тут и зомби встречаются, и духи есть , myhand (ok), 21:11 , 18-Янв-20, (59)

Поговорить с оборудованием Могут , Antonimous (?), 21:24 , 18-Янв-20, (61)

Желе Похоже это победа в конкурсе самый дурацких названий языков программирован, Аноним (8), 16:23 , 17-Янв-20, (7) –3

есть еще раст, го и рекордсмен - джаваскрипт , Урри (?), 16:39 , 17-Янв-20, (10) +6
Mueller English-Russian Dictionary mueller7 guile ga 305 l _n обман хитр, ммнюмнюмус (?), 16:41 , 17-Янв-20, (12) –1

А с большой буквы 8211 имя персонажа из Street Fighter II https vignette wi, Аноним84701 (ok), 17:20 , 17-Янв-20, (16) +1

omg, И кто додумался назвать того перса таким словом Да он одним только вступит, ммнюмнюмус (?), 20:05 , 17-Янв-20, (23) –2

Он это делает вероломно , Аноним (39), 11:21 , 18-Янв-20, (39) +1

А вот как для сэбя CollinsCobuild En-En guile ga 863 618 l Guile is the qua, Аноним (3), 18:05 , 17-Янв-20, (21) +1

А, ну это как толковый великого и могучего не нашего Ожегов не так многослов, ммнюмнюмус (?), 19:59 , 17-Янв-20, (22) –1
Ну хоть не hutzpa, с этой-то публики бы сталось - , Michael Shigorin (ok), 22:53 , 17-Янв-20, (27)

Более того, за счёт существования названия Гайл, название Схема само окрасилось , Ю.Т. (?), 00:01 , 18-Янв-20, (29) +1

Одним словом это переводится Жульё , Аноним (32), 08:06 , 18-Янв-20, (31) +2

Кстати, отличная локализация, спасибо - , Michael Shigorin (ok), 18:40 , 18-Янв-20, (47) –1

Локализацией является ворье , myhand (ok), 19:23 , 18-Янв-20, (53) +1

Даёшь специальную, воровскую локаль с использованием всего нецензурного лексик, ммнюмнюмус (?), 20:16 , 18-Янв-20, (58)

Так и Racket туда же клонит , Аноним (46), 18:36 , 18-Янв-20, (46) +1

Вообще, давняя традиция еще раньше Схемы был Conniver connive 8212 потакать, Аноним (46), 18:44 , 18-Янв-20, (49)

Слишком много скобок, из-за них неудобно делать индентацию , Аноним (30), 07:35 , 18-Янв-20, (30) –4

Индентация делается автоматически редактором же , Аноним (33), 10:09 , 18-Янв-20, (34) +3

И не только идентация Для работы с любым лиспом лучше использовать структурный, Аноним (46), 18:51 , 18-Янв-20, (51)

Много скобок не бывает , myhand (ok), 10:15 , 18-Янв-20, (36) +3

Похоже, Andy Wingo так и остался единоличным диктатором проекта ЗЫ https li, myhand (ok), 11:14 , 18-Янв-20, (37)

Странно что об этом даже новости на главной в опеннете не было , Аноним (39), 11:20 , 18-Янв-20, (38)
Ван Россум тоже долго оставался и ничего , Аноним (40), 13:09 , 18-Янв-20, (41)

Гвидо был великодушным , myhand (ok), 13:18 , 18-Янв-20, (42) +1

О да, вон рядом его великодушие ртутные люди восхваляют до небес Всё-таки важн, Michael Shigorin (ok), 18:42 , 18-Янв-20, (48)

Ртутных людей чижило понять Они, скорее, саму идею нарушения обратной совмести, myhand (ok), 19:26 , 18-Янв-20, (54) –1

Подскажите, пожалуйста, действительно ли хорошее решение для программ на C Lu, Аноним (44), 15:34 , 18-Янв-20, (44)

Это зависит Конкретно, от того что и для кого вы пишете Вряд-ли пользователя, myhand (ok), 17:11 , 18-Янв-20, (45)
Ну посмотрите тот же альтератор, если интересно посмотреть, что и как может полу, Michael Shigorin (ok), 18:49 , 18-Янв-20, (50) –1

Я имел в виду что-то более приземленное чем полноценный игновой AI Так в Wesno, myhand (ok), 19:22 , 18-Янв-20, (52)

Там же какой-то свой скриптоязык вырос на три буквы WSL, что ли , Michael Shigorin (ok), 19:38 , 18-Янв-20, (57)

WML Но это не совсем скриптинг Lua там сейчас для скриптинга, в т ч AI , myhand (ok), 21:16 , 18-Янв-20, (60)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 14:09 –1 +/–

Интересно. Где это используется? Оно быстрее камонлиспа? Как насчёт клажуры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #9, #13, #17, #25

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Янв-20, 14:26 +/–

Даже уважаемые программные продукты всё больше и больше превращаются в кодовую помойку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

3. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 14:52 +3 +/–

Почему в качестве основного интерпретатора Scheme используется guile?
    Alterator начинался как проект на языке C++. Однако в результате попыток внедрить удобный для пользователя язык описаний интерфейсов стал использоваться встроенный интерпретатор Scheme. Guile при всех своих недостатках является лучшим интерпретатором Scheme, в плане совместного использования с C/С ++, а поэтому и был выбран. При дальнейшем развитии проекта C++-часть его постепенно сокращалась, а Scheme усиливалась. Так продолжалось до тех пор пока проект не «вывернулся наизнанку», то есть он стал Scheme-проектом, в котором используются привязки к C/C++. Вот так проект эволюционировал, а guile остался. В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

4. Сообщение от Millicent1412 (ok), 17-Янв-20, 14:56 +1 +/–

прикольно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #55

5. Сообщение от Аноним (5), 17-Янв-20, 15:15 +7 +/–

Пакетный менеджер Guix, менеджер инициализации Shepherd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:23 –3 +/–

Желе? Похоже это победа в конкурсе самый дурацких названий языков программирования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #12

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:24 +/–

Это они просто так выпендрились, типа смотрите мы не такие как все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #40

9. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:38 +2 +/–

клажура только под jvm, раз.
гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон и руби.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #33

10. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:39 +6 +/–

есть еще раст, го и рекордсмен - джаваскрипт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:40 +1 +/–

Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #26, #63

12. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 16:41 –1 +/–

Mueller English-Russian Dictionary (mueller7)
guile
   [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #21

13. Сообщение от fi (ok), 17-Янв-20, 16:45 –1 +/–

У кого-нибудь есть пример парсера на нем для строки вида:
tag1=v1 and (tag2=v2 or not tag3=v3)
было бы неплохо увидеть пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 16:53 +1 +/–

Самому интересно. Выше привёл цитату с вики Альта. Предполагаю, хотят что-то без излишеств, и что бы Схема пошустрее исполнялась. Впрочем, есть вероятность, что собственно переезд и не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Янв-20, 17:20 +1 +/–

> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7)
> guile
>    [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство
А с большой буквы – имя персонажа из Street Fighter II:
https://vignette.wikia.nocookie.net/streetfighter/images/5/5...
http://i2.wp.com/shoryuken.com/wp-content/uploads/2017/10/sb...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23

17. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-20, 17:20 +2 +/–

> Где это используется?
Ты нипаверишь, но в GNU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:25 +1 +/–

Кроме гули есть еще другие схемы, если эта жирновата.
http://www.reklamofon.ru/images/statji/spektr001.jpg
Ракета, например, вполне-вполне. Или БольшойЛу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:45 +2 +/–

Вот тут есть на нескольких разных языках: https://rosettacode.org/wiki/Compiler/syntax_analyzer
Правда, для схемы парсер какой-то дурацкий..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 18:01 –1 +/–

> клажура только под jvm, раз.
> гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон
> и руби.
Ну хорошо, пусть будет racket. Я спрашивал про перформанс, понятно, что там ради интеропа с жавой берут. Но есть тот же jython, например, и он просто диалект питона, не сказать чтобы совсем взаимозаменяемый. Примерно та же история с ironpython и остальными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #32

21. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 18:05 +1 +/–

> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7)
> guile
>    [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство
А вот как для сэбя:
CollinsCobuild (En-En)
guile [ga͟ɪl]
Guile is the quality of being good at deceiving people in a clever way.
His cunning and guile were not attributes I would ever underestimate...
I love children's innocence and lack of guile.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #27

22. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 19:59 –1 +/–

А, ну это как толковый великого и могучего... не нашего).
Ожегов не так многословен (тот, который для dictd).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 20:05 –2 +/–

omg, И кто додумался назвать того перса таким словом. Да он одним только вступительно-показным схлопыванием рук делает К.О.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #39

25. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:46 +/–

Да; помимо перечисленных, ещё и http://altlinux.org/alterator на схеме (причём как раз с guile).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:51 +1 +/–

>> В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор
>> (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы.
> Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена?
Фраза времён guile 1.x, в 2.0 байткод уже появился.  Спасибо, поправил http://altlinux.org/Alterator_FAQ сообразно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #35

27. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:53 +/–

Ну хоть не hutzpa, с этой-то публики бы сталось ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #29

29. Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Янв-20, 00:01 +1 +/–

Более того, за счёт существования названия Гайл, название Схема само окрасилось в "хитрость"
  2. A secret or devious plan; a plot: a scheme to defraud investors.
И ещё ж есть какой-то вариант, тоже с этой игрой в слова на тему хитрости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31, #46

30. Сообщение от Аноним (30), 18-Янв-20, 07:35 –4 +/–

Слишком много скобок, из-за них неудобно делать индентацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #36

31. Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:06 +2 +/–

Одним словом это переводится "Жульё".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:13 +/–

А что за перфомансом это в С++ а это скрипты они быстрыми не бывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #43

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:07 +/–

> клажура только под jvm, раз.
Нет, официально поддерживаются реализации на js (clojurescript) и CLR. Плюс существуют неофициальные (не полностью совместимые) реализации на го (joker) и в нативном коде через graal (sci + babashka). И еще есть несколько clojure-like языков, ей вдохновленных, типа janet, fennel и т.п.
Babashka весьма удобна для скриптинга, кстати, и активно разрабатывается. По мачурности ей с guile не сравниться, но как язык кложура конечно гораздо мощнее схемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #62

34. Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:09 +3 +/–

Индентация делается автоматически редактором же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #51

35. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:11 +/–

Справедливости для, "лучшим интерпретатором" он, конечно, не является.  Вот разве среди встраеваемых...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

36. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:15 +3 +/–

(Много (скобок (не) бывает))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 11:14 +/–

Похоже, Andy Wingo так и остался единоличным диктатором проекта.  ЗЫ: https://lists.gnu.org/archive/html/guile-devel/2019-10/msg00...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #41

38. Сообщение от Аноним (39), 18-Янв-20, 11:20 +/–

Странно что об этом даже новости на главной в опеннете не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

39. Сообщение от Аноним (39), 18-Янв-20, 11:21 +1 +/–

Он это делает вероломно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

40. Сообщение от Аноним (40), 18-Янв-20, 12:49 +2 +/–

Выпендрились/не выпендрились, но они просто соотвествуют своему "Guile является официальным языком разработки расширений для операционной системы GNU".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

41. Сообщение от Аноним (40), 18-Янв-20, 13:09 +/–

Ван Россум тоже долго оставался и ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #42

42. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 13:18 +1 +/–

Гвидо был великодушным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #48

43. Сообщение от Аноним (1), 18-Янв-20, 13:26 +/–

Скриптам не обязательно быть быстрыми. Но не питону же сливать (на тебя смотрю цл).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

44. Сообщение от Аноним (44), 18-Янв-20, 15:34 +/–

> Виртуальная машина Guile легко интегрируется с кодом приложений на языках Си и Си++
> Guile is designed to help programmers create flexible applications that can be extended by users or other programmers with plug-ins, modules, or scripts
Подскажите, пожалуйста, действительно ли хорошее решение для программ на C++? Lua мне в плане встраиваемого скриптового языка не нравится, всё-таки язык больше на Си ориентирован. Свой DSL городить не хочется...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #50

45. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 17:11 +/–

> действительно ли хорошее решение для программ на C++?
Это зависит.  Конкретно, от того что и для кого вы пишете.  Вряд-ли пользователям
игрушки понравится Lisp в качестве языка для скриптов.
А вообще, Guile уже сейчас может компилировать в байткод VM не только синтаксис
схемы.  Искаропки есть Elisp и JS (ну и Brainfuck, ага, куда ж без него).  Есть
довольно уже зрелыепроекты, реализующие поддержку Lua и Python.
> всё-таки язык больше на Си ориентирован
Аллилуия!  Хоть не на такую мерзость как C++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

46. Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:36 +1 +/–

Так и Racket туда же клонит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #49

47. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:40 –1 +/–

Кстати, отличная локализация, спасибо ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #53

48. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:42 +/–

О да, вон рядом его великодушие ртутные люди восхваляют до небес.  Всё-таки важно не только намерение, но и его реализация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #54

49. Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:44 +/–

Вообще, давняя традиция: еще раньше Схемы был Conniver (connive — потакать, потворствовать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

50. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:49 –1 +/–

> Подскажите, пожалуйста, действительно ли хорошее решение для программ на C++?
Ну посмотрите тот же альтератор, если интересно посмотреть, что и как может получиться за полтора десятка лет от C++ с немножко схемы к схеме с немножко C++.  Там есть и издержки, вызванные сжатостью временных рамок на разработку своего инсталятора вместо мандраковского (допиливать который уже было слишком много мороки -- даже я к нему руку приложил и до сих пор немножко помню), и последовавший рефакторинг API силами в основном slazav@ -- но в целом есть на что посмотреть и с кем поговорить при надобности.
Заодно наработали небольшой учебник: http://altlinux.org/scheme (там же есть ссылки на SICP вместе с переводом и другое полезное).
PS re #45:
> Вряд-ли пользователям игрушки понравится Lisp в качестве языка для скриптов.
Ну abuse вон ровно так и сделана -- шустро бегала ещё двадцать лет назад со своим AI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:51 +/–

И не только идентация.  Для работы с любым лиспом лучше использовать структурный редактор (paredit и подобные), и тогда вдруг оказывается, что это самый удобный синтаксис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

52. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:22 +/–

> Ну abuse вон ровно так и сделана -- шустро бегала ещё двадцать
> лет назад со своим AI.
Я имел в виду что-то более приземленное чем полноценный игновой AI.  Так в Wesnoth,
емнип думали схему прикрутить, но в итоге остановились на Python.  Потому что
90% картописателей и сценариеклепателей - схемы, увы, не знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #57

53. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:23 +1 +/–

Локализацией является "ворье"!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #58

54. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:26 –1 +/–

Ртутных людей чижило понять.  Они, скорее, саму идею нарушения обратной совместимости в переходе Py2/3 пинают, чем BDFL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

55. Сообщение от Аноним (55), 18-Янв-20, 19:33 +/–

Цикл жизни: рождение, зрелость, накопление болезней, смерть, забвение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #56

56. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 19:37 +/–

> Цикл жизни: рождение, зрелость, накопление болезней, смерть, забвение.
Как минимум взросление забыли тогда :-)  А ещё -- передачу опыта (в обе стороны).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #59

57. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 19:38 +/–

> Так в Wesnoth, емнип думали схему прикрутить, но в итоге остановились
> на Python.
Там же какой-то свой скриптоязык вырос на три буквы? (WSL, что ли)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #60

58. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 18-Янв-20, 20:16 +/–

> Локализацией является "ворье"!
Даёшь специальную, "воровскую" локаль с использованием всего нецензурного лексикона (ru_GU, или как его)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

59. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 21:11 +/–

Мир IT ближе к фэнтезийному.  Тут и зомби встречаются, и духи есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #61

60. Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 21:16 +/–

WML.  Но это не совсем скриптинг.  Lua там сейчас для скриптинга, в т.ч. AI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от Antonimous (?), 18-Янв-20, 21:24 +/–

Поговорить с оборудованием. Могут... :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от Урри (?), 20-Янв-20, 16:22 +/–

Прошу прощения, не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

63. Сообщение от bircoph (ok), 20-Янв-20, 20:06 +/–

Например затем, что с Guile много проблем на Эльбрусах. Кроме того, мало людей, кто хотел бы писать и сопровождать код на Guile — слишком экзотический и непрактичный язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 14:09	–1 +/–
Интересно. Где это используется? Оно быстрее камонлиспа? Как насчёт клажуры?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #9, #13, #17, #25

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Янв-20, 14:26	+/–
Даже уважаемые программные продукты всё больше и больше превращаются в кодовую помойку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4

3. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 14:52	+3 +/–
Почему в качестве основного интерпретатора Scheme используется guile? Alterator начинался как проект на языке C++. Однако в результате попыток внедрить удобный для пользователя язык описаний интерфейсов стал использоваться встроенный интерпретатор Scheme. Guile при всех своих недостатках является лучшим интерпретатором Scheme, в плане совместного использования с C/С ++, а поэтому и был выбран. При дальнейшем развитии проекта C++-часть его постепенно сокращалась, а Scheme усиливалась. Так продолжалось до тех пор пока проект не «вывернулся наизнанку», то есть он стал Scheme-проектом, в котором используются привязки к C/C++. Вот так проект эволюционировал, а guile остался. В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

4. Сообщение от Millicent1412 (ok), 17-Янв-20, 14:56	+1 +/–
прикольно)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #55

5. Сообщение от Аноним (5), 17-Янв-20, 15:15	+7 +/–
Пакетный менеджер Guix, менеджер инициализации Shepherd.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:23	–3 +/–
Желе? Похоже это победа в конкурсе самый дурацких названий языков программирования.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #12

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:24	+/–
Это они просто так выпендрились, типа смотрите мы не такие как все.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #40

9. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:38	+2 +/–
клажура только под jvm, раз. гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон и руби.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #33

10. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:39	+6 +/–
есть еще раст, го и рекордсмен - джаваскрипт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:40	+1 +/–
Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #26, #63

12. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 16:41	–1 +/–
Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) guile [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #21

13. Сообщение от fi (ok), 17-Янв-20, 16:45	–1 +/–
У кого-нибудь есть пример парсера на нем для строки вида: tag1=v1 and (tag2=v2 or not tag3=v3) было бы неплохо увидеть пример.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 16:53	+1 +/–
Самому интересно. Выше привёл цитату с вики Альта. Предполагаю, хотят что-то без излишеств, и что бы Схема пошустрее исполнялась. Впрочем, есть вероятность, что собственно переезд и не требуется.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Янв-20, 17:20	+1 +/–
> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) > guile > [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство А с большой буквы – имя персонажа из Street Fighter II: https://vignette.wikia.nocookie.net/streetfighter/images/5/5... http://i2.wp.com/shoryuken.com/wp-content/uploads/2017/10/sb...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23

17. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-20, 17:20	+2 +/–
> Где это используется? Ты нипаверишь, но в GNU.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:25	+1 +/–
Кроме гули есть еще другие схемы, если эта жирновата. http://www.reklamofon.ru/images/statji/spektr001.jpg Ракета, например, вполне-вполне. Или БольшойЛу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:45	+2 +/–
Вот тут есть на нескольких разных языках: https://rosettacode.org/wiki/Compiler/syntax_analyzer Правда, для схемы парсер какой-то дурацкий..
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 18:01	–1 +/–
> клажура только под jvm, раз. > гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон > и руби. Ну хорошо, пусть будет racket. Я спрашивал про перформанс, понятно, что там ради интеропа с жавой берут. Но есть тот же jython, например, и он просто диалект питона, не сказать чтобы совсем взаимозаменяемый. Примерно та же история с ironpython и остальными.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #32

21. Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 18:05	+1 +/–
> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) > guile > [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство А вот как для сэбя: CollinsCobuild (En-En) guile [ga͟ɪl] Guile is the quality of being good at deceiving people in a clever way. His cunning and guile were not attributes I would ever underestimate... I love children's innocence and lack of guile.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #27

22. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 19:59	–1 +/–
А, ну это как толковый великого и могучего... не нашего). Ожегов не так многословен (тот, который для dictd).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 20:05	–2 +/–
omg, И кто додумался назвать того перса таким словом. Да он одним только вступительно-показным схлопыванием рук делает К.О.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #39

25. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:46	+/–
Да; помимо перечисленных, ещё и http://altlinux.org/alterator на схеме (причём как раз с guile).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:51	+1 +/–
>> В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор >> (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы. > Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена? Фраза времён guile 1.x, в 2.0 байткод уже появился. Спасибо, поправил http://altlinux.org/Alterator_FAQ сообразно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #35

27. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:53	+/–
Ну хоть не hutzpa, с этой-то публики бы сталось ;-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #29

29. Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Янв-20, 00:01	+1 +/–
Более того, за счёт существования названия Гайл, название Схема само окрасилось в "хитрость" 2. A secret or devious plan; a plot: a scheme to defraud investors. И ещё ж есть какой-то вариант, тоже с этой игрой в слова на тему хитрости.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31, #46

30. Сообщение от Аноним (30), 18-Янв-20, 07:35	–4 +/–
Слишком много скобок, из-за них неудобно делать индентацию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #34, #36

31. Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:06	+2 +/–
Одним словом это переводится "Жульё".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:13	+/–
А что за перфомансом это в С++ а это скрипты они быстрыми не бывают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #43

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:07	+/–
> клажура только под jvm, раз. Нет, официально поддерживаются реализации на js (clojurescript) и CLR. Плюс существуют неофициальные (не полностью совместимые) реализации на го (joker) и в нативном коде через graal (sci + babashka). И еще есть несколько clojure-like языков, ей вдохновленных, типа janet, fennel и т.п. Babashka весьма удобна для скриптинга, кстати, и активно разрабатывается. По мачурности ей с guile не сравниться, но как язык кложура конечно гораздо мощнее схемы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #62

34. Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:09	+3 +/–
Индентация делается автоматически редактором же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #51