The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Delta Chat получил от Роскомнадзора требование о доступе к д..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Delta Chat получил от Роскомнадзора требование о доступе к д..."  +/
Сообщение от opennews (??), 01-Май-20, 20:46 
Разработчики проекта Delta Chat сообщили о получении от  Роскомнадзора требования о предоставлении доступа к данным пользователей и ключам, которые могут использоваться для расшифровки сообщений, а также о регистрации в реестре операторов, осуществляющих обработку персональных данных. Проект отклонил запрос, мотивируя своё решение тем, что  Delta Chat является лишь специализированным почтовым клиентом, пользователи которого используют для передачи сообщений почтовые серверы провайдеров или общедоступные почтовые сервисы...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52859

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от xm (ok), 01-Май-20, 20:49   +51 +/
Судя по тексту ответа, имбецилы из Роскомцензуры им запрос на русском умудрились прислать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #22, #30, #73, #137, #312, #368

3. Сообщение от Аноним (3), 01-Май-20, 20:51   –19 +/
Нахера делать какое-то шифрование-шЫшрование, если один удар в нос решает все проблемы с доступом к информации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #33

4. Сообщение от A.Stahl (ok), 01-Май-20, 20:51   –36 +/
Со стороны РКН эти письма, наверное, бот рассылает. А все сразу всполошились, борцами за свободу себя возомнили. А на деле чуть не обоcрались и сразу начали оправдываться (мол нет у нас никаких ключей и вообще серверов) перед ботом. ОПРАВДЫВАТЬСЯ ПЕРЕД БОТОМ! Позорище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #11, #78

5. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-20, 20:54   –2 +/
Т.е. ты действительно считаешь что в РКН способны сделать что-то рабочее, хотя бы на уровне авторассылки?
Вангую там огромный тендер на разработку решения (с известным результатом) и десяток юнитов на зряплате в качестве "временной" (но такой постоянной) меры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #34, #84

6. Сообщение от Аноним (6), 01-Май-20, 20:57   +11 +/
Картина Репина "Приплыли!" Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от evkogan (?), 01-Май-20, 20:58   –12 +/
>без использования серверов ключей (ключ автоматически передаётся в первом отправленном сообщении)

Т.е. первое сообщение не шифруется и официальные органы имеют доступ к ключам. Тогда в чем проблема? Собственно как и где защита?
Вся новость это такая реклама?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #17

8. Сообщение от A.Stahl (ok), 01-Май-20, 20:59   –10 +/
Я не сомневаюсь что у них достаточно ресурсов, специалистов и мотивации для разработки инструмента практически любого уровня сложности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #20, #51

9. Сообщение от xm (ok), 01-Май-20, 21:04   +20 +/
Вы б почитали как работает шифрование с открытым ключом, что ли, что бы больше так эпически не садиться в лужу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13, #15, #18

10. Сообщение от Аноним (10), 01-Май-20, 21:06   +17 +/
Да в такие конторы только недалёкие или "самые правильные" фашисты идут, и от того, что где-то в другом месте деньги надо мозгом зарабатывать и что-то созидать. А правильность не равно истинность, ибо первое субъективно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #35, #109

11. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-20, 21:08   +14 +/
> Со стороны РКН эти письма, наверное, бот рассылает.
> ... на деле чуть не обоcрались и сразу начали оправдываться (мол нет у нас никаких ключей и вообще серверов) перед ботом. ОПРАВДЫВАТЬСЯ ПЕРЕД БОТОМ! Позорище.

Сам придумал, сам принял за факт, сам прокомментировал и пристыдил! Классика опеннета!


> чуть не обоcрались

Merlinux GmbH
Reichgrafen Str. 20
79102 Freiburg, Deutschland

Ога, зарегистрированныая в Германии фирма наверняка очень боятся длинных рук Роскомпозора!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #24

12. Сообщение от Аноним (12), 01-Май-20, 21:12   +3 +/
Если вы не понимаете как работает ассиметричное шифрование и как можно организовать обмен ключами перед передачей сообщений -- это не значит, что эти вещи невозможны и/или не существуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (13), 01-Май-20, 21:12   +/
Я тоже не понял. Объясни
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #21

14. Сообщение от JL2001 (ok), 01-Май-20, 21:12   +5 +/
аахахахахаха!!!!!!!

извините, вырвалось
pgp и https следующие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #54, #95, #429

15. Сообщение от evkogan (?), 01-Май-20, 21:12   +5 +/
Я знаю как работает шифрование с открытым ключом.
Да я что-то не подумал что они открытый ключ шлют.
Пора идти спать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #43, #110

17. Сообщение от paulus (ok), 01-Май-20, 21:13   –3 +/
>Вся новость это такая реклама?

Таки да! Особенно радует у них на сайте: "нет необходимости устанавливать приложение DeltaChat!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27

18. Сообщение от asdasd (?), 01-Май-20, 21:14   +5 +/
А после шифрование с открытым ключем, пущай еще про сессионные ключи почитает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

19. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-20, 21:15   +/
> от Роскомнадзора требования о предоставлении доступа к данным пользователей и ключам, которые могут использоваться для расшифровки сообщений

Задача Роскомнадзора - досудебная блокировка сайтов с информацией о совершении [роскомнадзор], порнографии с участием [роскомнадзор] и призывов к [роскомнадзор]. У них нет полномочий читать переписку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #86

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Май-20, 21:16   +5 +/
Лично узнавали у него:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46944
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

21. Сообщение от evkogan (?), 01-Май-20, 21:16   +6 +/
Шлют открытый ключ, им шифруется сообщение посылаемое в ответ, для расшифровки нужен закрытый ключ, который не покидал ПК владельца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #61

22. Сообщение от Аноним84701 (ok), 01-Май-20, 21:16   +20 +/
> имбецилы из Роскомцензуры им запрос на русском умудрились прислать...

Угу, цитирую
> If you have any further questions please refer to us using english or german. We are not legally bound to answer letters written in Russian.  

прислали на адрес немецкой фирмочки (gmbh), с требованием нарушить закон(ы) о защите персональных данных, за (умышленное) нарушение которых "дают" штраф в 300 000 € и до 2 лет тюрьмы …

>  Please note that even if a german  court were to order access to user data we would not be able to comply because we have no data at all.

"Прелестно, просто прелестно!" и "Слов нет, одни междометия" (c)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #66

23. Сообщение от Аноним (23), 01-Май-20, 21:17   +5 +/
Не дотянутся. Всех не пересадишь, тем более в современном мире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #58, #87

24. Сообщение от A.Stahl (ok), 01-Май-20, 21:18   –10 +/
>зарегистрированныая в Германии фирма наверняка очень боятся длинных рук Роскомпозора!

Тогда почему начали оправдываться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31, #36, #37, #124, #130

25. Сообщение от microsoft (?), 01-Май-20, 21:18   +7 +/
Так... товарищ майор не понял... как это на стороне клиентов. Нужно запретить у клиентов... а то иш ты тут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #309

26. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-20, 21:20   +3 +/
Но ведь ради этого всё и затевалось, как это нет? Помнится и законы соответствующие придумали под это. А так, роскомпозор вообще странная контора. Там вроде брат мужа Медвелева живёт на откаты с его деятельности, при этом полезной активности 0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Аноним (23), 01-Май-20, 21:23   +3 +/
Ну, когда нет привязки к какому-то приложению и что-то основано на открытом протоколе - это же хорошо, разве нет? Или вам по душе такая же хрень, как и с WhatsApp, который юзает протокол XMPP, но все пользователи наглухо прибиты к этой приложухе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #345

29. Сообщение от Аноним (23), 01-Май-20, 21:24   +15 +/
Скоро начнут жечь книжки про криптографию, математику и вот это всё. Если дотянут до конца карантина и эту шайку не выгонят с насиженых мест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #59

30. Сообщение от Аноним (30), 01-Май-20, 21:28   –17 +/
Русский входит в список языков, как и испанский с французским. Можно применять санкции за неуважение международного права ). ИМХО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #32, #47, #122

31. Сообщение от xm (ok), 01-Май-20, 21:29   +11 +/
Где там оправдание? Они их просто нахер послали. Чисто из вежливости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #313

32. Сообщение от Fyjy (?), 01-Май-20, 21:31   +13 +/
В список каких языков? Один из 6 рабочих языков ООН? И что?
Никакого международного права тут нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

33. Сообщение от Аноним (33), 01-Май-20, 21:31   +10 +/
Нахера делать замки (и, чего у там, двери) если грубой силой можно отобрать ключи или выбить дверь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (30), 01-Май-20, 21:32   +/
Опыт? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

35. Сообщение от xm (ok), 01-Май-20, 21:33   +38 +/
Интересно, есть ли большая глубина нравственного падения в IT, чем "работать в Роскомнадзоре"?

> Да в такие конторы только недалёкие или "самые правильные" фашисты идут, и
> от того, что где-то в другом месте деньги надо мозгом зарабатывать
> и что-то созидать. А правильность не равно истинность, ибо первое субъективно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #57, #151, #264

36. Сообщение от Аноним (30), 01-Май-20, 21:34   +/
Там 287 баз США, какие страхи? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #56, #90

37. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-20, 21:37   +8 +/
>>зарегистрированныая в Германии фирма наверняка очень боятся длинных рук Роскомпозора!
> Тогда почему начали оправдываться?

Ну давай почитаем внимательно, глазами:
> They requested us to provide access to Delta Chat user data and register with their state-run provider registry.
> We declined for the simple reason that Delta Chat developers have no access to user data whatsoever.
> We declined

И раз.
> Formal answer to Russian state request for Delta Chat user data

И два.
> We therefore kindly request that you strike us from your list of service providers.

Я вижу вежливый отшив или даже неного самопиара на этом курьезе "смотрите что нам прислали!", ты не видишь прямого посыла на йух (он там только завуалированный) - и сразу считаешь, что "обср0лися! Оправдываюца!!"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

41. Сообщение от Sluggard (ok), 01-Май-20, 21:44   +2 +/
Что-то в РКН какие-то совсем тупорезы.
Ждём такого же обращения к разработчикам, например, Psi+.
И заодно Firefox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

43. Сообщение от xm (ok), 01-Май-20, 21:45   +/
Ну дык PGP же жь чистый...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

44. Сообщение от Аноним (20), 01-Май-20, 21:49   +5 +/
Китайская Опера уже помогает:
https://tjournal.ru/tech/61386-roskomnadzor-vmeste-s-opera-i...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #49, #50

45. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-20, 21:52   +5 +/
Годно, и нечаяная реклама тоже хороша. Незабывайте tox тоже весьма годен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #125

46. Сообщение от Valeraemail (??), 01-Май-20, 21:52   –4 +/
Как же хорошо тут у вас оказывается) Прям лампово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним84701 (ok), 01-Май-20, 21:52   +7 +/
> Русский входит в список языков, как и испанский с французским. Можно применять
> санкции за неуважение международного права ). ИМХО.

А китайский не входит? Китайцам санкции применять не надо?
Для мелких фирм держать пару-тройку штатных переводчиков или платить около 30-40€ за перевод  1 страницы (300 слов - как раз размер ответа в сабже) юрдокмемнта, плюс отдельно ответ, как-то немного накладно будет.

Хотя - профессиональные переводчики наверняка одобрят такое нововведение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #438

48. Сообщение от AleksK (ok), 01-Май-20, 21:53   +3 +/
По ссылке есть только ответ разработчиков. А где же сам запрос?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #336

49. Сообщение от Sluggard (ok), 01-Май-20, 21:56   +8 +/
Опера мертва уже 7 лет, так что поровну.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

50. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-20, 21:58   –11 +/
Китайская опера топчик, после этой движухия я их прямо уважаю. Вроде и сотрудничают, но при делают всё для комфорта пользователей. И браузер у них самый удобный на сегодня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52, #65

51. Сообщение от USER (??), 01-Май-20, 22:00   +6 +/
Но получается раз за разом реестр блоггиров в excel'е...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

52. Сообщение от Аноним (20), 01-Май-20, 22:01   +7 +/
О, товарищ Си одобряет ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #53

53. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-20, 22:03   –4 +/
Не пользовался в Китае, но сингапурские прокси ничего так в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

54. Сообщение от имя (ok), 01-Май-20, 22:06   +5 +/
> https следующие?

Давно уже: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50803

> Спецслужба требует от компании предоставить сессионные ключи, которые, по сути, дают доступ не только, например, к сообщениям в почте, но и позволяют анализировать весь трафик от пользователей к находящимся в реестре организаторов распространения информации сервисам «Яндекса»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

56. Сообщение от анонимуслинус (?), 01-Май-20, 22:10   +1 +/
эти базы боятся не роскомнадзора)) если бы не боялись этих баз там бы не было впрочем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

57. Сообщение от нах. (?), 01-Май-20, 22:19   +1 +/
подкинь рефералов, а?! Я как туда устроюсь - все тебе расскажу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #80

58. Сообщение от Урри (?), 01-Май-20, 22:21   +9 +/
Так все сами себя уже успешно пересажали, даже в очень демократических и уважающих права человека странах.

В следующий раз, когда очередной вирус побежит по планете (как он это стабильно делает два раза в год), можно под новую панику "мы все умрем" запустить "инсталлируй наше приложение (от ФСБ или очередного мирового правительства) и оно тебе подскажет не заразился ли ты (а заодно сольет нам все твои ключи и переписку)".

Не недооценивайте количество идиотов на планете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #62, #75, #219

59. Сообщение от нах. (?), 01-Май-20, 22:22   +1 +/
после конца карантина (это, кстати, через пару лет) будут жечь математиков.

Не выгонят, кто государево слово и дело охранять будет?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

61. Сообщение от Урри (?), 01-Май-20, 22:24   +/
А MITM атака осуществима? Или ее тоже как-то обходят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #69, #101

62. Сообщение от тов. майор (?), 01-Май-20, 22:25   +4 +/
чего это только идиотов? Шибкоумных тоже заставим установить.

А иначе ты из комнаты в сотир не сможешь законно дойти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #67

63. Сообщение от Омнонимemail (?), 01-Май-20, 22:25   +4 +/
Жалко, что он мёртв :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #352

65. Сообщение от Аноним (26), 01-Май-20, 22:40   –3 +/
Воу воу палехче не стоит завидовать так активно, опера это единственный производитель браузеров думающий о пользователях (и их комфорте) сегодня. Лично я бы даже не отказался платить ей деньги за чуть более устойчивые прокси (иногда их кластеры не справляются с нагрузкой) и какой-нибудь простенький почтовый сервис, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

66. Сообщение от Аноним (66), 01-Май-20, 22:51   –12 +/
Ну на территории рф свои законы и пд россиян должны быть локализованы, так что тут противоречия нет.
Развивали бы проект не фирмой а анонимусами на гитхабе, не кому бы и предъявить было. Или они на нем что-то зарабатывают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #72, #82, #88, #141

67. Сообщение от Аноним (67), 01-Май-20, 23:00   +/
При таких законах все подряд будут заходить незаконно и класть на такие законы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #79

69. Сообщение от Аноним (69), 01-Май-20, 23:33   +5 +/
По аналогии: ты высылаешь собеседнику шкатулку с замком. Она открытая, пустая и ни для кого не представляет интереса. Собеседник кладёт в неё письмо, защелкивает замок и шлёт обратно. Ключ есть только у тебя и только ты можешь открыть ее. Про MITM можешь мас догадаться теперь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #70, #83

70. Сообщение от Аноним (69), 01-Май-20, 23:34   +/
*сам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

72. Сообщение от gogo (?), 01-Май-20, 23:39   +6 +/
Ну дык пусть всякие "надзоры" и локализуют данные,  если могут.
А не ездят по ушам иностранным фирмам, которые никаким боком не попадают под их юрисдикцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #111, #173

73. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 01-Май-20, 23:40   –4 +/
Интересно, посмеет ли этот индивид, и все его поддержашие вякать в таком же ключе на СШАшку, когда подобное происходит там? Или эпитеты вроде «имбецилов» припасены только для России?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #81, #85

74. Сообщение от Аноним (74), 01-Май-20, 23:41   –4 +/
Не увидел исходников ядра, только статическую библиотеку. Т. е. мне надо поверить, что они белые и пушистые?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

75. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 01-Май-20, 23:41   +/
>даже в очень демократических и уважающих права человека странах

Якобы демократических, якобы уважающих права человека странах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

77. Сообщение от Gogi (??), 01-Май-20, 23:51   –11 +/
По тексту: "Имеются биндинги ..." - может уже хватит позориться своим рязанским рунглишем?? Либо binding, либо бАЙндинг! И никак иначе. "хи-фи, Клюева!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #96, #107, #347

78. Сообщение от Аноним (84), 01-Май-20, 23:59   –1 +/
Уууу, какой пожар ты вызвал - вон сколько минусов накидали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

79. Сообщение от тов. прапорщик (?), 02-Май-20, 00:00   +2 +/
Откройте, полиция! (сержанты, выносите дверь, чего смотрите!) Нам поступили сведения, что тут нарушают режим самоизоляции - смотрите, смотрите - этот гад и правда незаконно ходил в сортир!

И не рыпайся - не рыпайся, кому сказал! Знаю что больно, палкой всегда больно. Надо было сразу открывать. А будешь дергаться - нанесешь мне физические повреждения при исполнении, и получишь срок.
Сейчас доставим в отдел, там посидишь пару часов (у нас переполнен обезьянник такими как ты), оформим нарушение, выпишем штраф, и можешь домой идти. Пропуск на проход домой не забудь оформить, а то обратно к нам приведут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #135

80. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:06   –31 +/
Я таким идиотам уж не первый раз говорю -- для свободного ПО в целом и крипто в частности один Вартан Хачатуров (wart@debian) сделал гораздо больше, чем все они вместе взятые.

Идиоты умудряются лепетать одно и то же, при этом в упор не замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и гуглом.

Интересно, чем им изнутри соображалку-то так отшибают.

Ну да жизнь учит, даже если прямо на экзамене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #99, #127, #143, #153, #185, #299, #311, #349

81. Сообщение от Аноним (81), 02-Май-20, 00:07   –4 +/
Не нужно уподобляться убогим и коверкать названия стран.

>в таком же ключе на США?

Обычно на такое отвечают "это другое, понимать нужно"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #175

82. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Май-20, 00:07   +8 +/
> Ну на территории рф свои законы и пд россиян должны быть локализованы,
> так что тут противоречия нет.

Reichgrafen Str. 20
79102 Freiburg, Deutschland
Хм, интересно, в Фрейбурге (и заодно Берлине) уже в курсе некоторых геополитических изменений?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #163

83. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 00:07   –1 +/
А что, шкатулку до защелкивания подменить нельзя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #91, #97

84. Сообщение от Аноним (84), 02-Май-20, 00:07   –2 +/
Ты не поверишь - таки способны. Во всяком случае, когда я был в степном Крыму, к северу от Симфика, оказалось, что Телеграм не работает. От слова "совсем". Методы обхода блокировок, которыми так хвастался Дуров, вдруг перестали работать. Сюрпрайз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #113, #129, #205

85. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Май-20, 00:09   +6 +/
Занимался это я в местном Американском доме. И тьютор мой был американец, приехавший сюда доучить русский. Как-то на уроке зашла речь о Дж. Буше, и тьютор был первым, кто назвал его идиотом. А группа охотно это мнение поддержала.
Если вы не понимаете, как можно не пресмыкаться, так и не судите тех, кто не пресмыкается рядом с вами, и не выдумывайте им иных идолов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

86. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Май-20, 00:12   +2 +/
К сожалению, никакой речи про сайты нет. Каналы распространения информации - это все, что угодно. Если нельзя заблокировать конкретный сайт, но надо заблокировать канал - у этих упырей просто-таки должностная инструкция требует заблокировать весь интернет. Дабы тащщить и не пущщать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

87. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:14   –2 +/
> Всех не пересадишь, тем более в современном мире

Ну почему, лидер по посадкам в абсолютных и относительных величинах (aka пуп демократии, пока ещё соединённые штаты америки) успешно применил невидимую руку рынка -- в коммерческие тюрьмы на рабские условия труда вполне успешно попадают... ой, даже за невидимые преступления -- кого-то через несколько годиков или десятилетий даже и отпустят порой.

См. для малого примера дело Mark Ciavarella Jr, это даже не случай Albert Woodfox.

Жаль только, до "влюблённых в америку заочно" и не ценящих своего счастья уроки жизни доходят разве что с размаху в чугуниевый лоб :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #123, #145, #196

88. Сообщение от Аноним (88), 02-Май-20, 00:14   +7 +/
>Ну на территории рф свои законы и пд россиян должны быть локализованы

И? Почему кого-то за пределами РФ должны интересовать законы РФ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #121

90. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:17   –6 +/
> Там 287 баз США, какие страхи? )

Такие, что янки спасать будут свои задницы, а не своих "союзников".
До кого это ещё не дошло -- тот дурак и не лечится (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #146

91. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:19   –2 +/
Тогда и расшифровать не выйдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #98

94. Сообщение от Аноним (26), 02-Май-20, 00:31   +4 +/
Позориться перед кем? Тем, у кого нормальный уровень владения, совершенно плевать. Как и на большинство ошибок на самом деле, до тех пор пока со словами не ошибаются (это майндфак чистой воды). ПС. это не рунглишь, это транслитерация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

95. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:36   –10 +/
Таки вспоминайте историю PGP и читайте Ассанжа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #118

96. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 00:39   +3 +/
> И никак иначе.

Привязки, неуч.  Учить он ещё других будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

97. Сообщение от Аноним (97), 02-Май-20, 00:44   +/
Не пали контору MITM не существует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

98. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 00:46   +1 +/
Как Вы можете быть уверенны, что шкатулочка, которую Вы получили пустой, принадлежит этому отправителю, а не иному? Вы ни разу в жизни не видели какие шкатулки делает именно этот отправитель (как в прочем и шкатулки которые делает иной отправитель).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #134, #168, #174, #181

99. Сообщение от Bx (ok), 02-Май-20, 01:05   –4 +/
Соглашусь с некоторыми комментариями, Михаил, экономь бисер, ничего ты им не докажешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #132

100. Сообщение от Аноним (100), 02-Май-20, 01:26   +2 +/
Больше похоже на рекламу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103, #215

101. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-20, 01:26   +1 +/
Как вам должно быть известно --- только с двумя участниками защититься от MITM невозможно, для защиты от MITM используют подтверждение третьей стороной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

102. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-20, 01:29   +2 +/
Это не они разве: https://github.com/deltachat/deltachat-core-rust ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

103. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-20, 01:32   +/
Что в этом плохого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

105. Сообщение от freehckemail (ok), 02-Май-20, 01:53   +3 +/
> If you have any further questions please refer to us using english or german. We are not legally bound to answer letters written in Russian.

Ааааа! Это просто бомба! Наши раздолбаи из РосКомПозора послали им письмо на РУССКОМ ЯЗЫКЕ! Аааааа! =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136

107. Сообщение от freehckemail (ok), 02-Май-20, 01:56   +4 +/
Ты слишком мало с людьми общался, раз тебя такая ерунда напрягает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

109. Сообщение от rshadow (ok), 02-Май-20, 02:05   +/
Да какие там фашисты. На тех зарплатах одни студенты вчерашние и будут работать. Оттого и все познания - "забанить по ip".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #221

110. Сообщение от freehckemail (ok), 02-Май-20, 02:05   +1 +/
> Я знаю как работает шифрование с открытым ключом.
> Да я что-то не подумал что они открытый ключ шлют.
> Пора идти спать.

Ну Вы это. Либо очень плохо знаете теорию, либо очень-очень долго не спали. В любом случае желаю привести мысли в порядок, хорошо выспаться и на всякий случай -- рекомендую перечитать хотя бы буклетик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

111. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 02:09   –5 +/
Под их юрисдикцию подпадают российские пользователи. И ключи именно этих пользователей требует Роскомнадзор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #117

113. Сообщение от Аноним (113), 02-Май-20, 02:30   +3 +/
А пуши в остальных приложениях работали? Если нет, то дело в ссанкциях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #149, #222

114. Сообщение от Аноним (114), 02-Май-20, 02:44   –5 +/
У этого роскомнадзора плёнка заела на данных пользователей и ключах шифрования. Ничего другого больше не умеют. Это же насколько нужно быть тупыми и отсталыми, и не понимать, что у данного ПО, как и у телеграма и у многих других, как минимум сквозное шифрование, а ключи у пользователей, потому никаких ключей у них нет. Да и вообще технологии продвинулись далеко вперёд, а у них всё ключи шифрования и данные пользователей. Тупой и ещё тупее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115, #208, #382

115. Сообщение от Аноним (115), 02-Май-20, 03:45   +4 +/
>как и у телеграма

Оно только в секретных чатах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

117. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 03:57   +6 +/
вот пусть требуют их у пользователей (это, конечно, незаконно, но в хотя бы не расходится со здравым смыслом)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #220

118. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 04:00   +1 +/
Миша, Ассанж не только про PGP говорил, но и про режим Путина, про это ты почему-то готов забыть, вся твоя прозорливость работают исключительно против "врагов" кооператива озера, не странно ли это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #126, #159

120. Сообщение от Аноним (120), 02-Май-20, 05:38   –1 +/
Я вот что-то не припомню но в России вроде ввели закон о шифровании или вернее о его запрете если не передавать  ключи шифрования в «правильные» органы. Я так понимаю Роспонос со здравым смыслом не дружит и не понимает как DC работает. Вангую, что запретят на территории России
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160, #209

121. Сообщение от Аноним (121), 02-Май-20, 05:39   –5 +/
В смысле? А что, американские должны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #131, #260

122. Сообщение от Аноним (121), 02-Май-20, 05:41   –5 +/
Вот немцы не возмущались бы от письма на английском, но от русского вон как перевернуло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #142, #212

123. Сообщение от Аноним (121), 02-Май-20, 05:43   +1 +/
А рыночек то все порешал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

124. Сообщение от Аноним (121), 02-Май-20, 05:46   –3 +/
Потому что знают что их собственныя демократия рано или поздно все равно кинет, а Россия будет последним убежищем свободы мысли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

125. Сообщение от Valeraemail (??), 02-Май-20, 05:49   +/
Tox к сожалению потребляет батарею с такой силой что годен только возле розетки или на короткие периоды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #203, #353, #434

126. Сообщение от Аноним (121), 02-Май-20, 05:49   –5 +/
А Вам лишь бы Россию грязью поливать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

127. Сообщение от псевдонимус (?), 02-Май-20, 06:04   +7 +/
Я вот не пойму, если у них там "негров линчуют", мы тоже должны, так что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

129. Сообщение от псевдонимус (?), 02-Май-20, 06:19   +/
В stunnel трафик заверни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #150

130. Сообщение от псевдонимус (?), 02-Май-20, 06:20   +1 +/
Это формальный ответ, их добрая воля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

131. Сообщение от Аноним (88), 02-Май-20, 07:27   +3 +/
Только если официальное есть ЮР лицо на территории РФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

132. Сообщение от Аноним (132), 02-Май-20, 07:50   +18 +/
> экономь бисер

Где тут бисер? И в чём? К чему этот перевод стрелок на фейсбук, гугл и т.д., когда новость и комментарии о тупой цензуре ркн? Как понимать это упоминание беспредельщиков? Типа: "Посмотрите как пендосовский гугл беспределит, вот когда его остановите, тогда и можете что-то говорить на ркн! Пока гуглы там беспределят,  обращающие внимание на действия ркн и обсуждающие это - идиоты!"  Так что ли? Или это было скрытое указание правильного, легитимного и сертифицировнного направления для потока негатива на "настоящих" врагов россии?
И при чём тут вообще бисер? Сегодня речи друг друга бисером называете, завтра на иконы из мозаики тоже попасть захотите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #164

134. Сообщение от Аноним (134), 02-Май-20, 08:09   –1 +/
Получатель поймет что это не его шкатулка и что сообщение скомпрометировано.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #170, #189

135. Сообщение от Аноним (132), 02-Май-20, 08:13   +/
40000 штрафа забыл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

136. Сообщение от Аноним (134), 02-Май-20, 08:17   +1 +/
Нет они послали на английском. Но на следующие вопросы будут отвечать только на русском. Утверждая что не уполномочены на английском. Хотя кто их тогда уполномочил первое слать на английском не понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

137. Сообщение от Аноним (137), 02-Май-20, 08:26   +4 +/
Какой там английский язык, они даже Конституцию РФ не могут прочесть.


http://kremlin.ru/acts/constitution/item#chapter2

Статья 23

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.


4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Кинте разрабам чата ссылку на сей пост. Пусть отпишут что им их государство с преступниками и нарушителями Конституции сотрудничать запрещает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #147, #178

141. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 08:57   +6 +/
Так они не находятся на территории россии, а на немецкой земле нет обязанности хранить данные россиян в россии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #172

142. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 09:00   +/
Потому что английский это язык международного общения в ит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

143. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 09:12   +9 +/
> Вартан Хачатуров (wart@debian) сделал гораздо больше, чем все они вместе взятые.

Он уже в роскомпозоре работает?

> в упор не замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и гуглом.

И негров линчуют?  Ну так бы и сказал, или думаешь не заметят сути "аргумента"?

> чем им изнутри соображалку-то так отшибают.

Т.е. твоя соображалка не замечает, что твитор и гугл делают не в Ресурсной Федерации?  К ним
приходит как минимум собственное государство, а не хрен с го^WСнежной Нигерии "а удалите
нам этот твит, он нарушает чувства верующих".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #169, #258

145. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 09:25   +2 +/
> в коммерческие тюрьмы на рабские условия труда

Так в россиянских тюрьмах - тоже тапочки шьют.  А насчет рабских условий - поинтересуйся
где реальнее туберкулез себе нажить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #152

146. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 09:28   +3 +/
> янки спасать будут свои задницы, а не своих "союзников".

От кого, Миша?  Россиянские олигархи вдруг танки (те что еще не сгнили со времен СССР) двинут на запад, где их детки живут?  Или сразу бонбой *бнут, чтобы не мучались от тлетворного влияния?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #157

147. Сообщение от Аноним (147), 02-Май-20, 09:30   +5 +/
У нас Конституция с "дырками".

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #148, #364

148. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 09:34   +3 +/
Это не дырки, а отверстия!  Вообще-то в любой буржуазной конституции такие есть - иначе как электорат-то сношать?  Удивляюсь я.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #162, #180

149. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Май-20, 09:43   +/
> А пуши в остальных приложениях работали? Если нет, то дело в ссанкциях.

Я тоже об этом подумал, но решил не тратить время на поиск официальных заявлений самого Телеграма о блокировании крымских IP, а просто работать через OpenVPN.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #357

150. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Май-20, 09:44   +/
> В stunnel трафик заверни.

Мне как-то OpenVPN привычнее ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #207

151. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 02-Май-20, 09:46   +/
я как-то пытался туда устроиться. мне выкатили список требований и бумаг (чтобы только поучаствовать в конкурсе !) как к настоящему госслужащему, я понял что требования не соотвествуют зарплате, половине требований не соответствую я, и тихо слился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #197

152. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Май-20, 09:53   +2 +/
>> в коммерческие тюрьмы на рабские условия труда
> Так в россиянских тюрьмах - тоже тапочки шьют.  А насчет рабских
> условий - поинтересуйся
> где реальнее туберкулез себе нажить.

И где же? Вы, конечно же можете дать ссылки на соответствующие официальные сведения ФСИН МЮ РФ и аналогичной структуры США?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

153. Сообщение от Аноним (153), 02-Май-20, 09:53   +7 +/
> Идиоты умудряются лепетать одно и то же, при этом в упор не замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и гуглом.

Ага, миллиарды негров, лично линчеванных "пейсбуком с твитором и гуглом".

А американский РКН тоже заставляет провайдеров банить трафик до забаненных на "пейсбуке с твитором и гуглом" сайта Алекса Джонса и Андрея Торбы, или вам на Савушкина по ним методичку ещё не выслали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #171

157. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 10:16   –7 +/
Сергей, если Вы слишком молоды, то задумайтесь о том, что тех (нерусских почему-то) олигархов по _этому_ вопросу даже в девяностых особо не спрашивали.

А весь набор мантр, который два-три года назад был характерен для как бы "либералов" и как бы "меньшинств", но не для как бы "коммунистов" -- вот им и оставьте.  И тем Вашим коллегам по как бы идеологии, которые или типа поумнее и вместо тридварасов подсели на перенаправленные штатовские гранты, или вообще тупые как пробка и задаром шатают свою страну, пытаясь не думать -- или искренне не думая? -- о том, отличаются ли они чем-то от укров.

Прямым текстом: да, в борьбе с Россией и Китаем янки сейчас делают ставку не столько на извращенцев, сколько на "коммунистов" -- особенно забавно получается в Китае, где как бы коммунистическая власть (но "на самом деле" не настояще-коммунистическая!) гнобит как бы настоящих коммунистов (которые почему-то с придыханием в пользу раздувающих синофобию штатов).  Сперва не поверил, затем увидел "смену курса" уже сам; тоже оптом в типовых комментариях, набросах и "личных мнениях".

PS: про гнилые танки -- вон агенту Дональду пришлось ржавый "Абрамс" в качестве толстого намёка выставлять, и то местные себя проявили лучше, чем Вы -- типа "да, ржавый, но наш".  Учили бы уже матчасть, что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #182, #183

159. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 10:23   –9 +/
> Миша, Ассанж не только про PGP говорил, но и про режим Путина

Должен же человек хоть в чём-то ошибаться, тем более -- обычный, не святой.

За эту ошибку он жестоко уже поплатился (и это ещё, увы, не всё).  А мог бы поругивать режим и вздыхать по привычному с Эдиком, которому при схожих вводных повезло больше.

> кооператива озера

В методичке написано про кооператив "Озеро"; постарайтесь хотя бы оперировать терминами, которые понимаете, иначе скатитесь совсем.

Ну и почитайте про всякую "лигу плюща", даже если плющить будет.

Ах да, и с родными да друзьями не смейте ни о чём договариваться -- это заговор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #328, #331, #408

160. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 10:28   –7 +/
> Я вот что-то не припомню но в России вроде ввели закон о шифровании
> или вернее о его запрете если не передавать  ключи шифрования
> в «правильные» органы.

Поинтересуйтесь, что с Вами сделают копы или бобби, заподозрившие, что вот этот файлик или раздел на самом деле содержит скрываемую Вами от них информацию.  И с каких примерно пор.

Если повадились тараканы -- можно затыкать дыры, а можно травить напрямую.  Отношение государств к неконтролируемым коммуникациям в целом примерно такое, насколько могу судить -- или же за эти территории решают другие _государства_.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #179, #283, #314

162. Сообщение от Аноним (162), 02-Май-20, 10:55   +5 +/
Это не дыры и не отверстия, а щели. Вот щас Вован собирается вообще порвать Конституцию РФ, вот тогда появятся большие разрывы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #441

163. Сообщение от Ретроград (?), 02-Май-20, 10:55   –3 +/
Если компания ведет дела на территории РФ, она подчиняется юрисдикции РФ в части ведения этих дел. И абсолютно все равно, где она зарегистрирована - в Германии, в Антарктиде или на Тау Кита e.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #176, #206

164. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 10:57   –16 +/
> К чему этот перевод стрелок на фейсбук, гугл и т.д.,
> когда новость и комментарии о тупой цензуре ркн?

К тому, что идёт ВОЙНА, в том числе Ваши лично мозги -- уже пали её жертвой.  И плюшевая позиция попой кверху "ой, они там что-то нехорошо делают, ну пусть себе чудят, а я буду добрым и пушистым" -- мало-мало не котируется.

ТАК понятно?

// киевлянин из мск

PS:
> И при чём тут вообще бисер?

Полный фрагмент таков: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

Я просто не считаю свиньями тех, кто, может быть, искренне заблуждается (сам было счёл майдан 2004 года "народным возмущением"), а не гадит целенаправленно.  Хотя неблагодарность, пока не дойдёт -- такая же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #233, #235, #243

165. Сообщение от Аноним (165), 02-Май-20, 10:59   –2 +/
Все просто, берем и ставим себя на место "Роскомнадзора".
Очередной секретный чат, и что, прикажите с каждым разбираться, как там устроенно шифрование.
Да ну нафиг.

Идем по УТВЕРЖДЕННОМУ законом алгоритму.

Просим доступ, НА СТАНДАРТНОМ бланке.
Ждем ответ.
Ответа не, идем в суд со СТАНДАРТНЫМ бланков.  
ну т.д.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #204, #244, #246, #406

168. Сообщение от Аноним (69), 02-Май-20, 11:09   +2 +/
В идеале они встречаются в реале и договариваются о том, как должны выглядеть их шкатулки. Или сервер со шкатулками, чтобы точно знать, что шкатулка от правильного человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

169. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:13   –5 +/
>> Вартан Хачатуров (wart@debian) сделал гораздо больше,
>> чем все они вместе взятые.

Собственно,
http://0x1.tv/201610018
http://dcforum.ru/presenters/vartan-khachaturov

> Он уже в роскомпозоре работает?

Работал и говорил об этом.

>> в упор не замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде
>> пейсбука с твитором и гуглом.
> И негров линчуют?

Сейчас модно, чтоб линчевали негры -- но по факту в основном их, да.
Вы хотите поговорить об этом? (ц)

> Ну так бы и сказал, или думаешь не заметят сути "аргумента"?

Вот когда будут возмущаться не цензурой, а тоже цензурой -- тогда и заметят.  А так надо быть предельно тупым, чтобы два с двумя не сопоставить.  Ну или "действовать на эмоциях" в духе сдохшего Джина Шарпа, дело которого гадит дальше, но победить неспособно, как и всякая мертвечина.

>> чем им изнутри соображалку-то так отшибают.
> Т.е. твоя соображалка не замечает, что твитор и гугл делают

Беспредельничают, Серёжа.  Даже без особой подачи государства -- оне ж идейные.  Это личный опыт, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #177

170. Сообщение от Ретроград (?), 02-Май-20, 11:16   +1 +/
Не поймет, ее тоже подменят. В том и суть MITM - каждой стороне кажется, что они общаются с легитимным отправителем, а по факту кто-то читает все сообщения в обе стороны. Единственная возможность исключить такую атаку - передать ключи заранее по третьему каналу (например, при личной встрече)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

171. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:17   –5 +/
> А американский РКН тоже заставляет провайдеров банить трафик
> до забаненных на "пейсбуке с твитором и гуглом" сайта Алекса Джонса
> и Андрея Торбы

Вам что-либо говорит выражение "поисковый трафик"?  Дальше тоже с ложечки кормить?

> или вам на Савушкина по ним методичку ещё не выслали?

По методичкам приходится работать действительно безмозглым (мозги-то надо отключить, чтоб "эмоции" работали как надо).  А у меня, в отличие от типового мамкиного оппозиционера, есть свой жизненный опыт, своя методика различения правды и лжи, свои глаза и свои мозги, в конце концов.

Я _знаю_, о чём говорю.  А вы -- хоть всем стадом -- _повторяете_ то, что сказал кто-то другой.  В том числе и про методички.

Ваша ошибка -- в ваших иллюзиях.  Точнее, ошибка тех, кто опять полез на русских, не уяснив для себя, что и почему произошло с предшественниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

172. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:19   –7 +/
> Так они не находятся на территории россии, а на немецкой земле нет
> обязанности хранить данные россиян в россии

Нет обязанности (выполнять) -- нет и права (работать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #200, #216, #356

173. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 11:19   +/
> Ну дык пусть всякие "надзоры" и локализуют данные,  если могут.
> А не ездят по ушам иностранным фирмам, которые никаким боком не попадают
> под их юрисдикцию.

они и локализуют

теперь, когда формальный пункт запроса выполнен, будет бан в ркн серверов разработки и распространения экстремистской программы, запрос в майкрософт о выпиле репа с гитхаба, запросы в гугл, эпл о выпиле с магазинов, запросы в дебианы и редхаты о выпиле с репов
в случае невыполнения - бан гитхаба, магазинов, репов

я б ещё подал авторов дельтачата в интерпол, как спонсирующих терроризм в россии в составе ОПГ

зы: для государства очень плохо, когда оно демонстрирует неспособность заставить выполнить свой закон (речь не о выборочном применении закона, тут уже выбрали к кому применять, теперь надо смочь)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

174. Сообщение от Аноним (174), 02-Май-20, 11:19   +2 +/
Вы в плену физической аналогии, тогда как физически никакой коробочки, которую можно подменить, нет.
Публичный ключ публичен, везде всем показывается и вы можете посмотреть его на сайтике адресата или в предыдущих переписках. PGP уже очень много лет, почитайте как это работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #217

175. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:20   –6 +/
> Не нужно уподобляться убогим и коверкать названия стран.

Пожалуйста, повторите это каждому, кто в этом обсуждении коверкает название России.  Понимаю, что убогим втолковывать -- дело неблагодарней, но стоит и о таких позаботиться.
Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #262

176. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 11:21   +3 +/
> Если компания ведет дела на территории РФ, она подчиняется юрисдикции РФ в
> части ведения этих дел. И абсолютно все равно, где она зарегистрирована
> - в Германии, в Антарктиде или на Тау Кита e.

а дельтачат ведёт дела на территории россии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

177. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 11:26   +6 +/
>> Он уже в роскомпозоре работает?
> Работал и говорил об этом.

Предложенные ссылки это не доказывают.

> Вы хотите поговорить об этом? (ц)

Я просто переформулировал ваш "аргумент", чтобы было очевиднее его содержимое.

>> Ну так бы и сказал, или думаешь не заметят сути "аргумента"?
> Вот когда будут возмущаться не цензурой, а тоже цензурой -- тогда и заметят.

В смысле, мне надо возмущаться цензурой (причем, тупой) прежде всего не там,
где это касается лично меня - а в неведомых *бенях?

>>> чем им изнутри соображалку-то так отшибают.
>> Т.е. твоя соображалка не замечает, что твитор и гугл делают
> Беспредельничают, Серёжа.  Даже без особой подачи государства -- оне ж идейные.
>  Это личный опыт, если что.

Можно подробнее?  Вы им заплатили деньги за сервис, "а они ..."

С нетерпением жду покровосрывных историй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

178. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 11:27   +/
>[оверквотинг удален]
> и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного
> решения.
> Статья 29
> 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
> 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять
> информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную
> тайну, определяется федеральным законом.
> 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
> Кинте разрабам чата ссылку на сей пост. Пусть отпишут что им их
> государство с преступниками и нарушителями Конституции сотрудничать запрещает.

вот тут уже был ответ на подобное (не мой)
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120471.html#51
Так-то оно так, да только не совсем. Побуду немного тов. Майором... =)

> Статья 23
> 2. Каждый имеет право на тайну

Так никто у тебя его не отнимал. У меня просто есть *возможность* это право нарушить легко и непринуждённо -- и это будет правонарушением, да. Но право у тебя всё ещё есть.

> Статья 24
> 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни

А это даже нарушать-то не надо. Ну честное слово, 21й век на дворе. Когда Вы пишете в любой социальной сети -- Вы заранее дали право её владельцам ***** ваши данные в хвост и в гриву. Сами, ну правда, сами дали согласие на всё. Явное притом.

> Статья 29
> 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

Так-то оно так, да только это ведь как с оружием: право на него вы имеете, вот только реализация этого права подчиняется правилам... Надо обследоваться у психиатра и нарколога, получить лицензию, каждый год её обновлять и т.д...

Так вот и тут то же самое: думать и говорить вы можете, что хотите -- у себя на кухне... а вот если хотите вещать широко -- извольте зарегистрироваться как СМИ... кстати имейте в виду, что если у вас там канал какой-нибудь популярный или сайт -- то в суде мы вас и без регистрации как СМИ будем судить. Такие законы, так-то...

> 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Правильно. И у нас есть законы против распространения ложной информации. И против клеветы. И против много чего ещё. И угадайте, кто решает, какая информация правдива, какая не является клеветой, и т.д.?

> 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Ну так о какой цензуре может идти речь, если у нас все широковещательные компании -- частные? Они вещают всё, что хотят. Посмотрите, что там по РЕН-ТВ крутят -- у нас минкульт кипятком ссыт, требует запретить, но кто мы такие, чтобы судить?

А то, что новостные каналы не ставят что-то в эфир, типа оппозиции всякой... Ну так они ж просто не хотят, чтобы мы обиделись и перестали с ними сотрудничать. Ведь государство -- очень крупный их клиент. Всех сразу. А ещё они наверное сделали какие-то неправильные выводы из судьбы НТВ -- но мы тут совершенно не при делах, что Вы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #365

179. Сообщение от Ретроград (?), 02-Май-20, 11:28   +7 +/
Михаил, а я почему-то думал, что вы адекватный человек... Если сосед гадит в штаны, что логичнее сделать - отойти от него подальше и не повторять ошибок или тоже нагадить и кричать "а от него сильней воняет!", как считаете? То, что "у них" негров линчуют не повод вводить порку "у нас".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #184

180. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:30   –6 +/
> Вообще-то в любой буржуазной конституции такие есть

Ага, это вот в совейской ландыши цвели.
Ох уж эти сказочники малолетние.
Смотрите, что стало с "папередниками" восемьдесят лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #186

181. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:35   –1 +/
> Как Вы можете быть уверенны

"уверены", кстати

> что шкатулочка, которую Вы получили пустой,
> принадлежит этому отправителю, а не иному?

Я в курсе, что значат обе буквы "A" в A&A, спасибо.
Человек в #69 косвенно упомянул эффект Неуловимого Джо.
Насколько на него стоит закладываться в каждом конкретном случае -- видимо, зависит.
В том числе от того, фиксируется ли трафик в рамках PRISM или СОРМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

182. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 11:37   +1 +/
> Сергей, если Вы слишком молоды, то задумайтесь о том, что тех (нерусских
> почему-то) олигархов по _этому_ вопросу даже в девяностых особо не спрашивали.

а где жёны и дети "правительственных олигархов" ? тех "живущих одну на зарплату", жёны и дети которых оказываются "необычайно талантливы в бизнесе" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

183. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 11:40   +4 +/
> в девяностых особо не спрашивали.

Я чего-то пропустил и Лондон таки разбомбили?

Ладно, переформулировать ответ уже просто лень.  Тут ничего нового: коварный госдеп,
коммунистическая партия Китая - недостаточно коммунистическая (иксперд в коммунизме
и мировом сионизме врать не будет!), очередные победы рыночной экономики...

PS: Не знал что "Армата" - матерное слово в РФ.  Много думал.  Понял, что правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #253

184. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:44   –8 +/
> Если сосед гадит в штаны

...это одна ситуация.  А если передёргивает затвор -- другая.

По сути штаты сейчас истерически настаивают на том, что их точка зрения может и должна быть представлена везде ("во имя демократии", а если копнуть чуть глубже -- то это их извод мессианства), а вот любая всерьёз ей противоречащая, особенно доказательно -- заглушена или уничтожена.

Вот в этом самом обсуждении эта идеологема силами, полагаю, по большей части дармовых местных работничков на своего же врага (не верят -- пусть спросят укров про "зраду") отражается так, что любое противодействие или даже попытка к нему -- это "немедля сжечь", при этом без попыток вообще понять -- что и почему происходит, как этого _на самом деле_ избежать.

А ответ в первом приближении прост, как и с эпидемией или терактом: не толпиться, сохранять трезвый рассудок.  Если человек хотя бы о себе способен позаботиться -- нет надобности делать это за него хоть как-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #213

185. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 11:45   +3 +/
>беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и гуглом

Какое мне дело до «пейсбука с твитором»? Лично мне они никак не мешают, чего не могу сказать о цензуре.
Гугл вредительством занимается, это да. Вот только изменение поисковой выдачи в свою пользу, которое ты подразумевал, говоря о цензуре — это мелочь. Не нравится этот поисковик — пользуйся другим. Можешь вообще ими не пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #188

186. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 11:50   +2 +/
>> Вообще-то в любой буржуазной конституции такие есть
> Ага, это вот в совейской ландыши цвели.

Ну давайте вы просто в главе десятой "Сталинской" конституции найдете какой-нибудь подобный пассаж?

> Ох уж эти сказочники малолетние.
> Смотрите, что стало с "папередниками" восемьдесят лет назад.

Я смотрю, вы настоящий аксакал, наверно еще Ленина на броневичке застали
и самолично наблюдали "ритуальное убийство" царя-"страстотерпца" и ко?

И таки что же стало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

187. Сообщение от crypt (ok), 02-Май-20, 11:54   +1 +/
https://delta.chat/assets/blog/20191021-delta-chat-etc-works...

пользователи delta chat

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #308, #391

188. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 11:54   –6 +/
> Какое мне дело до «пейсбука с твитором»? Лично мне они
> никак не мешают, чего не могу сказать о цензуре.

Значит, Вы для них не были интересны.

> Гугл вредительством занимается, это да. Вот только изменение
> поисковой выдачи в свою пользу, которое ты подразумевал,
> говоря о цензуре — это мелочь.

Говоря о цензуре гугла, я говорю о ЦЕНЗУРЕ гугла, а не подразумеваю "мягкие" манипуляции рейтингами.  Подразумевания о моих подразумеваниях стоит помечать как свои подразумевания.

Например, канал newsanna "чисто случайно" банили аккурат в те дни, когда на сирийских фронтах становилось особенно жарко (например, под ту заваруху в Джобаре, когда "мирные протестующие" сперва завопили о химатаке именно в Джобаре, через часа четыре скорректировали показания в пользу куда более обширной Восточной Гуты и так дальше это и форсили неполживые СМИ, не заморачиваясь фактами вроде противогазов, антидотов и химикатов как раз-таки на складах "своих сукиных сынов" бармалеев).  Пару раз всё-таки разбанивали, в итоге забанили типа окончательно.

И таких "совпадений" лично я уже столько навидался, что как учёный считать их совпадениями в рамках теории вероятностей не считаю разумным.

> Не нравится этот поисковик — пользуйся другим.

Так давно и делаю -- упоминал, что яндекс мне оказался в целом лучше.

> Можешь вообще ими не пользоваться.

...а для чего-то лучше оказываются локальные архивирование и индексация (про recoll тоже упоминал).

PS: добавил "подразумеваю", оказавшееся пропущенным после частичного переформулирования предложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #194, #195

189. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 11:58   +/
> Получатель поймет что это не его шкатулка и что сообщение скомпрометировано.

объясните, пожалуйста, как он это сделает?

А шлёт свой открытый_а для Б
ркн перехватывает и дальше уходит к Б открытый_ркн_а
Б получает, шифрует свой ответ и открытый_б ключом открытый_ркн_а
ркн перехватывает, дешефрует ключом закрытый_ркн_а и дальше уходит к А сообщение с ключом открытый_ркн_б зашифрованое ключом открытый_а
А получает, успешно дешефрует ключом закрытый_а и читает открытый_ркн_б

где момент что кто-то осознаёт наличие ркн посередине?
> Autocrypt для простой автоматической настройки и обмена ключами без использования серверов ключей (ключ автоматически передаётся в первом отправленном сообщении)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

193. Сообщение от Аноним (193), 02-Май-20, 12:05   +/
А был ли мальчик? Не, я допускаю, что, возможно, они в самом деле могли получить такой запрос, но когда 5/6 новости заполнено рекламой сервиса, у анонима могут возникать сомнения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214, #277, #302, #315, #397

194. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 12:08   +2 +/
>> Не нравится этот поисковик — пользуйся другим.
> Так давно и делаю -- упоминал, что яндекс мне оказался в целом лучше.

Голландская компания - не подведет, да.  У их трава дешевая и гомосексуализма!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #199

195. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 12:09   +7 +/
>Значит, Вы для них не были интересны.

Или они для меня.

>Говоря о цензуре гугла,

Говоря о «цензуре гугла», Шигорин, надо понимать простую вещь. Если ты меня о чём-то спросишь, а я в ответ промолчу — ничего страшного. Спросишь у кого-нибудь ещё. Если же я, даже не в ответ, заранее,  попытаюсь накинуть тебе мешок на голову , чтоб ты ничего не видел и не слышал — тут ситуация сильно другая. И расстроит она тебя, мне думается, сильно больше.
Если объяснение для тебя сильно сложное, то вот попроще: чхать мне на выдачу Гугла и возню в Твиттерах и Социалочках. Но вот постоянно лезть через прокси на, к примеру, сайты с библиотеками для игрового движка, с которым разбираюсь  в рамках хобби, меня уже изрядно напрягает. Как и в целом вариант «полинтернета через прокси».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #218

196. Сообщение от anonymous (??), 02-Май-20, 12:09   +2 +/
Современный мир != США
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #225

197. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 12:16   +/
Так давай список - может я уже соответствую? В крайнем случае - наверстаю.

Ну и да, ты бы стал настоящим госслужащим, хранил бы слово и дело государево от наветов.
А насчет зарплаты - я бы на твоем месте задумался... им-то ее хоть и с задержками, и маленькую - точно будут платить. В крайнем случае - килькой и туалетной бумагой. А твой баальшой бузинес - ой, не факт. Будешь оппу лопухом вытирать. А коренья того лопуха - есть.

Авиакомпании - по сути уже банкроты, столько денег, сколько они уже должны, взять просто неоткуда. Непродуктовые ритейлы - тоже. (особенно мне понравилось, что конкуренты ДОНЕСЛИ на леруа-мурло, что те, вот сволочи, торгуют! Срочно-срочно, товарищмайор, примите меры! В аду для совков черти совсем не охраняют котел, ага.) Продуктовые - ну мож хз...простите, х5 выкрутится за счет помоек-пятерочек, но не факт. Судя по нулевым попыткам что-то делать - они просто уводят средства и готовятся линять за границу как только переходы откроют (у них есть вид на жительство, будь уверен) За нефть надо приплачивать сколько там - $35 чтоб ее вообще у тебя купили и куда-то дели? Ах, да, то ж за брент. Раиссьская просто нах не нужна. Дальше это все посыплется как карточный домик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #201, #210, #254, #325, #333, #374, #387

198. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 12:18   –2 +/
Шизофрения - это когда одно и то же действие, но разными учреждениями, рассматривается то как абсолютно нормальное, но как абсолютно неприемлемое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 12:20   +2 +/
И поиск слова "Навальный" выдавал исключительно фейки - в виду "эксперимента", который "мы уже прекратили". Ну чо такова, голанцы ж не понимают, где фейк а где полуправда, у них вообще русский только с яндекс-словарем.

Кто-нибудь подобное может наблюдал за гуглем?

И да, лучше уж честно работать на роскомпозор, чем работать в яндексе после таких "экспериментов".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #211

200. Сообщение от Аноним (200), 02-Май-20, 12:24   +3 +/
С чего вдруг нет права? Почему вдруг какой-то чинуша или его прихлебатель вроде тебя смеет ограничивать свободу легальных действий кого-либо, которые не приносят ущерба никому? По желанию левой пятки и мановению волшебного банхаммера легальные действия объявляются нелегальными, чем это не цензура, которую ты сам же хаял выше?

Если пользователь соглашается на хранение ПД за рубежом, это его личное право и его личные риски. Пользователь своей головой решает какие ресурсы посещать и использовать. Чего ради-то эти гнусные блокировки? Средства омерзительные, а цели, которая бы их "оправдывала", не видно в упор. Того гляди, и за локализованный кванмён начнёшь пропагандировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #223, #228

201. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 12:24   +2 +/
> А насчет зарплаты - я бы на твоем месте задумался... им-то ее
> хоть и с задержками, и маленькую - точно будут платить.

А будут?  Да, таперича, кстати - федеральные трассы не перекроешь и
росгвардий тоже развели.

> За нефть надо приплачивать сколько там - $35 чтоб ее вообще у тебя
> купили и куда-то дели? Ах, да, то ж за брент. Раиссьская
> просто нах не нужна.

Ну вот, ты сам себе противоречишь, чем платить-то?  А главное, зачем?

Росгвардиям может будут платить для прикрытия стратегического бегства.  И то - не факт.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #247

203. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 12:38   +/
> Tox к сожалению потребляет батарею с такой силой что годен только возле
> розетки или на короткие периоды.

вот кстати батарею trifa последние месяцы не особо жрёт вроде (хватает весь день с tox + ~2 часа залипания инстаграма, остальное время экран выключен, иногда музыка, рандомный смарт за 4к руб)

а вот трафика за последний месяц 24*7 написано 17 гигов (5-15 ~6.5 кб/с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

204. Сообщение от Аноним (200), 02-Май-20, 12:39   +5 +/
Предствил себя на месте ркн, и сразу захотел уволиться оттуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

205. Сообщение от username (??), 02-Май-20, 12:41   +/
Оно и не удивительно. Крым нынче черная дыра, трафик оттуда банят многие сервисы.
Не удивлюсь если телега тоже самое делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

206. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Май-20, 12:44   +3 +/
> Если компания ведет дела на территории РФ, она подчиняется юрисдикции РФ в
> части ведения этих дел. И абсолютно все равно, где она зарегистрирована - в Германии, в Антарктиде или на Тау Кита e.

Какие именно дела они могут вести, не имея юрлица/представительства и не состоя на учете в налоговой?  
Кстати, интересно, соотв. требования были отправлены в 1&1 Mail & Media GmbH (gmx и web.de)? Ведь там тоже могут быть зарегистрированны граждане РФ, так что пущай выдают ключи ...

И наоборот - присылали ли <вставить любого мелкого национального хостера по вкусу> писмьма на немецком из соотв. органов с требованиями хранения данных и встраивания интерфейса для подключения и доступа Herrn Major из BND - ведь услугами компании могут пользоваться и граждане ФРГ. И как выглядели бы комментарии к такой новости на опеннете ...

Ну и отправлять в иностранную (мелкую и совсем не транснациональную) компанию, не имеющую каких либо представителей на территории РФ оф. запрос на русском ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #237

207. Сообщение от псевдонимус (?), 02-Май-20, 12:46   +/
>> В stunnel трафик заверни.
> Мне как-то OpenVPN привычнее ))

Его забанить, как два пальца.. А с типа хттпс получаются, пока грохнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #292

208. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 12:49   +1 +/
> У этого роскомнадзора плёнка заела на данных пользователей и ключах шифрования. Ничего
> другого больше не умеют. Это же насколько нужно быть тупыми и
> отсталыми, и не понимать, что у данного ПО, как и у
> телеграма и у многих других, как минимум сквозное шифрование, а ключи
> у пользователей, потому никаких ключей у них нет. Да и вообще
> технологии продвинулись далеко вперёд, а у них всё ключи шифрования и
> данные пользователей. Тупой и ещё тупее.

вы, как и многие, не понимаете, как это работает
есть закон, в нём прописано что требуется чтоб не применять другой закон (по распорядкам банхамера)
ркн - тупо госорган, который следует буквам закона и регламентам
там написано запрсить ключи при наличии шифрования? запросили (ключи не предоставили - дальше банхамер)
сам ркн не может делать самодеятельности типо "мы тут поняли что мы не сможем получить ключи" !!!
они могут только сделать вывод, что это не сервис связи, а отдельное приложение, и не подпадает под закон) или приминить закон о банхамере

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

209. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 12:51   +/
> Я вот что-то не припомню но в России вроде ввели закон о
> шифровании или вернее о его запрете если не передавать  ключи
> шифрования в «правильные» органы. Я так понимаю Роспонос со здравым смыслом
> не дружит и не понимает как DC работает. Вангую, что запретят
> на территории России

ответ на аналогичную ошибочность понимания сути ркн
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120499.html#208

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #268

210. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 02-Май-20, 12:52   +1 +/
> Так давай список - может я уже соответствую?

легко. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48601/ ст. 15-17.

и возможно навесят форму допуска к гостайне.
это спецпроверка КГБ, а какие у них критерии - секрет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

211. Сообщение от Аноним (211), 02-Май-20, 12:52   –1 +/
Гугл выдаёт последнее время хз что, но только не то что ищешь. Что есть на замену яндексу и гуглу нынче?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

212. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Май-20, 12:54   +3 +/
> Вот немцы не возмущались бы от письма на английском, но от русского вон как перевернуло!

Т.е. вы, как владелец мелкой фирмочки и учивший вторым языком английский, обрадовались бы письму на тяжеловесном французском, итальянском или немецком канцелярите? o_O

Кстати, ничего, что дельтачатовцы ответили на английском, не став тратиться на переводчика? Не является ли это признаком неуважения и пренебрежения языком и культурой, а так же дискриминацией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #439

213. Сообщение от Аноним (213), 02-Май-20, 12:55   +5 +/
Если уж рассуждать на аналогиях, это так выглядит: сосед передёргивает затвор, в ответ на что вы с размаху отвешивает леща своей жене и бьетесь головой об стену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #318

214. Сообщение от Аноним (215), 02-Май-20, 12:56   +5 +/
Рекламой какого сервиса? Вся новость про то, что никакого сервиса и нет. Delta Chat - это просто открытый почтовый клиент. Есть свободный проект и есть открытый код под GPL/MPL и всё. Никаких привязок и облачных сервисов там нет, для отправки можно пользоваться любым почтовым сервером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #231

215. Сообщение от Аноним (215), 02-Май-20, 12:58   +2 +/
Рекламу чего? Некоммерческого свободного проекта Delta Chat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

216. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 12:59   +/
>> Так они не находятся на территории россии, а на немецкой земле нет
>> обязанности хранить данные россиян в россии
> Нет обязанности (выполнять) -- нет и права (работать).

а дельтачат ведёт дела на территории россии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #263

217. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 13:03   +/
> Публичный ключ публичен, везде всем показывается и вы можете посмотреть его на
> сайтике адресата или в предыдущих переписках.

тут написано, что сервера не используются, и, следовательно, посмотреть публичный ключ (только автоматически?) не смотрят?

> Autocrypt для простой автоматической настройки и обмена ключами без использования серверов ключей (ключ автоматически передаётся в первом отправленном сообщении)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

218. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 13:03   +/
Ну вот а кому-то чхать на блокировки детской порнографии, наркотиков и фейки. И твои (да и не только) страдания мало отличаются от страданий доморощенных педофилов. Но себя ты почему-то считаешь человеком ну совсем другой формации, которому все должны. А уж на техническом форуме трясти своим неумением запускать Tor и устанавливать плагин FoxyProxy - это уже за гранью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #224, #250

219. Сообщение от Аноним (211), 02-Май-20, 13:05   +/
Гугл и яблоко уже во всю этим вопросом занялись судя по новостям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

220. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 13:06   –5 +/
Пользователи ничего про какое-то там шифрование не знают. Зато про шифрование знают компании, производящие мессенджеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #226, #236

221. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 13:08   –2 +/
Это не ты размещал сайты российских госорганизаций на "российских суперзащищенных серверах" в облаке Амазона, снимая жирнейшие сливки на марже? Вот как раз вся такая шелупонь больше всех пострадала от блокировок и громче всех скулит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #249

222. Сообщение от Аноним (211), 02-Май-20, 13:10   –1 +/
И это мессенджер который из себя весь такой что он несёт добро и тут сам блокирует Крым. РФ тогда почему не заблокировал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #230

223. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 13:17   –3 +/
Государство имеет полное право как угодно ограничивать свободу действий. Законы-то почитай - ФЗ, ЧС, ЧП, комендантский час, вот это вот всё. И государство решило, что монополии зарубежных компаний на персональную информацию россиян больше быть не должно. Кто не хочет передавать информацию или боится - свободны. Простая и очевидная логика, не доходящая до мамкиных борцунов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #256

224. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 13:20   +1 +/
> Ну вот а кому-то чхать на блокировки детской порнографии, наркотиков и фейки.
> И твои (да и не только) страдания мало отличаются от страданий
> доморощенных педофилов.

а разве в россии запрещено смотреть cp и заказывать наркотики?
на сколько мне известно - в россии запрещено снимать cp и изготавливать, продавать (хранить?) наркотики, возможно оплата наркотиков будет приравлена к какому-нить спонсированию наркоторговли, но вроде бы как тоже не запрещена

(безотносительно к закону о банхамере всяких сайтов распространяющих <роскомнадзор>)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #238

225. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 13:22   +/
> Современный мир != США

чисто из интересу а кто нонче "современный мир" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

226. Сообщение от Аноним (226), 02-Май-20, 13:30   +3 +/
> Пользователи ничего про какое-то там шифрование не знают.

Возомжно, это таки проблема пользователей тогда? И этим пользователям не надо пользоваться такими продуктами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #239

228. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 13:35   +/
> С чего вдруг нет права? Почему вдруг какой-то чинуша или его прихлебатель
> вроде тебя смеет ограничивать свободу легальных действий кого-либо, которые не приносят
> ущерба никому? По желанию левой пятки и мановению волшебного банхаммера легальные
> действия объявляются нелегальными, чем это не цензура, которую ты сам же
> хаял выше?

потому что государство - это узурпация власти над тобой (по праву общественного договора или по праву сильного - не важно!)
ты обязан ему подчиняться или тебя приведут к согласию силовыми или неявно силовыми методами
ну или ты покинешь территорию государства (как троцкий)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

230. Сообщение от Эль (?), 02-Май-20, 13:47   +1 +/
В смысле сам блокирует? Где ты это прочитал? Телегу блокирует РКН, а гугл блокирует пуши (тут уже потому что Крым) и телега не может получить свежие прокси для обхода сама.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

231. Сообщение от Аноним (193), 02-Май-20, 13:47   –4 +/
Ладно, клиента, сути сказанного это не меняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

233. Сообщение от Аноним (132), 02-Май-20, 13:53   +4 +/
> Полный фрагмент таков

Можно было не цитировать, понятно было какой бисер имеется в виду, последнее предложение коммента об этом и говорит. Если вы не поняли, в этом то и был вопрос. При чём здесь бисер из Нагорной проповеди Иисуса и слова о том, что коментирующие идиоты, потому, что гонят на ркн, а не на гугл и ко. Я так понимаю вам привидилось в критике ркн, игнорирование действий гугла и ко. Так НОВОСТЬ ОБ РКН, обсуждают и критикуют ркн. Если вам нужна критика действий гугла, почитайте комменты по соответствующей новостью, увидите, что отношение в большинстве такое же как к ркн. О какой войне речь, в которой пали мои мозги? Вам кажется я благоговею перед действиями гугла ? "Ненавидящий гугл, ркн критиковать не будет" Так что ли?  Что те, что эти - друг друга стоят.  По моему ваши мозги пали жертвой. Нету "америкосов" и "наших", что на той, что на этой стороне, грубо говоря, одна и та же шарага, просто филиалы разные. Разделение есть, но граница не там, где ваш "патриотичный" разум пологает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

235. Сообщение от Аноним (132), 02-Май-20, 13:56   +4 +/
PS
Называя подобные речи бисером, приплетая сюда Нагорную проповедь, дойдёте до того, что критику ркн и т.п. будете называть богохульством.
Кстате перед вашим фрагментом есть: "...И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?..." Обратите внимание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #411

236. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 13:57   +/
> Пользователи ничего про какое-то там шифрование не знают.

незнание закона освобождает от ответственности? или к чему вы тут это?

зы: а пользователя, отправляющего больше 50к писем в день можно отнести к средству массовой информации и потребовать зарегестрироваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #241

237. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Май-20, 14:18   +/
PS, cовсем забыл:
>> Если компания ведет дела на территории РФ, она подчиняется юрисдикции РФ в части ведения этих дел. И абсолютно все равно, где она зарегистрирована - в Германии, в Антарктиде или на Тау Кита e.
> We are not legally bound to answer letters written in Russian.

Угу - ведут, но "очень-очень странно" -- не считая себя юр. обязанными отвечать письма на госязыке РФ.
Что-то тут сильно не сходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

238. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 14:28   –1 +/
В России запрещен оборот цп, также как и оборот наркотиков и их прекурсоров. Вот тебе чхать на страдания педофилов и наркоманов, а государству чхать на желание пользователей сливать о себе инфу зарубежным компаниям и корпорациям only.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #242

239. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 14:30   –5 +/
Это проблема компании, производящей мессенджер. Именно поэтому требуют с компаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #248

241. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 14:31   +/
Какая-такая ответственность у пользователя за использование мессенджера. А вот у компаний, окучивающих российских пользователей, ответственность появилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #245

242. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 14:35   –1 +/
> В России запрещен оборот цп, также как и оборот наркотиков и их прекурсоров.

В России только что думать еще законодательно не запретили.  Хотя, некоторые уже
предвосхищают это в порядке добровольного самоотупенния.

Как там с детским суицидом после запрета крамольных стишков Каганова на
гитхабчике?  Шигорин что-то молчит об успехах роскомпозора в этом направлении,
да и вы как-то совсем забыли этот мотивчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #265

243. Сообщение от Анонимус Незарегистрированный (?), 02-Май-20, 14:48   +4 +/
> К тому, что идёт ВОЙНА, в том числе Ваши лично мозги -- уже пали её жертвой.  И плюшевая позиция попой кверху "ой, они там что-то нехорошо делают, ну пусть себе чудят, а я буду добрым и пушистым" -- мало-мало не котируется.

А почему вы решили, что пейсбук с гуглем и РКН и прочие "наши" по разные стороны баррикад?

  Это одни и те же яйца, только одни в профиль, другие прямо =) А суть в том, что и "их" и "наш" олигархат наращивает долю своего владения имуществом, а следовательно и владение НАШИМИ жизнями. Сколько и там и у нас процентов национальных богатств принадлежат менее 1% населения? Цифры уже к 90% подбираются, в некоторых странах за 90% перебрались. Для себя они все "партнеры", поинтересуйтесь где учатся и живут отпрыски власть имущих. За кем замужем дочки самого главного человека.

Баррикады же и "война" для ограбляемого и изводимого лошья по принципу "разделяй и властвуй".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

244. Сообщение от USER (??), 02-Май-20, 14:49   +2 +/
Ну, в общем да - государственная дума не место для дискуссий, вот это вот всё. Какая-такая презумпция? Вот пусть они сами и доказывают, что не верблюды)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #291

245. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 14:59   +/
> Какая-такая ответственность у пользователя за использование мессенджера.

так это ток пока закона нет
сколько https-пакетов отправил ваш браузер? на средство массовой информации неустановленного круга серверов наберётся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #275

246. Сообщение от red75prim (?), 02-Май-20, 15:09   +/
И суд постановляет, что для усложнения передвижения террористов число Пи теперь будет равно четырём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #274, #435

247. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 15:10   +2 +/
> А будут?  Да, таперича, кстати - федеральные трассы не перекроешь и
> росгвардий тоже развели.

ну вот сперва росгвардии, а если что останется - то и им тоже. Не тебе же?!

> Ну вот, ты сам себе противоречишь, чем платить-то?  А главное, зачем?

Так ведь есть кое-что в заначке. Просто заначка - не для спасения твоего работодателя, а для скрепления скрепов и поддержания устоев.

А бечь им некуда. В Голландии трибунал, в Аргентине - свои же замочат в сортире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #251

248. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 15:14   +4 +/
Вот только компания расположена не в россии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #257, #272

249. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 15:21   +3 +/
Во, смотрите - искренне верующий. Подавай заявление в роспозор, тебя возьмут!

(А что там тупо дешевле - в РАЗЫ, даже путинские 30% ничего в этом не изменили - и никто не отключает внезапно электричество и не "теряет" конфиги оборудования, как уже случилось с двумя из трех рашкованских трэш-хостеров, и хостятся там именно по этой причине - и, да, "сливки" сожрало твое родное государство - он и не в курсе. Кстати, от блокировок они не пострадают - фронтенд где надо хостится. И к настоящему серверу ходит не по 80му порту.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #271

250. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 15:23   +1 +/
>Но себя ты почему-то считаешь человеком ну совсем другой
> формации, которому все должны.

Вообще-то это ты считаешь.  Безотносительно моего мнения на эту тему, не приписывай мне свои заскоки.

>А уж на техническом форуме трясти своим
> неумением запускать Tor и устанавливать плагин FoxyProxy - это уже за
> гранью.

Мальчик, ты читать умеешь? Или совсем тупенький?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #266

251. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 15:23   +/
>> А будут?  Да, таперича, кстати - федеральные трассы не перекроешь и
>> росгвардий тоже развели.
> ну вот сперва росгвардии, а если что останется - то и им
> тоже. Не тебе же?!

Ну так роскомпозор - это не росгвардия.  Шашкой махать там не учат - так нафейхоа таким платить?

> В Голландии трибунал

За то что в коммунистов Китая напоследок не жахнули?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

253. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 15:34   –3 +/
> коммунистическая партия Китая - недостаточно коммунистическая
> (иксперд в коммунизме и мировом сионизме врать не будет!),

Заметьте, это не я сказал.  И даже не считаю так -- я просто не настолько разбираюсь в этом вопросе, чтобы судить.

> очередные победы рыночной экономики...

Ну держите хоть чего-то нового со своего фланга: http://colonelcassad.livejournal.com/5833145.html ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #261

254. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 15:36   +/
>А насчет зарплаты - я бы на твоем месте задумался... им-то ее хоть и с задержками, и маленькую - точно будут платить.

Дай угадаю: ты родился и рос уже после 90-х?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #286

256. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 15:48   +4 +/
> государство решило, что монополии зарубежных компаний на персональную информацию россиян

Загляни в словарь иностранных слов: ты, похоже, не понимаешь значение термина «монополия».

>мамкиных борцунов

Какие знакомые обороты… Вас там клонируют что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #276

257. Сообщение от Аноним (257), 02-Май-20, 15:49   –3 +/
> Вот только компания расположена не в россии

Еще раз! Это проблема компании, производящей мессенджер! Чего тут непонятного?
Так же их проблема, если они решили использовать готовые протоколы и инфраструктуру писем (т.к. по сути, DC является мылоклиентом и "чатится" можно и из под громоптица или аутглюка) - раньше нужно было думать, когда отказывались от централизации и своих серверов!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

258. Сообщение от Аноним (258), 02-Май-20, 15:53   +/
>> Вартан Хачатуров (wart@debian) сделал гораздо больше, чем все они вместе взятые.
>Он уже в роскомпозоре работает?

И одновременно в Debian'е?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

260. Сообщение от getfr (?), 02-Май-20, 16:01   +/
интернет - собственность США, которой делятся.

кое-кто об этом забыл.

поэтому США может в любой момент сделать что угодно с интернетом. Но не делает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #433

261. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 16:02   +/
> Заметьте, это не я сказал.

#157

Маразм отакуе?

> Ну держите хоть чего-то нового со своего фланга

Этот филиал первого канала имеет какое-то отношение ко мне?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

262. Сообщение от getfr (?), 02-Май-20, 16:05   –3 +/
внимание!

нет никакой России в законе как страны. Есть Российская Федерация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #421

263. Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Май-20, 16:07   +3 +/
>>> Так они не находятся на территории россии, а на немецкой земле нет
>>> обязанности хранить данные россиян в россии
>> Нет обязанности (выполнять) -- нет и права (работать).
> а дельтачат ведёт дела на территории россии?

Да не ведет.
DC - по сути, полностью открытый под GPLv3 "альтернативный мылоклиент" в свободном доступе.
https://github.com/deltachat/deltachat-android/blob/master/s...
"Чатиться" или отвечать можно и из Applemail, Outlook, Thunderbird  или вебмейлтырьфейса (просто менее удобно).
Без собственной инфраструктуры с серверами, адресами почты и прочим.
И даже без какой-либо монетизации на пользователях, т.к. в первую очередь это (был) проект по освоению^W фининсированный на гранты. Об этом может почитать любой желающий прямо там же:
https://delta.chat/en/help#how-are-delta-chat-developments-f...
> Delta Chat developments have so far been funded from four major sources:
> The NEXTLEAP EU project funded the research and implementation of verified groups and setup contact protocols in 2017 and 2018.
> The Open Technology Fund has given two grants. The first 2018/2019 grant (~$200K)
>The second 2019/2020 grant (~$300K) is still ongoing and helps us to release Delta/iOS versions, to convert our core library to Rust, and to provide new features for all platforms. See the ongoing blog posts for more info.
> The NLnet foundation granted EUR 46K for completing Rust/Python bindings and instigating a Chat-bot ecosystem.
> Last but by far not least, several pro-bono experts and enthusiasts contributed and contribute to Delta Chat

но ведь читать детали так скучно и неинтересно -- проще придумать что-то про "ведение бизнеса на территории РФ" и "окучивание российских пользователей", потому что в этом контексте требования господ из РКН не смотрятся так дико и нелепо 🙄

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

264. Сообщение от Аноним (264), 02-Май-20, 16:08   +/
Возможно своих сотрудников у них не очень много. Скорее всего РКН заказывает решения у карманных компаний, в которых ИТ-шникам не сообщают о том кто заказчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

265. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:15   +1 +/
Остается только догадываться о всей глубине ваших страданий на фоне запрета сношения детей, покупки наркотиков, пропаганды суицида, убийств и воровства. Впрочем, других желаний от креаклов ждать сложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #267

266. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:18   +1 +/
Что сказать-то хотел, мой йуный друк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #278

267. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 16:24   +1 +/
Я страдаю только от очередного крушения веры в человечество.  Вот и ты мне никакой статистики в подтверждение эффективности принятых мер не предоставил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #338

268. Сообщение от Аноним (120), 02-Май-20, 16:25   +3 +/
Прочитал. И скажу так, это и есть одна из самых больших проблем России - законы разрабатываются и примеряются без понимания ситуации и человечности.
Пример 2: на дальнего родственника напали нарики, он служил где-то в спец войсках. Он грохнул одного из этих дрищей, ненамеренно и в целях самообороны, одним ударом кулака. Так его на 8 лет засудили, +4 четыре года он провёл уже в заключении пока суд до дело. В понимании прокурора и суди - уголовный закон страны требует осуждения убийц, обстоятельства и причины на закон не влияют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #285

271. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:32   +1 +/
Ну ты-то не разводи детский сад. На Иран наложили эмбарго, против России ввели санкции, которые каждый год расширяются. Вот ты, такой весь умный, ожидал, что против России введут санкции? Что MS/Cisco/Google начнут прессовать крымчан? А это произошло.

Всем был послан однозначный сигнал, чтобы те, кто хочет вести бизнес в России - переводили инфраструктуру в Россию. И у кого были уши и мозги - сигнал услышали и предприняли шаги. Ты первый, что ли, хвастаешься фронтендом "там где надо"? Таких умников полно. А когда (и если) снаружи рубанут в рамках очередного пакета санкций - ты же первый будешь верещать, как и тысячи других айтишников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #284, #298

272. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:35   –2 +/
Ну вот и замечательно. Раз считают, что они могут окучивать всех подряд и больше ни с кем делиться не собираются - значит, получат бан приложеньица в российском плей маркете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #288

274. Сообщение от getfr (?), 02-Май-20, 16:35   +1 +/
давно уже.
Эта хрень называется грады, не те с ракетами, а те которых 400 вместо 360 градусов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

275. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:39   +/
Я эту дичь про "скоро" слышу уже который год. Сперва всем надо было готовиться вот-вот получить ответственность за шифрование после СОРМ-2. Потом свободу уничтожили пакетом Яровой. После этого свободу уничтожили законом о блогерах. Закон о мессенджерах еще больше убил свободу. Потом свободу убили законом о репостах. И каждый раз одно и то же - "скоро, вот уже прям чуть-чуть, будет закон, который запретит свободу!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #289

276. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 16:41   –1 +/
Клонируют мамкиных борцунов. Хотя иногда возникает ощущение, что кто-то просто хакнул Алису и она теперь в ццать потоков строчит однотипные каменты на заданную тему, зачастую сваливаясь в примитивное "ты ничо нипанимаиш!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #281

277. Сообщение от Аноним (277), 02-Май-20, 16:41   +2 +/
Это обычный копипаст из предыдущих новостей, кочующий от одной новости в другую. Напоминание для Ъ, кто впервые видит Delta Chat и не хочет ходить по ссылкам и прочитать что там написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

278. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 16:44   +2 +/
> Что сказать-то хотел, мой йуный друк?

Юным я был четверть века назад, ныне даже на молодого не тяну. И друзья вроде тебя мне без надобности.
А сказать я хотел (и сказал, надо заметить) вот что: советовать «освоить tor и прокси» в ответ на пост, в котором выражалось недовольство по поводу необходимости использования прокси, будет человек либо невнимательный, либо неумный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #337

281. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 16:52   –4 +/
> Клонируют мамкиных борцунов.

Минимум один персонаж тут порой разыгрывает сценки, беседуя с собой, ага.  С кем поведёшься, от того и наберёшься -- например, тупости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #287

283. Сообщение от Аноним (120), 02-Май-20, 17:11   +3 +/
Михаил, вроде бы взрослый человек, а такую ерунду несёшь. Оправдывать свою аморальностей поступками других это как минимум глупо. Должна быть своя голова на плечах.
Другое дело, эти самые законы создаются и выполняются по полной не из-за любви к правосудию или патриотических чувств, или моральных ценностей, а потому что группа людей у власти становится авторитарной, то есть корыстные цели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

284. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 17:18   +2 +/
> ожидал, что против России введут санкции

нет, я никак не ожидал что рашкования настолько йе6анется головушкой, что попытается в XXI веке внаглую отжать чужую территорию, уже даже не имитируя там какие-то самостоятельные нацдвижения, а просто так, захотелось. Иначе бы, безусловно, тут не оставался, дожидаться вполне уже предсказуемых результатов.

Но ты начал что-то вилять жопкой. Где прежняя страница методички - про "жырнейшие сливки"?
Где они, я их ни в тарелке, ни в чашке нихера не вижу?!

> Всем был послан однозначный сигнал, чтобы те, кто хочет вести бизнес в России

уе...вали из России, здесь вести бизнес могут только члены кооператива. Но, к сожалению, не все имели тут именно бизнес, а не три копейки денег. Поэтому не все смогли бросить и съе6ать. Кто помоложе и поподвижнее - те, конечно, бежали и без денег.

У кого был чемодан денег - в основном да, услышали и предприняли шаги. Мозги оказались при этом не у всех, поэтому некоторые дурачки подсели.

> А когда (и если) снаружи рубанут в рамках очередного пакета санкций

пока что гораздо более вероятно, что рубанут изнутри. Закон там, об изоляции. Но по этому поводу те, кому я это настраивал, как и их конкуренты, которым то же самое настраивали другие - смогут уже не переживать, поскольку благодаря дальновидной экономической политике им уже не будут нужны никакие сайты. Полагаю, до осени эти децльные бизнесы просто не доживут. А осенью следом посыплются уже бизнесы крупные.

А вот те сущеглупые которые держали свои дерьмосайтики в патреотичных камхворе и мастерхвосте - УЖЕ огреблись. Дайте угадаю - следующий regru.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #296, #340, #354

285. Сообщение от Аноним (153), 02-Май-20, 17:18   +1 +/
Так спросите у Шигорина. Выяснится, что удар по нарикам - это "очередная нападка на Россию". И вообще, вы вражеский агент, который хочет как в США, где права на самооборону куда больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

286. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 17:27   –3 +/
Не, не угадал.

Дай угадаю - ты те 90е застал в очень йуном возрасте, и совершенно не понимаешь в чем разница между тем, что было тогда, и тем что творится сейчас?

Скрепохранителям и прочим полезным тракторам платить - будут. Даже когда уже на улицах будут голодные зомби бродить. Мало, нерегулярно, только чтоб жили - но будут до последнего, когда уже станет незачем.
Нет, если тебя берут в Росгвардию, или другую службу охраны короны - то, конечно, беги туда, пока не поздно - там и кормить будут лучше и дольше, и когда совсем перестанут - легко будет отовариться жратвой у смердов.

А если не можешь туда пробиться - то остаются роспозоры и прочие нужные и полезные организации. Там будет похуже, но все равно сильно позже, чем у остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #293

287. Сообщение от Аноним (200), 02-Май-20, 17:35   +/
Ты по сути вопроса 6.200 ответь, Михаил, вместо поиска семёнов. В чем цель для таких средств?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #290

288. Сообщение от Аноним (288), 02-Май-20, 17:39   +4 +/
> Ну вот и замечательно. Раз считают, что они могут окучивать всех подряд

Окучивать - в смысле не запрещать качать клиента и его сорцы без ввода паспортных данных?
> и больше ни с кем делиться не собираются

Давайте с этого момента поподробнее - чем именно должен делиться производитель альтернативного почтового клиента, не предоставляющий кроме этого клиента никаких других услуг и тем более, не являющийся провайдером сообщений?

> - значит, получат бан приложеньица в российском плей маркете.

Аутглюк и IRC клиенты без встроенного расшифровщика и собиральщика данных уже все забанили?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

289. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 17:41   +1 +/
> Я эту дичь про "скоро" слышу уже который год. Сперва всем надо
> было готовиться вот-вот получить ответственность за шифрование после СОРМ-2. Потом свободу
> уничтожили пакетом Яровой. После этого свободу уничтожили законом о блогерах. Закон
> о мессенджерах еще больше убил свободу. Потом свободу убили законом о
> репостах. И каждый раз одно и то же - "скоро, вот
> уже прям чуть-чуть, будет закон, который запретит свободу!".

да не нужно ничего из этого пока вам можно просто положить в карман героин или патрон!

а нет, ошибся я, таки нужно
с шифрованием сложнее определить кому в карман класть при обыске

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #377

290. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 17:41   –5 +/
> Ты по сути вопроса 6.200 ответь, Михаил, вместо поиска семёнов.
> В чем цель для таких средств?

Задам встречный вопрос.  Почему у "оппозиции", как жареным запахнет -- так "полиция, защити!", а как вроде пронесло -- так "псы режЫма"?

У меня ещё много подобных вопросов на целостность мировоззрения и психики, если что.  Вплоть до авиаремней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #294, #295

291. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 17:44   –2 +/
> Какая-такая презумпция?

О-оо, а тут и креаклы вроде Вайнштейна нынче могут повздыхать -- мол, что же мы её не уберегли, презумпцию-то.  Много где теперь вместо неё "виноват ты в том, что хочется мне кушать".  Особенно в международном праве, точнее, тех рожках да ножках, что от него ещё остались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #339

292. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Май-20, 17:45   +/
Пока живёт. Походу, приказа не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

293. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 17:50   +/
> Дай угадаю - ты те 90е застал в очень йуном возрасте

Кстати, zzz тоже пишет «юный» через «йу». Какая-то подозрительная любовь к придуманным диграфам. Вы не родственники случайно?

> совершенно не понимаешь в чем разница между тем, что было тогда,
> и тем что творится сейчас?

Я другое понимаю: рассыпаться в хлам в одночасье  может что угодно, каким бы незыблемым оно ни казалось. Это главный урок, который вынесли те, кто застал крушение Союза. В учебниках истории немало подобных примеров, но наблюдать воочию, да изнутри — совсем другой уровень.

> Нет, если тебя берут в Росгвардию, или другую службу охраны короны -
> то, конечно, беги туда, пока не поздно

Не думаю, что возьмут. Впрочем, спрашивать и не планирую.

>легко будет отовариться жратвой у смердов.

Нет, не будет. Ни легко, ни тяжко. И это напрямую связано с тем, что я в подобные структуры не стремлюсь, а они меня, в свою очередь, в своих славных рядах видеть не захотят.

> А если не можешь туда пробиться

Я вообще никуда пробиваться не хочу. Мне без надобности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #300, #304

294. Сообщение от Аноним (200), 02-Май-20, 18:02   +2 +/
Понятия не имею, я не оппозиция. Мне пригорает от ограничения личной свободы выбора и использования интернет-ресурсов, от необходимости обходить решения по реализации безумных законов. Я даже одно время не мог носить сыр в одной браузерной игрушке потому, что она попала под очередную блокировку ркн.
Теперь удостоишь чести получить ответ на мой вопрос?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290

295. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 18:03   +1 +/
> Задам встречный вопрос.  Почему у "оппозиции", как жареным запахнет -- так
> "полиция, защити!", а как вроде пронесло -- так "псы режЫма"?

Всё очень просто, Шигорин. Записывай в методичку.

1. Защита гражданина от «запаха жареного»* силами режима полезна гражданину.
2. За эту полезность гражданин платит режиму налоги, а иногда ещё и повинности отрабатывает.
3. Защищаться своими силами от «запаха жареного» гражданину активно мешает сам режим, дабы установить монополию на его защиту и максимально обезопасить себя от него же.
4. Действия «Роскомнадзора» и им подобных — это и есть «запах жареного». Ну или «варёного», «скисшего», «протухшего» — выбирай на свой вкус. От этого «запаха» режим граждан не защищает, более того, он же этот «запах» и производит и изо всех сил обеспечивает беззащитность гражданина перед ним. Это вредно гражданину.
5. Если гражданин не туп, как пробка и не идейный мазохист, то он приветствует то, что ему полезно, и протестует против того, что ему вредно.
6. К понятию «оппозиции» такое поведение отношения не имеет.

* Под «запахом жареного» понимаются угрозы жизнью, здоровью, свободе и благосостоянию гражданина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #297, #321

296. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 18:17   +1 +/
> нет, я никак не ожидал что рашкования настолько йе6анется головушкой, что попытается
> в XXI веке внаглую отжать чужую территориюо

Кстати, а у кого отжали-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

297. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 18:19   +/
Вот, кстати, чуть не забыл:

4а. За «вредно» гражданин тоже платит режиму налоги, а иногда ещё и повинности отрабатывает. И это особенно обидно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

298. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 18:21   +/
> Ну ты-то не разводи детский сад. На Иран наложили эмбарго, против России
> ввели санкции, которые каждый год расширяются. Вот ты, такой весь умный,
> ожидал, что против России введут санкции? Что MS/Cisco/Google начнут прессовать крымчан?
> А это произошло.
> Всем был послан однозначный сигнал, чтобы те, кто хочет вести бизнес в
> России - переводили инфраструктуру в Россию. И у кого были уши
> и мозги - сигнал услышали и предприняли шаги. Ты первый, что
> ли, хвастаешься фронтендом "там где надо"? Таких умников полно. А когда
> (и если) снаружи рубанут в рамках очередного пакета санкций - ты
> же первый будешь верещать, как и тысячи других айтишников.

да понятно что ТАМ - ВРАГИ!
более неожидано что ЗДЕСЬ - ТОЖЕ ВРАГИ!

хотя наверно уже ожиданно... с 70х началось? с 80х? когда вместо хозяев оказались окупанты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #332

299. Сообщение от Тимур Воложин (?), 02-Май-20, 18:29   +9 +/
Михаил, вот честно, раньше тебя даже уважал в какой-то мере (как специалиста, не как человека), но в последнее время ты ведешь себя как необразованный моральный урод. Не в последнюю очередь благодаря вот таким кривым "аналогиям". Начнем с того, что цензура фейсбука и твиттера меня никак не касается. Потому что я не пользуюсь фейсбуком и твиттером. А еще их цензура не выходит за пределы одного сайта. Цензура Роскомпозора распространяется на миллионы сайтов, в т.ч. и на те, которые мне нужны для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #303, #413

300. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 18:30   +/
> Я другое понимаю: рассыпаться в хлам в одночасье  может что угодно,
> каким бы незыблемым оно ни казалось.

К счастью, не может.  Иначе бы созидательная деятельность человечества теряла
смысл от слова совсем.  СССР рассыпался на протяжении десятилетий.

> Не думаю, что возьмут. Впрочем, спрашивать и не планирую.

Можно к бандитам попробовать.  Не уверен, что есть разница.

> Я вообще никуда пробиваться не хочу. Мне без надобности.

Вы не хотите жить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #301

301. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 18:31   +/
> Вы не хотите жить?

А должен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #310

302. Сообщение от Аноним (302), 02-Май-20, 18:32   +3 +/
Я аноним, у меня не возникает сомнений. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

303. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 18:34   +1 +/
Привыкайте, это анамнез религии (думаю, что любой, вопрос лишь времени).  Первым
делом человек окончательно теряет совесть, потом разум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299 Ответы: #367

304. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 18:36   +1 +/
> Я другое понимаю: рассыпаться в хлам в одночасье  может что угодно, каким бы незыблемым оно
> ни казалось. Это главный урок, который вынесли те, кто застал крушение Союза.

я ж говорю - явно ты опоздал родиться.
Оно не казалось незыблемым, оно казалось рушащимся по всем швам.

Незыблемым оно было ДО эпохи гонок на лафетах - так оно и было. Многие без всякого коронавируса успели прожить жизнь и окочуриться, не успев заметить никаких проблесков. А когда человек на прямой вопрос, зачем вступает в ряды ВЛКСМ, нагло ответил "потому что в вуз иначе не возьмут", и ему ничего за это не было (и, кажется, даже приняли) - это уже был полный п-ц, и пришли мы к нему не за один день. Совок еще кое-как, шатаясь, простоял после этого лет пять, но жрать уже было конкретно нечего. Нынешние - умные, и то время помнят не хуже меня. Поэтому своих кормить - будут. И господ цензоров - особенно хорошо.

> Не думаю, что возьмут. Впрочем, спрашивать и не планирую.

Тогда ты неудачник, бесполезный юнит. Тебе из еды будут только скрепы.

> Нет, не будет. Ни легко, ни тяжко. И это напрямую связано с тем, что я в подобные
> структуры не стремлюсь

значит, ты и есть смерд, и твою дверь вышибет оголодавший росгвардеец, в поисках чего бы пожрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #307, #386

307. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 18:51   +/
>и ему ничего за это не было (и, кажется, даже приняли)

Вот то, что до этого было и не принимали — вот это в итоге Союз и сгубило.
За десятилетия методично повыбили всех, способных думать и принимать решения — на защиту режима никто не вышел, больно надо. Так что с «эпохой разрушения» промах, как по мне. Тем не менее, судя по реакции людей в 91-м, такого никто особо не ожидал. Просто «чпок!» и ты уже не сотрудник воинской части, а безработный.  Ну или не офицер с нормальной зарплатой, а вообще не пойми кто, который служить-работать должен, а вместо денег — шиш.

>Тогда ты неудачник, бесполезный юнит. Тебе из еды будут только скрепы.

Бесполезный для системы? Так это, пожалуй, плюс.

>значит, ты и есть смерд, и твою дверь вышибет оголодавший росгвардеец, в поисках чего бы пожрать.

У меня есть знакомый, редкостный патриот. Так вот, он любил рассказывать, что  будет с собеседником, ежели на землю русскую натовцы придут. А потом на распродаже купил себе натовскую формую На всякий случай — хорошо рассказывал, аж сам себе поверил. Вопрос такой: ты себе уже росгвардейскую форму купил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #320

308. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-20, 19:13   +2 +/
Кайф, столько няшных тяночек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #401

309. Сообщение от Аноним (309), 02-Май-20, 19:26   +/
Придется вламываться в дома... рандомно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #426

310. Сообщение от myhand (ok), 02-Май-20, 19:26   +/
Да нет.  Лично мне - точно не должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

311. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 19:52   +1 +/
> Идиоты умудряются лепетать одно и то же, при этом в упор не замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и гуглом.

Ну ты сравнил жопу с пальцем. Во-первых, роскомпозор на каждом углу стоит, и постоянно под ногами путается. Постоянно. Во-вторых, роскомпозор сам решает, что блокировать, а что нет, гуглы, фейсбуки и твиттеры же, занимаются цензурой не потому, что им очень хочется, а потому что их пинают со всех сторон -- одни хотят цензуры, другие хотят меньше цензуры и тп. Их отношение к цензуре сродни отношению какого-нибудь блоггера: надо сделать так, чтобы никто не смог бы через суд отсудить денег за то, что сказано в блоге.

То есть я не хочу сказать, что гуглы с твитторами белые и пушистые, но цензура не является целью их деятельности, это для них сопутствующая деятельность, которой они вынуждены заниматься, потому что иначе им сделают больно. Для роскомпозора же цензура -- это основная деятельность. Роскомпозор не производит никаких ценностей, не оказывает никаких полезных услуг, он кушает деньги из казны для того, чтобы цензурировать. Всё. Ни на что большее он не способен.

И ставить в один ряд твиттор и роскомпозор -- это, ну чистой воды, попытка увести разговор в сторону методом "у них негров линчуют".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #316

312. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 19:55   +1 +/
Они не имбецилы. Они бюрократы. Им будет проще, если Delta Chat проигнорирует их сообщение, тогда дело можно закрыть, указом заблокировать Delta Chat. А вот если не проигнорирует, то придётся разбираться. Поэтому лучше писать на русском, чтобы создать максимум проблем на принимающей стороне, и повысить вероятность того, что они не ответят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

313. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 20:03   +1 +/
Я бы сказал, что они послали нахер ради удовольствия послать нахер, а вежливость там присутствует потому, что формальное письмо требует формального стиля. Единственное что, я бы на их месте ответил бы на каком-нибудь албанском, или нигерийском, или ещё на чём-нибудь таком, к чему переводчика не сразу и найдёшь. Совсем замечательно было бы, если бы гуглотранслейт не справлялся бы с переводом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

314. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 20:08   +1 +/
Это детская отговорка. "Почему ты это сделал?" "Все делали, и я делал". Меня в детстве родители всегда срезали вопросом "у тебя своя голован а плечах есть?".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #317

315. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 20:10   +1 +/
> А был ли мальчик? Не, я допускаю, что, возможно, они в самом деле могли получить такой запрос, но когда 5/6 новости заполнено рекламой сервиса, у анонима могут возникать сомнения.

Если у анонима возникают сомнения, то в новости есть ссылки на источники инфы. Если ты пройдёшь по одной из них, ты увидишь изложение истории устами авторов, и это изложение непохоже на рекламу. Да, там упоминается Delta Chat, но не более необходимого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #389

316. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 20:22   +/
Давайте так: Вы из своего жизненного опыта верьте в своё -- я в своё.  Мне роскомнадзор "маячки" 1x1 впихнуть не пытается.  А от гугля тот же наилиберальнейший, но матёрый волчара "нах"/"пох" не зря так целенаправленно пытается сбежать.

PS: про суд -- смешно: не много ли на себя берёте, за них говорить?
PPS: а до единственного нужного мне из заблокированных рутрекера -- как ни странно, добраться вполне способен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #319, #360

317. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 20:25   +/
Ваши родители явно не зря тревожились. :)
Но мне кажется, что есть и рано или поздно начнёт доходить.
Припоминая свои "хождения на запад и восток"...

PS: тж. #184

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

318. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 20:29   +/
> Если уж рассуждать на аналогиях, это так выглядит:

Не, не умеете.

> сосед передёргивает затвор, в ответ на что

...я передёргиваю затвор.

> вы с размаху отвешивает леща своей жене и бьетесь головой об стену.

Вот эта жопозиция -- не жена, а с*ка приблудная: кусок урвать хочет, домом заниматься не хочет.
А головой об стенку биться незачем, она думать должна.
Пока за этим замечены опять же оппоистерички, выключившие свои мозги и врубившие на полную эмоции, а затем начавшие исподволь чего-то бояться, что неизбежно наступит.
Самое страшное для таких будет -- прозрение.
Но это не смертельно, просто для трусов очень... страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

319. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 20:58   +2 +/
> Давайте так: Вы из своего жизненного опыта верьте в своё -- я
> в своё.

При чём тут вера или неверие? Вне зависимости от того, кто и во что верит, и кто и насколько ошибается в своей вере, ты здесь и сейчас занимаешься демагогией, уводя разговор в сторону от роскомпозора.

> Мне роскомнадзор "маячки" 1x1 впихнуть не пытается.

Опять жопа и палец. Собирать информацию о клиентах и цензура -- это разные вещи.
  
> А от гугля тот же наилиберальнейший, но матёрый волчара "нах"/"пох" не
> зря так целенаправленно пытается сбежать.

На этого старпёра ориентироваться -- себя не уважать. Хотя в силу _случайного_ совпадения, я тоже избегаю пользоваться продуктами гугла. И что с того? Если гугль цензурирует не по своей воле, это не значит, что он белый и пушистый. Но я этого и не говорил, я говорил лишь о том, что оправдывать действия роскомпозора действиями гугла -- это демагогия.

> PS: про суд -- смешно: не много ли на себя берёте, за
> них говорить?

Ты ведь сейчас намекаешь на то, что наш суд самый справедливый суд в мире? Какая разница, в данном контексте, справедливый ли суд или нет? Ежели они не будут резать, например, нарушения авторского права, то им придётся отбиваться в судах и иногда проигрывать эти суды. Не важно справедливо или нет, но на деньги они будут попадать. В случае же выигрыша суда они много не заработают.

> PPS: а до единственного нужного мне из заблокированных рутрекера -- как ни
> странно, добраться вполне способен.

Ну да, если роскомпозор блокирует неэффективно, значит ничего плохого он не делает. Так?

Нет не так: он жрёт казённые деньги, и с моих налогов он работает неэффективно. Было бы лучше, если бы он вообще не работал бы, чем работал неэффективно. То есть деньги всё равно разворовали бы, но может быть всё же больше денег на дело пошло бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316 Ответы: #324

320. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 20:59   +1 +/
> >и ему ничего за это не было (и, кажется, даже приняли)
> Вот то, что до этого было и не принимали — вот это
> в итоге Союз и сгубило.

нет, пока не принимали (и вякнуть никто не осмеливался) - стоял нерушимый. Отдельные несознательные твари, наслушавшиеся радио свободы - отправлялись в лагеря или подвергались гражданской казни, если их вовремя поймали, пока не успевали на что серьезное наболтать.
Ну, со жратвой намечались определенные трудности, но членам внутренней партии - хватало, и с полезными - делились. Хотя бы даже и килькой в томате (но вообще-то к ней еще пачка гречки шла).

Вот роспозоровец - он полезный, ему кильку дадут. Гречку, наверное, все же росгвардеец съест.

> За десятилетия методично повыбили всех, способных думать и принимать решения — на
> защиту режима никто не вышел, больно надо. Так что с «эпохой

вышли, в Таллине, в Тбилиси, много где выходили, да и в Москве далеко не всем все было можно - фашикам у Пушкина зиги кидать было можно, а вот демсоюзу было нельзя настолько, что некоторые выхватили неиллюзорные срока - и нашлось, кому лупить, кому винтить, кому дело шить, и кому судить - только защищают-то не режим. Защищают конкретных отдающих приказы персоналий - а персоналия сама запуталась и не понимала, что бы ей сегодня такого позащищать.

> ты уже не сотрудник воинской части, а безработный.  Ну или
> не офицер с нормальной зарплатой, а вообще не пойми кто, который
> служить-работать должен, а вместо денег — шиш.

ну теперь поумнели, вон как в крыму из кожи вон лезли, записываясь в ряды. Поди на Новой Земле хоть тулуп дают и банку тушенки?

>>Тогда ты неудачник, бесполезный юнит. Тебе из еды будут только скрепы.
> Бесполезный для системы? Так это, пожалуй, плюс.

бесполезный для тех у кого есть тушенка, сгущенка и килька. А кроме системы скоро больше ни у кого не будет и никто не поделится - вот прям совсем скоро, удрать уже не успеешь, граница на замке, с обеих сторон.

> хорошо рассказывал, аж сам себе поверил. Вопрос такой: ты себе уже
> росгвардейскую форму купил?

а толку? Бить-то будут не по форме, а по наличию отсутствия калаша в шкафу и боевых друзей-товарищей рядом.
Не, до определенной степени надпись "здесь живет боец росгвардии" на стене рядом с дверью поможет, первой вынесут соседнюю - но ведь сосед же ж первым и сдаст что это фейк. И если у него вожделенной кильки уже не окажется - ты следующий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #335

321. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 21:05   –1 +/
> 6. К понятию «оппозиции» такое поведение отношения не имеет.

Э, не -- "я двадцать лет за рулём, у меня не проскочишь".
Оппозиции нужно государство или нет?  _Это_ государство?
Коммит на доработку.

Что до "своими силами" -- я сам те четыреста боевиков пересчитал утром 18.02.2014, которые -- вместе с теми "неизвестными" грузинскими снайперами, координацией из посольства, идеологической накачкой тоже местами известных мне эээ... людей? и матчастью за счёт ещё нескольких -- по сути и убили тогда ещё государство.

Думаете, многие были способны "своими силами" понять, что к чему?  Несмотря на весь prior art, от которого отмахивались -- мол, то арабы или ещё кто-нить недалёкий?..

Да, кто-то постарше из тех, с кем на майдане разговаривал -- так и говорили, что "политики на сцене врут и их ребята следят за тем, чтоб кучки народу не у их палаток не задерживались".  А у молодняка вроде DmA или вон за полгода флюгернувшего головой на новой работе freehck --  в одно ухо влетело, в другое вылетело, лишь бы поискристей выглядело.

Иные вон и сейчас про сосиски с баварским вещают.  От еврейской части "оппозиции" было бы особенно забавно такое слышать, не будь всё настолько грустно.

Предатели не понимают, что ИМ "щастья всем бесплатно" никто ведь не обещал.  И что ОНИ нужны как таран или кондом, а затем -- в помойку.  Да только и наиболее пронырливым оказывался необходим тот же шарфик, чтоб запоздало допереть, что для Запада они и чужие, и ненадёжные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #323, #334

323. Сообщение от Аноним (323), 02-Май-20, 21:17   +/
Забавно наблюдать, как ты намеренно в третий раз игнорируешь мой вопрос, и съезжаешь на другую тему. Уже не жду от тебя ответа, все и так понял. Когда в следующий раз вспомнишь про бисер и методички, посмотри в зеркало и успокойся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #419

324. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 21:29   +/
> При чём тут вера или неверие?

Вот при этом:

>>> Во-вторых, роскомпозор сам решает, что блокировать, а что нет,
>>> гуглы, фейсбуки и твиттеры же, занимаются цензурой не потому,
>>> что им очень хочется, а потому что их пинают со всех сторон

Я понимаю, что Вы в это верите.  Вот только _доказать_ не потрудились.

> ты здесь и сейчас занимаешься демагогией, уводя разговор в сторону
> от роскомпозора.

Это Вы здесь и сейчас занимаетесь позорной демагогией, уводя разговор в сторону не столько даже от гугла со товарищи, сколько от таких вот дотлачатиков, файрчатиков и прочих милых ябблоприложений для миномётчика.

Можете продолжать свои бездоказательные утверждения ;-)

>> Мне роскомнадзор "маячки" 1x1 впихнуть не пытается.
> Собирать информацию о клиентах и цензура -- это разные вещи.

Вам лично как хуже -- чтоб я честно (да ещё и под своим именем, плюс порой стараясь объяснить, почему) удалял комментарии сообразно правилам сайта (и неизбежно с учётом своей их трактовки, как любой человек) или же чтоб я так или иначе, пассивно или активно, собирал Ваши "отпечатки пальцев" и в итоге точно знал, где живёте да чем дышите?

> На этого старпёра ориентироваться -- себя не уважать.

А ведь он гораздо умнее Вас.  И притом опытней.  Старшой, тыскыть.

> Но я этого и не говорил, я говорил лишь о том, что оправдывать
> действия роскомпозора действиями гугла -- это демагогия.

То есть претензия к оправданию?
Спросили бы.
Оправдывать мне незачем -- я ставлю в контекст.

Помните андерсеновскую сказочку, в которой жил да был пожилой персонаж, который на всё брюзжал -- мол, при таком-то правителе такого не было?  А потом неожиданно для себя попал ногой в эту самую калошу счастья и следом в ту эпоху, о которой домечтался вслух.  Контекст оказался немного неожиданным.

Так и тут: за всё хорошее и против всего плохого -- это замечательно, когда не языком, а делом, и понимая, сколько _сам_ делаешь плохого да нехорошего вольно или невольно.  Мне вон порой очень вовремя напоминают, спасибо добрым людям.

>> PS: про суд -- смешно: не много ли на себя берёте, за
>> них говорить?
> Ты ведь сейчас намекаешь

Нет.  Я говорю о том, что you're not google.  И _вообще_ не про копирайт (весь ютуб, да и собственно весь гугль от рождения -- _вообще_ не про копирайт явочным порядком, если хоть немножко задуматься головой-то, а про бесконтрольное копирование и, возможно, постмодерацию).

>> PPS: а до единственного нужного мне из заблокированных рутрекера
>> -- как ни странно, добраться вполне способен.
> Ну да, если роскомпозор блокирует неэффективно,
> значит ничего плохого он не делает. Так?

Нет, не так.  Великий китайский файрвол тоже не стопроцентно эффективен -- и, насколько понимаю, такая задача и не стоит.

Мне здесь стоило дописать (поленился), что это как раз тот случай, когда с судом не согласен и _именно_ поэтому роскомнадзор не может заблокировать эффективно.

> Нет не так: он жрёт казённые деньги, и с моих налогов он
> работает неэффективно.

Свидетели своих налогов традиционно отправляются посмотреть, сколько тех налогов с них в бюджете, и немного поостыть.  В смысле скопом, а не поштучно.  И даже с моими, коих, скорее всего, в разы больше, чем лично Ваших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319 Ответы: #330

325. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Май-20, 21:46   –4 +/
> За нефть надо приплачивать сколько там - $35 чтоб ее вообще у тебя
> купили и куда-то дели? Ах, да, то ж за брент.

Знаете, я давно уж приметил, что доверять стоит далеко не каждому Вашему слову -- но Вы вот чушь порете с упоеньем, а кто-то ещё и поверит сдуру.

Если _спекулянту_ пришлось перед закрытием фьючерса раскошелиться на то, чтоб здесь и сейчас не подписываться под обязательствами принять ту _физическую_ нефть, которой он отроду не занимался (и принять которую ему некогда, "спасибо" саудитам) -- так это его личный столб навстречу, честно заработал.  Если он готов отдать на бакс меньше цены товара, лишь бы не платить эту самую цену и остаться без товара (но хотя бы и без головняка), _так_ понятно?

> Раиссьская просто нах не нужна.

Вам не нужна и ладно; только всё ж не пейте из рбклоаки -- там и такое напишут, а про Urals дороже Brent -- почему-то нет.

Про качество их "аналитики" по опыту нашей киевской лавочки -- уже рассказывал как-то, мягкая бумага лучше сама по себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #329

328. Сообщение от Аноним (329), 02-Май-20, 22:03   +/
> В методичке  

серьезно? и это пишет человек, через предложение про заговором?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #410

329. Сообщение от Аноним (329), 02-Май-20, 22:05   +2 +/
> а про Urals дороже Brent

предоставьте доказательную ссылку, пожалуйста

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #418

330. Сообщение от Orduemail (ok), 02-Май-20, 22:05   +1 +/
>>>> Во-вторых, роскомпозор сам решает, что блокировать, а что нет,
>>>> гуглы, фейсбуки и твиттеры же, занимаются цензурой не потому,
>>>> что им очень хочется, а потому что их пинают со всех сторон
> Я понимаю, что Вы в это верите.  Вот только _доказать_ не
> потрудились.

Что именно из сказанного требует доказательств?

>> ты здесь и сейчас занимаешься демагогией, уводя разговор в сторону
>> от роскомпозора.
> Это Вы здесь и сейчас занимаетесь позорной демагогией, уводя разговор в сторону
> не столько даже от гугла со товарищи, сколько от таких вот
> дотлачатиков, файрчатиков и прочих милых ябблоприложений для миномётчика.

Разговор вообще-то шёл про роскомпозор. Тут ворвался в него Шигорин, и начал уводить его в сторону гуглей всяких. Подключился я, и начал объяснять, что увод разговора в сторону -- это демагогия. И тут Шигорин начал мне излагать, что я демагогией занимаюсь.

Слушай сюда и не говори, что не слышал. Я считаю совершенно закономерным и уместным ответом на демагогию вывод дискуссии на мета-уровень. Есть ещё вариант потроллить, поглумиться над демагогом. Но здесь я выбрал именно вывод на мета-уровень.

>>> Мне роскомнадзор "маячки" 1x1 впихнуть не пытается.
>> Собирать информацию о клиентах и цензура -- это разные вещи.
> Вам лично как хуже ...

Жопа с пальцем. Ты бы ещё спросил, что хуже, негров линчевать или цензура.

>> На этого старпёра ориентироваться -- себя не уважать.
> А ведь он гораздо умнее Вас.  И притом опытней.  Старшой,
> тыскыть.

Нет. Не умнее, он сливается в дискуссии как ребёнок. А развитый интеллект и развитые скиллы дискуссии -- это практически одно и то же: мышление выстраивается по законам дискуссии, если эти законы не освоены, то и мышление остаётся нечётким. И он не опытнее. В рамках его специальности -- он опытнее, но выбор пользоваться гуглом или нет имеет весьма косвенное отношение к его специальности. А за пределами его специальности, он вообще двух слов связать не может. Правда, в рамках своей специальности, у него тоже редко получается, но всё же иногда получается.

>> Но я этого и не говорил, я говорил лишь о том, что оправдывать
>> действия роскомпозора действиями гугла -- это демагогия.
> То есть претензия к оправданию?
> Спросили бы.
> Оправдывать мне незачем -- я ставлю в контекст.

Демагогия. Если ты этого не видишь то мне сложно тебе что-то посоветовать. Над этим надо _долго_ работать. Надо долго осваивать правила дискуссии, и долго интернализировать их.

> Помните андерсеновскую сказочку, в которой жил да был пожилой персонаж, который на
> всё брюзжал -- мол, при таком-то правителе такого не было?  
> А потом неожиданно для себя попал ногой в эту самую калошу
> счастья и следом в ту эпоху, о которой домечтался вслух.  
> Контекст оказался немного неожиданным.

Вот и ты тут начинаешь брюзжать о том, что при каком-то там правителе такое есть или такого нет.

> Так и тут: за всё хорошее и против всего плохого -- это
> замечательно, когда не языком, а делом, и понимая, сколько _сам_ делаешь
> плохого да нехорошего вольно или невольно.  Мне вон порой очень
> вовремя напоминают, спасибо добрым людям.

За всё хорошее и против всего плохого -- это очень плохо. Ничего замечательного в этом нет. Все радикалы борятся за всё хорошее и против всего плохого. Взрывают людей, роняют самолёты, устраивают революции и так далее. Это очень скользкий путь для мышления.

>>> PS: про суд -- смешно: не много ли на себя берёте, за
>>> них говорить?
>> Ты ведь сейчас намекаешь
> Нет.  Я говорю о том, что you're not google.  И
> _вообще_ не про копирайт (весь ютуб, да и собственно весь гугль
> от рождения -- _вообще_ не про копирайт явочным порядком, если хоть
> немножко задуматься головой-то, а про бесконтрольное копирование и, возможно, постмодерацию).

Я взял копирайтя для примера. Тебя не устраивает пример? Ну давай, приведи нам пример, где гугл проводит постмодерацию не потому, что на него лгбт/феминистки/любая-другая-политическая-группа давит, а по каким-то иным мотивам.


>> Ну да, если роскомпозор блокирует неэффективно,
>> значит ничего плохого он не делает. Так?
> Нет, не так.  Великий китайский файрвол тоже не стопроцентно эффективен --
> и, насколько понимаю, такая задача и не стоит.
> Мне здесь стоило дописать (поленился), что это как раз тот случай, когда
> с судом не согласен и _именно_ поэтому роскомнадзор не может заблокировать
> эффективно.

Не понял фразы. Ты не согласен с судом => следовательно роскомнадзор не может заблокировать? Как это понимать? Каким образом твоё мнение влияет на способность роскомнадзора заблокировать? Может ты направление стрелки импликации попутал? Роскомнадзор не может заблокировать => решение суда глупое, то есть ты с ним несогласен?

Но роскомнадзор ничего не может заблокировать. Я легко имею доступ к любому ресурсу, вне зависимости от того, согласен ли я с решением роскомнадзора или нет. Мне регулярно приходится сталкиваться, пока я хожу по разным ссылкам, и это всё обходится на раз. paywall'ы сложнее обходить, чем роскомнадзоровские блокировки.

>> Нет не так: он жрёт казённые деньги, и с моих налогов он
>> работает неэффективно.
> Свидетели своих налогов традиционно отправляются посмотреть, сколько тех налогов с них
> в бюджете, и немного поостыть.  В смысле скопом, а не
> поштучно.  И даже с моими, коих, скорее всего, в разы
> больше, чем лично Ваших.

А это как понимать? Мои налоги несущественны, они ни на что не влият, и права голоса мне не дают? Да ещё и тратятся таким способом, который меня не устраивает. А зачем, спрашивается, тогда я плачу налоги? Только для того, чтобы мне налоговая не навтыкала бы? Рабы не мы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #417

331. Сообщение от Аноним (329), 02-Май-20, 22:07   +2 +/
Миша, я правда хочу понять, без всякого троллинга, ты правда считаешь текущую российскую власть приемлемой, неантинародной, неолигархической, невороватой? безотносительно внешних врагов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #398, #409

332. Сообщение от нах. (?), 02-Май-20, 22:16   +/
> хотя наверно уже ожиданно... с 70х началось? с 80х? когда вместо хозяев

c 44го.
Когда хозяева, пережившие предыдущих оккупантов, отправились удобрять собой узбекские пустыни и казахские степи, а в освободившиеся домики поуютней заселились первыми те самые НКВДшники, которые их туда отгружали.

Не, не слышал? А некоторые кому тогда было лет десять - все еще живы и могут поделиться впечатлениями.

Потом, конечно, перед ними извинились, но вот беда - в домике уже проживают, с паспортом, пропиской, и прочими причиндалами - так что назад возвращаться некуда.

И ничего необычного - вся страна такая, куда ни ткни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #379

333. Сообщение от JL2001 (ok), 02-Май-20, 22:24   +/
> За нефть
> надо приплачивать сколько там - $35 чтоб ее вообще у тебя
> купили и куда-то дели? Ах, да, то ж за брент. Раиссьская
> просто нах не нужна.

там нефть вроде растёт, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

334. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 22:37   +/
> Оппозиции нужно государство или нет?  _Это_ государство?

А ты хоть понимаешь, что вся эта «оппозиция» — она только в твоей голове существует?
У меня коллега любит вот задать какой-нибудь вопрос по итогам новостей: «как ты, как либерал, к этому относишься?».
А я смотрю на это чудо и думаю:
1. Кто такие либералы в его понимании?
2. По каким-таким признакам я могу считаться либералом в его понимании?
3. какое отношение заинтересовавшее его событие имеет к либералам? В его понимании, естественно.
4. Какое отношение это событие имеет ко мне?

> Что до "своими силами"
>четыреста боевиков

Для начала было б неплохо не огребать проблем отбившись от стайки гопников. Ну и да, поднять шансы отбиться с околонулевых. Это уже немало.

Как ты там написал, «коммент на доработку»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #420

335. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Май-20, 22:44   +/
>стоял нерушимый.
>пока не успевали на что серьезное наболтать

Государство, которое заболтали. Уверен, что оно было именно нерушимым?

>Вот роспозоровец - он полезный, ему кильку дадут. Гречку, наверное, все же росгвардеец съест.

Вообще-то килька — это животный белок. В условиях недокорма штука ценная.

Но вообще я так смотрю, карантин население ушатывает потихоньку. Дезрастворы уже пьют, похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320

336. Сообщение от анонн. (?), 02-Май-20, 22:54   +1 +/
> По ссылке есть только ответ разработчиков. А где же сам запрос?

За публикацию без согласия сообщения, не предназначенного изначально для общественности - может и по шапке прилететь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #341

337. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 23:21   –1 +/
Так ты же сам говорил - "Спросишь у кого-нибудь ещё". Ну вот и воспользуйся своим советом - спроси у кого-нибудь еще, как можно установить плагин. Это же не сложно, не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #351

338. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 23:26   +1 +/
Тебе надо - ты и подтверждай или опровергай, мне какое дело до каши, что варится у тебя в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #361

339. Сообщение от Аноним (339), 02-Май-20, 23:31   +1 +/
Михаил, прочтите диалог (это просто утрированный искусственный пример):
- Гражданин, у вас штаны грязные и плохо пахнут
- Ну и что, вот зато в <country_placeholder1> граждане вообще без штанов ходят
- Но это не объясняет почему у вас штаны грязные
- Ну и что, вот зато в <country_placeholder2> граждане все ходят в грязных штанах и ничего
- Но и это не объясняет почему у вас штаны грязные
- Ну и что, вот зато у нас много кто так же в грязных штанах ходит
- Но мне не приятно с вами общаться, вы воняете, может быть подмыться и сменить штаны?
- Мы всю жизнь так ходили и будем ходить, нечего нам <altright_cultural_value_adjective> людям указывать как жить
- Но у меня штаны чистые и совсем не пахнут... так приятнее и мне самому и окружающим
- Вы <pejorative_placeholder>. Вы враг, это от вас воняет, вас таких надо <fascist_threat_list>

У вас много такого проскакивает и в этом треде и вообще. Вот вам несколько тезисов, чтобы привести в порядок логику.
Пусть у гражданина имеется проблема, на которую ему явно указывает ближнее окружение.
1) Наличие этой проблемы у сколь угодно большого количества людей не отменяет наличие этой проблемы у конкретного гражданина
2) Наличие схожих проблем (о которых можно судить как в "большей или меньшей степени") у других не отменяет проблемы гражданина
3) Географическое распределение проблем не отменяет наличие проблемы
4) Факт существования социальных групп (еврей, ЛГБТ, национальные меньшинства) защищаемых статьей 282 УК РФ не отменяет наличие проблемы у гражданина, равно как и факт существование представителей этих групп среди ближнего окружения.
5) Наличие других проблем у других людей и у самого гражданина не является оправданием отрицания наличия проблем и бездействия.
6) Религиозные и культурные особенности гражданина и его принадлежность к соответствующей право-настроенно группе являются не смягчающим обстоятельством, а, наоборот, отягощающим. (282.1, 282.2 УК РФ)

Изучайте. Я не буду ссылаться ни на какие америки и европы, всё наше родненькое и работает во многих регионах ровно по букве закона, за редкими исключениями, о которых так любят писать "либеральные сми" (на самом деле они не либеральные и не сми, но так вам будет понятнее).

В нашей стране меняется норма поведения. Нельзя просто так переводить стрелки и обвинять окружающих в собственных проблемах (особенно государственных). Вы тут своей ненавистью так-то не врагов поливаете, а таких же граждан как вы, пользователей опеннета.  Развивайтесь, адаптируйтесь, выращивайте в себе гуманность и терпимость к другим точкам зрения, пусть даже они кажутся вам глупыми.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #415

340. Сообщение от zzz (??), 02-Май-20, 23:56   +2 +/
Да-да, ты у нас особенно крепок задним умом, мы это уже давно поняли. Ну вот а в руководстве сидят люди, которые таки думают немного наперед. И если присоединили Крым в полном соответствии с международным правом - значит, так было надо. Ты же не забыл опыт Югославии? И то, как всю страну умыли кровью? И что-то я как-то не видел возмущения мирового сообщества. А тут надо же, по абсолютно, как оказалось, легитимному примеру Югославии от Украины отвалился кусок - и все вдруг стали жуть какие возмущенные. И ввели санкции. Вот чисто из-за Крыма и ужасного нарушения международного права.

Как у нас страдает бизнес - это да, это всем известно. А 4.3 млн юрлиц - это просто обман, фикция, озеровским столько не нужно, а другие ведь все сбежали. Кстати, о сбежавших - как там у них дела, у продвинутых и перспективных там, за бугром? Наверное, мульярды заколачивают в здоровой бизнес-атмосфере, не? А то, что гениальнейший Чичваркин в Англии смог лишь организовать ресторанчик, приносящий одни убытки - тебе об этом не рассказали в прайм-тайм по главному телеканалу? Или Гуцериев - через Белоруссию сбежал из лап кейджиби и тоже в Лондон. Ну и что он там показал? А ничего не показал. Три года там покрутился, а потом вернулся в Россию.

Ну и конечно, рубанут изнутри. Я эту байку слышу уже который год. И каждый год одно и то же представление - вот-вот, еще чуть-чуть, буквально через пол-годика - и точно рубанут! Полгода проходит - и все забывают, что они говорили полгода назад, и пластинка идет по-новой. Причем, у всех вся аргументация сводится к "потому что могут".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #350

341. Сообщение от AleksK (ok), 03-Май-20, 00:01   +1 +/
От кого? Они же никого не боятся, сами написали. Вот и вопрос а был ли мальчик, то есть тот самый запрос, а если и был то что конкретно там было написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #344

344. Сообщение от анонн. (?), 03-Май-20, 00:19   +1 +/
> От кого?

От родного государства? Как минимум, нужно зачерненить значительные куски (тут же у опеннетчиков опять будет - самое интересное нечитаемо! а был ли мальчик?) и неплохо бы заодно проконсультироваться с юристом.
> Они же никого не боятся, сами написали.

Скорее, Вы это сами выдумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341 Ответы: #359

345. Сообщение от Орион (?), 03-Май-20, 01:11   +1 +/
> Ну, когда нет привязки к какому-то приложению и что-то основано на открытом
> протоколе - это же хорошо, разве нет? Или вам по душе
> такая же хрень, как и с WhatsApp, который юзает протокол XMPP,
> но все пользователи наглухо прибиты к этой приложухе?

А она по прежнему юзает или поменяли? Сначала то они например телефон прямо в логине хранили, а потом куда то спрятали его (куда?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

347. Сообщение от Орион (?), 03-Май-20, 01:14   –1 +/
> По тексту: "Имеются биндинги ..." - может уже хватит позориться своим рязанским
> рунглишем?? Либо binding, либо бАЙндинг! И никак иначе. "хи-фи, Клюева!".

Биндюги от слова биндюжники

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

349. Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 03-Май-20, 01:28   +/
> Идиоты умудряются лепетать одно и то же, при этом в упор не
> замечая беспредельщиков той самой цензуры в виде пейсбука с твитором и
> гуглом.
> Интересно, чем им изнутри соображалку-то так отшибают.
> Ну да жизнь учит, даже если прямо на экзамене.

А что там, гугл уже рассылает требования о предоставлении данных DeltaChat ам? :-) Или занимается внесением нарушений в функционирование Сети, как этот ваш "надзор" с его "блокировками"??

Нас вот кстати при этом интересует, почему российские вроде бы где-то проправительственные даже сайты норовят заставить пользоваться вредоносными поделиями вроде Хромиума, Файрфокса, "капчи" Гугла... И содержат код, отсылающий статистику на эти разные аналгуглы...

И здесь-то речь не о цензуре.

Ну и конечно идиоты умудряются лепетать не замечая, да. Доводя до всеобщего сведения, что они лопочут не замечая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

350. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Май-20, 01:37   –1 +/
Твой пьяный бред пропущу (завязывал бы уже — а то весь мир за лёгкие боится, а у тебя того гляди печень отвалится), отвечу только на последний абзац.
Никто ничего не забыл. С каждым годом всё больше ресурсов недоступно без прокси. С каждым годом всё хуже пинги. Можно экстраполировать ситуацию в будущее — оно безрадостное.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340 Ответы: #373

351. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Май-20, 01:38   +1 +/
> Так ты же сам говорил - "Спросишь у кого-нибудь ещё". Ну вот
> и воспользуйся своим советом - спроси у кого-нибудь еще, как можно
> установить плагин. Это же не сложно, не так ли?

Условие: хочу интернет, доступный без прокси.
Решение от zzz: установи прокси и плагин.
Ты там вообще вменяемый?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #372

352. Сообщение от Забаньте_меня (?), 03-Май-20, 02:13   +2 +/
Кто мёртв?
Вот прям счас по нему общаюсь :Р
И на компах работает, и на смартфонах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

353. Сообщение от Забаньте_меня (?), 03-Май-20, 02:16   +/
Antox на Андроиде постоянно включен. Жор не замечал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

354. Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 03-Май-20, 02:30   +3 +/
> что попытается в XXI веке внаглую отжать чужую территорию

:-)))
И это при продолжающемся вторжении Западной Коалиции в Сирию, Ливию... Продолжающейся оккупации Ирака. Вторжении, оккупации и свержения правительства Югославии (давно было, но вспомнить нелишне). Разрушения государственности и насаждении марионеточных режимов даже на территориях бывшего СССР, это вот из недавнего - т. н. Украина...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #376

356. Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 03-Май-20, 03:51   +1 +/
> Нет обязанности (выполнять) -- нет и права (работать).

Вот только мы подозреваем, что очередному поражению в правах подвергнутся клиенты определённых так называемых "провайдеров" в России. В то время как та организация отнюдь не прекратит работу в Сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

357. Сообщение от Орион (?), 03-Май-20, 05:31   +/
А сервер свой собственный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #362

359. Сообщение от AleksK (ok), 03-Май-20, 07:19   +/
> От родного государства? Как минимум, нужно зачерненить значительные куски (тут же у
> опеннетчиков опять будет - самое интересное нечитаемо! а был ли мальчик?)

Если ты решил публично бросить камень в чей-то огород, будь добр обоснуй свою правоту иначе все это выглядит мягко говоря некрасиво.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344

360. Сообщение от myhand (ok), 03-Май-20, 07:55   +1 +/
> Мне роскомнадзор "маячки" 1x1 впихнуть не пытается.

Вы правда ни разу не использовали прокси/тор/whatever для доступа к сайтам
свободных проектов?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

361. Сообщение от myhand (ok), 03-Май-20, 08:02   +/
Мне не особенно надо, неэффективность идиотских мер для решения реальных проблем общества - мне очевидна.  Это примерно из той же степи, что попов дотировать, чтобы "духовность" повысить...

Впрочем, запишем для порядку: доказать эффективность принятых роскомпозором мер для борьбы за все хорошее - отказался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #371

362. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Май-20, 10:09   +/
> А сервер свой собственный?

В той мере, в какой можно считать собственным сервер на vps-хостинге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357

363. Сообщение от InuYasha (?), 03-Май-20, 11:32   +/
Спасибо, что напоминают о себе. А то со временем стирается из памяти, какие же они %s.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. Сообщение от Аноним (364), 03-Май-20, 12:25   +/
http://kremlin.ru/acts/constitution/item#chapter2

Конституцию надо читать внимательно и понимать прочитанное:


Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.


Статья 56

1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

2. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.

3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 — 54 Конституции Российской Федерации.


1. Пункт 2, статьи 23, Конституции РФ гарантирует всем гражданам тайну переписки - право шифровать переписку в сети Интернет между конечными пользователями.

2. Пункт 2, статьи 23, Конституции РФ устанавливает, что право на тайну переписки может быть ограничено ТОЛЬКО на основании судебного решения.

3. Пункт 3, статьи 55, Конституции РФ допускает ограничения каких-то отдельных прав граждан ПРИ каких-то критических условиях в стране.

4. Пункт 1, статьи 56, Конституции РФ четко дает определение критических условий в стране - введение чрезвычайного положения во всей стране или на отдельной ее территории.

5. Пункт 3, статьи 56, Конституции РФ устанавливает права которые не могут быть ограничены даже в условиях чрезвычайного положения. Статья 23 (часть 1) не подлежит ограничению при любых условиях! Статья 23 (часть 2) может ограничивается при условии введения чрезвычайного положения. Здесь важно понимать большую разницу между тремя понятиями: 1 "режим готовности к чрезвычайной ситуации", 2 "режим чрезвычайной ситуации", 3 "режим чрезвычайного положения".

6. Поскольку режима чрезвычайного положения в стране небыло? и нет, то ограничений статьи 23 (часть 2) небыло? и нет.

7.1. Любые законы, указы, постановления, инструкции которые допускают доступ к тайной переписки граждан, без решения суда или введения чрезвычайного положения - антиконституционны, незаконны и преступны. А те кто их принял, подписал, издал - преступники.
7.2. Все кто пытаются получить доступ к тайной переписки граждан, без решения суда или введения чрезвычайного положения - преступники.
7.3. Организации которые пытаются получить доступ к тайной переписки граждан, без решения суда или введения чрезвычайного положения - организованные преступные группы (ФСБ, МВД, Роскомнадзор, ???).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

365. Сообщение от Аноним (364), 03-Май-20, 12:32   +/
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120499.html#364
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

367. Сообщение от Орион (?), 03-Май-20, 12:51   +/
> Привыкайте, это анамнез религии (думаю, что любой, вопрос лишь времени).  Первым
> делом человек окончательно теряет совесть, потом разум.

А как же выражение совесть глаз бога?
То есть идет подмена совести на дефектную?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #412, #422

368. Сообщение от Анонимпотреотъ (?), 03-Май-20, 13:52   +/
> Судя по тексту ответа, имбецилы из Роскомцензуры им запрос на русском умудрились
> прислать...

Ну чтож, ожидаем новую волну ковровой блокировки всея рунета в поптыках заблочить несуществующие сервера Дельта чата за непредоставление ключей и доступов, а то иш, выкобениваются не соблюдают законы Самой Духовной Страны, расшатывают помаишь, раскачивают, скрепы разгибают, небось ещё и тераристав поганых укрывают и с педолобби сотрудничают!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #442

371. Сообщение от zzz (??), 03-Май-20, 14:31   +/
Эффективность принятых Роскомнадзором мер мне очевидна. А за доказательствами можешь обращаться к самому себе до переполнения буфера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

372. Сообщение от zzz (??), 03-Май-20, 14:34   +1 +/
Ну а вот кто-то хочет поисковую выдачу без цензуры. Но запросы этих людей ты считаешь пустяковыми. Лицемерие на марше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

373. Сообщение от zzz (??), 03-Май-20, 15:00   +/
Ты сам-то списки блокировок смотрел? Я вот смотрел. 99% - цп, наркотики, оружие, фейки. Представляю, как тебе бедненькому тяжело живется без этих сайтов. Впрочем, это многое объясняет относительно твоей безрадостности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #375, #378, #381

374. Сообщение от Онаним (?), 03-Май-20, 15:02   +/
> Дальше это все посыплется как карточный домик

Вот те же мысли. И не факт, что это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

375. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Май-20, 15:05   +/
> Ты сам-то списки блокировок смотрел?

Да не ругайтесь вы, Алекс -- вполне вменяемый человек, давно уж здесь общаемся порой.  Незачем настраивать людей против себя же. (...сказал я)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373

376. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Май-20, 15:07   +/
> И это при продолжающемся вторжении Западной Коалиции в Сирию, Ливию...
> Продолжающейся оккупации Ирака.

При уже откровенных "нэфт, нэфт тафай" и выращивании терроризма: http://youtu.be/nDmxdpZHJzg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354

377. Сообщение от zzz (??), 03-Май-20, 15:10   +/
Ну а подкладывать героин или патроны у нас будут и через пятьдесят, и через сто лет. Традиционная расейская коррупция, так сказать. Получается, такого закона не будет никогда, а вы тут задницу рвете на лоскуты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

378. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Май-20, 15:33   –1 +/
> Ты сам-то списки блокировок смотрел? Я вот смотрел. 99% - цп, наркотики,
> оружие, фейки. Представляю, как тебе бедненькому тяжело живется без этих сайтов.
> Впрочем, это многое объясняет относительно твоей безрадостности.

Мне незачем смотреть списки: я и без них вижу, что блокируется, что нет. И твоих любимых тем среди нужных мне ресурсов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #380, #392

379. Сообщение от Школьник (ok), 03-Май-20, 15:50   +2 +/
Сам-то я к депортации отношусь резко отрицательно - как и к любым другим видам коллективных наказаний. Не хотел бы оказаться в положении депортированных; тех, кто ей подвергся, жалею и искренне надеюсь на то, что подобное больше никому не придется пережить. Но в то же время не могу не отметить, что...

>узбекские пустыни и казахские степи

...всяко лучше, чем в каком-нибудь Магадане метро рыть. И да, некоторые депортированные, пока были там, успели так подружиться с местными, что в ряде случаев разнимать дружеские объятия приходилось внутренним войскам.

>в освободившиеся домики поуютней заселились первыми те самые НКВДшники

Кое-кто среди этих депортированных за двадцать лет до этого успешно заселялся в освободившиеся домики терских казаков. В тех краях, где это происходило, до сих пор русских названий куда больше, чем сейчас там русских живёт.

>А некоторые кому тогда было лет десять - все еще живы и могут поделиться впечатлениями.

Казаки, когда советская власть решала казачий вопрос, были бы счастливы, если бы их вопрос решили именно депортацией. К сожалению, многие из них, в том числе и те, кому тогда было десять лет, утратили способность поделиться впечатлениями не то что сейчас, а еще тогда.

>Потом, конечно, перед ними извинились

А вот перед тамбовскими крестьянами, восставшими против продотрядов, никто вот не извинился.

>вся страна такая, куда ни ткни.

Да, скелетов в шкафу у нас многовато. Но надо понимать еще, с чем сравнивать. Тут недавно (24 апреля) армяне вспоминали турецкий метод того, как в сложное для страны время решали вопрос с, скажем так, не совсем лояльными власти группами нацменьшинств. Поправьте меня, если я неправ, но армяне вслед за казаками были бы счастливы, если бы их вопрос турки решили одной лишь депортацией.

И такое можно нарыть в истории любой страны, у которой эта история есть хоть в каком-то виде. По всему миру не любят люди друг друга - вот в чем проблема. Только лишь в отдельных местах, где люди хотя бы сыты, эта нелюбовь хотя бы не проявляется в таких зверских формах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

380. Сообщение от myhand (ok), 03-Май-20, 16:09   +/
Может ты просто не понял что bugs.python.org служит для распространения детской порнографии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

381. Сообщение от myhand (ok), 03-Май-20, 16:13   +/
Вот прикинь, что некоторые не смотрят валшебный "список" (который, кстати, роскомпозор даже и не ведет), а просто тупо пытаются работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #393

382. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-20, 17:02   –1 +/
Вот как вообще можно вестись на "у них нет ключей" и "данных пользователей"? Эти конторы на рекламе как зарабатывать будут, если у них ничего о пользователях нет? У вас наивность просто какая-то зашкаливающая. Сейчас зашифровано только то, что сам лично зашифровал, проверенными средствами. Все остальное маркетинговый обман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #388

386. Сообщение от Аноним (386), 03-Май-20, 17:30   +/
> Оно не казалось незыблемым, оно казалось рушащимся по всем швам.

Не казалось. Но рушиться начало со смертью Брежнева. Последние слова которого и были "слон уже умер, но он об этом еще не знает, потому что большой".

> А когда человек на прямой вопрос, зачем вступает в ряды ВЛКСМ, нагло ответил "потому что в вуз иначе не возьмут".

Это уже 80-е.

> Совок еще кое-как, шатаясь, простоял после этого лет пять, но жрать уже было конкретно нечего.

Со жратвой там было все в порядке почти до самого развала. Проблемы начались конкретно в 1990 году. Сигареты по таллонам и еще какой-то дефицит, уже не помню. А проблемы именно со жратвой начались в аккурат после распада. "Смотри на полках мягкий, свежий хлеб. И минеральная вода, ты что совсем ослеп" (Сектор газа). :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

387. Сообщение от Анончик (?), 03-Май-20, 18:37   +/
Методичку обнови не позорься.
Brent не падал до -35 падал wti. Леруа весь карантин работает, им не запрещали.
Вилберис работает, да много кто работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

388. Сообщение от Аноним84701 (ok), 03-Май-20, 20:02   –1 +/
> Вот как вообще можно вестись на "у них нет ключей" и "данных пользователей"?

Например, можно взять открытый под GPLv3 код и выпилить оттуда "переправу" ключей и данных этой фирме.
Кстати, аноним может значительно убыстрить выпил, указав эти места в коде -- на чем-то ведь его уверенность основывалась, нет?
Или ... как обычно, надежнейшие источники опеннета -  "Фонарь", "Балда" и "Обум?  o_O

> Эти конторы на рекламе как зарабатывать будут, если у них ничего о пользователях нет?

Никак. Это проект по освое^W попилу^W финансирован грантами (просто "освоение грантов" далеко не всегда равно "никрена ничего не сделали, но деньги ушли")
https://delta.chat/en/help#how-are-delta-chat-developments-f...
> The NEXTLEAP EU project funded the research and implementation of verified groups and setup contact protocols
> The Open Technology Fund has given two grants. The first 2018/2019 grant (~$200K) majorly improved the Android

и самый важный
(ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! 3/4 опеннетовцев далее читать противопопоказано! Возможен разрыв ... э-э ... шаблона!)

> The NLnet foundation granted EUR 46K for completing Rust/Python bindings and instigating a Chat-bot ecosystem.
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

389. Сообщение от Они нам (?), 03-Май-20, 21:30   +/
Роскомнадзор и этот форум чистит?! Ну и дела!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #390, #436

390. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Май-20, 21:38   +/
> Роскомнадзор и этот форум чистит?! Ну и дела!

Всё проще, см. лог модерирования: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389 Ответы: #395

391. Сообщение от Михрютка (ok), 03-Май-20, 21:40   +/
какое омерзительное сборище лесбиянок и транссексуалов

прав роскомнодзор 100% от них надо выдавать ключи пока они еще маленькие

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

392. Сообщение от zzz (??), 04-Май-20, 03:54   +1 +/
Ну так и сколько ты увидел заблокированных ресурсов? Ты же нас всех тут уверяешь, что еще чуть-чуть, и вообще начнется чебурнет. Сколько этих самых "всё больше" ресурсов, от числа которых ты впадаешь в безрадостность? Цифру, сестра!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

393. Сообщение от zzz (??), 04-Май-20, 03:58   +1 +/
Окей, слушай, какие проблемы. На сколько ресурсов вот конкретно ты не можешь сейчас попасть? Судя по истерике - миллионы, не иначе. Короче. Выкладывай кол-во ресурсов, на которые ты не можешь попасть, а мы уж тут подумаем - то ли мы тут дураки и не видим страшной правды, то ли вы - белки-истерички.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381 Ответы: #394

394. Сообщение от myhand (ok), 04-Май-20, 08:10   –1 +/
> На сколько ресурсов вот конкретно ты не можешь
> сейчас попасть? Судя по истерике - миллионы, не иначе.

Достаточно, чтобы постоянно использовать прокси.   Я не поисковый бот - зачем
мне нужны миллионы сайтов?

> а мы уж тут подумаем

Вы - это целый ты или еще и с Шигориным?  Вроде больше никто за
активным флюдоросом роскомпозора не был здесь замечен.

Вот, собственно, https://wiki.opennet.ru/BlockedRKN - далеко не полный
список, каких-нибудь jupyter.org/ipython.org там так и не добавили, хотя
лично Мише их в нос тыкали, с этими сайтами проблемы начались еще до
ковровых блокировок телеграма.

> то ли мы тут дураки и не видим страшной правды

Более грустной и вероятной версией является, что вы - не дураки.  Если создают все
условия для развития человеческой подлости - не удивительно, что многие
совершенствуют в себе это качество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393 Ответы: #407

395. Сообщение от myhand (ok), 04-Май-20, 08:11   +/
Принцип тот же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390

397. Сообщение от Аноним (397), 04-Май-20, 08:22   +/
> но когда 5/6 новости заполнено рекламой сервиса, у анонима могут возникать сомнения.

Тоже начинаю сомневаться. МНЕ КАЖЕТСЯ похоже на рекламу тех сервисов которые начали плотное сотрудничество. Телегу тоже так рекламировали.

Почему Роскомнадзору не написать письмо к tox. Видать им не понятно куда его слать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

398. Сообщение от feudor (ok), 04-Май-20, 09:17   +1 +/
а ты американскую власть считаешь народной так как давно не жил в вагончике на стоянке? А, во, на украине власть вообще народная, только это макакство пародия на человеческий разум. власть понятие растяжимое, есть и норм и не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

401. Сообщение от Аноним (401), 04-Май-20, 11:03   +/
на любой вкус и цвет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

405. Сообщение от Аноним (405), 04-Май-20, 16:40   +/
Just FYI

Есть довольно старый почтовый ящик на майл.ру, использовался для получения различных рассылок. Стал его использовать для дельтачата, через три месяца (примерно) майлру резко возбудился, заблокировал ящик и потребовал указать номер телефона "для вашей же безопасности"

естесвенно  майл.ру пошел нах$й, т.к давно ничего ценного на ящик не завязано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #431

406. Сообщение от Аноним (406), 04-Май-20, 16:51   +/
> Очередной секретный чат, и что, прикажите с каждым разбираться, как там устроенно шифрование.

Ужас какой, работать заставляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

407. Сообщение от zzz (??), 04-Май-20, 17:03   +1 +/
>>На сколько ресурсов вот конкретно ты не можешь сейчас попасть? Судя по истерике - миллионы, не иначе
>Достаточно, чтобы постоянно использовать прокси

ЧИТД - белки-истерички, из-за двух недоступных ресурсов устроили вой и патетики полные штаны про "С каждым годом всё больше ресурсов недоступно без прокси. С каждым годом всё хуже пинги. Можно экстраполировать ситуацию в будущее — оно безрадостное".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #424

408. Сообщение от это (?), 04-Май-20, 22:05   +/
Эдик тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

409. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 23:10   –3 +/
> ты правда считаешь текущую российскую власть приемлемой,
> неантинародной, неолигархической, невороватой?
> безотносительно внешних врагов?

Да.

И потому, что всё познаётся в сравнении (по _каждому_ пункту), и потому, что я прекрасно знаю, какой контингент эти темы раздувает -- продажные подлецы, нанятые именно ради антинародной деятельности, неприемлемые дураки, которые неспособны увидеть упёртый в их собственный лоб ствол, и порой ещё идейные соратники олигархов, называющих себя для разнообразия кто "коммунистом", кто "демократом" (кто-то из не помнящих их взаимоперекраску в одну сторону в девяностых и на такую мякину ведётся, не глядя на дела).

Многие не знают своего счастья -- не бояться ежедневно, что ограбят или убьют, не думать ежедневно, как прожить следующий день, да ещё и власть мочь ругать вслух, а не по кухонькам да убрав подальше гаджеты.

Посмотрите, например, вот эту зарисовочку из Сан-Франциско, вдруг что-то поймёте о том, что и почему я говорю: http://youtu.be/OLIYwbmJ2pk -- а что впаривают агитаторы (и зачем).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #430

410. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 23:18   +/
>> В методичке
> серьезно?

Да.  Я их видел и имел возможность сверять с тем, что вижу в комментариях по _разным_ местам.

> и это пишет человек

Да.

> через предложение про заговором?

Не понял, кто кому что именно предлагает?  Желательно сразу ссылкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

411. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 23:24   +/
> PS Называя подобные речи бисером

Вот и займитесь своим вагоном брёвен -- начиная с неумения проверить, а говорил ли человек то, что ему приписываете.

Протестант, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

412. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 23:34   +/
>> Привыкайте, это анамнез религии (думаю, что любой,
>> вопрос лишь времени).  Первым делом человек окончательно
>> теряет совесть, потом разум.
> А как же выражение совесть глаз бога?

Не "глаз бога", а "глас Божий" (голос).

> То есть идет подмена совести на дефектную?

myhand -- воинствующий типа-коммунист и по некоторым признакам -- еврей (что нередко коррелирует); думаю, он вполне искренне верит в то, что говорит, вот только взял он это не из жизненного опыта, а от подлецов, которым сдуру стал доверять.

И когда человечек, который мечтает о нагане, будет рассказывать про "от религии теряют совесть" -- он лишь выказывает свою трусость, свою лживость, свой личный страх перед тем, что Бог есть и что ответить придётся неизбежно.

А его совесть, между тем, всё ему вспомнит и заткнуть её на Суде уже не выйдет.  Это же касается и меня, и каждого другого человека.  Выход есть, в отличие от ветхозаветных времён -- но не в такой вот наглости.

Желающие копнуть тему могут начать, например, с группы врачей, которые озадачились изучением клинической смерти -- название книжки вот сходу не помню (возможно, прозаическое "жизнь после смерти").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #414, #423

413. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Май-20, 23:48   +/
> Михаил, вот честно, раньше тебя даже уважал в какой-то мере
> (как специалиста, не как человека), но в последнее время ты ведешь
> себя как необразованный моральный урод.

А можно подробнее (если хотите -- почтой)?  Вот по каждому пункту: про необразованность и про моральное уродство.  Ни разу не претендую на эталонность, но не факт, что Вы вообще в позиции судить.

> Не в последнюю очередь благодаря вот таким кривым "аналогиям".

Как именно Вы поняли "кривую аналогию"?  Возможно, ругаетесь с собой.

> Начнем с того, что цензура фейсбука и твиттера меня никак
> не касается. Потому что я не пользуюсь фейсбуком и твиттером.

Вас!  И меня не касается -- напрямую.  А косвенно -- касается и меня, и Вас, и бабманю.

> А еще их цензура не выходит за пределы одного сайта.

Глубочайшим образом заблуждаетесь.  Напомнить, как начинался майдан?  Это "конструктивная" часть фейсбучной организации.  Есть и репрессивная, которая точно так же затрагивает реальный мир через перевёрнутые под нужным углом мозги (или то, где они вообще-то должны были быть).

> Цензура Роскомпозора распространяется на миллионы сайтов,
> в т.ч. и на те, которые мне нужны для работы.

Вам нужны для работы миллионы сайтов, заблокированных РКН?
Или Вы лично, начав со сравнения меня с моральным уродом, здесь и сейчас произвели попытку манипуляции, может статься, уже и не задумываясь об этом?

Следите за руками: "миллионы сайтов" -- о, это впечатляет.
"Нужны для работы" -- видимо, если не миллионы нужны, то хотя бы миллион.
И все их заблокировал РКН.
Доколе?!  Кипит наш разумъ возмущённый!

А на деле Вам, наверное, нужно два-пять-десять из тех сайтов или вообще один линкедин.  И вовсе не остальной наркотрэш и ваххабитский угар.

Так я не стесняюсь повторять -- считая вынесенное по рутрекеру решение противоречащим законодательству и интересам РФ, продолжаю пользоваться этим сайтом и размещать там наши дистрибутивы.  Возможность -- есть.

Можете не приводить список.  Просто перечитайте вдумчиво -- что Вы мне сказали и что я Вам сказал.

И поймите уже, что мне с детства было наплевать на мнение окружающих о себе -- не потому, что они плохие или дураки, а потому, что за свою жизнь мне и отвечать.  Не им.  Мне.

PS: а уважаю -- за прямоту и то, что подписались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299

414. Сообщение от Орион (?), 04-Май-20, 23:58   +/

> Не "глаз бога", а "глас Божий" (голос).

"Глазная описка" )) я слышу внутренний глас, диктующий мне посты, но не очень четко )

>
> myhand -- воинствующий типа-коммунист и по некоторым признакам -- еврей (что нередко
> коррелирует); думаю, он вполне искренне верит в то, что говорит, вот
> только взял он это не из жизненного опыта, а от подлецов,
> которым сдуру стал доверять.

А Вы не коммунист и не еврей? Слава богу

> И когда человечек, который мечтает о нагане, будет рассказывать про "от религии
> теряют совесть" -- он лишь выказывает свою трусость, свою лживость, свой
> личный страх перед тем, что Бог есть и что ответить придётся
> неизбежно.
> А его совесть, между тем, всё ему вспомнит и заткнуть её на
> Суде уже не выйдет.  Это же касается и меня, и
> каждого другого человека.  Выход есть, в отличие от ветхозаветных времён

Какой выход?

> Желающие копнуть тему могут начать, например, с группы врачей, которые озадачились изучением
> клинической смерти -- название книжки вот сходу не помню (возможно, прозаическое
> "жизнь после смерти").

Я статью читал только лишь одного хирурга в перестроечной "химии и жизни", там неплохо разбирался вопрос прежде всего всех зрительных ощущений при КС, кое-что было испытано мной потом и на собственном опыте, что добавило скепсиса


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412 Ответы: #416

415. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:02   +/
> прочтите диалог (это просто утрированный искусственный пример):
> - Гражданин, у вас штаны грязные и плохо пахнут

Ну так и стирайте _свои_ штаны, а не утрируйте свои примеры до потери пульса.  Впрочем, об этом далее.

> У вас много такого проскакивает и в этом треде и вообще.
> Вот вам несколько тезисов, чтобы привести в порядок логику.

Вы читать научитесь сперва, "Учитель" очередной.
А потом выходите на публику про логику рассказывать.
Если вообще её изучали и любите.
Ещё стоит обобщать осторожно.

> Пусть у гражданина имеется проблема, на которую ему явно указывает
> ближнее окружение.

Давайте я немножко раз-утрирую Ваши потуги "пояснить на пальцах".

Вы мне -- не ближний.  Кучка пробежавших орионов, устраивающих диалоги с собой анонимов-торчков или даже те же myhand или Ordu, с которыми мы уже много лет по разным поводам когда препираемся, когда соглашаемся -- нет, не ближние, хоть и не чужие.

И даже те, с кем соглашаемся по большей части вещей тут -- мне, извините, не ближние.  Равно как и Вам.  Возможно, единомышленники.  Возможно, оппоненты.  Или просто собеседники.

Некоторые люди, ко мнению которых я прислушиваюсь -- здесь тоже порой пишут.  Но прислушиваюсь не поэтому, а потому что знаю их, мне есть дело до них, им есть дело до меня.  И если они мне указывают на проблемы -- мои ли, страны ли -- то говорят предметно, а не занимаются тенеобразованием вблизи оград.  Вне зависимости от взглядов.

Почему потратил столько букв на не-ближнего?
Отчасти в благодарность -- Вы же старались.
А отчасти -- показать цену Вашим стараниям.

> 1) Наличие этой проблемы у сколь угодно большого количества людей
> не отменяет наличие этой проблемы у конкретного гражданина

Абстрактно -- да.  В пересчёте на страны -- а я в #80, #164 и #160 высказался более чем конкретно именно про страны -- реальные проблемы оказываются о таком количестве граней, что один и тот же манипулятор может спокойно гнобить "тоталитарную рашку" и восхвалять "свободную америку" в одном и том же обсуждении цензуры или, скажем, перехвата трафика, подчас не боясь особо быть схваченным за руку и об канделябр.

> 2) Наличие схожих проблем (о которых можно судить как в "большей
> или меньшей степени") у других не отменяет проблемы гражданина

См. п. 1.

> 3) Географическое распределение проблем не отменяет наличие проблемы

См. п. 1.  Погода на Марсе, кстати -- по большей части аналогично.

> 4) Факт существования социальных групп (еврей, ЛГБТ, национальные
> меньшинства) защищаемых статьей 282 УК РФ не отменяет наличие
> проблемы у гражданина, равно как и факт существование представителей
> этих групп среди ближнего окружения.

А теперь прочитайте самостоятельно текст статьи, найдите там защиту (особенно ЛГБТ, являющимся группой антисоциальной, что нашло своё отражение и в статье 6.21 КоАП РФ) и -- вишенка на торте -- сообразите, что вот эта Ваша попытка докопаться ко мне при желании может быть повёрнута против лично Вас: упоминаете национальные меньшинства, а рядом отдельно выделяете евреев, тем как бы обособляя их от национальных меньшинств и этим унижая их достоинство.

Да, я работал и с текстами законодательства, представьте себе.

> 5) Наличие других проблем у других людей и у самого гражданина
> не является оправданием отрицания наличия проблем и бездействия.

Здесь можно согласиться и применительно к людям (т.е. буквально), и применительно к странам (см. п. 1).  Формулировка класса "за всё хорошее, против всего плохого" -- с чем в ней per se спорить?

> 6) Религиозные и культурные особенности гражданина и его
> принадлежность к соответствующей право-настроенно группе
> являются не смягчающим обстоятельством, а, наоборот, отягощающим.
> (282.1, 282.2 УК РФ)

Вот и следите за собой, дабы не явилось.  Звоночек был полтора года назад, если не заметили: http://vz.ru/news/2018/10/3/944364.print.html -- а недавно и второй отзвенел.

> Изучайте. Я не буду ссылаться ни на какие америки и европы, всё
> наше родненькое и работает во многих регионах ровно по букве закона,
> за редкими исключениями, о которых так любят писать "либеральные сми"
> (на самом деле они не либеральные и не сми, но так вам будет понятнее).

Хамить будете тому, кто не удосужился даже научить Вас разбираться в людях -- я доступно излагаю?

> В нашей стране меняется норма поведения. Нельзя просто так
> переводить стрелки и обвинять окружающих в собственных проблемах
> (особенно государственных). Вы тут своей ненавистью так-то не врагов
> поливаете, а таких же граждан как вы, пользователей опеннета.

Стрелки переводить (имея в виду идиому про ответственность, а не железнодорожный термин) считаю в целом бесполезным.

Вы, судя по почерку, здесь "на запись" новенький.  Так вот постарайтесь понять, если не имели возможности (или нужды) заметить: я-то порой способен выйти в раж, это правда.  А только я прекрасно знаю, что ждёт этих малолетних и великовозрастных идиотов среди пользователей опеннета и не только, если пойти по украинскому пути, на который их и подталкивают.  По опыту знаю: http://youtu.be/STELGRzBTMQ (там же я показывал на одном из экранов наш сирийский ролик про геноцид в Хамбушие и добирался до микрофонов, как и на Сахарова).

И моя война -- не с ними.  А за них, пусть и идиотов (за меня тоже воевали другие, пока я в девяностых болел пацифизмом, а в нулевых ещё голосовал за ющенку).  Сдавших свои позиции и распяливших уши перед подлецами, которые их в гробу видели.  Считающих себя умными потому, что влёт купились на топорнейшую лесть вида "но ты-то умный, ты теперь знаешь".  Но всё-таки с шансом ещё открыть свои собственные глаза, пусть и ценой своих собственных набитых шишек.

Понимаете?

> Развивайтесь, адаптируйтесь, выращивайте в себе гуманность

Вы хоть знаете, откуда этот термин растёт?  Раз нет, марш историю средних веков изучать -- и прямую связь с гуманитарными бомбардировками.

А если да -- то _такое_ выращивайте в себе сами, отвечать тоже Вам.

> и терпимость к другим точкам зрения, пусть даже они кажутся
> вам глупыми.

Стоп.  Начните-ка с себя.  Вам кажется моя точка зрения глупой?  Вырабатывайте к ней терпимость, норма поведения меняется.

Когда я вижу дурака (не потому, что родился он таким, а потому, что несёт проверяемую ахинею) -- я ему говорю, что он дурак, не чтобы сделать ему плохо, а чтобы у него был лишний шанс задуматься (пусть и обидевшись).  Да, это не мудро, я в курсе, да и выше напомнили в #99.  И да, _лучше_ даже _обличать_, сперва _полюбив_ того дурака или хотя бы сжалившись над ним от души -- тогда слово другое будет, доходчивое.  Вот здесь недостаток, и сюда бы Вы указывали, будь Вы мудрей.

Когда меня называют дураком и тыкают носом в нестыковки или плохое знание/понимание матчасти -- я вполне могу полезть на стенку, потом успокоиться, проверить доводы (даже если это будет одно ключевое слово вроде "Дятлов" в ответ на мою дурь вроде "человеческий фактор") да пойти сказать человеку спасибо за то, что ко мне, дураку, снизошёл.  Возможно, в процессе стать чуть умней или хотя бы чуть менее дураком.

Когда с кем-то расходимся во взглядах, но вижу, что у человека они свои, выстраданные, обдуманные, заслуженные -- как я могу его судить?  У него так, да.  И он мне их тоже не станет навязывать.

А когда дураки дураком называют или вот впарить пытаются то, что им-то самим даже не принадлежит -- собака лает, ветер носит.

Такие вот дела, безымянный "учитель", "забывший" подписаться под своими словами.  Patch rejected.

Поблагодарить всё-таки есть за что: Вы мне показали, как смешно я сам порой выгляжу, когда вот так лезу кого-то поучать без спросу.  Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #425, #443

416. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:08   +/
> А Вы не коммунист и не еврей?

Нет, я монархист и русский.  Но у меня немало таких знакомых и -- среди евреев -- друзей.

>> Выход есть, в отличие от ветхозаветных времён
> Какой выход?

Новозаветный, через покаяние (метанойю).

> Я статью читал только лишь одного хирурга в перестроечной
> "химии и жизни", там неплохо разбирался вопрос прежде всего всех
> зрительных ощущений при КС, кое-что было испытано мной потом и на
> собственном опыте, что добавило скепсиса

Вы проходили КС? (мне уже доводилось общаться с прошедшим)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414 Ответы: #427

417. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:10   +/
> Что именно из сказанного требует доказательств?

Каждое слово -- Вы ведь претендуете на образованного, а то и учёного.  Либо Вы постулируете свою веру и не докапываетесь к моей ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #428

418. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:22   +/
>> а про Urals дороже Brent
> предоставьте доказательную ссылку, пожалуйста

Извольте:
http://tass.ru/ekonomika/8341989
http://www.argusmedia.com/ru/news/2099854-юралс-торгуется-в-сзе-с-премией

Ссылку на яндексы-гугли по коммерсантам-ведомостям-медузам предоставить? (а вот рбк по результатам проверки из списка убрал -- всё-таки написали: rbc.ru/business/27/04/2020/5ea69e6d9a79477539f50466)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

419. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:33   +/
> Забавно наблюдать, как ты намеренно в третий раз игнорируешь мой вопрос

Беспокойный аноним пошёл: считает, что лично его вопрос (сослаться на который или на крайняк повторить его) именно игнорируют, при этом предполагая, что я знаю тут по почеркам _всех_ анонимов.

> Уже не жду от тебя ответа, все и так понял.

Любезнейший, это обещанного три года ждут, если не указано иного.  А я Вам вообще ничего не обещал.  Просто порой прохожусь по архиву насчёт ответов на свои комментарии, когда люди что-либо по существу пишут.

Вот это поймите.  А то, что "так и понял" -- нет, _уже_ не поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

420. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:41   +/
>> Оппозиции нужно государство или нет?  _Это_ государство?
> А ты хоть понимаешь, что вся эта «оппозиция» — она только
> в твоей голове существует?

Раз она только в моей голове существует -- о чём Вы вообще тревожитесь?

> У меня коллега любит вот задать какой-нибудь вопрос по итогам
> новостей: «как ты, как либерал, к этому относишься?».
> А я смотрю на это чудо и думаю:
> 1. Кто такие либералы в его понимании?
> 2. По каким-таким признакам я могу считаться либералом в его понимании?
> 3. какое отношение заинтересовавшее его событие имеет к либералам?
> В его понимании, естественно.

Ну так спросите.

> 4. Какое отношение это событие имеет ко мне?

Тут может зависеть от его ответов на предыдущие вопросы.

>> Что до "своими силами" [...]
>> четыреста боевиков

(у которых, кстати, гражданских "сил защищаться", как и мозгов, было меньше всех -- интересно, сколько из них штук выжило через год после госпереворота с учётом того, что они-то и были наиболее опасны "новой власти"?)

> Для начала было б неплохо не огребать проблем отбившись от стайки гопников.
> Ну и да, поднять шансы отбиться с околонулевых. Это уже немало.

Вот здесь давайте я переспрошу -- если ещё помните контекст.
Есть несколько вариантов прочтения, не хочу гадать.

> «коммент на доработку»?

Да, если не затруднит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

421. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 01:45   +2 +/
> нет никакой России в законе как страны. Есть Российская Федерация

Слушайте, но Вы же совсем страх потеряли.  Никакого "по моему мнению", тем более "я не юрист, но вроде бы" -- а вот так сплеча.

Бегом читать пункт 2 статьи 1 нынешней Конституции РФ:

---
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
--- http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

И не забывайте меня окорачивать, если так же заносит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #440

422. Сообщение от myhand (ok), 05-Май-20, 07:48   +/
> А как же выражение совесть глаз бога?

Да назвать-то по-всякому можно, особенно если религия рулит обществом.

> То есть идет подмена совести на дефектную?

Нет, просто отмирает, за ненужностью.  Возможно, это особенность не всех религий,
а только авраамических, причем обещающих адептам т.н. "вечную жизнь", тут я не копенгаген.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367

423. Сообщение от myhand (ok), 05-Май-20, 08:20   +/
>> То есть идет подмена совести на дефектную?
> myhand -- воинствующий типа-коммунист и по некоторым признакам -- еврей (что нередко
> коррелирует);

Ахтунг, юде!  Газенваген шнелль вызывайт?

> только взял он это не из жизненного опыта, а от подлецов,
> которым сдуру стал доверять.

Герр унтершарфюрер, вы бы может давно в петельке болтались с моим-то опытом.

> И когда человечек, который мечтает о нагане

Прям чикатилла недооперившийся...

Вот, кстати, образцовый пример деградации совести.  Вряд-ли даже истолковать
какие-то мои слова можно было бы в таком вот аксепте, не говоря уже о их
буквальном смысле.

> будет рассказывать про "от религии теряют совесть"

Не только совесть, но и разум.  Вы опять случайно это забыли, а зря.  Граждане тут
постоянно тычут вам в лицо симптомчиками именно последнего, а не только лишь я.

> он лишь выказывает свою трусость, свою лживость, свой
> личный страх перед тем, что Бог есть и что ответить придётся неизбежно.

Вот как раз пример контуженной логики.  Исходя из фактов (некий человек, по его
словам, полностью игнорирует фантазии про боженьку) - делается совершенно иррациональный
вывод (что человек боженьки боится, да еще в силу "личного страха" специально делает
то, за что боженька потом ему атата в аду сделает).

> Желающие копнуть тему могут начать, например, с группы врачей, которые озадачились изучением
> клинической смерти

Книжка называется "Защита от темных искусств", тов. Панчина.

Если в двух словах, то "летающие над операционным столом" - фигово видят то, что там наверху
шкафов им коварные экспериментаторы понаписали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412

424. Сообщение от myhand (ok), 05-Май-20, 08:32   –1 +/
>>>На сколько ресурсов вот конкретно ты не можешь сейчас попасть? Судя по истерике - миллионы, не иначе
>>Достаточно, чтобы постоянно использовать прокси
> ЧИТД - белки-истерички, из-за двух недоступных ресурсов

Ты хоть считать-то умеешь, или в российских школах теперь даже этому не учат?  Только по
цитированной ссылке - несколько десятков ссылок.

Речь, впрочем, шла не о количестве, а о качестве.  Мне нет дела до того сколько там
сайтов однодневок, распространяющих травку роскомпозор заблокировал.  Мне есть дело
до тех сайтов, которыми пользуюсь я, абсолютно ничем даже не нарушивших с*аные законы РФ.

> "С каждым годом всё больше ресурсов недоступно без прокси.
> С каждым годом всё хуже пинги. Можно экстраполировать ситуацию в будущее
> — оно безрадостное".

Молодец.  Сам придумал себе противников, озвучил через них собственные глупости - и победил.

Считай что я "слил".  Иди, уроки учи - а то и ЕГЭ не сдашь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407 Ответы: #449

425. Сообщение от myhand (ok), 05-Май-20, 08:41   +/
> Вы мне -- не ближний.

О-как.  Кстати, еще один хороший пример той самой потери совести у религиозных граждан,
про которую я писал.  Хорошо что "ты не человек" (ц) пока не написал, хотя вполне
возможно что подразумевал...

Как там, писания про похожденния типа основоположника - в ЗАО РПЦ уже запретили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415

426. Сообщение от Брат Анон (?), 05-Май-20, 11:03   +/
Зачем рандомно? У всех теперь в Москве есть цифровые аусвайсы. Вот по списочку и пошли. А чтобы 2 раза не ходить - -сразу и закон принимается о разрешении полицаем стрелять в людей и чтобы за это ничего им не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

427. Сообщение от Орион (?), 05-Май-20, 14:38   +/

> Вы проходили КС? (мне уже доводилось общаться с прошедшим)

Нет, слава богу, но периферическое зрение отключалось аналогичным образом, конечно, у тех, кто проходил, могло еще что-то происходить, однако в той статейке был разбор в основном зрительных видений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416

428. Сообщение от Orduemail (ok), 05-Май-20, 17:46   +/
>> Что именно из сказанного требует доказательств?
> Каждое слово -- Вы ведь претендуете на образованного, а то и учёного.
>  Либо Вы постулируете свою веру и не докапываетесь к моей
> ;-)

Дык я же не отказываюсь обосновать, но для этого мне надо знать, что именно обосновывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417

429. Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Май-20, 21:16   +1 +/
> pgp и https следующие?

Нет. Следующие - SMTP да IMAP. РКН наверно эти протоколы заблокирует, развалив попутно ещё и работу электронной почты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

430. Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Май-20, 21:20   +/
> Да.

Миша, исправь мой минус в твоём сообщении на плюс.
Собирался поставить плюс, а знаки плюса да минуса у Макса ж тут такие мелкие, что промахнулся и вместо плюса попал на минус. Ну и попроси Макса укрупнить знаки плюса да минуса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #409

431. Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Май-20, 21:33   +1 +/
> майлру резко возбудился, заблокировал ящик
> и потребовал указать номер телефона
> "для вашей же безопасности"

Вместо всех этих возбуждающихся майлру и прочих подобных надо ставить себе свой почтовый сервер и тогда некому будет свой ящик блокировать, чтобы потом у самого себя свой же телефон требовать. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405

432. Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Май-20, 21:43   +/
А в Mozilla Foundation (производитель плчтовых клиентов Thunderbird да Seamonkey), производителям других почтовых клиентов (Google, mail ru, yandex и т.п.) РКН тоже будет отправлять странные запросы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. Сообщение от Аноним (433), 05-Май-20, 22:11   +/
Поэтому городят суверенный Чебурнет, шоб не делало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #437

434. Сообщение от Аноним (433), 05-Май-20, 22:16   +/
Задолбали мобилкозависимые своей батареей. На ноуте или стационарнике всё норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

435. Сообщение от Аноним (433), 05-Май-20, 22:24   +/
>Пи теперь будет равно четырём

И это ещё не предел!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

436. Сообщение от Аноним (433), 05-Май-20, 22:28   +/
>Роскомнадзор и этот форум чистит?

Если бы он на этот форум обратил свой взор, то никаких анонимов бы не было, регистрация по номеру телефона, хранение всех сообщений полгода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

437. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:17   +/
Городят чтобы бабло тырить
А не от Америкосов защищаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #433

438. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:19   +/
Ну есть же гугл-транслейтер
Отписались бы )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

439. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:20   +/
Он бы обрадовался письму на
таджикском. Точно тебе говорю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

440. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:23   +/
Что, что там делать?
Окорачивать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #421

441. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:26   +1 +/
Не порвать, а
Расширить границы ))))
Ну и напихать очевидной пурги
разной до кучи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

442. Сообщение от Аноним (437), 05-Май-20, 23:28   +/
Пущай с Яндекса начинают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

443. Сообщение от Аноним (339), 06-Май-20, 00:46   +/
Весь ваш длинный и чрезмерно эмоциональных текст сводится к простым фразам:
1. Не смейте меня воспитывать,
2. Вы мне никто, вы все мне никто!
Причем он подан в весьма негативной форме полной ненависти и нетерпимости к собеседнику. При этом:
> И моя война -- не с ними.  А за них, пусть и идиотов...

Вот это всё обесценивается из-за формы подачи. Для того чтобы донести свою точку зрения вовсе не нужно ругаться, тем более на меня, я вам правда никто.

> упоминаете национальные меньшинства, а рядом отдельно выделяете евреев, тем как бы обособляя их от национальных меньшинств и этим унижая их достоинство

Если на примере расстановки французского парламента (правые-левые), то национализм/расизм характерен для правых и радикально правых сообществ. Антисемитизм, с другой стороны, характерен для крайне левых и крайне правых сообществ. В то время когда люди выступают за "всем по способностям и каждому по потребностям" и коммунистический интернационал, они при этом легко будут "бороться с жидами". Тут и религиозные причины, и исторические, даже теории заговора строят... В общем, антисемитизм уже давно и вполне осознано отделяют от национализма/расизма. Просто для точности.

> Вы, судя по почерку, здесь "на запись" новенький.

Я на форуме уже лет 12, примерно, и последние годы наблюдаю вашу, простите за выражение, "историю болезни". Последнее время вы как-то выбираете особенные треды, в которых нападаете на форумчан с потоками ненависти и нравоучений. В динамике, вы всё злее и беспомощнее, во всяком случае, так это выглядит у меня на экране. Эффективность снижается.

> И да, _лучше_ даже _обличать_, сперва _полюбив_ того дурака или хотя бы сжалившись над ним от души -- тогда слово другое будет, доходчивое.  Вот здесь недостаток, и сюда бы Вы указывали, будь Вы мудрей.

Изменение нормы поведения, о которой я говорил раньше, выражается в том числе в том, что вас от этого ждут. Примерно это я и имел в ввиду фразой "Развивайтесь, адаптируйтесь, выращивайте в себе гуманность и терпимость к другим точкам зрения, пусть даже они кажутся вам глупыми". Мы просто говорим немного на разных языках.

Моя претензия вовсе не к вашему мнению, не к содержанию, а именно к форме. Эмоциональный фон убрать, ненависть заземлить, это во-первых. Во-вторых, вы очень любите правду, как я посмотрю, любите говорить правду, любите быть правым... я считаю, что вместо того чтобы быть правым лучше быть эффективным. И вам того желаю =)

> Поблагодарить всё-таки есть за что: Вы мне показали, как смешно я сам порой выгляжу, когда вот так лезу кого-то поучать без спросу. Спасибо.

Собственно это и было целью, любезнейший. Постарайтесь, по-возможности, впредь так больше не делать. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #444

444. Сообщение от myhand (ok), 06-Май-20, 06:58   +/
> Если на примере расстановки французского парламента (правые-левые), то национализм/расизм
> характерен для правых и радикально правых сообществ. Антисемитизм, с другой стороны,
> характерен для крайне левых и крайне правых сообществ.

Я извиняюсь, вы не из тех кто г-на Гитлера и ко относит к левым?  Национал-СОЦИАЛИСТЫ же!

> антисемитизм уже давно и вполне осознано отделяют от национализма/расизма.

Кто?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443 Ответы: #447

447. Сообщение от Аноним (339), 06-Май-20, 23:07   +/
> Я извиняюсь, вы не из тех кто г-на Гитлера и ко относит к левым? Национал-СОЦИАЛИСТЫ же!

Я как-то не думаю о Гитлере совсем. Рассадку французского парламента я привел в пример для наглядности. В современном мире с точки зрения политологии как науки эта рассадка не актуальна. Официально применяется диаграмма Нолана и есть еще теория подковы (национал-социализм ≈ коммунизм), но её сильно критикуют. Я это использовал как пример того что часто антисемитизмом страдают те личности, которые не страдают национализмом вовсе.

> Кто?!

Известно кто, евреи =)

Ну правда, давайте вспомним ту же Российскую Империю в которой антисемитизм был государственной политикой. Это корнями уходит её образование и в православие. Дискриминация там на больше на религиозной почве. Само слово "ж*д" - православное слово, обозначение верующих в Новгородско-Московскую ересь (ересь ж*довствующих). Отголоски борьбы ортодоксальной церкви с гностическими христианскими школами, пришедшими из прибалтийских княжеств. Подробности казней дошли до наших дней, так что в 15-ом веке наши попы зажигали не хуже испанцев. =)

Так вот, к идее угнетения по национальному признаку это не имеет ну абсолютно никакого отношения. Это вопрос православной веры и заложенной в неё идее борьбы с ж*дами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444 Ответы: #448

448. Сообщение от myhand (ok), 07-Май-20, 11:49   +/
>> Я извиняюсь, вы не из тех кто г-на Гитлера и ко относит к левым? Национал-СОЦИАЛИСТЫ же!
> Я как-то не думаю о Гитлере совсем.

Так и я не о конкретной личности, а о политическом движении, партии, если угодно.

>> Кто?!
> Известно кто, евреи =)
> Ну правда, давайте вспомним ту же Российскую Империю в которой антисемитизм был
> государственной политикой. Это корнями уходит её образование и в православие. Дискриминация
> там на больше на религиозной почве.

"Национализм" - вообще штука конца XIX века, включая самые отмороженные варианты.  Конкретные мотивы ненависти к тем, кого записали в плохие парни - все-равно более-менее случайны и,
главное, иррациональны.  И какая разница?

> в 15-ом веке наши попы зажигали не хуже испанцев. =)

Это - да.  Вообще-то - они до конца XVIII века зажигали, или даже начала XIX-го.

> Само слово "ж*д" - православное слово, обозначение верующих в Новгородско-Московскую ересь (ересь ж*довствующих).

Вообще-то - нет.  Почитайте Повесть Временных Лет.  Разборки в ЗАО РПЦ - это
уже значительно позднее.

> Так вот, к идее угнетения по национальному признаку это не имеет ну
> абсолютно никакого отношения. Это вопрос православной веры и заложенной в неё
> идее борьбы с ж*дами.

Повторяю, источники конкретного проявления расизма/национализма - однох*йственны,
в силу их иррациональности.  Может кто-то просто на ромашке погадал и решил - пофиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447

449. Сообщение от zzz (??), 08-Май-20, 22:46   +1 +/
Т.е. всю эту слезливо-мелодраматическую пургу про "С каждым годом всё больше ресурсов недоступно без прокси. С каждым годом всё хуже пинги. Можно экстраполировать ситуацию в будущее — оно безрадостное." вы тут развели из-за десятков ресурсов. Ну и конечно же, дело сразу перестало быть в количестве. Заводы стоят, одни нытики в стране, готовые натянуть сову на любого размера глобус, лишь бы не признавать, что развели истерику на пустом месте.

Но не ссыте, дорогие мои: огромное число людей в стране в этом плане ничем не отличается. Набрали кредитов по самые помидоры, а тут коронавирус, карантин? Влезли в валютную ипотеку, а тут санкции? Сливали всю выручку под ноль, а тут вдруг кризис? Виновато - государство! И разруливать всё должно - государство! И точка! Не то поколение назвали поколением снежинок. Такой инфантильности, как в ИТ, еще поискать. Заблокировали ресурс - сделайте свой, еще лучше. Нет, нифига. Будут сидеть на попе ровно и ныть, ныть, ныть, пряча под неумелым сарказмом свое трусливое естество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424 Ответы: #450

450. Сообщение от myhand (ok), 09-Май-20, 08:36   +/
> Т.е. всю эту слезливо-мелодраматическую пургу

Я не имею никакого отношения к вашим воображаемым противникам.

> из-за десятков ресурсов.

Ну да, из за десятков, возможно сотен - полезных и абсолютно даже ничем
ваши с*аные законы не нарушивших сайтов.  Мне нет дела до сайтов-однодневок,
на которых выкладываются адреса закладок или еще что-нибудь в таком духе.

> Ну и конечно же, дело сразу перестало быть в количестве.

В количестве, конечно.  Если б такой сайт был один и его разблокировали
через пять минут с реверансами "ой, извиняйте люди добрые - мы ошиблись" - прокси
бы не были необходимой частью работы для современного IT в РФ.

> Заводы стоят, одни нытики в стране

Можно подумать, что заводы стоят из-за нытиков, а не из-за их "эффективных
собственников", прос*авших наследие СССР.

> Набрали кредитов по самые помидоры

А почему эффективные собственники их давали, под эти самые?

> Заблокировали ресурс - сделайте свой, еще лучше.

Делалка, покажи для начала что само наделало.  Нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449

451. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Май-20, 18:28   +/
Офигеть.

Почитал тут статью Дурова: http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol... -- похоже, у меня теперь есть минимум два повода уважать этого человека.

Пошёл заархивировать на http://ruxpert.ru/Агитка:Как_устроена_IT-столица_мира

И воткнулся на причёсывании внутренних ссылок вот в такое (ещё утром полстатьи было ссылкосвалкой с краткими, порой эмоциональными, комментариями): http://ruxpert.ru/Минусы_жизни_в_США

Мне стало страшно то, что контр-дудь мог бы снять про _нынешнюю_ Америку.  А поскольку у меня много где хватает знакомых и существенная часть написанного совпадает с тем, что слышал или слышу от тамошних, то ещё страшней стало не за тех подлецов, которые кричат другим "заводи паровоз", но сами ни-ни -- но за тех наивных глупцов, которые на эти крики ведутся.

Ну и для полноты картины здесь же приведу ссылку на спокойное и взвешенное изложение ребят из Калифорнии (TLDR: "если толковый и пробивной -- ты везде можешь себя хорошо устроить, а если нет -- сюда не суйся, будет только хуже"): http://youtu.be/OLIYwbmJ2pk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #452

452. Сообщение от myhand (ok), 10-Май-20, 10:27   +/
> Офигеть.
> Почитал тут статью Дурова: http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol...
> -- похоже, у меня теперь есть минимум два повода уважать этого
> (TLDR: "если толковый и пробивной -- ты везде можешь себя хорошо устроить

Да, Михаил, толковый и пробивной - везде себя может хорошо устроить.  Даже в Руанде,
каким-нибудь зам-пред заготконторы по заголовке человеческого ливера.  Только
далеко не факт что толковому интересно будет такое трудоустройство.

Боюсь, вам уже не понять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру