Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз http-сервера Apache 2.4.43"	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Апр-20, 13:24
Опубликован релиз HTTP-сервера Apache 2.4.43 (выпуск 2.4.42 был пропущен), в котором представлено 34 изменения и устранено 3 уязвимости:... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52676
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Апр-20, 13:24	+3 +/–
Systemd? В моём apache? Интересно, что за интеграция имеется в виду, может кто знающий рассказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #8, #22

2. Сообщение от Аноним (2), 04-Апр-20, 13:36	+3 +/–
Может надо документацию почитать? https://httpd.apache.org/docs/trunk/mod/mod_systemd.html или исходный код? https://github.com/apache/httpd/blob/trunk/modules/arch/unix... Особо криминала там нет. Кроме того что системд не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Апр-20, 13:36	+1 +/–
Ну вот смотри, я два раза кликнул по mod_systemd, нажал правой кнопкой, выбрал Search in Google, и перешел по первой же ссылке и прочитал. Попробуй сам, может, тоже получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #50

4. Сообщение от Аноним (4), 04-Апр-20, 13:37	–12 +/–
Просто из интереса. Для чего в 2020 году кому-то использовать апач? Какие причины есть для этого? Не троллинг, просто хочу услышать мнение людей. Есть же более надёжные альтернативы, например nginx.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #9, #12, #19, #26, #33, #46, #58, #86

5. Сообщение от Аноним (2), 04-Апр-20, 13:40	+1 +/–
Потому что твои "надежные" альтернативы не являются надежными. И уж что автор нжинкса вложил в своё поделие и с какой целью это ему одному известно. А если он еще раз откажется делать что ему сказали на него еще раз Рамблер наедет или не Рамблер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (3), 04-Апр-20, 13:40	+5 +/–
Чтобы не трогать то, что работает. Удивишься, но на том же mod_perl дофига чего работает до сих пор. Для новых проектов смысла не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (4), 04-Апр-20, 13:41	+7 +/–
А апач сделан добрыми людьми с добрейшими намерениями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

8. Сообщение от анон (?), 04-Апр-20, 13:43	+2 +/–
Это называется "вместо портянки на баше, надо всего лишь юнит на пару строк"))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #70

9. Сообщение от Аноним (1), 04-Апр-20, 13:45	+6 +/–
Хм, а я для своего сайта на php взял apache. Думал это вроде как стандарт веб-серверов, а с ним что-то не так, оказывается, не пойму, однако. А все ведь работает, эх
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #24

10. Сообщение от Аноним (99), 04-Апр-20, 13:52	+1 +/–
>Добавлен новый модуль mod_systemd, обеспечивающий интеграцию с системным менеджером systemd. Следующий шаг, включить Apache в состав Systemd systemd-apached
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #69

11. Сообщение от Аноним (11), 04-Апр-20, 14:11	+1 +/–
systemd-httpd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #17

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Апр-20, 14:41	+/–
Для веб разработки на пэхэпэ Пока ввиларибо разворачивают окружение на докер В вилабаджо пушат вопросы с фичами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #61

13. Сообщение от Аноним (12), 04-Апр-20, 14:42	+/–
Коммиты с фичами*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Апр-20, 14:48	+1 +/–
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (14), 04-Апр-20, 14:52	–1 +/–
пхп итак медленный и выбор любого другого вебсервера ему никак не поможет(в плане производительности), так что можно расслабится и получать удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #21, #23, #51

16. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 15:11	+2 +/–
а код для комита берется из вопроса на stackoverflow, да, мы поняли твою опечатку ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

17. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 15:11	+1 +/–
погодите, вроде ж уже был давно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 15:29	+4 +/–
> Просто из интереса. Для чего в 2020 году кому-то использовать апач? адекватная система конфигурирования, вообще лишенная arcane magic (rewrite отделен от всей остальной конфигурации, используется ограниченно и легко отлаживаем - тоже отдельно от всего остального), а не "if is evil", но вот вам шесть костылей и четыре подпорки вместо двух частных случаев его использования, вложенные конфигурации работают не так как кажется, поэтому используйте уродливый include везде где надо один и тот же набор параметров. Простой и понятный mod_php, вместо танцев с граблями вокруг fastcgi_params и fastcgi.conf и отдельными вокруг fpm-враппера. Поддержка изоляции виртуальных хостов по разным userid, полезная далеко не только shared hosting. А единственный, в общем-то, непонятно даже, минус ли - некоторые пережитки юникс-идеологии, немодные в эпоху новых стандартов. То есть непонятно скорее для чего в 2020м году нужен геморрой с nginx, автор которого таки да, еще и русский. В 2010м было понятно, полуработающий апач2 и никакой другой альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #62

21. Сообщение от Аноним (1), 04-Апр-20, 15:58	+/–
А кто быстрый и кому выбор поможет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #38

22. Сообщение от Коровавирус (?), 04-Апр-20, 16:05	–1 +/–
Вангую, что подключение к сокету, открытому systemd, а не самим апачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27, #30, #47

23. Сообщение от Аноним (3), 04-Апр-20, 16:07	+/–
Поможет, если кроме php есть еще хотя бы статика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #39

24. Сообщение от Аноним (3), 04-Апр-20, 16:13	+2 +/–
Если у тебя посещаемость в полтора анонима, то, конечно, разницы никакой. А если много, и среди них далеко не все с гигабитными каналами - то смотри: пхп нужно по процессу на запрос. Процесс - штука тяжелая, много процессов - много контекст-свитчей, мало процессов - не успеют обработать все запросы. Ходят к тебе 100 пользователей в секунду с медленных 3g/edge соединений. Апач будет держать процесс, пока они медленно и печально не получат ответ. А nginx - это 1-2-3-4... воркеров (больше, чем ядер, запускать бессмысленно), быстренько прочитает ответ от php-fpm в память, а потом эффективненько отдаст всем сразу в рамках epoll based fsm. Вместо php-fpm можно и апач с mod-php запустить слушать юникс-сокет, а на него проксировать nginx-ом. Принцип ничего не изменится, разве что апач памяти больше жрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #29, #54

25. Сообщение от Аноним (35), 04-Апр-20, 16:37	+3 +/–
> Добавлен новый модуль mod_systemd, обеспечивающий интеграцию с системным менеджером systemd При init/upstart такой χеρни не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

26. Сообщение от BlackRot (ok), 04-Апр-20, 16:43	–2 +/–
Причины две: это лень учится новому и вторая это использование апача на шаред хостингах, где у юзеров нет доступа к файлам конфигурации сервера но есть .htaccess
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #28, #63

27. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 16:48	+1 +/–
плохая из тебя ванга. Нет, эта фича не реализована.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 16:50	+2 +/–
типичный снобизм модных-современных "быстрообучаемых", которые на самом деле ни нового не умеют, ни старого. И да, .htaccess полезен не только и не столько на shared.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #49

29. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 17:02	+3 +/–
открою вам страшную тайну: "процесс штука тяжелая" - это только в вашей б-жественной десяточке. В современных (~2000+ года издания) юникс-лайк системах процесс сам по себе - примерно так же "тяжел", как и userspace реализация "epoll based fsm". Разница в реальном мире есть, но не на порядки, а максимум в разы. И если процесс висит на синхронном socket write - твое "3g" никаких контекст-свитчей не вызывает, пока весь буфер не уедет на ту сторону. А проблемы обычно возникают (на современном железе и на современных задачах) как раз с быстрыми юзерами на быстром канале, запросы которых просто не успевает обрабатывать сам php. nginx тут может ограничено помочь, кэшируя его выхлоп, но это очередная область магии, доступная (без последствий в виде залипшей в кэше устаревшей информации) немногим. В свое время кое-кто делал замены на bitrix + memcache + nginx в разных комбинациях. Получилось что собственное кэширование битрикса (а ведь сложно найти большее уродство) - эффективнее любого внешнего, не знающего, что можно кэшировать, а что бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #31, #106

30. Сообщение от OpenEcho (?), 04-Апр-20, 17:21	+/–
> Вангую, что подключение к сокету, открытому systemd, а не самим апачем. Ну так системда это давно уже делает почти для всех сетевых демонов, перехватывая на себя все сокеты. Благодаря этому фокусу, не осилившие баш, свято верят, что система стала грузится быстрее, хотя на самом деле, зависимости демонов она не решает, так как невозможно стартануть сеть, не подготовив файловую систему и т.д. и т.п. Эта гидра делает обманку в виде сокетов к которым ПОТОМ по мере старта подключаются демоны. В итоге задача достигнута, - контроль над проходящим трафиком, и люди не осилившие баш видят заветный логин в несколько секунд (не смотря на то, что демоны все еще грузятся в фоне...  ) и продолжают скакать "как все", - к простоте, забывая, что за все плюшки надо платить за overengineered прослойку, цель которой проста как мир, - подгребсти всех под себя и иметь власть и профит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #35, #36, #99

31. Сообщение от Аноним (3), 04-Апр-20, 17:30	+/–
Для сотен процессов (а больше с пхп без кэша в статику и не выйдет) действительно в разы. А для статики - на порядки (раздай префорком c10k, я посмотрю). Кэшировать html в мемкеше - это вообще затея дурная, кэшировать надо в фс и отдавать статикой. В современных ОС, а не в вашей десяточке, вся свободная память используется под кэш фс. Соответственно, задача в случае cache hit сводится к отдаче статики, см. выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #41, #59

33. Сообщение от Нанобот (ok), 04-Апр-20, 18:09	+3 +/–
> Для чего в 2020 году кому-то использовать апач? У 1С есть модуль для апача и iis и нету для nginx (по крайней мере раньше так было)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #64

35. Сообщение от Аноним (35), 04-Апр-20, 18:37	+3 +/–
Дак вот почему у системды так неустойчиво сетка работает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #37

36. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 18:42	+/–
это ты еще не напарывался на systemd-networkd-wait-online и связанные с ним глюки. Мы ж из себя все такие суперпараллельные, что теперь нельзя просто дождаться завершения работы ifup-скрипта, надо череззадничным способом пытаться _угадать_ - online мы, или еще совсем немного не совсем. (это я его _по_делу_ пытался употребить - мне на самом деле надо было НЕ запускать демон, пока нужный ему интерфейс не поднялся, и это не eth0, поэтому он не поднимется быстро) > люди не осилившие баш видят заветный логин в несколько секунд это им и раньше видеть ничто не мешало. Он, как и тогда, правда, не работает, поскольку пол-системы еще не стартовало, но пока они свой пароль набирают одним пальчиком - скорее всего, успеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 18:43	+/–
этот юнит обычно выключен по-умолчанию ;-) Потому что он вообще никак не работает, только блокирует загрузку намертво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от Аноним (38), 04-Апр-20, 18:44	+1 +/–
Го быстрый и ему апач может помешать. Го можно просто оставить со своим встроенным вебсервером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #57

39. Сообщение от Аноним (38), 04-Апр-20, 18:45	+/–
Если это не нагруженный кинотеатр то нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #43

41. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 18:59	+2 +/–
я не очень понимаю, кому и что за статику такую (не помещающуюся целиком в буфер, и досвидос) ты раздаешь, что оно у тебя "порядки". Если рекламные баннеры - там да, есть ньюансы, еще с 90х годов. У меня получалось именно в разы, но я от рекламы далек нынче. > Кэшировать html в мемкеше - это вообще затея дурная это нормальная затея, когда у тебя быстрый канал и лишние лаги совсем и не нужны. Как не нужна и пилежка диска ненужными операциями. Кэш фс в твоей современной ос - г-но разработки 98го года, вымываемое первым же 180G.avi А в несовременной свои приколы, там тоже лучше лишних файловых операций не делать, когда результат по определению неперсистентен. Идет удаление файлов кеша. Обработано: 2982 Размер обработанных файлов: 4.26 МБ Удалено: 2897 Размер удаленных файлов: 3.73 МБ (мне ждать надоело, дальше будут цифры и похуже) вот и зачем этим мусором насиловать диск? Но там вывод был не в том что мекэш плохо - мемкэш хорошо. bitrix cache оказался лучше nginx - что с мемкэшом, что с on-disk. Хотя из общих соображений и казалось, что должно быть наоборот, и сборка на ходу из кэшированных кусочков проклятым пехепе должна быть в разы медленнее. Она и медленней. Но зато не вымывается и не протухает без необходимости. И это не статика, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #55, #82

42. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 19:01	+/–
тебе вот в этот тредик: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120248.html#8
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

43. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 19:02	+/–
если это не васянский "кенотеатр" с локалхоста - то там, увы, не совсем статика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

46. Сообщение от Тот самый (?), 04-Апр-20, 20:05	+1 +/–
>Для чего в 2020 году кому-то использовать апач? Среди веб серверов Apache то-же самое, что BIND среди name servers
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

47. Сообщение от Аноним (47), 04-Апр-20, 20:14	+1 +/–
Нет это модуль чтобы системд мог запустить сервис с апачем в режиме Type=notify. А нужен этот тип сервиса чтобы апач мог сообщить системд что он запустился. И чтобы это сделать надо писать низкоуровневый модуль и подключать заголовочные файлы из системд (привязка, зависимости, вендоринг, тевоизация).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #52

49. Сообщение от BlackRot (ok), 04-Апр-20, 20:27	+/–
Аргументы типичных анонимов опеннета
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #53

50. Сообщение от Lex (??), 04-Апр-20, 20:28	+3 +/–
Так что за интеграция ? Вместо того, чтобы своё “оригинальное» кэпство на несколько строк размазывать, можно было бы и ответить.. в комментарии к вопросу то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #65

51. Сообщение от Lex (??), 04-Апр-20, 20:30	+2 +/–
Медленный - это питон. Пых вполне шустрый, особенно, последних версий и с некоторыми “добавками”
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

52. Сообщение от Аноним (52), 04-Апр-20, 20:35	+3 +/–
не было печали, купила баба петуха...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

53. Сообщение от нах. (?), 04-Апр-20, 22:22	–1 +/–
нет, типичный аноним тут вякает про "лень учиться". Ну разумеется, он чувствует себя офигенно умным, зазубрив полсотни бесполезных заклинаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

54. Сообщение от rvs2016 (ok), 04-Апр-20, 23:41	+/–
Про ПХП не знаю, но перлу по процессу на запрос не нужно. Один FastCGI-процесс обрабатывает много запросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #60, #91

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-20, 05:42	–1 +/–
> ньюансы дальше не читал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

56. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:52	+1 +/–
> Travis CI Девляпсы добрались и до Apache httpd? Очень сочувствую проекту, что-то изменится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

57. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:53	+1 +/–
Встроенные говносерверы в разных хипстерских недоязычках на практике под нагрузкой оказываются намного хуже апача - если последний уметь готовить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #71

58. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:54	+/–
Например то, что nginx не умеет нормально в динамику без прослоечек. Когда для nginx появится тот же mod_perl или mod_php - поговорим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #66, #75

59. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:56	+/–
Зачем раздавать статику префорком? Её можно раздавать чем угодно, хоть тем же апачем с эвентом и mod_proxy в отдельной инстанции, хоть haproxy, хоть чёртом лысым (тем же nginx'ом). Апач и хорош как раз тем, что у него есть десяток областей применения, в отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #72

60. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:58	+3 +/–
С пыхом аналогично. Но и там, и там - процесс на запрос. Просто (кроме специальных кейсов) процесс не умирает после запроса, а обрабатывает следующий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

61. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 06:59	+/–
Хуже. Пока в вилы-рибы **утся с развёрнутым на докере и убирают голую задницу из сети, в вилы-баджо уже вовсю насилуют композер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

62. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 07:01	+/–
Вот не могу не согласиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

63. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 07:05	+/–
1) Чему там учиться-то? Любой знающий нормально конфиги Apache nginx настроит с полпинка за полтора часа чтения мануала. Потому что уровень сложности и ограниченность применения у этих двух софтин немножко отличается, примерно на порядок. 2) Смысл учиться тому, что потенциально мертво? После нескольких перемен с владением и разработкой nginx я бы на него не лочился, честно говоря, а наоборот делал phaseout, потому что этот коврик может быть выдернут в любой момент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #96

64. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 07:09	+1 +/–
А его и быть не может, потому что там придётся либо (Fast)CGI городить, либо свой web-сервер. То есть nginx это таки не web-сервер, это скорее proxy с некоторой функциональностью web-сервера (static files).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

65. Сообщение от Леннарт (?), 05-Апр-20, 08:33	–2 +/–
Socket activation, очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #94

66. Сообщение от www2 (??), 05-Апр-20, 09:45	–4 +/–
Когда апач научится проксировать запросы не отдельными процессами/потоками, тогда и поговорим. Когда апач начнёт буферизовать вывод приложений, уже отработавших в процессе/потоке, тогда поговорим. Когда апач научится проксировать IMAP, POP3, TCP, UDP, тогда поговорим. Знаете, не надо гоночный болид сравнивать с карьерным самосвалом. Если одно превратится в другое, то образуется пустующая ниша, которую быстро займут другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #67, #68, #73

67. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 09:47	+3 +/–
> Когда апач научится проксировать IMAP, POP3, TCP, UDP, тогда поговорим. Извини, родной, но апач - это не прокси с доп. функцией отдачи статических файлов, а таки web-сервер. Смотрю, многие путают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

68. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 09:55	+/–
Ну и да, когда мне всерьёз надо что-то проксировать, я беру haproxy например, или специфику, а не непонятное полупроприетарное поделие с непонятным статусом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #74

69. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 09:56	+2 +/–
>>Добавлен новый модуль mod_systemd, обеспечивающий интеграцию с системным менеджером systemd. > Следующий шаг, включить Apache в состав Systemd > systemd-apached Этому модулю 100 лет в обед в том же рхеле/центосе, ничего нового не случилось, просто теперь в апстриме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

70. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 09:57	+/–
> Это называется "вместо портянки на баше, надо всего лишь юнит на пару > строк")) Всегда можно было и без notify, просто с ним удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

71. Сообщение от нах. (?), 05-Апр-20, 10:02	+/–
как раз главное преимущество апача - что уметь готовить там особо нечего, не nginx чай, требующий ненужных знаний о внутреннем устройстве - ну разьве что уметь НЕ выбрать какой-нибудь васян-вокер, обещающий заживление шрамов и рассасывание трупных пятен. А тесты игогошечной поделочки мы тут, помнитсо, обсуждали уже - в сферическом вакууме, если не пытаться действительно отдавать какой-то контент, да еще ж, б-же упаси, с диска, а сразу захлопывать сессию - рвет всех. Жаль что нах не нужно никому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #80

72. Сообщение от нах. (?), 05-Апр-20, 10:06	+/–
затем что если у тебя не свалка порно - то статику вполне можно раздавать префорком. Который понятен и ведет себя предсказуемо. А упрешься ты все равно не в favicon.ico, а в динамику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #79

73. Сообщение от Аноним (73), 05-Апр-20, 11:17	+4 +/–
> Когда апач научится проксировать IMAP, POP3, TCP, UDP, тогда поговорим. А еще винт форматировать в ext4, это ведь тоже задача HTTP-сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #77

74. Сообщение от нах. (?), 05-Апр-20, 12:16	+1 +/–
в котором, кстати, еще и HA откушен начисто, оставлен только в коммерческом ненужно за тысячи зеленых бумажков. Не смотря на клятвенные заверения десять лет назад, что фичи хоть и с задержкой но будут переноситься в шва6одную версию. Кому, нахрен, сегодня нужен прокси - без HA, и зачем он такой сдался-то? Я вот вынужден был эти чудопрокси прятать за коммерческим прокси-сервером. Нет, хрен вам, не nginx ни разу. Он и дороже, и всем хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #78

75. Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-20, 14:16	+/–
Поподробнее. Что именно он не умеет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #76

76. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 14:40	+3 +/–
> Поподробнее. Что именно он не умеет? Покажи модуль динамики для нгинха, который не прокси к стороннему серверу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #84

77. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 14:41	+2 +/–
> А еще винт форматировать в ext4, это ведь тоже задача HTTP-сервера. Ну зачем же в ext4, сразу в APFS. Стильно, модно, молодёжно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 14:42	+/–
> Кому, нахрен, сегодня нужен прокси - без HA, и зачем он такой Если вам внезапно нужен какой-то специфичный HA для прокси, задачей которого в т.ч. может быть обеспечение HA... либо у вас очень-очень специфичная задача, либо что-то пошло не так. Чем keepalived не устроил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #81

79. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 14:44	+/–
> можно раздавать префорком. Который понятен и ведет себя предсказуемо. А упрешься А нахрена? Для раздачи статики и проксирования есть mpm_event, который в этом плане не хуже нгинха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #85

80. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 14:45	+/–
> б-же упаси, с диска, а сразу захлопывать сессию - рвет всех. А, вечная проблема всех этих гошечек и прочей "классики" по сравнению с префорком в том, что падение процесса рвёт всех, да. Но это скорее проблема менталитета, модель изолированных запросов в эти головы не ложится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

81. Сообщение от нах. (?), 05-Апр-20, 15:57	+/–
тем что мне не нужен лишний набор костылей и подпорок под прокси, "задача которого - в обеспечении HA", чтобы еще их теперь отдельно тамагочить и отдельно за каждым горшок выносить. Не говоря уже о том что происходит в таком случае при падении одного из хостов. Если бы под рукой не было ентер-прайс решения, умеющего state sync (и дешевле, между прочим, nginx/pro) - я бы, возможно, заменил те nginx'ы на haproxy, поскольку в замороченной rewrite engine не нуждаюсь совершенно. Теоретически, то же самое можно обеспечить на сетевом железе, оно умеет track, но, опять же - а смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

82. Сообщение от Аноним (3), 05-Апр-20, 17:05	+/–
Видосы это отдельная история, их надо раздавать через aio, с этим в линуксе все было плохо до последнего времени, а новое api еще нигде не внедрено. На freebsd же nginx+aio работает шикарнейше как сейчас так и 10 лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

83. Сообщение от Аноним (83), 05-Апр-20, 17:58	+/–
>интеграция с системным менеджером systemd Больше интеграций богу интеграций!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-20, 18:02	+/–
Что ты имеешь в виду? Что бы nginx рендерил страницы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #88

85. Сообщение от Аноним (3), 05-Апр-20, 20:49	+/–
Хуже. В nginx все через евенты. А mpm_event - это тредпул, управляемый евентами. Сравнимо с тредами для раздачи крупной статики в nginx, которые суть костыль из-за неработоспособного линуксового AIO.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #87

86. Сообщение от Demo (??), 05-Апр-20, 21:38	+/–
> Просто из интереса. Для чего в 2020 году кому-то использовать апач? Практика показала, что в условиях отдачи статических файлов, размером ~1GB апач выигрывает у nginx'а как по скорости отдачи, так и по нагрузке на систему. Сервера на CentOS. Профилирование и всевозможный тюнинг нджинкса, консультации с "лучшими нджинксоводами" на протяжении многих месяцев не позволили приблизиться к показаниям производительности, котрые демонстрировал apache. И, тем не менее, к 2013-му году, я, втихаря, ничего не говоря начальству, потихоньку изжил apache в нашем production'е лишь по причине того, что nginx удобнее в настройке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #97

87. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 21:50	+/–
У всех AIO рабочее, кроме nginx. Ни на что не намекает, не.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #89

88. Сообщение от Онаним (?), 05-Апр-20, 21:54	+/–
> Что ты имеешь в виду? Что бы nginx рендерил страницы? Уже ничего. Рендерит страницы таки браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (3), 05-Апр-20, 23:13	+/–
Настолько рабочее, что в ядре запилили новое AIO. Вместо того, которое у всех рабочее, да. https://lwn.net/Articles/776703/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #103

90. Сообщение от Аноним (4), 06-Апр-20, 02:02	–1 +/–
Серверы рендерят html страницы и отдают их браузеру, браузер рендерит изображение из этого html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #92

91. Сообщение от Аноним (3), 06-Апр-20, 04:16	+/–
Имеется в виду не то, что на каждый запрос создается новый процесс, а то, что один процесс одновременно может обрабатывать только один запрос. Это называется префорк-модель. И в перле, и в пхп оно. (Да, в перле есть еще треды, но это отдельное минное поле).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

92. Сообщение от Онаним (?), 06-Апр-20, 08:44	+/–
Генерят, а не рендерят, школоло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #93

93. Сообщение от Аноним (4), 06-Апр-20, 09:34	+1 +/–
Ну то есть замечаний к nginx у тебя нет? Только желание обсуждать что рендер - это не корректный термин для описания сборки страницы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #101

94. Сообщение от tolstushka.ru (ok), 06-Апр-20, 11:00	+/–
На странице с описанием модуля написано "This module does not provide support for Systemd socket activation."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

95. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-20, 11:08	+/–
Все Апач загадил себя системдом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

96. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 06-Апр-20, 12:25	+/–
> Чему там учиться-то? Любой знающий нормально конфиги Apache nginx настроит с полпинка за полтора > часа чтения мануала. не настроит. Если конфиг апача был не на одну страничку с единственным блоком. Начните с рассказа о том, в каком месте "документации" (которой у nginx по факту нет, есть записки углем на манжетах, сделанные в процессе быстроляпания фич) описаны занятные события, приведшие к появлению fastcgi.conf рядом с fastcgi_params. А заодно покажите мне подобный кусок ненужного дерьма на два экрана в конфигурации апача. > Смысл учиться тому, что потенциально мертво? зарплата. К сожалению, еще лет десять будем в требованиях к вакансии читать "nginx".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #102

97. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 06-Апр-20, 12:27	+/–
покажите, ЧТО вы там такое понанастраивали, что невменяемая конфигурация nginx оказалась "удобнее в настройке". Я не могу в это поверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

98. Сообщение от Аноним (98), 06-Апр-20, 16:26	+/–
А чем плох? Везде пишут, что CI тип удобно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

99. Сообщение от Аноним (99), 06-Апр-20, 16:54	+/–
>и продолжают скакать "как все", - к простоте Кто нэ скаче, тот ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

100. Сообщение от Аноним (99), 06-Апр-20, 16:57	+1 +/–
Не включай в конфигурацию сборки этот модуль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от Онаним (?), 06-Апр-20, 19:08	+/–
А ты похоже ещё и читать не умеешь. Ладно, забей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

102. Сообщение от Онаним (?), 06-Апр-20, 19:10	+/–
> К сожалению, еще лет десять будем в требованиях к вакансии читать "nginx". Ну если совсем не жмёт и не студент, то лучше такие сразу пропускать, это значит, что всё слепили из того, что было, не задумываясь. Желания это разгребать как-то 0.00.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #104

103. Сообщение от Онаним (?), 06-Апр-20, 19:12	+1 +/–
> Настолько рабочее, что в ядре запилили новое AIO. Вместо того, которое у всех рабочее, да. Интерфейс у AIO угрёбищный, да, но вот за не рабочесть... Просто кто-то конкретный не осилил :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

104. Сообщение от нах. (?), 06-Апр-20, 19:19	+/–
Необязательно. Есть еще пожелания технических руководителей - которые про nginx "знают" (а может даже и в самом деле знают и руками когда-то рулили) а про апач - только слышали, что это немодно, и "а нам после тебя кто это все поддерживать будет". То есть и новые проекты, к сожалению, тоже будут ляпаться не на том чем надо, а на том что модно. В конце-концов, большинству из них и правда пох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #105

105. Сообщение от Онаним (?), 06-Апр-20, 21:56	+/–
> Необязательно. Есть еще пожелания технических руководителей - которые про nginx "знают" > (а может даже и в самом деле знают... Вот именно про это и речь, такое надо стороной обходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

106. Сообщение от Ordu (ok), 07-Апр-20, 15:43	+/–
> В современных (~2000+ года издания) юникс-лайк системах процесс сам по себе - примерно так же "тяжел", как и userspace реализация "epoll based fsm". Разница в реальном мире есть, но не на порядки, а максимум в разы. Не совсем. Всё зависит от нагруженности сервера. Я нашёл-таки хороший обзор[1] с графиками, чтобы не совсем голословно излагать. До ~1000 конкурентных соединений к серверу подходы prethreaded, preforked и epoll различаются несущественно, в то время как threaded, poll и особенно forking подходы заметно отстают (в разы, как ты и говоришь). А при дальнейшем наращивании количества соединений начинаются интересности, сначала forking резко теряет производительность, потом poll. Threaded подход не столь резко, но тоже теряет. preforked сопротивляется лучше, и его протестировали поэтому аж до 8k конкурентных соединений. А когда мы переваливаем за 10k соединений, оба остающихся подхода (prethreaded и epoll) показывают резкий провал производительности. В сравнении с вендой *nix'овый процесс может и легче, но это не значит, что он лёгкий. Это довольно крупная штука, и использовать столь крупную штуку для обработки http-запроса -- это очень часто равносильно стрельбе из пушки по воробьям: это накладные расходы на переключения контекстов. Кроме того, в ядерном шедулере есть алгоритмы рассчитывающие приоритет задач, и эти алгоритмы имеют сложность O(n) от количества задач, а это значит, что само по себе количество запущенных процессов начинает влиять на общую производительность системы. С этим можно справляться, наверное: можно пореже переключать задачи, а может быть можно какой-нибудь особо тупой вариант шедулера использовать, который с приоритетами справляется за время O(1) -- я не вдавался в подробности, даже не знаю, если честно, возможно ли это. Но такие решения будут влиять на поведение _всей_ системы, а не только веб-сервера, и поэтому они не всегда применимы. Когда же мы засовываем всю асинхронность в юзерспейс, то, во-первых, мы можем подобрать такую реализацию, которая лучше ложится на задачу, не затрагивая при этом других частей системы (забив на приоритеты запросов, например, и обслуживая их по мере завершения блокирующихся вызовов, которые выполняются в процессе обработки запроса), и, во-вторых, мы можем избежать переключений контекстов: если какая-то неблокирующаяся часть обработки запроса выполняется микросекунды, то тогда мы можем выполнить много таких неблокирующихся частей обработки разных запросов без единого переключения контекста. То есть, техническая реализация всё равно может использовать переключения контекстов, но это софтварные переключения софтварных контекстов, которые сводятся к тому, чтобы сохранить регистры в текущем стеке, переключить стек, восстановить регистры из стека -- это на порядок (а после всех этих meltdown'ов, возможно и на два порядка) быстрее переключения контекстов между процессами через ядро. На многопроцессорной системе, эти маленькие софтварные неблокирующиеся куски тоже можно перекидывать между процессорами, точнее позволить процессам вытаскивать разблокировавшиеся куски из общей очереди и выполнять, и таким образом забивать полезной работой _все_ процессоры. Полезной работой -- это в смысле не расчётом приоритетов задач и переключением контекстов, а обработкой запросов. Но всё это становится возможным, только если мы запускаем потоков столько, сколько есть процессоров, и разруливаем блокирования при выполнении запросов серверу в юзерспейсе, а это значит, что мы используем epoll. С другой стороны, возможно, это не имеет отношения к php. Я в него очень давно заглядывал, он мне не понравился идеологически, и больше я не обращал на него внимания. Если я чего-то ещё и помню о нём, то это всё, я подозреваю, устарело лет на десять. Может быть php настолько тормозной, что ему начинает не хватать CPU гораздо раньше, чем ядру, даже при подходе "по fork'у на запрос". [1] https://unixism.net/2019/04/linux-applications-performance-i.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема