forum.opennet.ru - "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..." (478)

"Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Май-20, 23:18
Некоторые пользователи, которые используют метод хинтинга "hintfull", могли заметить, что при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44 отображение некоторых семейств шрифтов ухудшилось или полностью сломалось... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52922
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Мягкий в данном случае - это subpixel hinting Обсуждение на Phoronix https , Аноним (5), 23:22 , 09-Май-20, (5) +67

Нужен hidpi монитор, а с dpi скейлингом все еще туговато Вот так дедлок, Аноним (14), 23:27 , 09-Май-20, (14) +39

Ну да, одним скриптомакакам нужно чтобы вы для работы их сайтеков себе оперативы, Аноним (80), 00:48 , 10-Май-20, (80) +5

Ладно хоть бы про мак написал Ну и расскажи, как увеличить размер шрифта во всех, Аноним (309), 11:34 , 10-Май-20, (309)

отсылка к Дженререйшен ПИ , Адекват (ok), 12:35 , 10-Май-20, (384) +1

Тем макаки, которые топят за моники - это те макаки, какие надо макаки Правильны, Lex (??), 21:21 , 10-Май-20, (576) –3

покажи крутость чудак запили нам веб на асамблереps ну сурьезно дастали уже с, ramblerfrend (?), 19:33 , 13-Май-20, (690)

То то ты свое очень ценное мнение высказываешь к новости, которой уже неделя, Lex (??), 19:00 , 15-Май-20, (699)

И как они это объяснили , v1 (?), 10:10 , 10-Май-20, (242) +1

Поддержку растровых шрифтов в Pango 1 44 выбросили, а замена путём конвертаци, Аноним (424), 13:15 , 10-Май-20, (424)

Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации па, Ананоним (?), 15:21 , 10-Май-20, (512)

Чем-то невольно вспоминаются шутки про винду, обновления и проблемы, Lex (??), 13:40 , 13-Май-20, (685)

Лол Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда , Vas Yan (?), 10:57 , 10-Май-20, (280) –1

Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в упор , commiethebeastie (ok), 12:47 , 10-Май-20, (397) –2

Sync - это зло Dirty caches для флешек зарезать, как это делает Windows MacOS -, Аноним (424), 12:50 , 10-Май-20, (401) +1

Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый , commiethebeastie (ok), 14:01 , 10-Май-20, (471) –1

Ваши патчи разработчики с удовольствием рассмотрят Вопрос поднимался в списке ра, Аноним (506), 14:52 , 10-Май-20, (506) +1

Так они и не появились еще, если сравнивать цена объем CD и флэшка , Аноним (480), 14:24 , 10-Май-20, (480)

Гм, а у меня как-то и не было особо этих проблем -- лет двадцать как Вы всерьёз , Michael Shigorin (ok), 14:51 , 10-Май-20, (504) –1
Но если учитывать, что CD-RW болванки медленно писались, медленно читались, и хв, Vas Yan (?), 16:10 , 10-Май-20, (528) +1

А я -- e2k-alt-linux , Michael Shigorin (ok), 11:37 , 10-Май-20, (313) –11

Потому что не собрался , Аноним (309), 12:23 , 10-Май-20, (369) +2

Потому что посмотрел на это и не стал собирать , Michael Shigorin (ok), 13:30 , 10-Май-20, (443) +5

За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ а если повезёт, ,он ещё , KhabMan (ok), 11:52 , 10-Май-20, (333) +4

К сожалению или к счастью , лицензию на вин10 на ебее можно купить за 200-300 р, bukazoid (??), 12:16 , 10-Май-20, (356) +1

И делает это достаточно ужасно чтобы этим не пользоваться даже за бесплатно Име, Отражение луны (ok), 15:31 , 10-Май-20, (515) –1

То-то я думаю, чего это миллионы организаций по всему миру используют линукс в к, zzz (??), 15:55 , 10-Май-20, (523) +1

К слову многие организации десятилетиями не обновляют софт, десятилетиями отказы, Аноним (615), 01:47 , 11-Май-20, (615) +1

Организации прежде всего думают о выгоде И как-то так получается, что ужасная , zzz (??), 17:58 , 11-Май-20, (648) +1

Эти 10 ключи - это OEM лицензии от часто убитого оборудования, например, матере, Аноним (424), 12:56 , 10-Май-20, (404)
Это такая же лицензия, как и активированная KMSом пиратка, Аноним (480), 14:25 , 10-Май-20, (483) +3

Давно есть дешёвые мониторы 4К , prokoudine (ok), 12:18 , 10-Май-20, (357) –5

IPS хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к смотрел , Аноним (309), 12:22 , 10-Май-20, (365) +1

Нормальный ценник После перехода на ноут с HiDPI-матрицей я лично в сторону LoH, prokoudine (ok), 14:21 , 10-Май-20, (479) +1

Так ты же выше задвигал про дешевизну, чего же ты заднюю даешь, фраер с , zzz (??), 16:14 , 10-Май-20, (529) –2

Ты сначала посмотри, сколько стоит нормальный профессиональный монитор Всё позн, prokoudine (ok), 21:35 , 10-Май-20, (580) –2

Ну тогда посмотри и нижнюю границу цен, фраер Ведь всё познаётся в сравнении Б, Пыщь (?), 22:09 , 10-Май-20, (590)

Дружище, тут вряд ли кому-то интересно знать, что ты откинулся на волю и теперь , prokoudine (ok), 16:20 , 11-Май-20, (644) +1

Мне нет никакой разницы, сколько стоят отвлеченные вещи Выше ты задвигал про де, zzz (??), 18:03 , 11-Май-20, (650)

Двести с копейками баксов за монитор 8212 дёшево , prokoudine (ok), 00:01 , 12-Май-20, (664) –1
Айболит, в лесу свои законы , Не пох (?), 02:58 , 12-Май-20, (670) +2

Интересно, что за ноут Ссылочкой не поделитесь , Любопытный (??), 19:55 , 11-Май-20, (656)

Lenovo X1 Carbon Gen 5, prokoudine (ok), 03:06 , 12-Май-20, (671)

https www youtube com watch v N2wcMzTSFcs, Аноним (373), 12:24 , 10-Май-20, (373) +1

ну всех не обобщайте, я наоборот делаю downgrade pango И радуюсь жизни, лягушка (?), 13:34 , 10-Май-20, (446) +1

Мда , Аноним (1), 23:18 , 09-Май-20, (1) +10
Вбросили на вентилятор, так вбросили В особенности последний абзац , Аноним (2), 23:18 , 09-Май-20, (2) +8

Это перевод оригинального сообщения из github Там ответы и вправду местами стра, yan (??), 23:23 , 09-Май-20, (8) +4

я представляю как где-то на просторах англонета цитируют опеннет, у них там наве, Аноним (23), 23:39 , 09-Май-20, (23) +6

Посмотреть бы Хотя, признаться, я давно не видел пресс-релизов чего-либо только, InuYasha (?), 12:11 , 11-Май-20, (636)

Ну да, едрить, ещё надо было добавить, что их пользователи должны с вёдер на л, Аноним (81), 00:51 , 10-Май-20, (81) –2
Это прекрасный абзац Если мне поступают неприемлемые предложения по моему откры, Аноним (183), 07:25 , 10-Май-20, (183) –5

Это не какой-то там твой проект Это базовая системная библиотека, от которой , Аноним (245), 10:18 , 10-Май-20, (245) +12

Gtk не нужон, Anonymousss (?), 04:18 , 11-Май-20, (620) +2
https github com x42 robtkтолько тссссс _ , ммнюмнюмус (?), 15:59 , 15-Май-20, (698)

Ирония в том, что ВСЁ УЖЕ РАБОТАЛО И вот какой макаке понадобилось переходить с, Gogi (??), 10:22 , 10-Май-20, (251) +8

По ссылке задавали другой вопрос, но ответ подходит к вашему вопросу тоже https , Аноним (297), 11:17 , 10-Май-20, (297)

Ты наверное про этот ответ https github com harfbuzz harfbuzz issues 2394 issu, Ordu (ok), 00:35 , 11-Май-20, (608)

Браузера же переходят - а что б и нам не перейти Тем более что давно что-то нич, Аноним (334), 11:53 , 10-Май-20, (334) +21
У меня тот же вопрос FreeType развивается, так почему же другие проекты массово, Андрей (??), 13:06 , 10-Май-20, (414) +1

Потому что инновации ради инноваций, обновления ради обновлений, баги ради багов, Аноним (621), 07:30 , 11-Май-20, (621) +10

Всё верно, всё итак работало, но нашолся м ещё один заслуженный велосипедист,, Нолекс (?), 10:53 , 21-Май-20, (702)

А разве самое важное не нескучные обои , ALex_hha (ok), 10:45 , 10-Май-20, (270) +2

так он сдох, Аноним (417), 13:07 , 10-Май-20, (417) +4

Джобс не умер, он вышел покурить , Аноним (669), 01:05 , 12-Май-20, (669) –1

И не вернулся , псевдонимус (?), 09:08 , 13-Май-20, (684)

окееей теперь еще и панго обновлять мы будем никогда модные-современные-моло, пох. (?), 23:22 , 09-Май-20, (7) +38

Спасибо кровавой шапочке , псевдонимус (?), 10:01 , 10-Май-20, (232) +3

А почему шапочка кровавая В трудный день прокладки под рукой не оказалось , Аноним (244), 10:15 , 10-Май-20, (244)

Она походу не юзает все своими выделениями забрызгала , псевдонимус (?), 10:42 , 10-Май-20, (267) –1
а она из шкуры прикованного к станку раба-кодера - просто девочка носит ее мясом, пох. (?), 12:25 , 10-Май-20, (375) +3

так оставайтесь на FreeType в чем проблема , Аноним (9), 23:24 , 09-Май-20, (9) +2

К pango 1 44 привязывают всё больше пакетов - скоро старый будет использовать кр, Аноним (5), 23:26 , 09-Май-20, (12) +2

И в чем проблема Имею 17-дюймовый Samsung начала века Последний Thunar использ, Аноним (183), 07:16 , 10-Май-20, (181) –3

Проблема в том, что у тебя не хватает мозгов посмотреть версию пакета pango в си, AlexYeCu_not_logged (?), 09:07 , 10-Май-20, (201) +5

Как у него - не знаю У меня в Убьюнту 20 04 - pango 1 44 7 Имеющиеся шрифты ото, anonblmus (?), 10:52 , 10-Май-20, (277) –1

Имеющиеся шрифты отображаются нормально А вот некоторым людям имеющихся мало , Аноним (424), 13:07 , 10-Май-20, (416) +2

Под имеющимися подразумевались все, которые шли из коробки плюс натащенные л, anonblmus (?), 14:32 , 10-Май-20, (491)

Именно что великолепно Причем, все и всех размеров В линуксе же долгое время ш, zzz (??), 16:26 , 10-Май-20, (531) –2

Это сейчас как раз и не лучше, а в 2001 всё было хорошо за 1998 не помню См , Michael Shigorin (ok), 17:17 , 10-Май-20, (542) –4

Ну люди разные бываю И планка нормальности у всех разная Некоторые и 17 дюймовым, iPony129412 (?), 10:07 , 10-Май-20, (239) –1

Ну тебе то всяко от поняшке нужен ректально Что кому-то ни от поняшки, ни от ч, псевдонимус (?), 17:16 , 10-Май-20, (541)
Жжошь , Аноним (633), 11:46 , 11-Май-20, (633) +1

А когда вас заставят кастрюлю на голову надеть, чтобы включить компьютер Вы ска, эти ваши интернеты (?), 16:37 , 10-Май-20, (532) +2

Нет, это не создание условий для управления людьми Это элементарная глупость на, Аноним (561), 20:06 , 10-Май-20, (561) +4

Как привязали так и отвязать можно, в этом и отличие опенсурса от копирастов По, Аноним (615), 01:50 , 11-Май-20, (616) –4

А как вариант сглаживаиня шрифтов можно рассматривать ЭЛТ мониторы , Пыщь (?), 22:16 , 10-Май-20, (591)

можно, только для них нужен другой подход к отрисовке - иначе получишь мутную ра, пох. (?), 23:44 , 10-Май-20, (601)

А почему бы не вернуть Freetype в Pango , Аноним (334), 11:57 , 10-Май-20, (337)

Некому - ты ведь не хочешь полгодика поразбираться что там и как, а потом верну, пох. (?), 23:45 , 10-Май-20, (602)

Не просто не поломав , а годами следуя за извилистой чужой мыслью ничего не сло, Котофалк (?), 01:22 , 02-Авг-23, (708)

всегда есть альтернатива для thunar - это ranger из консоли, лягушка (?), 13:38 , 10-Май-20, (450)

Там это, qtgui привязан к harfbuzz, так в принципе и без него можно, наверно Пр, Аноним (41), 00:01 , 10-Май-20, (41)

надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников, заминированный тапок (ok), 23:24 , 09-Май-20, (10)

Я так понимаю что Pango используется только в гноме и кедоводам это пока не гроз, хотел спросить (?), 23:33 , 09-Май-20, (17) –1

Не используетно Qt может использовать как harfbuzz, если указать ему это делать,, заминированный тапок (ok), 23:48 , 09-Май-20, (30) +4
Я ожидал, что всё хуже code equery d x11-libs pango These packages depend, Аноним (41), 23:48 , 09-Май-20, (32) +6

Ставится Шо те, шо этот ляпают по принципу работает на моем ноутбуке - значит , не я (?), 00:30 , 10-Май-20, (64) +13
gt оверквотинг удален Пожалуйста, хватит , псевдонимус (?), 14:38 , 10-Май-20, (495)

gt оверквотинг удален Эти люди говорят, что перл нечитаемый , псевдонимус (?), 15:22 , 10-Май-20, (513) +2

Это более чем читаемо, дополнительно там выделение цветом Просто опеннет не уме, Аноним (41), 00:51 , 11-Май-20, (611) +1

в смысле Qt не использует Pangoно, как я вижу, может испоьзовать и Pango зачем, заминированный тапок (ok), 23:50 , 09-Май-20, (33)

Кеды не используют Pango, шрифты рендерят посредством Qt А вот что Qt, в свою о, Аноним (633), 23:38 , 09-Май-20, (20)

если бы кеды использовали Pango, то оглашать мой предыдущий коммент было бы уже , заминированный тапок (ok), 23:44 , 09-Май-20, (29)

Кеды это не про заботу о поклоннниках, это про пиление новых фич, вопреки, порой, Аноним (88), 01:13 , 10-Май-20, (88) –15

Нормально так Падает плазма -- плазма говно Не падает -- сектант Хорошо устро, Клавдий Штольц (?), 01:30 , 10-Май-20, (101) +16

это же очередной сектант свидетелей антиплазмы, не обращай внимания, заминированный тапок (ok), 20:24 , 10-Май-20, (566) +1

У меня в кедах тоже стало мыльное ШК с недавних пор , BrainFucker (ok), 05:02 , 10-Май-20, (163) –2

Если у них нет времени на всякую ерунду, зачем они делают moving forward , Повидло19 (?), 23:34 , 09-Май-20, (18) +4
Всегда ставил hintslight Но адекватность разраба под сомнением , user90 (?), 23:39 , 09-Май-20, (25) +7

Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп без единой четкой линии этал, тоже Аноним (ok), 00:07 , 10-Май-20, (46) +3

Есть три решения 1 Вообще без AA, что, кхм, на любителя2 ClearType v2, который, Аноним (5), 00:36 , 10-Май-20, (72) +5

с фига ли оно будет дорого типа маркетинговое название как-то на разрешение вли, Аноним (417), 12:40 , 10-Май-20, (389) +1

Каждый вправе выбирать шрифты какие кому нравятся и это адекватно Open Source эт, evkogan (?), 00:36 , 10-Май-20, (73) +13
Четкие линии это нарушение теоремы Котельникова, они по определению отстой Мини, Аноним (354), 12:15 , 10-Май-20, (354) –2

Не понятно почему с каждым годом настроить отображеие шрифтов без сглаживания ст, Главный Ананим (ok), 23:43 , 09-Май-20, (28) +16

Речь всё же про kerning - а именно то, что буквы друг на друга наезжают https , Аноним (5), 23:48 , 09-Май-20, (31)
Rgb хинтинг full на сегодня единственный удобоваримый Интерпретатор байткода , Аноним (41), 23:54 , 09-Май-20, (35) +1

да блин - нет шрифтов, потому что Не может редгад подрядить Тему Лебедева запил, пох. (?), 12:36 , 10-Май-20, (385)

А давно это Monotype сокращается как MS , Michael Shigorin (ok), 14:25 , 10-Май-20, (481) +1
Хз в kde noto шрифты И никаких проблем , Аноним (490), 14:32 , 10-Май-20, (490) +1
У мс обновлённые шрифты есть Что мне мешает взять их Ну потом, noto же с подс, Аноним (41), 14:49 , 10-Май-20, (501)

тебе-то, конечно, ничего - а вот разработчикам всякой погани простите, pango -, пох. (?), 00:30 , 11-Май-20, (607)

Пусть хотя бы noto сделают, там тоже есть подсказки в них Они бесплатные Я тут , Аноним (41), 00:46 , 11-Май-20, (610)

Интерпретатор никто не выкидывал Впилили новую 40 версию, которая, типа, раб, Алексей Морозов (ok), 02:14 , 10-Май-20, (125) +2

а он же сдох infinaity в смысле, одни васян-форки оставались , пох. (?), 12:41 , 10-Май-20, (390)

Ну вроде как ubuntu 16 04, еще работает Там я себе тоже ставил infinality Мож, cool29 (?), 17:19 , 11-Май-20, (646)

Lcd фильтр от цветных краев есть, по крайней мере в арче, 1 (??), 10:58 , 11-Май-20, (632)

Интересно, что теперь будет в MATE , Аноним (37), 23:55 , 09-Май-20, (37) +2
Opennet поехал в желтую прессу Очень жаль , athost (??), 23:58 , 09-Май-20, (39) –14

Расскажите в чём тут желтизна , пожалуйста А ещё советую прочитать оригинал ht, Аноним (5), 00:03 , 10-Май-20, (43) +4

Как минимум в оригинале указано Free Software, в то время как в вашем переводе , Аноним (56), 00:22 , 10-Май-20, (56) –2

Кнопка Редактировать новость активна и доступна Дерзайте Пинать на Open So, Аноним (5), 00:32 , 10-Май-20, (68) +3
Поправьте А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он пишет нечасто, но, Michael Shigorin (ok), 12:09 , 10-Май-20, (351) –3

Про отключение поддержки hintfull на уровне Pango новостей не было Не понимаю п, Аноним (424), 12:47 , 10-Май-20, (396)

Фон сайта опеннета всегда был желтоватого оттенка, ИмяХ (?), 18:39 , 10-Май-20, (548)

https bugzilla redhat com show_bug cgi id 1767499 В основном, мне было сказа, Главный Ананим (ok), 00:01 , 10-Май-20, (40) +18

DeepL лучше перевёл - , Аноним (5), 00:06 , 10-Май-20, (44) +1
про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а не перд, Аноним (50), 00:11 , 10-Май-20, (50) –13

Ну да, поощрять гомнокодинг макакокодеров, отслюнивая за каждый их факап со свое, Аноним (124), 02:14 , 10-Май-20, (124) +15

Знакомое имя-фамилия Это не тот birdie что на ЛОРе в своё время был , Аноним (306), 11:32 , 10-Май-20, (306) +1
Зачётная истерика RH отказался чинить то, что ему хочется, и он ввалился в исте, Ordu (ok), 00:55 , 11-Май-20, (612) –1

сам же и сломал да, еще немного потерпишь, и сдохнешьБаг не оставлен куда и др, пох. (?), 09:01 , 11-Май-20, (624) +3

И чё Жизнь полна неприятностей Постоянно приходится терпеть Зачем из-за этого , Ordu (ok), 13:07 , 11-Май-20, (637) –1

ниче, твой перевод стрелок слитг-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразра, пох. (?), 22:58 , 11-Май-20, (658) +1

Где ты там видел перевод стрелок Он сам себя потыкал мордой в лепёху, закатив ис, Ordu (ok), 00:05 , 12-Май-20, (666)

Отношение апстрим-разработчика действительно спорное, но какие бы ухищрения не и, Аноним (50), 00:07 , 10-Май-20, (45) –4

Я один слышу очередной куплет того же шлягера просто купи себе еще памяти Прод, тоже Аноним (ok), 00:20 , 10-Май-20, (53) +26

1 если слышишь голоса, выпей ромашки 2 мне плевать какие там продажиу меня 10, Аноним (50), 00:28 , 10-Май-20, (62) –20

Вы всё сильно упрощаете У меня дома далеко не один дисплей с 1920 1080 или даже , Ivan_83 (ok), 01:52 , 10-Май-20, (115) +8

ну и зря я не знал есть смысл или нет пока старый моник просто не сдох и надо б, Аноним (50), 02:33 , 10-Май-20, (135) –6

Старый у меня 1680х1080, 2007 года, и он до сих пор не сдох, только прошёл пару , Ivan_83 (ok), 07:05 , 10-Май-20, (178) +6

У меня и был 1680 очень похожего возраста Сдох в конце января, не совсем но неюз, Аноним (403), 12:52 , 10-Май-20, (403) –1

Мы за тебя рады, держи в курсе Еще раз, для тугих , Аноним (514), 15:26 , 10-Май-20, (514) +2

Это врятли, сейчас и 1080 далеко не вездеБраузерная статистика показывает иное, , Аноним (140), 02:48 , 10-Май-20, (140)

Во-первых надо не тридцатник К большему монитору нужен, частенько, больший стол, AlexYeCu_not_logged (?), 09:23 , 10-Май-20, (207) +8

Я за 32 взял, в России В мАскве не знаю цену Стол не менял И речь о доме а не оф, Аноним (403), 12:47 , 10-Май-20, (395) –2

На тебе мир не заканчивается, глупенький Люди живут в очень разных условиях Кт, AlexYeCu_not_logged (?), 15:19 , 10-Май-20, (511)

А кто-то вообще развёлся и разменял свою хату на квадрат в 14 метров И при этом, Нолекс (?), 11:38 , 21-Май-20, (703)

Представь себе - далеко не все согласны отвалить из кармана 30к за новый моник т, zzz (??), 16:53 , 10-Май-20, (535) +1

Нет не один, это так и есть очередная вариация песни докупи себе X, что ты как , Аноним (131), 02:22 , 10-Май-20, (131) +6
Да, это очень длинный шлягер, даже в геймдеве есть свои куплеты из него https , Аноним (137), 02:35 , 10-Май-20, (137) +3

Ну я себе купил еще 8ГБ теперь 16ГБ , чисто под chromium Да эта зараза жрет у , cool29 (?), 17:49 , 11-Май-20, (647)

Как-то все дружно забыли про ноуты Это теперь, что глаза не кровоточили, с со, Аноним (60), 00:27 , 10-Май-20, (60) +13

не настаивать на использовании на них трахомы 9-го размера как вариант ну и на т, Аноним (50), 00:29 , 10-Май-20, (63) –5

Проблема не только с tahoma,это просто пример И да предложение опять купить друг, evkogan (?), 00:40 , 10-Май-20, (75) +4

Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше - тут с , Аноним (5), 00:45 , 10-Май-20, (78) –6

Вопрос не в цене одного монитора, а в том, что лично мне из за идей автора пришл, Ivan_83 (ok), 02:00 , 10-Май-20, (120) +1

1080p на 15 6 - это HiDPI, радуйтесь - , Аноним (5), 02:17 , 10-Май-20, (127) –1

Это игровое уныние с убогой цветопередачей, на разогнанной в хлам матрице и 100 , НяшМяш (ok), 02:31 , 10-Май-20, (134)

По обзорам 10bit матрица, а high refresh rate он просто сказочен если матрица р, Аноним (5), 02:39 , 10-Май-20, (139) –1

Не знаю про данный случай, но в принципе возможно сочетание этих свойств -- когд, Michael Shigorin (ok), 12:22 , 10-Май-20, (366)

До А теперь поищи 171 от 187 И сравни количество тех, кто ближе к варианту , AlexYeCu_not_logged (?), 09:25 , 10-Май-20, (209) +6

не покупай сделай слегонца побольше размер дефолтного шрифта и никакой хинтфул, Аноним (50), 04:44 , 10-Май-20, (161) –3

Это была передача забота о глазах с TN PS сейчас пишу с ASUS UX31A, FullHD IP, Michael Shigorin (ok), 12:19 , 10-Май-20, (361) –2

Нет там ипс вроде За 42 взят Но я подобрал, вкорячил бубунту кстати, там линук, Аноним (403), 12:58 , 10-Май-20, (408) –1

А что у вас ноут не 4К, вы там что, ретроград штoлe, вот на днях или раньше у вс, Аноним (143), 02:55 , 10-Май-20, (143) +6
Пока не поставил себе на ноуте с экраном 1366 рендеринга Тахомы 9го размера , н, Ананоним (?), 16:08 , 10-Май-20, (526)

Я не готов потратить 600 баксов, чтобы работать в Linux Пока не готов И речь , Аноним (5), 00:27 , 10-Май-20, (61) +4

я в феврале 4к 27 за 32 к купил так что чуть меньше всё-таки хотя с таким курс, Аноним (50), 00:45 , 10-Май-20, (77) –1

О, здесь гномятники нагадили уже давно http bugs freedesktop org show_bug cgi , Michael Shigorin (ok), 12:27 , 10-Май-20, (377)

Я все-таки хочу спросить в Астре планируется форкнуть панго Или из-за решен, Gefest (?), 23:57 , 10-Май-20, (605)

Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экран, Аноним (146), 03:09 , 10-Май-20, (146)

Скрыто модератором, iPony129412 (?), 06:26 , 10-Май-20, (170) –6

Скрыто модератором, псевдонимус (?), 10:18 , 10-Май-20, (246) +3

Это он загнул Занюханный смартфон не крупнее ладошки, а самый древний ноутбук и, Ю.Т. (?), 13:49 , 10-Май-20, (462)

Какая такая типовая пользовательская задача требует сидения в голой консоли или , prokoudine (ok), 21:45 , 10-Май-20, (585) –1

Раньше кегль каждого размера рисовался чуть-ли не в ручную, с координатами и вся, Аноним (76), 00:45 , 10-Май-20, (76)
Скрыто модератором, iPony129412 (?), 06:07 , 10-Май-20, (167) –4
Напомню, что кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух им, YetAnotherOnanym (ok), 08:36 , 10-Май-20, (194) +5

а вот этих как раз - совершенно не жалко Пользователи нате-на-лопате должны г-н, пох. (?), 09:34 , 10-Май-20, (212) +7

купить новый монитор только потому, что какая-то тупая макака выбросила уже рабо, Gogi (??), 10:20 , 10-Май-20, (248) +2

Не факт, что это хорошая рекомендация -- продукты в стране и так десятками милли, Michael Shigorin (ok), 14:29 , 10-Май-20, (486) +4

Поспешили года на два HiDPI - это, конечно, правильный путь, но рано же Впрочем, Crazy Alex (ok), 00:09 , 10-Май-20, (48) +1

не нужно 300 ppiу 27 дюймов на 4К всего-то 163 и это уже даёт отличный результ, Аноним (50), 00:12 , 10-Май-20, (51)
Как по мне - самое время Хочешь пользоваться стабильной и защищенной ОС - вклад, Дима (??), 00:20 , 10-Май-20, (55) –18

На лэптопах это роскошь Вот смотрю ноуты своего любимого производителя, даже в , Аноним (451), 13:39 , 10-Май-20, (451) +4

fullhd на 13 3 -- это 167PPI, это не так уж и плохо у 4K на 27 дюймов плотност, анончик (?), 22:05 , 16-Май-20, (700)

вообще да, всегда так было в 90-м линуксоидам были недоступны дешёвые модемы, н, анончик (?), 01:01 , 17-Май-20, (701)

А что собственно с шрифтом не так кроме кернинга , Аноним (52), 00:17 , 10-Май-20, (52) +1

Про кёрнинг и речь Всё остальное OK, ибо старый добрый FreeType Раньше использо, Аноним (5), 00:30 , 10-Май-20, (65) +7

нет, речь не про кернинг - это шрифт так СОВСЕМ сломан, что даже кернинг поехал , пох. (?), 09:07 , 11-Май-20, (625)

А для чайников можно объяснить где потери , Сергей (??), 00:39 , 10-Май-20, (74) –5

А скриншот слабо посмотреть и новость внимательней прочесть , Аноним (247), 10:20 , 10-Май-20, (247) +1

во фришечке панго версии 1 42видимо оно и к лучшему, мыла нет получается что ес, Ананимас008 (?), 00:55 , 10-Май-20, (82) –1

а главное - свято верьте, что через неделю что-то не откажется собираться, завяз, пох. (?), 09:37 , 10-Май-20, (213) +4
А все программы нормально будут работать с 1 42 В том-то и беда, что шапка ломае, псевдонимус (?), 10:23 , 10-Май-20, (252) +3

harfbuzz required by freetype2 harfbuzz required by pangoВыглядит как избавле, SR_team (ok), 01:09 , 10-Май-20, (86) –3

Во freetype он не обязательный, т е можно вовсе без него и успешно Pango исп, Аноним (41), 01:15 , 10-Май-20, (90) +2

Каким браузером пользуетесь Если не какой-нибудь фалкон, то Вас тоже заденет, evkogan (?), 01:30 , 10-Май-20, (102)

вот и избавились от прослойки, отвечавшей за хинты Зато модные-стильные-молодеж, пох. (?), 09:38 , 10-Май-20, (214) +2

где и что тонко по какому предмету зачёт , Аноним (417), 13:56 , 10-Май-20, (468) –2
Вообще-то там разработчики еще с 90х годов Целых полтора И корректно донесли м, Аноним (519), 15:42 , 10-Май-20, (519)

зато сломать работающее - вполне хватило, на это ресурсы почему-то всегда находя, пох. (?), 09:17 , 11-Май-20, (626)

https opennet ru 51774-pangoНовость о том же, от того же автора более полугода, Аноним (91), 01:17 , 10-Май-20, (91)

ничего там провокативного нет почитайте релевантные багрепорты и убедитесь сами, Аноним (50), 01:21 , 10-Май-20, (94) +3
Автор новости известный тролль и атеншенвхора, тем не менее, к авторам harfbuzz , Аноним (41), 01:22 , 10-Май-20, (96) +2

Возможно, что так Но это иногда приводит к каким-то полезным изменениям и попол, Аноним (5), 02:15 , 10-Май-20, (126) –1

Отписались разрабы HarfBuzz, https github com harfbuzz harfbuzz issues 2394 is, Аноним (5), 01:20 , 10-Май-20, (93) +6

т е надо сделать так чтобы pango продолжало получать hinted glyph advances от f, Аноним (50), 01:26 , 10-Май-20, (98) +1

Что-то так Для меня всё это тёмный лес Pango использует FreeType для рендеринга, Аноним (5), 01:36 , 10-Май-20, (104) +2

они говорят что hinted glyph advances они никогда и не поддерживали, а pango их , Аноним (50), 01:43 , 10-Май-20, (108)

Но рендеринг работал в Pango 1 43 и никто особо не жаловался Т е от слов, Аноним (5), 01:53 , 10-Май-20, (116) +4

ну это последствие конкретного изменения ты говорил о ситуации в целом и я отве, Аноним (50), 02:12 , 10-Май-20, (123)

Господа вам был дан мастер класс по теме - Как поднаcрать всему сообществу и ос, Аноним (107), 01:43 , 10-Май-20, (107) +16
Вот так вот , панго (?), 01:43 , 10-Май-20, (109) +7

Drinking game каждый раз, когда автор упоминает unmaintained , Аноним (425), 13:18 , 10-Май-20, (425) +2

fedora 32сабж 1 44 7полёт нормальныйhttps drive google com open id 1iKWIfFpoCl, тайный сатан (?), 01:45 , 10-Май-20, (110) –1

не та ссылка https drive google com open id 118FSCq-sSigndFIE8MsUHD7N4SIQtJNU, тайный сатан (?), 01:52 , 10-Май-20, (114) –1

8000x6000 - а где такие мониторы продают и сколько они стоят , Аноним (5), 01:55 , 10-Май-20, (117) +2
та долбаный инкскейп сохранил с не тем dpi 2 раза подряд https drive google, тайный сатан (?), 01:56 , 10-Май-20, (118) –1

Мыло у вас дикое Просто дичь У меня как-то так https i imgur com MQjQS4S png, Аноним (5), 02:07 , 10-Май-20, (121) +1

в его ссылках я еще не разобрался, но дичь это у тебя и еще имгур тоже дичь htt, Аноним (50), 02:17 , 10-Май-20, (128) +4

в 121 относительно ок не совсем, но всё же , в 118 абсолютная дичь, я так пон, Аноним (41), 02:24 , 10-Май-20, (132)

если в 121 ок а мои далеко не идеальные то у меня для вас ничего нет в смысле , Аноним (50), 02:30 , 10-Май-20, (133) –1

Это неплохой вариант для HiDPI, да Только такие мониторы у буквально единиц пол, Аноним (5), 02:35 , 10-Май-20, (138)

1 Это не хайдпи - всего-то 1632 в феврале он стоил мне 32 штуки3 гораздо боле, Аноним (50), 02:50 , 10-Май-20, (141) –1

Жесть, что сами шрифты что отрисовка , AleksK (ok), 22:46 , 10-Май-20, (596)

От большинства скриншотов пользователей Линукс просто глаза рыдают - как вы на э, Аноним (5), 02:10 , 10-Май-20, (122) +4

Покажи сначала хоть один такой скриншот , Аноним (-), 07:55 , 10-Май-20, (189)

пупа убежал за лупой ой лучше бы не бегал , Аноним (50), 02:21 , 10-Май-20, (130) +1
Какая жесть Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтно, llol (?), 12:20 , 10-Май-20, (363)

Это не Adwaita, а greybird и выглядит она тема отлично , Аноним (424), 12:43 , 10-Май-20, (393) –1

Иди проспись, Llol (?), 19:10 , 10-Май-20, (554) –1
да это дефолтная адвайта и шрифты у меня на мониторе не выглядят замыленно, и о, тайный сатан (?), 18:30 , 11-Май-20, (651)

Разработчики Pango фиксить это не будут https gitlab gnome org GNOME pango iss, Аноним (5), 02:33 , 10-Май-20, (136) +2

Наглое вранье Linux - одна из самых весёлых на свете прошивок для роутера, за ч, Armagor (ok), 10:09 , 10-Май-20, (240) +5

разрабы панго грят что это виноват harfbuzzарабы harfbuzz грят что это не вопрос, муу (?), 02:59 , 10-Май-20, (144) +1

ЗЫ перевод в статье кривой по самое немогу, муу (?), 03:02 , 10-Май-20, (145) +1
не, разрабы ХБ и панги в целом довольны друг другом просто при задействовании ХБ, Аноним (50), 03:20 , 10-Май-20, (147) +1

я в куГсе, все эти репорты я перечитал как новость на похорониксе появилась это, муу (?), 03:28 , 10-Май-20, (149) +4

ну он начинает, а Кедовый всегда в том то и беда некуда бежать , Аноним (50), 04:36 , 10-Май-20, (160) –5

Охоспади Он и тут об этом написал , Аноним (150), 03:40 , 10-Май-20, (150) +3

потому что окологномо тусовка постоянно какое-нибудь говно затевает против челов, annual slayer (?), 04:13 , 10-Май-20, (152) +16

Хорошая теория заговоря, но нетhttps github com harfbuzz harfbuzz issues 2394 , Аноним (150), 04:17 , 10-Май-20, (155)

прричем тут вообще сам harfbuzz решение выкинуть freetype было сделано гноморазр, annual slayer (?), 04:20 , 10-Май-20, (156)

Текст по ссылке не читай, коммент пиши быстрей , Аноним (150), 04:21 , 10-Май-20, (157) –2

Когда я последний раз пользовался hintfull, наклонные италик шрифты выглядели , Аноним (153), 04:15 , 10-Май-20, (153) +1

И чем же субпиксели мешают видеокарте , Аноним (245), 11:51 , 10-Май-20, (330)

Насколько я понял, проблема в обработке цветов при наложении шрифта на фон При и, Аноним (392), 12:43 , 10-Май-20, (392) +2

Почему Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium или , Аноним (506), 13:21 , 10-Май-20, (432) +1

И заодно сообщить данные монитора еще лучше -- использованую там матрицу для п, Аноним84701 (ok), 14:27 , 10-Май-20, (485) +3

Что-то не заметил в Ubuntu 20 04Это что-то особо какие-то FF0000 128064 случ, iPony129412 (?), 05:19 , 10-Май-20, (165) –2

Затронуты только некоторые типы шрифтов с хинтами Например, Tahoma allfonts в W, Аноним (166), 06:03 , 10-Май-20, (166) +3

ну да - нет хинтов, нет проблемы И если шрифт и без них г-но - он и с ними оно ж, пох. (?), 09:44 , 10-Май-20, (219) –4

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 120595 html 187Вроде тут всё ок с, Аноним (289), 11:12 , 10-Май-20, (289)

ну ШГ же ж А в терминальном окне оно через pango ведь рисуется и вовсе ниче, пох. (?), 12:51 , 10-Май-20, (402) –1

а какие еще шрифты затронуты как можно понять до обновления , Аноним (557), 19:30 , 10-Май-20, (557) –1

ну ежу понятно - те в которых есть хинты То есть все ms core fonts В шва6одных н, пох. (?), 23:02 , 11-Май-20, (659)

Затронет, потому что они используют для шрифтов и gui те же библиотеки , v1 (?), 11:23 , 10-Май-20, (302)

Про HarfBuzz полгода назад писали, что отказываются, а тут внезапно что-то произ, Андрей (??), 07:36 , 10-Май-20, (184)
А где увидеть разницу А то, подозреваю, я ее не увижу пока носом не ткнут , Аноним (-), 07:50 , 10-Май-20, (186) +2
На Debian Sid GNU Linux, полёт 1 44 нормальный, сижу на 77 DPI http svsdval hl, svsd_val (ok), 07:52 , 10-Май-20, (187) –1

Немного толстые шрифты наверное, hintmedium , но в целом приятно , Аноним (506), 13:19 , 10-Май-20, (427)

А по мне так тонковато, режет глаз И мелкое всё , Аноним (492), 14:33 , 10-Май-20, (492) +1

Я хз, у меня от мониторов до глаз 2 метра По мне самый нормальный размер , svsd_val (ok), 17:16 , 10-Май-20, (540)

Вот этот комментарий Бехдада проливает дополнительный свет https github com ha, Ю.Т. (?), 08:14 , 10-Май-20, (192) –2

Эти хаббадные бархаммеры пристроились хорошо , но они воры не более ищите всегда, anonimus (?), 09:11 , 10-Май-20, (202) +2
Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового Он же сам пишет my manager, Аноним (289), 10:33 , 10-Май-20, (258) +2

и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в буду, пох. (?), 10:45 , 10-Май-20, (271)

Да, так и появлялись дистрибутивы, Патрик сделал slackware потому что его не уст, Аноним (289), 10:55 , 10-Май-20, (278) +1

типичная подмена понятий Не сделал, а переименовал и пересобрал с версиями посв, пох. (?), 11:30 , 10-Май-20, (304) –1

А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м о, Ю.Т. (?), 10:56 , 10-Май-20, (279) –1

Значит это никому не нужно, либо возможно прошлый сопровождающий просто бросил п, Аноним (289), 11:06 , 10-Май-20, (286)

Вы прочли То есть pango и так далее оказалось никому не нужно , едва ли не чер, Ю.Т. (?), 11:50 , 10-Май-20, (329) –1

бредни старых пердунов, пятнадцатое издание Это и в 05м году было проблемой толь, пох. (?), 12:18 , 10-Май-20, (359) –1

От старого пердуна слышу Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими те, Ю.Т. (?), 13:03 , 10-Май-20, (412) –1

вы бредите Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm Зачем вы звездите о том, пох. (?), 14:43 , 10-Май-20, (498) –1

П-ц, какая наука Доступна только детям арбата И, кстати, неплохо бы как-то поск, Ю.Т. (?), 15:04 , 10-Май-20, (509)

В Win 10 уже давно или угребищная отрисовка почти без какого либо сглаживания ли, AleksK (ok), 09:39 , 10-Май-20, (216)

А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет Но вы про, пох. (?), 10:49 , 10-Май-20, (274) –1

Вот тебе п-ц https imgur com p66rdJihttps imgur com RFuZurp, AleksK (ok), 11:51 , 10-Май-20, (331) –1

Второй скрин просто великолепен ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты, мяг, Аноним (424), 12:58 , 10-Май-20, (409) –1

Зато есть лини разной толщины, и жуткие пороги на всех непрямых и наклонных линя, AleksK (ok), 13:39 , 10-Май-20, (452)

П-ц п-цу рознь Первый скрин -- шрифты с размытыми краями Неприятно Второй -- , Ю.Т. (?), 13:06 , 10-Май-20, (415) –2

Немножко ломаные линии Да это полная по , вот это тут представляют за этало, AleksK (ok), 13:34 , 10-Май-20, (444) –1

Задолбали любители правильных шрифтов Ну ведь было же хорошо, когда все шрифт, Аноним (210), 09:31 , 10-Май-20, (210) +3

Потому что отдельно стоящий яркий пиксел на экране смотрится вау круто но наруша, Аноним (354), 12:22 , 10-Май-20, (367) –2

То есть вертикальная или горизонтальная линия в 1 пиксель не чёткая Бред какой , Аноним (406), 12:57 , 10-Май-20, (406) –1

Четкая, но это не правильно Как оцифровать аналоговый звук 8кгц выборкой 8кгц, , Аноним (354), 01:36 , 11-Май-20, (614)

А я то неуч думал что теорема Котельникова о бесконечных аналоговых сигналах и и, Аноним (496), 14:41 , 10-Май-20, (496) +5

Да пояснил, но видать не в коня корм Мне то что, просто реально убивает, ведь, Аноним (354), 01:25 , 11-Май-20, (613) –1

Математик-кун расскажи про теорему Котельникова Какую частоту выборки нельзя пр, Аноним (629), 10:23 , 11-Май-20, (629)

И преобразование Фурье тоже, а поди ж ты работает и на вполне конечных интервала, Фняк (?), 13:47 , 11-Май-20, (640)

Ещё раз по порядку Выше утверждалось - удвоенная частота выборки, не выше И эт, Аноним (645), 16:39 , 11-Май-20, (645)

Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли Прямоугольный квадратный с, Аноним (354), 18:03 , 11-Май-20, (649)

тук-тук Нарисуй простой сигнал в виде прямоугольника во временной области, это , Аноним (655), 19:33 , 11-Май-20, (655)

Меандр разложить на синусоиды Ох ёж ты, до какого порядка гармоник раскладывать, Пыщь (?), 11:15 , 12-Май-20, (674)

Отдельно стоящий пихель не является непрерывным сигналом, с которыми обращается , Пыщь (?), 11:17 , 12-Май-20, (675)

Потому же, почему программисты вместо сишечки предпочитают JS Время деньги , Аноним (406), 12:49 , 10-Май-20, (399)

Extend в процессе - https en wikipedia org wiki Embrace,_extend_and_extinguis, Бывалый (?), 09:38 , 10-Май-20, (215) +1
Уже сколько лет использую, субпиксеольное сглаживание с легким уточнением, и на , AleksK (ok), 09:44 , 10-Май-20, (220) –7

новость про кернинг, а не про сглаживание , Аноним (289), 10:01 , 10-Май-20, (230)

Где тут про кернинг , AleksK (ok), 11:42 , 10-Май-20, (319) –1

Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователя, Аноним (289), 10:06 , 10-Май-20, (235)

в то время, когда его поле пашут несколько тысяч рабов Да, в этом, собственно, и, пох. (?), 12:11 , 10-Май-20, (353) –5

в огороде бузина, а в Киеве дядька, Аноним (417), 12:24 , 10-Май-20, (370) +2

Пока геерасты рассуждают о ретинодисплеях, на десктопе всё ещё работают нормал, Gogi (??), 10:07 , 10-Май-20, (237) +7

От тех кто использует ЭЛТ-мониторы, очевидно Скажу тебе по секрету, там встроен, Аноним (249), 10:21 , 10-Май-20, (249) –2

Как выучу сишку, так сразу помогу в развитии, Иваня (?), 10:22 , 10-Май-20, (250) +7

Ваня, на тебя вся надежда ВАНЯ, УЧИ , Gogi (??), 10:25 , 10-Май-20, (254) +10
Остерегайся растишки, Ваня , v1 (?), 14:31 , 10-Май-20, (489) +4

systemd, harfbuzz - достаточно изгадить ключевые компоненты, чтобы люди шарахали, Gogi (??), 10:24 , 10-Май-20, (253) +11

Конкретно harfbuzz похоже ни в чем особо и не виноват - это разработчик фритайпа, пох. (?), 11:57 , 10-Май-20, (336) –1

А не могли бы вы его огласить Можно особо не разжёвывая Про ARC ZFS во FreeBSD, Школьник (ok), 21:26 , 10-Май-20, (578)

а смисел К тому же я не веду записей на бумаге, когда я соберусь убивать людей,, пох. (?), 11:48 , 11-Май-20, (634)

https make-linux-fast-again com не поможет Я, если честно, не пробовал Про о, Школьник (ok), 13:57 , 11-Май-20, (641)

НЕТ Потеря до 60 производительности на специфических тестах - это вот с этим , пох. (?), 00:02 , 12-Май-20, (665) +3

Большое спасибо, посмотрю обязательно , Школьник (ok), 00:18 , 12-Май-20, (667)

Гентушники, слакварщики не побегут - , псевдонимус (?), 10:37 , 10-Май-20, (262) –1

куда вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и получите , пох. (?), 10:59 , 10-Май-20, (283) –2

Получим 8212 исправим, тут нет проблемы , Аноним (289), 11:19 , 10-Май-20, (299) –2

проблема что вы не умеете ничего исправлять, только ждать ебилдов Артем за вас д, пох. (?), 11:32 , 10-Май-20, (307) +2

Мы и без ебилдов можем autotools, cmake И сами ебилд сварганить можем, если си, Аноним (633), 17:58 , 10-Май-20, (544) –2

поздравляю, вы знаете еще два набора беполезных заклинаний Жаль что кодить- это , пох. (?), 11:51 , 11-Май-20, (635)

Я фряшник в основном ЗЫ доломают графический стек в линукс БСД буду юзать Винду , псевдонимус (?), 11:43 , 10-Май-20, (320) –1

А на старых верисях программ не прожЫть Обязательно свежак применять Эм с ка, Пыщь (?), 22:19 , 10-Май-20, (593)

До бесконечности не выйдет на них сидеть Со старым браузером например сидеть та, псевдонимус (?), 23:57 , 10-Май-20, (604)

Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя А вот говносайты в, Пыщь (?), 08:27 , 11-Май-20, (623)

А как быть с уязвимостями в старых браузерах Через это всю систему могут по име, псевдонимус (?), 10:10 , 11-Май-20, (628)

Ну это понятно, про уязвимости прикладных программ А в этой шрифторисовалке они, Пыщь (?), 10:44 , 11-Май-20, (630)

я что - нибудь придумаю, Аноним (417), 13:29 , 10-Май-20, (441) –1

Это не так работает, Аноним (289), 10:40 , 10-Май-20, (266)
за дошираком своим они побегут, пока срок действия аусвайса в электронном ошейни, пох. (?), 10:57 , 10-Май-20, (281) +1
Так и выяснится, что у всех были шрифты из семерочки , Аноним (-), 11:17 , 10-Май-20, (296)

это из xp шрифты Ну так других-то хороших не вырвиглазных и с русскими глифами, пох. (?), 11:37 , 10-Май-20, (314) +1

Попробуйте WenQuanYi Micro Hei, мне очень понравился И в нём есть не только кир, lockywolf (ok), 12:28 , 10-Май-20, (379)
Для ряда задач шрифту вовсе необязательно быть невырвиглазным в любом размере , Ю.Т. (?), 12:45 , 10-Май-20, (394) –1

Список недостатков линукса от автора новости http itvision altervista org why , v1 (?), 10:33 , 10-Май-20, (259)

Хамством занимался автор в нескольких багрепортах, показывая своё невежество и н, Аноним (556), 19:26 , 10-Май-20, (556) +6

Type 1 -- это, как правило, векторные шрифты , териванов (?), 22:08 , 10-Май-20, (589) +2
Осторожно, эксперт , Michael Shigorin (ok), 02:23 , 11-Май-20, (618) +2
Дочитал до этого места, дальше не стал Сынок, ты умные слова запомнить-то запомн, Аноним (654), 19:23 , 11-Май-20, (654) +2

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:14 , 10-Май-20, (292)
Ирония конкретно здесь, что в Pango удалили получение font kerning hints при hin, Аноним (424), 13:11 , 10-Май-20, (421) +1

Вот и странно, разраб будет вредить, а ты за ним бегай патчи возвращай Потом ещ, Аноним (663), 23:39 , 11-Май-20, (663)

Сколько недовольных в комментариях и все перекрикивают другого, спорят кто умнее, Alex (??), 10:39 , 10-Май-20, (264) +6

Всё верно, мне кажется просто что проблемы никакой нет по сути, все у кого шрифт, Аноним (289), 10:46 , 10-Май-20, (272) –1

Но у меня сломался привычный мне вид шрифтов Чините мне, вы обязаны Иначе я вс, Аноним (-), 11:06 , 10-Май-20, (287) –1

Ты это, себя умнее не строй Реализация есть в предыдущей версии, разраб её выки, Аноним (492), 12:00 , 10-Май-20, (340) –1

Что забавно от Microsoft и Apple так не спрашивают как с сообщества Как будто э, Alex (??), 13:00 , 10-Май-20, (410)

А чего спрашивать-то Реализация вон она, в предыдущей версии лежит А на майкро, Аноним (492), 14:30 , 10-Май-20, (487)
Судя по тому, что я слышал про Apple, их героические потуги закопать поскорее ma, Школьник (ok), 21:36 , 10-Май-20, (582)

FreeType, fontconfig, Cairo, Pango, HarfBuzz Наплодили 100500 библиотек, а п, Нанобот (ok), 11:01 , 10-Май-20, (284) +7

Говорят, что это всё надо для 5 миллиардов людей, которые не пользуются обычным, Аноним (424), 13:04 , 10-Май-20, (413) +3

Всю жизнь использую hintnone, наверное, потому и не пострадал - ни на 96dpi рань, Аноним (293), 11:15 , 10-Май-20, (293) –3

И у тебя вот такое ШГ https www opennet ru opennews pics_base 0_1589054736 pn, Аноним (492), 12:03 , 10-Май-20, (344) –3

Такое ШГ только у тех, кто hintfull с pango 1 44 использует Как я выше написал,, Аноним (440), 13:29 , 10-Май-20, (440) –1
Так любимая фрилибропесня же про лису и виноград, который зелен Пытаются что-то, IRASoldier_registered (ok), 18:38 , 11-Май-20, (652) +1

Секрет не так сложен, как кажется Шрифты -- это вообще не забота тулкита и не м, lockywolf (ok), 11:15 , 10-Май-20, (294) –2

У нас, кстати, в Слаке вообще 1 42, lockywolf (ok), 11:33 , 10-Май-20, (308) –4

можешь во двор выбежать и поорать rибята, у меня слака, у меня слака, rибята , Аноним (417), 13:52 , 10-Май-20, (465) +1

а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход x11 , пох. (?), 11:49 , 10-Май-20, (328)

Вейленд меня не очень пока интересует Если иксы будут нормально отображать шриф, lockywolf (ok), 12:00 , 10-Май-20, (342) –2

проблема в том, что он очень, очень интересует редхат и спонсируемых им А значит, пох. (?), 13:50 , 10-Май-20, (464) +1

gt оверквотинг удален Ну почему не изгнать шляпников-интелсосов поганой метлой, псевдонимус (?), 14:47 , 10-Май-20, (500) –3
gt оверквотинг удален TTF-ные пути-то есть, но вот что-то xfontsel их не все п, Lockywolf (ok), 19:37 , 10-Май-20, (560) –1

Да вот, например http bugs freedesktop org show_bug cgi id 41115Одни уроды пр, Michael Shigorin (ok), 14:42 , 10-Май-20, (497) +5
лол не позорился быистории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для в, Аноним (50), 15:47 , 10-Май-20, (520) –4

Если бы я был в теме, я бы не спрашивал Чего сразу ругаться-то , Lockywolf (ok), 18:50 , 10-Май-20, (550) +3

gt оверквотинг удален Это было бы круто - только не мучайтесь - никто вашу раб, Аноним (424), 13:02 , 10-Май-20, (411)

В Enlightenment всё ещё нет hintslight, а только hintfull из сглаживания , v1 (?), 11:20 , 10-Май-20, (300) –1
Гномеры Гномеры never changes , Аноним (305), 11:31 , 10-Май-20, (305)

сач мач, mos87 (ok), 16:20 , 10-Май-20, (530)

Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопа, v1 (?), 11:36 , 10-Май-20, (311) –1

Напоминаю, это до поры В какой-то миг сдерживать пальцем море станет невмочь ил, Ю.Т. (?), 12:40 , 10-Май-20, (388) –1

В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый максимум В systemd не, Аноним (392), 13:09 , 10-Май-20, (418)

Это уже делали -- dlackware А сдерживать пальцем значит сопровождать это всё , Ю.Т. (?), 13:19 , 10-Май-20, (428)

Или море может пересохнуть раньше , v1 (?), 13:44 , 10-Май-20, (456) –2

Проблема на самом деле глубже кривой дизайн всей цепочки Что есть старые данн, Повидло19 (?), 11:36 , 10-Май-20, (312) +3

Напиши патч, восстанавливающий поддержку при наличии дефайна на моменте компиляц, lockywolf (ok), 12:43 , 10-Май-20, (391) –2

а не получится - там не просто пару строк добавить убрать, там с полпинка не раз, пох. (?), 13:54 , 10-Май-20, (467) –1

Не, ну поддерживать отдельный патсчет, конечно, не вариант, но выбрасывать подде, Lockywolf (ok), 18:45 , 10-Май-20, (549)

Обновился вчера до 1 42 4, Аноним (316), 11:42 , 10-Май-20, (316) –2
А вот статистика по использованию 4k-мониторов на линуксе https admin insights, Аноним (338), 11:57 , 10-Май-20, (338)

что-то не припоминаю, как ставил себе на арч убунту и нажимал кнопку слить ваще, Аноним (417), 12:05 , 10-Май-20, (347) +3

Для этого достаточно использовать популярный браузер , v1 (?), 12:30 , 10-Май-20, (381) –2

Разрешение экрана сливается даже с маргинальных мух типа тебя , v1 (?), 13:37 , 10-Май-20, (449) –2

один ты в белом пальто стоишь красивый с umatrix-ом, наверное, чтобы разрешение, Аноним (417), 13:44 , 10-Май-20, (455) +1

Мягкое сглаживание - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт по, Аноним (338), 12:04 , 10-Май-20, (345)

Мда, есть некая путаница Просто речь в новости в принципе про subpixel hinting,, Аноним (424), 12:49 , 10-Май-20, (398)

Т к использую Terminus, переход на pango 1 44 просто невозможен Но что если ка, Андрей (??), 13:09 , 10-Май-20, (419) +1

Дык, сконвертируй terminus в otb, и будет тебе счастьеУ меня довольно долго стоя, vrein (ok), 14:50 , 11-Май-20, (642)

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 13:34 , 10-Май-20, (445) –6

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 13:40 , 10-Май-20, (454) +2

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 13:45 , 10-Май-20, (457) +1

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 13:47 , 10-Май-20, (460) –1

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 14:09 , 10-Май-20, (474) –3

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 14:13 , 10-Май-20, (476) –1

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 16:03 , 10-Май-20, (525)

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 16:08 , 10-Май-20, (527)

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 17:30 , 10-Май-20, (543) –1

Скрыто модератором, Аноним (50), 15:50 , 10-Май-20, (521)

Скрыто модератором, Аноним (633), 18:03 , 10-Май-20, (546)

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 00:37 , 11-Май-20, (609)

Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень Сначала выкинули полезные, Skullnet (?), 13:46 , 10-Май-20, (458) +3

почитай оригинальные треды, петя содержимого новости никогда не было, Аноним (417), 13:50 , 10-Май-20, (463) –2
Gtk 3 -- это что-то до крайности странное То есть, мало того что темой оформлен, Lockywolf (ok), 19:08 , 10-Май-20, (553) +1

Сглаживание шрифтов напоминает мне старый элт монитор на котором текст выглядел , Fedd (ok), 14:30 , 10-Май-20, (488) +2

Не хороший, значит, был элт монитор В таких куцых высокие разрешения были для , Пыщь (?), 10:51 , 11-Май-20, (631)

Как раз был Iiyama с экранированным RGBHV кабелем, такой ещё с отдельным дисплее, Fedd (ok), 21:57 , 12-Май-20, (677)

В новости пример шрифта Tahoma 12 - шрифтом по умолчанию, использовавшимся опер, Канитан Очевидность (?), 15:05 , 10-Май-20, (510) +3
Убери тупой заголовок Стека шрифтов Linux нет, это ядро Вы Дебилы , srgazh (?), 16:39 , 10-Май-20, (533) –1
А у меня и вовсе Pango на 1 42 заморожен Потому что Debian-овцы в 1 43 тупо взя, ползкрокодил (?), 16:41 , 10-Май-20, (534) –1

флешплеер -- не нужен , srgazh (?), 16:58 , 10-Май-20, (536) +2

Ну расскажите, как без флешплеера запустить это, например https www mateuszsku, Аноним (622), 08:15 , 11-Май-20, (622)

флешплеер это уже ни в какие ворота ЗЫ для дедбиф есть ппа, mos87 (ok), 17:08 , 10-Май-20, (539)

Ничегонеподелаешьэтофлешщиков спросить забыли, ага А ещё у меня OpenJDK 8 замор, ползкрокодил (?), 23:31 , 11-Май-20, (660)

Arch Linux1 Откат на правильную версию downgrade pangoВыбрать версию пакета, Ананоним (?), 17:06 , 10-Май-20, (537) –5

И долго ты так протянешь пока какой-нибудь другой софт откажется обновляться , Аноним (595), 22:42 , 10-Май-20, (595)
А еще для Arch Linux есть OTBhttps www opennet ru openforum vsluhforumID3 1205, vrein (ok), 15:01 , 11-Май-20, (643)
О как заминусовали Сколько там месяцев назад поломали , лгода уже За это врем, Ананоним (?), 04:33 , 12-Май-20, (672)

Так то Весь ваш ГНОМ с ГТК стоит на библиотеке, до которой никому нет дела , Аноним (-), 17:07 , 10-Май-20, (538)
Скрыто модератором, Внук Балмера (?), 18:32 , 10-Май-20, (547) –5

Скрыто модератором, Аноним (552), 18:57 , 10-Май-20, (552) +2
Скрыто модератором, псевдонимус (?), 19:33 , 10-Май-20, (559) –1

Скрыто модератором, Аноним (595), 20:26 , 10-Май-20, (568)

Ага ага Ну понятно все Хорошо что дропнул линукс на десктопе , username (??), 18:53 , 10-Май-20, (551) –3

Я вообще от ужаса происходящего откатился на Windows 2000 Ну его нафиг , Аноним (595), 20:24 , 10-Май-20, (567) +1

pango 1 44 7 Sans regular MATE ttf-droid ttf-dejavu noto-fonts terminus-font a, Капитан Очевидность (?), 20:13 , 10-Май-20, (562) –1

Держи крепче, а то отклеивается , Аноним (595), 20:24 , 10-Май-20, (565)

Тю, так вот оно что А я-то думал, че оно такое говняное со своими шрифтами в на, Аноним (595), 20:22 , 10-Май-20, (563)

noto-fonts есть в системе , Капитан Очевидность (?), 20:32 , 10-Май-20, (569)

Эмм кажется, нет Надо , Аноним (595), 20:48 , 10-Май-20, (571)

Попробуй установить базовый, может улучшится , Капитан Очевидность (?), 21:02 , 10-Май-20, (574)
не ното а робото, mos87 (ok), 22:53 , 10-Май-20, (598)

И какие именно надо У гугла там все это хозяйство весит 1 гиг , Аноним (595), 20:51 , 10-Май-20, (573)

Пакеты же есть В Дебиане fonts-noto, Капитан Очевидность (?), 21:14 , 10-Май-20, (575)

Да, есть Проверил, установлены , Аноним (595), 21:24 , 10-Май-20, (577)

https i imgur com ytztAuf pnghttps www linux org ru forum desktop 15695114 c, Аноним (338), 20:41 , 10-Май-20, (570)

О, отлично А что буквы серые, а не чёрные, посмотри у тебя в теме цвет текста к, Главный Ананим (ok), 21:57 , 10-Май-20, (586)
Вот это мазня Глаза не жалеешь ты , Аноним (588), 21:59 , 10-Май-20, (588)
1 Вы не сделали export FREETYPE_PROPERTIES truetype interpreter-version 35 2 , Аноним (600), 23:30 , 10-Май-20, (600)

1 что-то чего-то2 что чегоНе благодари , Аноним (595), 22:45 , 11-Май-20, (657)

Неадекват бёрди затролил разрабов панго до того, что они психанули и ответили не, Аноним (595), 20:50 , 10-Май-20, (572) +4

Ты хочешь сказать что админы опеннета лжецы Тогда предложи корректную новость, , Аноним (-), 21:37 , 10-Май-20, (583) –5

Автор статьи - это и есть бёрди, Аноним (150), 22:16 , 10-Май-20, (592) +3

hintfull - это мягкое сглаживание А hintslight - это тогда какое С последним, , Аноним (584), 21:41 , 10-Май-20, (584) +1

HINTFULL - это уточнение положения пикселя, что бы не было зазубрин в при отобра, Главный Ананим (ok), 21:59 , 10-Май-20, (587)
наоборот, самое жесткое шрифты улучшаются вплоть до неузнаваемости легкое, мо, leap42 (ok), 03:25 , 11-Май-20, (619) +2

товарищ, вы такой же путаник, как и берди у панго нет разрабов душман - разра, Михрютка (ok), 22:29 , 10-Май-20, (594) +4

класс, mos87 (ok), 22:52 , 10-Май-20, (597) –1
Только маленький нюанс, в данном случае лучше бы он не чесался Особенно там, гд, Аноним (588), 23:23 , 10-Май-20, (599)

товарищ, вы не сумели прочитать не то что ОП, но даже камент, на который отвечае, Михрютка (ok), 00:02 , 11-Май-20, (606) +1

Боюсь, надо молоко выдавать за вредность для тех, кто сподобился ваш коммент про, Аноним (663), 23:34 , 11-Май-20, (661)

Лет 10 назад, когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов, потому , Аноним (603), 23:51 , 10-Май-20, (603)

когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов как выглядят шрифты , IRASoldier_registered (ok), 18:49 , 11-Май-20, (653)
А у меня наоборот 8212 на Windows XP стоит GDI с FreeType-рендерером , ползкрокодил (?), 23:37 , 11-Май-20, (662)

Жесть, всегда именно hintfull использовал , nebularia (ok), 09:29 , 11-Май-20, (627)
Ох уж эти гномщики В итоге, значит, возвращаемся к вечному ШГ А парень разбирае, InuYasha (?), 13:09 , 11-Май-20, (638)
Вот, правильный заголовок Новость конечно печальная , srgazh (?), 13:37 , 11-Май-20, (639) +2
ахахаха, теперь местные ламеры будут морозить в своих системах еще и pango - на , Аноним (673), 06:07 , 12-Май-20, (673) +1

Почему ламеры Ты ведь понимаешь, что оно в браузере используется Да и ведь уже, Аноним (41), 17:04 , 12-Май-20, (676)

А ведь Behdad выложил любопытный документ Видимо, для истинных ценителей, к кот, Аноним (678), 00:00 , 13-Май-20, (678) +1

gt оверквотинг удален Всё оно так, поэтому я буду сидеть на Pango 1 43 до упор, Аноним (686), 14:57 , 13-Май-20, (686)

Благодарю разработчиков за то, что двигают индустрию вперёд Ориентировать нужно, Аноним (679), 01:04 , 13-Май-20, (679) –1
Почитал переписку в оригинале на ГитХабе Блин, перевод на опеннете весьма специ, Аноним (704), 18:12 , 26-Май-20, (704)
С даты опубликования новости ситуация в этом грёбаном pango с человеческим всем , Ананоним (?), 15:40 , 19-Сен-21, (705)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 09-Май-20, 23:18 +10 +/–

Мда...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 09-Май-20, 23:18 +8 +/–

Вбросили на вентилятор, так вбросили.
В особенности последний абзац.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #81, #183, #251, #270

5. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:22 +67 +/–

"Мягкий" в данном случае - это subpixel hinting.
Обсуждение на Phoronix: https://www.phoronix.com/forums/node/1177981
Pango разработчики достаточно недвусмысленно уже во второй раз заявляют, что для работы с Линукс нужен HiDPI монитор. Как мило. ОС с долей на desktop ~1% ещё и требует вкладывать нехилые деньги, чтобы ей пользоваться. Казалось бы порог вхождения нужно уменьшать, потому что лицензию на десяточку можно спокойно купить за $10, но, нет, с Линуксом всё интересней.
Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #242, #280, #313, #333, #357, #446

7. Сообщение от пох. (?), 09-Май-20, 23:22 +38 +/–

окееей.... теперь еще и панго обновлять мы будем никогда.
модные-современные-молодежные реально ломают ВСЕ до чего дотянутся их задние лапы....а,простите, это опять хвост - задними он жрет банан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

8. Сообщение от yan (??), 09-Май-20, 23:23 +4 +/–

Это перевод оригинального сообщения из github. Там ответы и вправду местами странные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23

9. Сообщение от Аноним (9), 09-Май-20, 23:24 +2 +/–

так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #41

10. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:24 +/–

надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #20, #88, #163

12. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:26 +2 +/–

К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов - скоро старый будет использовать крайне сложно.
Как минимум Thunar, который даже не из Gnome, уже требует Pango >= 1.44.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #181, #337, #450

14. Сообщение от Аноним (14), 09-Май-20, 23:27 +39 +/–

Нужен hidpi монитор, а с dpi скейлингом все еще туговато. Вот так дедлок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #80

17. Сообщение от хотел спросить (?), 09-Май-20, 23:33 –1 +/–

Я так понимаю что Pango используется только в гноме и кедоводам это пока не грозит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #30, #32, #33

18. Сообщение от Повидло19 (?), 09-Май-20, 23:34 +4 +/–

Если у них нет времени на всякую ерунду, зачем они делают "moving forward"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (633), 09-Май-20, 23:38 +/–

Кеды не используют Pango, шрифты рендерят посредством Qt. А вот что Qt, в свою очередь, решит какой бекенд использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #29

23. Сообщение от Аноним (23), 09-Май-20, 23:39 +6 +/–

я представляю как где-то на просторах англонета цитируют опеннет, у них там наверное извилины начинают спутываться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #636

25. Сообщение от user90 (?), 09-Май-20, 23:39 +7 +/–

Всегда ставил hintslight. Но адекватность разраба под сомнением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

28. Сообщение от Главный Ананим (ok), 09-Май-20, 23:43 +16 +/–

Не понятно почему с каждым годом настроить отображеие шрифтов без сглаживания становится всё сложнее и сложнее. То интерпретатор байт кода выбрасят, то упростят алгоритмы хинтинга то ещё какое мракобесие сделают, а тех кто не согласен объявляют ретроградам ни нищими. Почему тем кто не хочет видеть мыло - делают всякие гадости - если выключаешь сглаживание - то получаешь буквы с зазубренами. А этот цветатстый хинтинг с субпикселями это вообще ад для меня. Нет кому нравится пусть пользуется, но оставьте другим чёткие пиксели, и возможность выбора. Почему сглавживание меняет цвет всей буквы, а не крайних пикселей? Чёрное становится серым, а по краям цветные разводы, это разве правильно? Я считаю что нет, это не правильно. У субпиксельного сглаживания есть один минус - растеризатор должен точно знать расположение цветовых триад пикселей, что не всегда применимо. Поэтому формально, субпиксельное сглаживание работать никогда не будет. Приведённый скриншот говорит о том, что в растеризаторе есть серьёзные ошибки, которые проявились в этом режиме работы. Нужно вернуть интерпретатор байт кода, и дотошный хинтинг который был в старом фритайпе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #35, #125, #632

29. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:44 +/–

если бы кеды использовали Pango, то оглашать мой предыдущий коммент было бы уже поздно :-)
но Qt вроде как предлагает выбирать любой бэкенд, в опциях компиляции это можно указать без проблем (ну, по крайней мере пока)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:48 +4 +/–

Не использует
но Qt может использовать как harfbuzz, если указать ему это делать, так и freetype

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

31. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:48 +/–

Речь всё же про kerning - а именно то, что буквы друг на друга наезжают.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kerning

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:48 +6 +/–

Я ожидал, что всё хуже:
$  equery d x11-libs/pango
* These packages depend on x11-libs/pango:
dev-python/pygobject-3.34.0 (test ? x11-libs/pango[introspection])
dev-qt/qtwidgets-5.14.2 (gtk ? x11-libs/pango)
gnome-base/librsvg-2.40.21 (>=x11-libs/pango-1.38.0[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-gfx/imagemagick-7.0.10.7-r1 (pango ? x11-libs/pango)
media-libs/gst-plugins-base-1.16.2 (pango ? >=x11-libs/pango-1.36.3[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-sound/audacious-4.0.3 (>=x11-libs/pango-1.8.0)
net-irc/hexchat-2.14.3 (gtk ? x11-libs/pango)
www-client/firefox-76.0 (>=x11-libs/pango-1.22.0)
www-client/opera-68.0.3618.63 (x11-libs/pango[X])
x11-drivers/nvidia-drivers-440.82-r3 (x11-libs/pango[X])
x11-libs/gtk+-2.24.32-r1 (>=x11-libs/pango-1.36.3[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=x11-libs/pango-1.41.0[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-libs/wxGTK-3.0.4-r302 (X ? x11-libs/pango[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-wm/openbox-3.6.1-r3 (>=x11-libs/pango-1.8[X])
но всё равно
$  equery d media-libs/harfbuzz
* These packages depend on media-libs/harfbuzz:
dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0)
media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).
Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити, не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #64, #495

33. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:50 +/–

*в смысле Qt не использует Pango
но, как я вижу, может испоьзовать и Pango (зачем-то он детектит его наличие в окружении)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

35. Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:54 +1 +/–

Rgb хинтинг (full) на сегодня единственный удобоваримый. Интерпретатор байткода же вроде наоборот запили пару лет назад (когда истекли патенты), стало получше (автохинтер не выбросили, но он очень не очень). Почему не сделают шрифты как в десяточке? Теперь и cleartype уже есть, и всё остальное, а всё равно мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде. Глаза же разъедает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #385

37. Сообщение от Аноним (37), 09-Май-20, 23:55 +2 +/–

Интересно, что теперь будет в MATE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от athost (??), 09-Май-20, 23:58 –14 +/–

Opennet поехал в желтую прессу. Очень жаль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

40. Сообщение от Главный Ананим (ok), 10-Май-20, 00:01 +18 +/–

https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1767499
"""
В основном, мне было сказано отсоединиться и прекратить использовать Open Source. Может, ты и прав. Это кажется не совсем справедливым, учитывая, сколько я инвестировал в Open Source за последние 20 с лишним лет, но это то, что есть.
Это не кажется справедливым, учитывая, что Linux часто предлагается в качестве лучшей альтернативы Windows, но это наверняка выглядит так, как будто некоторые разработчики не разделяют этого мнения и настаивают на том, что пользователи должны покупать дисплеи с высоким уровнем DPI, чтобы продолжать использовать Linux. Может быть, Linux внезапно стал своего рода роскошью, но я наверняка не хочу в этом участвовать.
Я откажусь от будущих релизов Fedora, которые сделают невозможным использование Pango 1.43, до CentOS 8, которая все еще использует тот же старый "плохой" "неэффективный" "устаревший" стек шрифтов, а затем, когда CentOS 8 станет для меня непригодной, я, скорее всего, вообще откажусь от Linux. У меня нет свободных $600, чтобы купить монитор только для того, чтобы продолжать использовать Linux. У меня есть гораздо лучшие вещи в жизни, на которые я могу потратить эти деньги. Тратить их на пиксели - это ярмарка тщеславия.
Я глубоко сожалею о том, что потратил время всех здесь и рассыпал спам этой багзилле с никчёмными просьбами. Это худшее взаимодействие, которое у меня когда-либо было с Open Source за последние 24 года, но, возможно, мне просто не повезло, так как мои глаза - мой самый ценный актив. Я уверен, что буду выбирать глаза вместо Linux в любое время дня и ночи.
Спасибо за внимание. Удачного дня!
"""

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #50, #306, #612

41. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 00:01 +/–

Там это, qtgui привязан к harfbuzz, так в принципе и без него можно, наверно. Правда, от всех гткшных браузеров придётся отказаться. Меня уже давно нервирует мыло в браузерах, в системе оно менее жуткое, но я всё равно использую растровые шрифты по возможности, чтобы они были совсем красивые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

43. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:03 +4 +/–

Расскажите в чём тут "желтизна", пожалуйста.
А ещё советую прочитать оригинал: https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394 чтобы не делать поспешные выводы. Там большое количество комментариев от разработчиков проекта. И, увы, они повторяют то, что написано в этой новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #56, #548

44. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:06 +1 +/–

DeepL лучше перевёл :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:07 –4 +/–

Отношение апстрим-разработчика действительно спорное, но какие бы ухищрения не использовались, они не заменят монитора скажем 4K @ 27".
С таким и места много, и плотность пикселей не ретина/смартфон, но хватает, и шрифты можно сделать приличного размера. А в приличном размере большинство шрифтов и выглядит прилично. С маленькими всегда проблемы, тем более когда пикселов мало.
Артём, тебе не кажется что в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал?
В смысле конечно не надо так махать шашкой, но и выражаемые тобой эмоции тоже не совсем понятны - что тебя больше расстроило, то что нужен новый моник, новый шрифт или просто отношения этого девелопера?
Первые два из этого списка как бы я не ожидал что вызовут такое огорчение... Ну в конце концов и Вынь XP уже потихоньку отмирает, а уж новые фичи для софта под неё точно никто требовать в своём уме не будет (за бесплатно).
Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга?
ЗЫ я тоже думаю что виндовый хинтинг приличный на той же семерке, но опять же в 2020 году не проще действительно купить новый монитор чем пердолиться с костылями делая мелкие и мелкомягкие шрифты лучше на Линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #60, #61, #76, #167, #194, #248

46. Сообщение от тоже Аноним (ok), 10-Май-20, 00:07 +3 +/–

Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп без единой четкой линии эталоном рендеринга, тоже вызывает вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #72, #73, #354

48. Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-20, 00:09 +1 +/–

Поспешили года на два. HiDPI - это, конечно, правильный путь, но рано же.
Впрочем, версия pango у меня давно зафрижена, так что пофигу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #55

50. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:11 –13 +/–

про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а не пердолиться с хинтингом тахомы
решает намного больше проблем и делает это лучше. На всех дистрах too!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #124

51. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:12 +/–

не нужно 300 ppi
у 27 дюймов на 4К "всего-то" 163 и это уже даёт отличный результат по сравнению со "стандартным" фуллхд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

52. Сообщение от Аноним (52), 10-Май-20, 00:17 +1 +/–

А что собственно с шрифтом не так кроме кернинга?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

53. Сообщение от тоже Аноним (ok), 10-Май-20, 00:20 +26 +/–

Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще памяти"?
Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое ЧСВ на каждом первом форуме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #62, #131, #137

55. Сообщение от Дима (??), 10-Май-20, 00:20 –18 +/–

Как по мне - самое время. Хочешь пользоваться стабильной и защищенной ОС - вкладывайся в оборудование. 4К уже не роскошь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #451, #701

56. Сообщение от Аноним (56), 10-Май-20, 00:22 –2 +/–

Как минимум в оригинале указано Free Software, в то время как в вашем "переводе" написано Open Source, хотя эти две вещи совершенно разные и могут не соприкасаться. И это не говоря про само качество "перевода".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #68, #351

60. Сообщение от Аноним (60), 10-Май-20, 00:27 +13 +/–

Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили, с собой моник таскать? Супер идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #63, #143, #526

61. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:27 +4 +/–

> Артём, тебе не кажется что в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал?
Я не готов потратить $600 баксов, чтобы работать в Linux. Пока не готов. И речь даже не обо мне: туча людей покупает то, что предлагают, и на рынке до сих пор есть в большом количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает шрифты в мясо. А самые популярные мониторы - это 23-24" FullHD с DPI ~ 96, на которых хинтинг как манна небесная.
А если говорить о HiDPI мониторах в Linux, то тоже не всё гладко. По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли - и на таких экранах всё можно под лупой рассматривать :-) Ещё одна беда, это то, что графический стэк в Linux до сих пор местами DPI dependent, и попытки увеличить масштаб приводят к аду. :-) Возможно, в Wayland всё шоколадно - не проверял.
Спасибо за внимание :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #77, #146, #585

62. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:28 –20 +/–

1) если слышишь голоса, выпей ромашки.
2) мне плевать какие там продажи
у меня >10 лет был 22 на 1680 и был заменен на 4К за 32К. Он всем лучше.
Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #115, #207, #535

63. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:29 –5 +/–

не настаивать на использовании на них трахомы 9-го размера как вариант.
ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов. отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например. а может и дешевле)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #75, #361

64. Сообщение от не я (?), 10-Май-20, 00:30 +13 +/–

Ставится. Шо те, шо этот ляпают по принципу "работает на моем ноутбуке - значит работает везде".
Если бы у вас с хинтингом рисовалось всё через иксы, а не по воле гкт-кт рисовальщиков, такого бы не было. Но вы выбрали рисовать всё снаружи, а за рисование битмапов поставить смузихлёбов от редхата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

65. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:30 +7 +/–

Про кёрнинг и речь. Всё остальное OK, ибо старый добрый FreeType.
Раньше использовали kerning hints из FreeType, а в Pango это выпилили и заменили на HarfBuzz, который это не умеет и не хочет - разрабы говорят, что hintfull - "до свидания", HiDPI - здравствуй.
Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #625

68. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:32 +3 +/–

Кнопка "Редактировать новость" активна и доступна. Дерзайте. :)
Пинать на Open Source != Free Type в контексте этой новости как-то чересчур что ли. От смены слов смысл не меняется (здесь по крайней мере).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

72. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:36 +5 +/–

> Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп
Есть три решения:
1) Вообще без AA, что, кхм, на любителя
2) ClearType v2, который считается большинством специалистов идеалом для компьютерных мониторов с обычным разрешением
3) AA MacOS X style, т.е. оттенки серого - отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.
Вопрос что выбираете вы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #389

73. Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 00:36 +13 +/–

Каждый вправе выбирать шрифты какие кому нравятся.
и это адекватно.
Open Source это вроде было про свободу, в первую очередь выбора.
Я даже соглашусь, что разрабы Pango в своей свободе имеют право делать что хотят.
Но к сожалению в последние годы все в мире Linux делается как сказал редхат.
И дистрибутивов не использующих Pango практически нет.
Т.е. свобода свелась к свободе одной корпорации делать что хочет.
Вот только что делать всем кому этот путь не нравится не понятно.
И да не надо прелагать форкнуть все и сделать как нравится.
Форкнуть весь мир, нужны деньги космонавта и то он не справился.
И теперь сидит на systemd как и все остальные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

74. Сообщение от Сергей (??), 10-Май-20, 00:39 –5 +/–

А для чайников можно объяснить где потери?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #247

75. Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 00:40 +4 +/–

Проблема не только с tahoma,это просто пример.
И да предложение опять купить другой ноут.
Вам лично производители HiDPI хоть платят? Или бесплатно подпеваете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #78, #161

76. Сообщение от Аноним (76), 10-Май-20, 00:45 +/–

> Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга?
Раньше кегль каждого размера рисовался чуть-ли не в ручную, с координатами и всякой херью, а это муторно и долго. Шрифты - не дешевое удовольствие. Нужен был универсальный способ масштабирования шрифта с минимум трудозатрат, особенно для веба.
Все шрифты рисуются из расчета 96 или 72 dpi, а дальше масштабируются в зависимости от настроек и dpi монитора.
Чтобы получить большой и красивый шрифт надо его тупо увеличивать на целое число, например 96х2. Если масштаб меньше 2 то получается хрень.
Так вот, настольный моник с dpi 192 это 8k@32, при этой конфигурации можно обходится без хантинга вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

77. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:45 –1 +/–

>Я не готов потратить $600 баксов, чтобы работать в Linux. Пока не готов.
я в феврале 4к 27 за 32 к купил) так что чуть меньше всё-таки. хотя с таким курсом Вовы...
просто ты говоришь о глазах, но не готов купить то что их спасает гораздо лучше изначально сомнительного хинтинга. Причем эта покупка не на год-два, а вполне себе на очередные 10 лет возможно.
>на рынке до сих пор есть в большом количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768
я в курсе, относительно недавно выбирал ноут. Но такое разрешение в 2020 году не стоит брать безотностиельно ОС, шрифта или еще чего-то. Оно подходит максимум для 13 дюймов (был у меня такой EEE). Видимо это типичный маркветинг, когда одна харак-ка готового ПК не соотв. другой (ну как готовые системники продают с таким сочетанием внутренностей что диву даешься).
>самые популярные мониторы - это 23-24" FullHD с DPI ~ 96, на которых хинтинг как манна небесная.
да, уже лет 10. И на них можно просто сделать шрифт побольше, выбрать шрифт не требующий особых настроек и прочих инфирналити патчей (как это было модно сколько то лет назад).
>По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли
ты много работаешь с грабом (и без возможности сказать ему рисоваться в определенном разрешении)?
>Ещё одна беда, это то, что графический стэк в Linux до сих пор местами DPI dependent
эээ, а что на других десктоп осях иначе? и давно?
>Возможно, в Wayland всё шоколадно - не проверял.
Думаю от вяленда это мало зависит. От тулкита. Вяленд может помочь максимум тем что не выставляет жестко ППИ в 96. И может быть умеет разные ППИ для разных моников, если их много.
>Спасибо за внимание :-)
ты там не грусти так уж. я тоже когда-то (лет 15 назад когда начинал с линуксами) пердолился с шрифтами, тахома все дела. Но уже много лет забил на это. И норм. моник очень в этом помогает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #377

78. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:45 –6 +/–

Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше - тут с одной ЗП можно всю семью пересадить на IPS 144Hz 4K 27" FreeSync 2 Premium. Я бы с удовольствием пересел на такой монитор хоть сегодня. Жаль только, что оно стоит 3 мои зарплаты :-)
https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-rog-strix-xg2...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #120, #134, #209

80. Сообщение от Аноним (80), 10-Май-20, 00:48 +5 +/–

> Нужен hidpi монитор,
Ну да, одним скриптомакакам нужно чтобы вы для работы их сайтеков себе оперативы добавили, а эти сразу топят чтобы пользователи hidpi моники поголовно купили, чо все, нищeбрjды штoлe, я не пойму?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #576

81. Сообщение от Аноним (81), 10-Май-20, 00:51 –2 +/–

> Вбросили на вентилятор, так вбросили.
> В особенности последний абзац.
Ну да, едрить, ещё надо было добавить, что их пользователи должны с "вёдер" на лямборгини с мозераттями все пересесть как минимум!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

82. Сообщение от Ананимас008 (?), 10-Май-20, 00:55 –1 +/–

во фришечке панго версии 1.42
видимо оно и к лучшему, мыла нет.
получается что если хотите немыльных шрифтов - ставьте соурсебейзед линукс или фрибсд и фиксируйте версию пакета :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213, #252

86. Сообщение от SR_team (ok), 10-Май-20, 01:09 –3 +/–

>  Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz
'harfbuzz' required by freetype2
'harfbuzz' required by pango
Выглядит как избавление от лишней прослойки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #214

88. Сообщение от Аноним (88), 10-Май-20, 01:13 –15 +/–

> надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников
Кеды это не про заботу о поклоннниках, это про пиление новых фич, вопреки, порой, зравому смыслу!
С каких пор кедоразрабы оглядывались особо на "поклонников", тем более что именно "поклонники" слепо схавают то что им на лопате закинут, этож секта натуральная - плазма-ни-падает-ты-всё-нагло-врёшь-мерзкий-тролль!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #101

90. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 01:15 +2 +/–

Во freetype он не обязательный, т.е. можно вовсе без него (и успешно). Pango используется только в gtk.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #102

91. Сообщение от Аноним (91), 10-Май-20, 01:17 +/–

https://opennet.ru/51774-pango
Новость о том же, от того же автора более полугода назад или я что-то путаю?
Ну и провокативный стиль новой "статьи", конечно, оставляет много вопросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #96

93. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:20 +6 +/–

Отписались разрабы HarfBuzz, https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen... - проблема всё же в Pango.
От этого не легче, потому что разрабы Pango два месяца игнорили баг до сегодняшнего дня: https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

94. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:21 +3 +/–

ничего там провокативного нет. почитайте релевантные багрепорты и убедитесь сами.
правда про хайдпи я бы убрал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

96. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 01:22 +2 +/–

Автор новости известный тролль и атеншенвхора, тем не менее, к авторам harfbuzz с pango тоже всё больше вопросов. Во многих дистрибутивах до сих пор используется pango 1.42 и что делать дальше не совсем ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #126

98. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:26 +1 +/–

т.е. надо сделать так чтобы pango продолжало получать hinted glyph advances от freetype хоть и перешло на harfbuzz, чтобы удовлетворить необходимость для определённых hinting modes которым надо получать эти advances так что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #104

101. Сообщение от Клавдий Штольц (?), 10-Май-20, 01:30 +16 +/–

Нормально так. Падает плазма -- плазма говно. Не падает -- сектант. Хорошо устроился. Теперь уже и не скажешь, что не видел падений с 5.12.3, чтобы на фоне комментария не выглядит сектантом. Здорово ты придумал.
Крч плазма каждый день падает, воооот. Я ее не меняю, потому что обещал покойному деду, что никогда не слезу с плазмы. Это было его последнее желание, воооот. А так я без ума от Gnome Shell и фапаю на тайлы по субботним вечерам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #566

102. Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 01:30 +/–

Каким браузером пользуетесь?
Если не какой-нибудь фалкон, то Вас тоже заденет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

104. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:36 +2 +/–

Что-то так. Для меня всё это тёмный лес.
Pango использует FreeType для рендеринга глифов, но всё остальное переключили на HarfBuzz, включая kerning hints. HarfBuzz разрабы говорят, что kerning hints вообще не их забота.
Можно с ума сойти от этого леса.
FreeType отлично раньше работал через libXft и все проги это использовали. Теперь всё выброшено в лес и заменено на модные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #108

107. Сообщение от Аноним (107), 10-Май-20, 01:43 +16 +/–

Господа вам был дан мастер класс по теме - "Как поднаcрать всему сообществу и остаться не виновным".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:43 +/–

они говорят что hinted glyph advances они никогда и не поддерживали, а pango их и не ожидает теперича. и это ломает твой hintfull mode.
ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #116

109. Сообщение от панго (?), 10-Май-20, 01:43 +7 +/–

>behdad commented 7 minutes ago
>Anyone still screaming here, go fork Pango and exercise your Free Software "choice". I haven't worked for Red Hat or maintained Pango for over ten years. If you can't take the message, not my problem. But you are shooting the messenger.
Вот так вот!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #425

110. Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:45 –1 +/–

fedora 32
сабж 1.44.7
полёт нормальный
https://drive.google.com/open?id=1iKWIfFpoClzeRQDEwJHatd9Pg4...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114

114. Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:52 –1 +/–

не та ссылка..
https://drive.google.com/open?id=118FSCq-sSigndFIE8MsUHD7N4S...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #117, #118, #240

115. Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 01:52 +8 +/–

Вы всё сильно упрощаете.
У меня дома далеко не один дисплей с 1920*1080 или даже меньше.
Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу, и уж точно не понимаю что делать со всеми остальными девайсами, включая проектор, ноутбуки и мой любимый миниатюрный монитор с питанием от юзби где и 1080 нет вроде.
Я бы понял такое отношение скажем лет через 10, когда и правда 1080 почти отомрёт и станет жутким легаси, на уровне: не понятно получил ты это по наследству или на свалку подобрал.
Но сейчас, когда основная масса 1080 (а есть ещё и поменьше немного) делать так явно преждевременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #135, #140

116. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:53 +4 +/–

> ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...
Но рендеринг работал в Pango <= 1.43 :( и никто особо не жаловался. Т.е. от слова вообще. А сейчас заставляют либо менять шрифты, либо сидеть на старых дистрах (что тоже не поможет, ибо они невечные), либо hiDPI монитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #123

117. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:55 +2 +/–

8000x6000 - а где такие мониторы продают и сколько они стоят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

118. Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:56 –1 +/–

та долбаный инкскейп.. сохранил с не тем dpi 2 раза подряд..
https://drive.google.com/open?id=1bopZb4Tqq_qKFH3VQX8huvOfLq...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #121, #122, #130, #363

120. Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 02:00 +1 +/–

Вопрос не в цене одного монитора, а в том, что лично мне из за идей автора пришлось бы менять далеко не один монитор.
И оно с натягом в эти 350 влезет, плюс ещё возня с заменой и подбором.
И вообще, я только недавно купил ноут с 1080 на райзене - занафига его менять!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #127

121. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:07 +1 +/–

Мыло у вас дикое. Просто дичь.
У меня как-то так: https://i.imgur.com/MQjQS4S.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #128, #596

122. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:10 +4 +/–

От большинства скриншотов пользователей Линукс просто глаза рыдают - как вы на это смотрите весь день? Брр.
Хоть инструкцию пиши как этот ужас побороть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #189

123. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:12 +/–

ну это последствие конкретного изменения. ты говорил о ситуации в целом и я отвечал про неё же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

124. Сообщение от Аноним (124), 10-Май-20, 02:14 +15 +/–

> про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а
> не пердолиться с хинтингом тахомы
Ну да, поощрять гомнокодинг макакокодеров, отслюнивая за каждый их факап со своего кармана, это пять!
Они же этого и хотят, их это очень даже устраивает, это для них идеальный вариант, они к нему стремятся на всех парах!
Ведь нанимателю хорошо, когда можно покупать всяких быдлокодыров за "100 баксов пучок", которые по-рыхлому между смузисессиями налабают вам на js, Electron, whatever любую дичь, дёшево, глюкаво, прожорливо и cвиcтoпeрдяще, а функционал всё такой же как у старых добрых софтин написанных реальными инженерами, или даже хуже, меньше, и реализован через задний проход, впрочем ничего удивительного, этот "орган" у них зачастую рабочий.
Все от этого выигрывают, кроме пользователя, который вынужден оплачивать со своего кармана все эти "издержки".
Зато "прогресс" "инклюзивность" "это капитализм" "мы не ретрограды не нищeбpoды, какие-то" ко-ко-ко!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

125. Сообщение от Алексей Морозов (ok), 10-Май-20, 02:14 +2 +/–

Интерпретатор никто не выкидывал. Впилили новую (40+) версию, которая, типа, работает лучше и жрет меньше ЦПУ, чем раньше.
Но я, например, по-прежнему предпочитаю использовать freetype, патченный infinality.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #390

126. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:15 –1 +/–

Возможно, что так. Но это иногда приводит к каким-то полезным изменениям и поползновениям в Линуксе :-) Например, в Fedora 32 запихали earlyoom по умолчанию - теперь система колом не встаёт при нехватке VRAM. В ядре ошибку не закрыли, к сожалению, ну и бог с ним. Демон оказался удобным и легко настраиваемым. С модулем ядра пришлось бы больше мучаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

127. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:17 –1 +/–

1080p на <= 15.6" - это HiDPI, радуйтесь :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

128. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:17 +4 +/–

в его ссылках я еще не разобрался, но дичь это у тебя. и еще имгур тоже дичь https://pic4a.ru/05/j5V.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #132, #138

130. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:21 +1 +/–

пупа убежал за лупой.
...
ой лучше бы не бегал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

131. Сообщение от Аноним (131), 10-Май-20, 02:22 +6 +/–

> Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
> памяти"?
> Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни
> в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое
> ЧСВ на каждом первом форуме.
Нет не один, это так и есть очередная вариация песни "докупи себе X, что ты как Y!"
Это просто очередной тролль или мажор, который живёт в отрыве от реальности в своём смузи мирке, где по какому-то недоразумению за кодовысеры всё ещё платят столько, чтобы хватало покупать эти самые мониторы и прочие железки, но помяните моё слово, этот пузырь не может раздуваться бесконечно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

132. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 02:24 +/–

в #121 относительно ок (не совсем, но всё же), в #118 абсолютная дичь, я так понимаю он пошутил. По твоей ссылке картинки совершенно вырвиглазно скалируются, как выглядят шрифты на скриншоте без 4к панели сложно оценить, но видно, что они далеко не идеальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #133

133. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:30 –1 +/–

если в 121 ок а мои далеко не идеальные то у меня для вас ничего нет)) в смысле идей. ну кроме как что у всех глоза настолько разные.
да и у меня совершеннейший, вульгарнейший дефолт. дефолтная бубунта мейт 20.04 и дефолтный жирнолис. а тут люди носятся с настройками и получают такие ОКеи... хм, нет я уж посижу на своём 4К - после обычной панели вполне устраивает. =Р

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

134. Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Май-20, 02:31 +/–

Это игровое уныние с убогой цветопередачей, на разогнанной в хлам матрице и 100 баксов сверху за нвидиевский проприетарь. Лучше взять что-нибудь не такое дорогое (нафиг 144 Гц и жсинки для работы?), но с более качественной матрицей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #139

135. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:33 –6 +/–

>Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу
ну и зря. я не знал есть смысл или нет пока старый моник просто не сдох и надо было менять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #178

136. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:33 +2 +/–

Разработчики Pango фиксить это не будут:
https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463#note_794975
Боль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Аноним (137), 10-Май-20, 02:35 +3 +/–

> Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
> памяти"?
Да, это очень длинный шлягер, даже в геймдеве есть свои куплеты из него
https://i.playground.ru/p/TO1CoIqr67nKjyrtLmbrig.jpeg?800-auto
https://www.youtube.com/watch?v=ly10r6m_-n8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #647

138. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:35 +/–

Это неплохой вариант для HiDPI, да. Только такие мониторы у буквально единиц пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #141

139. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:39 –1 +/–

По обзорам 10bit матрица, а high refresh rate он просто сказочен (если матрица реально может, а не обман какой-то).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #366

140. Сообщение от Аноним (140), 10-Май-20, 02:48 +/–

> Я бы понял такое отношение скажем лет через 10, когда и правда
> 1080 почти отомрёт и станет жутким легаси, на уровне: не понятно
> получил ты это по наследству или на свалку подобрал.
Это врятли, сейчас и 1080 далеко не везде
> Но сейчас, когда основная масса 1080 (а есть ещё и поменьше немного)
> делать так явно преждевременно.
Браузерная статистика показывает иное, основная масса это 1366х768 и мне самому от этого не легче, когда уже наступит то время когда на самый днищебук будут минимум FullHd ips-матрицы ставить, а тенденция неутешительная, хотя плотность пикселей и разрешения потихоньку растут, зато при растущей цене (даже без учёта курса бакса) максимальный порог ОЗУ внезапно падает, иногда даже просто 4 гб распаяно без возможности апгрейда, интерфейсы пропадают, сейчас уже надо специально искать ляптоп с ethernet, если он не здоровенный гроб!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

141. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:50 –1 +/–

1) Это не хайдпи - всего-то 163
2) в феврале он стоил мне 32 штуки
3) гораздо более дикие конфиги у кучи юзеров, судя по обсуждениям в тырнете

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

143. Сообщение от Аноним (143), 10-Май-20, 02:55 +6 +/–

> Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили,
> с собой моник таскать? Супер идея.
А что у вас ноут не 4К, вы там что, ретроград штoлe, вот на днях или раньше у всех будут 8K моники, даже с 6К на ноутах будет стыдобища в приличном обществе появляться! Скажите ещё, что вы против прогресса?! Вы что, луддит-нищeбpoд?!
Фу таким быть, нужно подтягиваться под тренды, это капитализм, детка, а не каменный век!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

144. Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 02:59 +1 +/–

разрабы панго грят что это виноват harfbuzz
арабы harfbuzz грят что это не вопрос harfbuzz и вообще harfbuzz не для этого
birdie (автор вброса) плачет (грит шо буквально) потомучто мелкомягкие шрифты криво рендерятся
community усиленно запасается попкорном

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145, #147

145. Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 03:02 +1 +/–

ЗЫ перевод в статье кривой по самое немогу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

146. Сообщение от Аноним (146), 10-Май-20, 03:09 +/–

>и на рынке до сих пор есть в большом
> количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
> шрифты в мясо.
Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны лучше чем ноуты!
В целом я поддерживаю вас в этом вопросе, почему-то тут громко слышно риторику мажоров-программистов на зряплате, на которую можно всю семью на "Боро-боро" перевезти, вот только пользователи линуксов это не только мажоры-программисты, и даже не только программисты, но ещё и нормальные люди!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #170, #462

147. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 03:20 +1 +/–

не, разрабы ХБ и панги в целом довольны друг другом.
просто при задействовании ХБ для некоторого функционала для которого ранее юзался фритайп, функционал нужный для работы хинтфулл исчез (и как грят разрабы ХБ "никогда и не поддерживал его").
мало того разрабы панги так и задумывали, что типа всё по чему скучает Бёрди теперь типа не нужно. Еще в прошлом году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #149

149. Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 03:28 +4 +/–

я в куГсе, все эти репорты я перечитал как новость на похорониксе появилась )
это было моё краткое видение ситуации в целом,
если честно вообще весь этот красношапко-гткшно-гномовско-лгбтшный стэк меня начинает раздражать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #160

150. Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 03:40 +3 +/–

> Автор новости: Artem S. Tashkinov
Охоспади. Он и тут об этом написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

152. Сообщение от annual slayer (?), 10-Май-20, 04:13 +16 +/–

потому что окологномо тусовка постоянно какое-нибудь говно затевает против человечества, за ними нужен строгий общественный надзор
особенно теперь когда культи целиком признались в своей коммерческой направленности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #155

153. Сообщение от Аноним (153), 10-Май-20, 04:15 +1 +/–

Когда я последний раз пользовался hintfull, наклонные (италик) шрифты выглядели абсолютно непохоже на "прямые" версии. Плюс и италик, и прямой шрифт при таком методе сглаживния лишь очень приблизительно похожи на то, что задумывал автор шрифта (интересующимся читать https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-ant.../ ). Кто постарше, должны помнить, как при работе в Windows 98 в MS Word при увеличении размера от минимального до 16 шрифт просто увеличивался, а при увеличении с 16 до 18 сразу становился жирным, причина в этом же hintfull. Так что нежелание поддерживать hintfull из технических побуждений в принципе понять можно.
Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл на hintslight, теперь и вовсе сижу на hintnone (и hintfull теперь кажется уродливым и кривым).
Людям, страдающим без битмапов и hintfull, сочувствую, но всё-таки советую попробовать hintslight (на ваш выбор, с субпиксельным сглаживанием или без): шриты будут выглядеть пожирнее и больше похожими на задумку автора, и при увеличении размера/создании наклонной версии она будет похожа на оригинал.
macOS использует именно hintslight (точнее, не именно такой, но дающий практически такой же результат). Долго использовали с субпиксельным сглаживанием, но год назад отказались от него с тем же оправданием: "мы теперь выпускаем только 4k, да и без субпикселей рендеринг можно переложить на видеокарту".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #330, #432

155. Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 04:17 +/–

Хорошая теория заговоря, но нет
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #156

156. Сообщение от annual slayer (?), 10-Май-20, 04:20 +/–

> Хорошая теория заговоря, но нет
> https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...
прричем тут вообще сам harfbuzz?
решение выкинуть freetype было сделано гноморазработчиками pango

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #157

157. Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 04:21 –2 +/–

Текст по ссылке не читай, коммент пиши быстрей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

160. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 04:36 –5 +/–

ну он начинает, а Кедовый всегда.
в том то и беда. некуда бежать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

161. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 04:44 –3 +/–

не покупай. сделай слегонца побольше размер дефолтного шрифта. и никакой хинтфул не нужен.
а на твоей теплотрасе дорогой это сколько? в моей деревне ноуты 14" фуллхд от 16 тыщ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

163. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Май-20, 05:02 –2 +/–

> надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников
У меня в кедах тоже стало мыльное ШК с недавних пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

165. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 05:19 –2 +/–

Что-то не заметил в Ubuntu 20.04
Это что-то особо какие-то #FF0000 👀 случаи затрагивает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166, #302

166. Сообщение от Аноним (166), 10-Май-20, 06:03 +3 +/–

Затронуты только некоторые типы шрифтов с хинтами. Например, Tahoma.
allfonts в Wine теперь будет работать ещё хуже (хотя казалось бы — куда уж хуже!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #219, #557

167. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 06:07 –4 +/–

> опять же в 2020 году не проще действительно купить новый монитор?
Так в том и проблема.
Это же Линукс. В любом разрешении плохо.
Даже не знаешь в каком лучше/хуже.
Тыкал я тут GNOME на ретине.
Ну плохо, что ещё сказать... На FullHD как-то лучше.
И это всех DE касается. Всё криво и плохо. Не адаптировано к чему-то большому чем FullHD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

170. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 06:26 –6 +/–

> вот только пользователи линуксов это не только мажоры-программисты, и даже не только программисты, но ещё и нормальные люди!
Таких не бывает.
Всякие там юристы, сторожа, сварщик  (есть примеры) бывает используют Линукс на десктопах. Но это использование инструмента не по назначению — это не нормально.
Значит и люди эти сомнительной нормальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #246

178. Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 07:05 +6 +/–

Старый у меня 1680х1080, 2007 года, и он до сих пор не сдох, только прошёл пару ТО с заменой кондёров - сам же и делал. Исправно служит у детей.
Который у меня сейчас - ему и 5 лет нет, 24 дюйма 1920х1080 - не вижу в нём никаких недостатков (кроме ущербного юзабилити - джойстик=кнопка).
И даже если я куплю 4к себе, этот мой монитор никуда не денется, точно так же будет работать в соседней комнате или ещё хуже - у меня же вторым :)
Поймите, если посчитать сколько у меня в хозяйстве мониторов и телевизоров то весь энтузиазм пропадает, особенно если в деньги пересчитать и в затраченное время/силы.
Да, я посматриваю на 4к с фрисинком для себя лично, но это далеко не самое нужное среди того что мне нужно и что я хочу купить.
На работе - тоже только закупили новых 1080 моников, никто их менять из за каких то неадекватов дропнувших поддержку сглаживания не станет.
В любом случае это не спор о том что 4к плохо/не нужно/дорого, это о том что очень много 1080 которые ещё используются и которые менять нет смысла/денег/желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #403

181. Сообщение от Аноним (183), 10-Май-20, 07:16 –3 +/–

И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #201, #239, #532, #591

183. Сообщение от Аноним (183), 10-Май-20, 07:25 –5 +/–

Это прекрасный абзац. Если мне поступают неприемлемые предложения по моему открытому проекту, комментарии обычно более жесткие. Иногда с использованием местных идиоматических выражений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #245

184. Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 07:36 +/–

Про HarfBuzz полгода назад писали, что отказываются, а тут внезапно что-то произошло ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 07:50 +2 +/–

А где увидеть разницу? А то, подозреваю, я ее не увижу пока носом не ткнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Сообщение от svsd_val (ok), 10-Май-20, 07:52 –1 +/–

На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #427

189. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 07:55 +/–

Покажи сначала хоть один такой скриншот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

192. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 08:14 –2 +/–

Вот этот комментарий Бехдада проливает дополнительный свет:
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...
Прочёл и опечалился. Какая ярмарка некомпетентности (не Бехдад, но сообщество). Ну чисто по двум бородачам.
Но вообще-то (либре-ПО-сообществу) жить в (кап) обществе и быть свободныи от общества нельзя
(кстати, Бехдад работник фейсбука, да? если кто-то сразу знает)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #202, #258, #216

194. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Май-20, 08:36 +5 +/–

>  в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал
Напомню, что кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность - от автомобильных видеорегистраторов до разного рода киосков, вендинговых автоматов и систем контроля оборудования, где 4к монитор нaxpeн никому не нужен (и даже наоборот, 320х240 вполне считается нормой). Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен - это будет успех (правда, учитывая склонность производителей годами заливать одну и ту же окаменевшую прошивку, когда-то слепленную студентом за миску риса, это произойдёт нескоро).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #212

201. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:07 +5 +/–

>И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.
Проблема в том, что у тебя не хватает мозгов посмотреть версию пакета pango в системе, а без этой важной информации твой комментарий смысла не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #277

202. Сообщение от anonimus (?), 10-Май-20, 09:11 +2 +/–

Эти хаббадные бархаммеры пристроились хорошо , но они воры не более ищите всегда настоящих создателей у которых как раз таки нету работы в этих всех конторах , эти же воруют удачную структуру в депенденси и всё такое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

207. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:23 +8 +/–

>Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1
Во-первых надо не тридцатник. К большему монитору нужен, частенько, больший стол. А к большему столу, нередко, большее помещение.
И это ещё дома.
А что касается работы — вот мне по работе надо три монитора. Иногда и больше. Представь восторг работодателя, если ему надо будет всё это заменить. С учётом стола и помещения. Умножь на количество сотрудников. Представь восторг ещё раз.
Так что там про «накопить» вещал, умник?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #395

209. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:25 +6 +/–

>Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше
До.
А теперь поищи «от». И сравни количество тех, кто ближе к варианту «до», и тех, кто ближе к варианту «от».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

210. Сообщение от Аноним (210), 10-Май-20, 09:31 +3 +/–

Задолбали любители "правильных шрифтов". Ну ведь было же хорошо, когда все шрифты были растровыми! Нахрен это все нужно было менять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #367, #399

212. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:34 +7 +/–

> кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность
а вот этих как раз - совершенно не жалко. Пользователи нате-на-лопате должны г-но употреблять за обе щеки и стараться не чавкать.
К сожалению, мне некому заплатить ни 600, ни тысячу баксофф чтобы мне сделали линукс не 6ешплатный, как вы все любите, а свободный (в том числе от поделок на сях где справляется баш, от ненужных язычков где достаточно си, от ненужных наворачиваний ненужно абстракций поверх драйвера) - в котором я действительно мог бы сам что-то исправить так, как мне этого хочется.
То есть его и бесплатного нет, и за деньги нет, и даже за миллионы Шатл-в-рота нет, потому что он, к сожалению, не умел кодить и его тоже интересовало бесплатно а не хорошо.
А своих миллионов у меня, увы, тоже нет и не предвидится.
> Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен
да ну, с чего? Приедет следующим обновлением вот такое вырвиглазие в меню - пользователи поскулят и дальше будут пользоваться, куда они убегут из мира, где только китайская экономическая модель и может существовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

213. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:37 +4 +/–

а главное - свято верьте, что через неделю что-то не откажется собираться, завязавшись на новые улучшенные ненужно-апи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

214. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:38 +2 +/–

вот и избавились от прослойки, отвечавшей за хинты. Зато модные-стильные-молодежные, нарисованные хвостом макаки woff - нате на лопате!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #468, #519

215. Сообщение от Бывалый (?), 10-Май-20, 09:38 +1 +/–

Extend в процессе :-/
https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 09:39 +/–

В Win 10 уже давно или угребищная отрисовка почти без какого либо сглаживания либо мыло на старых приложениях которые не поддерживают новое масштабирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #274

219. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:44 –4 +/–

ну да - нет хинтов, нет проблемы.
И если шрифт и без них г-но - он и с ними оно же - как и все что производит ваше опенсосие.
Напоминаю, что героическая борьба за максимальное ухудшение именно старых (6ешплатных) мсовских шрифтов началась не вчера, а лет пять назад. Должно остаться только шва6одное оно - чтоб вам просто было не с чем сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #289

220. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 09:44 –7 +/–

Уже сколько лет использую, субпиксеольное сглаживание с легким уточнением, и на линуксе глаза просто отдыхают после винды с её отвратительными шрифтами. Поэтому вообще не понимаю в чем проблема. Если HiDPI монитор просто отключи сглаживание, если обычный то используй субпиксельное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #230

230. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:01 +/–

новость про кернинг, а не про сглаживание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #319

232. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:01 +3 +/–

Спасибо кровавой шапочке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #244

235. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:06 +/–

Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя. Тогда таких противоречий не возникает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #353

237. Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:07 +7 +/–

Пока "геерасты" рассуждают о ретинодисплеях, на десктопе всё ещё работают нормальные мониторы с 92dpi и эта ситуация с нами МИНИМУМ на 10 лет. Отсюда, совершенно непонятно это вые%%онство с "отказом от сглаживания" - оно НУЖНО и ещё как! ГДЕ, на каких "ретинах" эти у_б_л_ю_дки запускают Линукс?!!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #249

239. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 10:07 –1 +/–

Ну люди разные бываю.
И планка нормальности у всех разная.
Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
Ну их право, но мало кого устроит такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #541, #633

240. Сообщение от Armagor (ok), 10-Май-20, 10:09 +5 +/–

Наглое вранье. Linux - одна из самых весёлых на свете прошивок для роутера, за что мы все ее и любим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

242. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 10:10 +1 +/–

>Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.
И как они это объяснили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #424

244. Сообщение от Аноним (244), 10-Май-20, 10:15 +/–

> Спасибо кровавой шапочке.
А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #267, #375

245. Сообщение от Аноним (245), 10-Май-20, 10:18 +12 +/–

Это не какой-то там "твой проект". Это базовая системная библиотека, от которой на каждом линуксовом десктопе зависит отображение шрифтов во всех gtk приложениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #620, #698

246. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:18 +3 +/–

>это не нормально
Сказал макосек-пониложец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

247. Сообщение от Аноним (247), 10-Май-20, 10:20 +1 +/–

> А для чайников можно объяснить где потери?
А скриншот слабо посмотреть и новость внимательней прочесть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

248. Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:20 +2 +/–

купить новый монитор только потому, что какая-то тупая макака выбросила уже работающий хинтинг?! хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #486

249. Сообщение от Аноним (249), 10-Май-20, 10:21 –2 +/–

От тех кто использует ЭЛТ-мониторы, очевидно. Скажу тебе по секрету, там встроенное сглаживание шрифтов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

250. Сообщение от Иваня (?), 10-Май-20, 10:22 +7 +/–

Как выучу сишку, так сразу помогу в развитии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #254, #489

251. Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:22 +8 +/–

Ирония в том, что ВСЁ УЖЕ РАБОТАЛО! И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???
"Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #297, #334, #414, #702

252. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:23 +3 +/–

А все программы нормально будут работать с 1.42?
В том-то и беда, что шапка ломает низкоуровневые вещи от которых зависит куча всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

253. Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:24 +11 +/–

systemd, harfbuzz - достаточно изгадить ключевые компоненты, чтобы люди шарахались от линукса, причём даже те, кто его поначалу вроде как любили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #336, #262, #266, #281, #296

254. Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:25 +10 +/–

Ваня, на тебя вся надежда! ВАНЯ, УЧИ!! :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

258. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:33 +2 +/–

Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового.
Он же сам пишет "my manager (Jonathan Blandford) and tech lead (Matthias Clasen)", то есть это нанятый сотрудник компании, естественно что он делает то что ему говорят делать его менеджеры, то что нужно компании в которой он работает.
Если это ломает что-то кому-то то это ответственность компании оплатившей эти изменения. Но для неё эти изменения нужны и у них они ничего не ломают.
Возникает конфликт, между тем что нужно людям и тем что нужно компании. Поскольку ресурсов у неё — больше чем у одного человека, то она конечно победит Артёма.
Свободное программное обеспечение это то что ты делаешь в первую очередь для себя, для своих личных задач и решения своих проблем.
Артёму нужно найти единомышленников и сделать форк pango как ему советовали и свой дистрибутив или набор пакетов для дистрибутива собранных с его форком.
Если проблема серьёзная то по моему он легко найдёт единомышленников и помощь с поддержкой форка и сборки пакетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #271, #279

259. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 10:33 +/–

Список недостатков линукса от автора новости http://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.th...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #292, #421

262. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:37 –1 +/–

Гентушники, слакварщики не побегут;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #283

264. Сообщение от Alex (??), 10-Май-20, 10:39 +6 +/–

Сколько недовольных в комментариях и все перекрикивают другого, спорят кто умнее.
Библиотека загнулась из-за одного человека, которого взяли в гугл и он на неё забил. Один человек её тянул.
А тут человек 30 сидит и ноет, что никто не возьмётся исправить.
Создайте общий канал, тред на форуме, откройте код посмотрите его с ресурсом 30 талантливых опеннетчиков можно горы свернуть, не то, что алгоритм поправить. Который какая-то криворукая макака из гугла отказалась поддерживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #272, #340

266. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:40 +/–

Это не так работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

267. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:42 –1 +/–

>> Спасибо кровавой шапочке.
> А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?
Она походу не юзает: все своими выделениями забрызгала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

270. Сообщение от ALex_hha (ok), 10-Май-20, 10:45 +2 +/–

> Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.
А разве самое важное не нескучные обои? )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #417

271. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:45 +/–

> Артёму нужно найти единомышленников и сделать форк pango как ему советовали и свой дистрибутив
и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.
А есть, пить и работать за зарплату ему не надо - эти проблемы в вашем параллельном мире уже давно решены, конечно же?
Заниматься какими-то своими проектами - тем более.
С тем же успехом можно просто умереть и сэкономить на оплате за квартиру.
> Если проблема серьёзная то по моему он легко найдёт единомышленников
жаль что они не умеют кодить
> и помощь с поддержкой форка и сборки пакетов.
в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #278

272. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:46 –1 +/–

Всё верно, мне кажется просто что проблемы никакой нет по сути, все у кого шрифт развалился просто поменяли его на нормальный или отключили full.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #287

274. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:49 –1 +/–

А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #331

277. Сообщение от anonblmus (?), 10-Май-20, 10:52 –1 +/–

Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 - pango 1.44.7.
Имеющиеся шрифты отображаются нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #416

278. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:55 +1 +/–

> и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.
Да, так и появлялись дистрибутивы, Патрик сделал slackware потому что его не устраивал sls, и ему тоже надо было есть и пить вот удивительно то!
> жаль что они не умеют кодить
Не надо всех вокруг дураками считать, как будто только вы можете на C писать.
> в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.
Если Артёму это надо, то почему нет? Ему решать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #304

279. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 10:56 –1 +/–

> Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового.
А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
То есть планирования -- ноль. Видимо, и осмысления не больше.
(opengl рендер -- да какого ...??!!)
Об этом и моя реплика.
ПС Фигуральному же Артёму никто не поможет. Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб. Без всего прочего трендового можно обойтись, а без этого -- шиш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #286

280. Сообщение от Vas Yan (?), 10-Май-20, 10:57 –1 +/–

>Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.
Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки. Так и случилось - как куча фронендов над утилитами/либами для записи глючила, не справлялась толком с записью, так и осталось. Проблема ушла на задний план из-за ненадобности, когда появились дешевые флэшки на 128/256/512 МБ.
Вот также с шрифтами, когда dpi подрастёт до 210, так все эти хитро выпрограммированные алгоритмы сглаживания станут неактуальны.
PS: прекрасно добивался хороших результатов со связкой freetype и кастомными правилами для fontconfigа уже в 2010, но это был лютый  Очень неприятно, что выверенную годами, сломанными глазами кучи людей поддержку библиотеки выбрасывают на обочину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #397, #480

281. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:57 +1 +/–

> Ничего, сейчас обновят во всех дистрибутивах эту библиотеку и все линуксоиды, как смирненькие
> зайчики побегут за новыми мониторами.
за дошираком своим они побегут, пока срок действия аусвайса в электронном ошейнике не истек.
Они так и будут сидеть за своими старыми мониторами с унылыми ШГ шрифтами, как и раньше. И кукарекать о том как они одолевают проклятую microsoft. Разницу заметят только те, кому одолевать неинтересно, а хотелось работающей альтернативы.
Ну а их господам с их макбуками помахивать кнутом, посасывая пряники по прежнему ничто не помешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

283. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:59 –2 +/–

куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и получите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #299, #320, #441

284. Сообщение от Нанобот (ok), 10-Май-20, 11:01 +7 +/–

FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО у разработчиков стало не хватать времени на поддержку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #413

286. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:06 +/–

> А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
Значит это никому не нужно, либо возможно прошлый сопровождающий просто бросил поддержку и никому ничего не сказал. То есть никто просто не знал что нет сопровождающих, так тоже бывает :-)
> Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб
Так не надо так делать, у Артёма в чём проблема? В меню шрифт развалился, про браузер он ничего не писал, я не уверен что в браузере у него тоже развалилось. Пересобрать себе gnome не такая большая проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #329

287. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:06 –1 +/–

Но у меня сломался привычный мне вид шрифтов. Чините мне, вы обязаны! Иначе я всем расскажу какой плохой опенсорс и уйду на винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

289. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:12 +/–

https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120595.html#187
Вроде тут всё ок со шрифтами, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #402

292. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:14 +/–

> один единственный потерпевший писака Ташкинов
Притом его отовсюду послали, даже на форониксе. Вот он из отчаяния прибежал сюда ныть. Русскоязычное сообщество не принимает участия в разработке, разработчиков оно тоже не понимает, они на другом языке говорять. Сложилась весьма оторванная потребительская культура, где единственные инструменты влияния - это ныть что разработчики все только ломают, да перебегать между альтернативами (а чаще лишь грозиться этим). Вот он и принес новость, что там его не понимают, а тут многие сами такие же. Пусть еще на лор отнесет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

293. Сообщение от Аноним (293), 10-Май-20, 11:15 –3 +/–

Всю жизнь использую hintnone, наверное, потому и не пострадал - ни на 96dpi раньше, ни на 192 и 288 сейчас.
Вообще, hintfull на линуксах всегда выглядел настолько угребищно, что мои глаза ему сказали нет после первой же попытки его включить. Невелика потеря, в общем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #344

294. Сообщение от lockywolf (ok), 10-Май-20, 11:15 –2 +/–

Секрет не так сложен, как кажется. Шрифты -- это вообще не забота тулкита и не может ей быть.
Шрифты -- это забота дисплейного сервера, который и должен разбираться, нужны ему какие шрифты и какое сглаживание, потому что именно сервер знает что у него какого размера и с каким разрешением.
https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts...
Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.
В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF шрифты в xfontsel.
В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно, дел больше, чем времени.
Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #308, #328, #411

296. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:17 +/–

Так и выяснится, что у всех были шрифты из семерочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #314, #556

297. Сообщение от Аноним (297), 10-Май-20, 11:17 +/–

По ссылке задавали другой вопрос, но ответ подходит к вашему вопросу тоже:
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #608

299. Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:19 –2 +/–

> куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и
> получите.
Получим — исправим, тут нет проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #307

300. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:20 –1 +/–

В Enlightenment всё ещё нет hintslight, а только hintfull из сглаживания?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:23 +/–

>Bsd системы все это не затронет?
Затронет, потому что они используют для шрифтов и gui те же библиотеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

304. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:30 –1 +/–

> Патрик сделал slackware потому что его не устраивал sls
типичная подмена понятий. Не сделал, а переименовал и пересобрал с версиями посвежее. Не не устраивал, а помер.
Никакой громадной работы в поменять версию софта на поновее - и тем более ничего сравнимого с побыстрому исправить непонятно что непонятно где в громадном монстре, в котором сами его разработчики уже ничерта не понимают. (а потом еще в десятках других, где тоже что-то испортят и отказываюся чинить потому что гугль за это не платит)
> и ему тоже надо было есть и пить
он неплохо заработал себе на есть и пить продажей дисков со шлакварью (на самом деле там один был с  ней, а остальные пять - просто копия фтп-помойки, причем, разумеется, за каналы и диски той помойки он ни копейки не платил, ее поддерживал универ на деньги лошков)
К сожалению, в современном мире этот способ не работает, халявные интернеты его угробили.
Даже если вы сделаете очень хороший и всем замечательный дистрибутив ровно в тот день когда федора внезапно сдохнет, освободив ему нишу - что вряд ли - вы не заработаете на этом ни копейки. Зато успешно потеряете работу.
> Не надо всех вокруг дураками считать, как будто только вы можете на C писать.
"все вокруг" не такие дураки, и не собираются писать на си. А тех кто могут, умеют и при этом еще и хотят - единицы, и они уже заняты работой и своими проектами, если время остается.
Вы вот - много понаписали свободного софта? Я так и думал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

305. Сообщение от Аноним (305), 10-Май-20, 11:31 +/–

Гномеры. Гномеры never changes.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #530

306. Сообщение от Аноним (306), 10-Май-20, 11:32 +1 +/–

Знакомое имя-фамилия. Это не тот birdie что на ЛОРе в своё время был?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

307. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:32 +2 +/–

проблема что вы не умеете ничего исправлять, только ждать ебилдов.
Артем за вас даже бисект запустил - почти понятно, что и в каком месте сломано. Ну и где твой патч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299 Ответы: #544

308. Сообщение от lockywolf (ok), 10-Май-20, 11:33 –4 +/–

У нас, кстати, в Слаке вообще 1.42

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #465

309. Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 11:34 +/–

Ладно хоть бы про мак написал.
Ну и расскажи, как увеличить размер шрифта во всех вариантах интерфейса, чтобы не мылилось в одном месте, умещалось в другом месте? Я вот как ни крутил, в итоге так и приходится 8 размер использовать. Т.к. увеличиваешь DPI: часть даже родных форм винды расплывается, увеличиваешь размер шрифта - подписи не влазят в элементы, и, конечно же, г-кодеры на всяких делфях уже давно за вас решили, каким шрифтом и цветом должна быть форма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:36 –1 +/–

Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #388

312. Сообщение от Повидло19 (?), 10-Май-20, 11:36 +3 +/–

Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты, режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #391

313. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 11:37 –11 +/–

> Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44,
> я знаю только Void Linux.
А я -- e2k-alt-linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #369

314. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:37 +1 +/–

это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с русскими глифами) - нету.
(поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей день смотрятся не так уж плохо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #379, #394

316. Сообщение от Аноним (316), 10-Май-20, 11:42 –2 +/–

> при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44
Обновился вчера до 1.42.4

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 11:42 –1 +/–

> Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz, а разработчики последнего приняли решение не поддерживать такой метод сглаживая шрифтов. Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.
Где тут про кернинг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

320. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 11:43 –1 +/–

Я фряшник в основном.
ЗЫ:доломают графический стек в линукс/БСД буду юзать Винду в виртуалке. А браузер что угодно может запускать. Но жить он у меня будет только в виртуалке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #593

328. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:49 +/–

> Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это
> впилить поддержку ttf/otf в x11
а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход x11 font rendering - а потом внезапно выяснить что с вафляндом это не работает и не могло.
(а иксы, напоминаю - deprecated и "засуньте ваши патчи себе в зад, принимаются только мелкие багфиксы - мне редгад платит не за то чтоб они развивались, а за вредительство"(c)
Ну и если вас только что разморозили - на всяк случай сообщу, что поддержка ttf в иксах уже пятнадцать лет как - правда, разумеется, через freetype plugin.
P.S. нет, если возьметесь переделывать - я даже какой-нибудь символический донейт зашлю. Только ведь не возьметесь же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #342

329. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 11:50 –1 +/–

>> А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
> Значит это никому не нужно,
Вы прочли? То есть pango и так далее оказалось "никому не нужно", едва ли не через год-два после своего появления?
Ну так планирования ноль, как и сказано.
>> Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб
> Так не надо так делать, у Артёма в чём проблема? В меню
> шрифт развалился, про браузер он ничего не писал, я не уверен
Проблема в том, что развитие этого свободного всего направляется вовсе не по канонуЪ (а известно кем, а что им нужно, тоже известно).
> что в браузере у него тоже развалилось. Пересобрать себе gnome не
> такая большая проблема.
Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь красочный дистрибутив.
Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
Разве что в чём-то вроде слаквари это и в самом деле "не такая уж проблема", хотя есть, есть места.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #359

330. Сообщение от Аноним (245), 10-Май-20, 11:51 +/–

И чем же субпиксели мешают видеокарте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #392

331. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 11:51 –1 +/–

> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
Вот тебе п-ц:
https://imgur.com/p66rdJi
https://imgur.com/RFuZurp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #409, #415

333. Сообщение от KhabMan (ok), 10-Май-20, 11:52 +4 +/–

За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он ещё и заработоет), а не лицензию.
Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #356, #404, #483

334. Сообщение от Аноним (334), 10-Май-20, 11:53 +21 +/–

Браузера же переходят - а что б и нам не перейти? Тем более что давно что-то ничего не ломали, не меняли готовый завершённый продукт на недоделку - HAL там на libudev, sysvinit на systemd, X11 на Wayland, iptables на nftables, O(1) на CFS. Чо б и Freetype не выкинуть - ну хорошо же работает, накой он тогда нужон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

336. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:57 –1 +/–

Конкретно harfbuzz похоже ни в чем особо и не виноват - это разработчик фритайпа зачем-то забил гвозь первым подвернувшимся микроскопом, и свалил в неизвестном направлении.
Но мой списочек необратимо изгаженного (причем, чаще всего с нулем полезного результата) - пожалуй, раз в двадцать поболее будет. это впопенсоурсе, вам тут никто ничего не должен, жрите с лопаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #578

337. Сообщение от Аноним (334), 10-Май-20, 11:57 +/–

>> так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?
> К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов
А почему бы не вернуть Freetype в Pango?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #602

338. Сообщение от Аноним (338), 10-Май-20, 11:57 +/–

А вот статистика по использованию 4k-мониторов на линуксе:
https://admin.insights.ubuntu.com/wp-content/uploads/0028/dp...
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48833
https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1575275631.png
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51958

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #347

340. Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 12:00 –1 +/–

Ты это, себя умнее не строй. Реализация есть в предыдущей версии, разраб её выкинул. Предлагаешь сообществу за ним бегать, чтобы он её принял в зад? Тут налицо проблема в хамском отношении, и потуги сообщества тут не помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #410

342. Сообщение от lockywolf (ok), 10-Май-20, 12:00 –2 +/–

> а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход
> x11 font rendering - а потом внезапно выяснить что с вафляндом
> это не работает и не могло.
Вейленд меня не очень пока интересует. Если иксы будут нормально отображать шрифты вне зависимости от того, где и как работают, то и работая поверх вейленда будут. Мне, к сожалению, пока даже не на чём запустить вейленд, чтобы попробовать.
> (а иксы, напоминаю - deprecated и "засуньте ваши патчи себе в зад,
> принимаются только мелкие багфиксы - мне редгад платит не за то
> чтоб они развивались, а за вредительство"(c)
Кто говорит "такие патчи не принимаются"? Это очень интересно, я бы почитал. Это в баг-трекере х11 пишут?
> Ну и если вас только что разморозили - на всяк случай сообщу,
> что поддержка ttf в иксах уже пятнадцать лет как - правда,
> разумеется, через freetype plugin.
Покажите! Мне правда очень интересно. (И вообще можно на "ты".) Есть экзампл, или что-нибудь такое?
> P.S. нет, если возьметесь переделывать - я даже какой-нибудь символический донейт зашлю.
> Только ведь не возьметесь же...
Ну, донейт можно обсудить если возьмусь, но пока что мне правда интересно, где и когда мейнтейнеры иксов отказывались от патчей, и если плагин есть, то почему в xfontsel рендеринг ну... своеобразный .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328 Ответы: #464, #497, #520

344. Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 12:03 –3 +/–

И у тебя вот такое ШГ? https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1589054736.png Ты либо тролль, либо слепой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #440, #652

345. Сообщение от Аноним (338), 10-Май-20, 12:04 +/–

>Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания
"Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #398

347. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:05 +3 +/–

что-то не припоминаю, как ставил себе на арч убунту и нажимал кнопку "слить ваще всё"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #381

351. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 12:09 –3 +/–

Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало, или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #396

353. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:11 –5 +/–

> Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя.
в то время, когда его поле пашут несколько тысяч рабов.
Да, в этом, собственно, и отличие свободного от раба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #370

354. Сообщение от Аноним (354), 10-Май-20, 12:15 –2 +/–

Четкие линии это нарушение теоремы Котельникова, они по определению отстой. Минимум 2 пиксела должна быть ширина объекта на экране, остальное безжалостно фильтроваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

356. Сообщение от bukazoid (??), 10-Май-20, 12:16 +1 +/–

К сожалению (или к счастью), лицензию на вин10 на ебее можно купить за 200-300 рублей. И она работает. Конечно это нелегально, и она выглядит как OEM, но все же.. Поэтому у меня стоит винда, куда я захожу раз в пару месяцев поставить обновления и ... и все

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #515

357. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 12:18 –5 +/–

> нехилые деньги
Давно есть дешёвые мониторы 4К.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #365, #373

359. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:18 –1 +/–

> Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь
> красочный дистрибутив.
> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
Это и в 05м году было проблемой только больных на голову слакваристов, застрявших в своем 95м году. Проблема в другом - от "пересборки" ничего не починится, если гому взбредет в голову (а ему непременно взбредет, на его деньги и ведется вся бурная деятельность) завязаться на именно самую распоследнюю версию фритайпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #412

361. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 12:19 –2 +/–

> ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов.
> отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например.
> а может и дешевле)
Это была передача "забота о глазах с TN"?
PS: сейчас пишу с ASUS UX31A, FullHD IPS 13,3"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #408

363. Сообщение от llol (?), 10-Май-20, 12:20 +/–

Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой Gnome - Adwaita.
Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном гноме сидят.
Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #393

365. Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 12:22 +1 +/–

IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357 Ответы: #479

366. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 12:22 +/–

>> с убогой цветопередачей
> По обзорам 10bit матрица
Не знаю про данный случай, но в принципе возможно сочетание этих свойств -- когда условный синий градиент будет гладеньким, но "не туда".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

367. Сообщение от Аноним (354), 10-Май-20, 12:22 –2 +/–

Потому что отдельно стоящий яркий пиксел на экране смотрится вау круто но нарушает теорему Котельникова, минимально разщрешенный "четкий" объект должен быть в 2 раза больше частоты выборки то есть 2 пиксела. Хныкание выше и нижеотписавшихся неучей "ч0ткошрифтовиков" говорит о том, что они не умеют в математику от слова вообще и давно должны быть выгнаны из профессии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #406, #496, #675

369. Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 12:23 +2 +/–

Потому что не собрался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #443

370. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:24 +2 +/–

в огороде бузина, а в Киеве дядька

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

373. Сообщение от Аноним (373), 10-Май-20, 12:24 +1 +/–

https://www.youtube.com/watch?v=N2wcMzTSFcs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357

375. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:25 +3 +/–

> А почему шапочка кровавая?
а она из шкуры прикованного к станку раба-кодера - просто девочка носит ее мясом наружу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

377. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 12:27 +/–

> Вяленд может помочь максимум тем что не выставляет жестко ППИ в 96.
О, здесь гномятники нагадили уже давно:
http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=23705
http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115
Разумеется, вся эта кучка регрессий за последние лет десять-двенадцать -- чисто случайное совпадение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #605

379. Сообщение от lockywolf (ok), 10-Май-20, 12:28 +/–

> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)
Попробуйте WenQuanYi Micro Hei, мне очень понравился. И в нём есть не только кириллица, но и восточно-азиатские глифы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

381. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 12:30 –2 +/–

Для этого достаточно использовать популярный браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347

384. Сообщение от Адекват (ok), 10-Май-20, 12:35 +1 +/–

отсылка к Дженререйшен ПИ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:36 +/–

> Почему не сделают шрифты как в десяточке?
да блин - нет шрифтов, потому что! Не может редгад подрядить Тему Лебедева запилить пяток сносных шрифтов и раздать их всем заспасибо - жядный.
Вот и живем с теми пятью, которые двадцать лет назад по недосмотру какого-то мсовского менеджера кинули пожирателям 6ешплатного.
А они - старинные, и требуют специального подхода чтобы выглядеть нормально в том числе и на современных дисплеях (это все еще возможно - MS тогда делала на века, а не тяп-ляп-подавитесь, но надо именно специально заморочиться. Редхатовским рабам заморачиваться недосуг - им велели сделать "как у хрома" - они и погнали, а то известно из чьей шкуры завтра будет шапка).
> мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде.
а, ну так тебе - вообще п-ц. Для тебя и те не работают, и новых не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #481, #490, #501

388. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 12:40 –1 +/–

> Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности
> по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.
Напоминаю, это до поры. В какой-то миг сдерживать пальцем море станет невмочь или просто расхочется. (Сам слаковод давний)
А "форкать" слаку это... гм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #418, #456

389. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:40 +1 +/–

> отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.
с фига ли оно будет дорого? типа маркетинговое название как-то на разрешение влияет? умножает в 10 раз? или таки рандомный 4K 15" VA benq за 100 баксов отправляет это всё в долгое пешее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

390. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:41 +/–

а он же сдох? (infinaity в смысле, одни васян-форки оставались)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #646

391. Сообщение от lockywolf (ok), 10-Май-20, 12:43 –2 +/–

> Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые
> данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё
> должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты,
> режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то
> не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать
> флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL
> подходит.
Напиши патч, восстанавливающий поддержку при наличии дефайна на моменте компиляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #467

392. Сообщение от Аноним (392), 10-Май-20, 12:43 +2 +/–

Насколько я понял, проблема в обработке цветов при наложении шрифта на фон.
При использовании субпикселей шрифт становится цветным, из-за чего возникает больше проблем при наложении за цветной фон, который к тому же может быть ещё и картинкой (то есть не все пиксели одинакового цвета). В результате приходится делать больше проходов "передать данные в видеокарту - получить отрендеренный результат обратно", что снижает производительность всего процесса в разы, до уровня, на котором это может делать и сам процессор. То есть сводит на нет весь выигрыш от использования видеокарты.
При этом процессор гибче в плане набора команд/инструкций, поэтому особых проблем не возникало, пока шрифт рендерился процессором, и об этом не задумывались.
В линуксе шрифт рендерится отдельно фритайпом, после чего отдельно накладывается на фон другими библиотеками. В макоси, насколько я понял, он сразу рендерится на фоне для более корректной цветопередачи цветных пикселей шрифта, более корректной обработки гаммы, и других подобных дизайнерских особенностей, за которые любят мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

393. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:43 –1 +/–

> Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
> Gnome - Adwaita.
> Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
> гноме сидят.
> Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
> полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.
Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363 Ответы: #554, #651

394. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 12:45 –1 +/–

> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)
Для ряда задач шрифту вовсе необязательно быть "невырвиглазным в любом размере".
(Насколько я понимаю все эти шрифтовые лицензии, у меня нет ни одного несвободного шрифта в, так сказать, продакшн.
  А гадостный рендеринг шрифта я не люблю ещё побольше многих здесь шумящих.
  (ну правда, таймс-то я должен держать под рукой, и "народная" серия ПТ под вопросом, но на ней ничего не висит)
)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

395. Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:47 –2 +/–

Я за 32 взял, в России.
В мАскве не знаю цену.
Стол не менял.
И речь о доме а не офисе. Хотя в данном случае разницы особо нет.
Все что ты написал высосано невесть откуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #511

396. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:47 +/–

> Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он
> пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало,
> или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).
Про отключение поддержки hintfull на уровне Pango новостей не было. Не понимаю почему нападки продолжаются. Авторы Pango/HB признали, что проблема есть и что функционал выкинут, ибо ресурсов на поддержку нет. Патчи (для правильного кёрнгинга при hinstyle=hintfull) они готовы принять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

397. Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Май-20, 12:47 –2 +/–

Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #401

398. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:49 +/–

>>Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания
> "Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт
> "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.
Мда, есть некая путаница. Просто речь в новости в принципе про subpixel hinting, поэтому непонятно как на русском написать. Переделать всё на латынь/оригинал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

399. Сообщение от Аноним (406), 10-Май-20, 12:49 +/–

Потому же, почему программисты вместо сишечки предпочитают JS. Время деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

401. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:50 +1 +/–

> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает Windows/MacOS - правильно.
А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #397 Ответы: #471

402. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:51 –1 +/–

ну ШГ же ж...
А в терминальном окне (оно через pango ведь рисуется?) и вовсе ничего не разобрать - и это мы еще русских глифов там не видим для полной красоты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

403. Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:52 –1 +/–

У меня и был 1680 очень похожего возраста.
Сдох в конце января, не совсем но неюзабелен.
И был заменён на 4к 27"
Разница токова что дальше спорить бессмысленно. В тч и по качеству изображения. Если конечно твой старый не проф моник который даже в 2007 стоил 80 штук. Тогда правда неясны траблы с тридцатчиком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #514

404. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:56 +/–

> За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он
> ещё и заработоет), а не лицензию.
> Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен
Эти $10 ключи - это OEM лицензии от часто убитого оборудования, например, матерей. Чисто технически они являются легальными, потому что их не активировали, но, согласно лицензии Microsoft, которая неясно насколько юридически валидная, они "нелегальные", ибо предозначены для сборщиков компьютеров и нового оборудования. Только Microsoft - не полиция, обходить всех пользователей OEM ключей они не могут, поэтому на практике всё OK. Я лично купил таких ключей для W8 уже больше пяти штук - все работают и активировались автоматически через Инет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

406. Сообщение от Аноним (406), 10-Май-20, 12:57 –1 +/–

То есть вертикальная или горизонтальная линия в 1 пиксель не чёткая? Бред какой то. Да и причём тут растр? Он ведь выводит на монитор тоже самое, что и вектор, но без каких либо вычислений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #614

408. Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:58 –1 +/–

Нет там ипс вроде.
За 42 взят. Но я подобрал, вкорячил бубунту (кстати, там линукс был) и сдал "заказчику", дальше не знаю.
Конечно народная марка, но факт есть факт. А так же выше приведенный фулхд за 16. Если хочется такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

409. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:58 –1 +/–

>> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
>> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
> Вот тебе п-ц:
> https://imgur.com/p66rdJi
> https://imgur.com/RFuZurp
Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты, мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #452

410. Сообщение от Alex (??), 10-Май-20, 13:00 +/–

Что забавно от Microsoft и Apple так не спрашивают как с сообщества. Как будто эти компании работают за идею, а сообщество гребет миллиарды долларов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340 Ответы: #487, #582

411. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:02 +/–

>[оверквотинг удален]
> у него какого размера и с каким разрешением.
> https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts...
> Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе
> -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв
> её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.
> В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF
> шрифты в xfontsel.
> В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно,
> дел больше, чем времени.
> Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?
Это было бы круто - только не мучайтесь - никто вашу работу не примет. У всех толстые эго и agenda.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

412. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:03 –1 +/–

>> Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь
>> красочный дистрибутив.
>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
От старого пердуна слышу.
Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.
Нет, ткнуть в "сборочный скрипт" и наблюдать, как тот вытаскивает и обрабатывает пол-интернета, как бы не вариант.
Даже если всё это заработает без проблем.
Нужен контроль.
У кого есть время этим заниматься? А случаев, когда это будет нужно, будет всё больше.
Ну я собираю себе либреоффис со своим конфигом, но это ещё туда-сюда по изоляции.
> Это и в 05м году было проблемой только больных на голову слакваристов,
Ну, предположим, "застрял я в 95-м", и фули? Это что за фраза была, из рецепта "как стать умнее? назвать других дураками"?
Или "стрижено-брито"?
В 05-м собрать и поставить и системе не поломаться было проблемой ни в какой не в слаквари, а в сусе. В слаквари как раз ставилось и ставится и никс, и гикс, и в общем-то, всё что угодно. Речь о другом (ниже).
> застрявших в своем 95м году. Проблема в другом - от "пересборки"
> ничего не починится, если гому взбредет в голову (а ему непременно
> взбредет, на его деньги и ведется вся бурная деятельность) завязаться на
> именно самую распоследнюю версию фритайпа.
Не знаю, кто такой "гом", но о технологических требованиях я и писал.
Меньше пены, гражданин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359 Ответы: #498

413. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:04 +3 +/–

> FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО
> у разработчиков стало не хватать времени на поддержку
Говорят, что это всё надо для 5+ миллиардов людей, которые не пользуются обычными написаниями (LATIN/CYRILLIC/ETC). Почему надо - не говорят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

414. Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 13:06 +1 +/–

> И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???
У меня тот же вопрос. FreeType развивается, так почему же другие проекты массово её выбрасывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #621

415. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:06 –2 +/–

>> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
>> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
> Вот тебе п-ц:
> https://imgur.com/p66rdJi
> https://imgur.com/RFuZurp
П-ц п-цу рознь. Первый скрин -- шрифты с размытыми краями. Неприятно. Второй -- немножко ломаные линии контуров, это п-ц?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #444

416. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:07 +2 +/–

> Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 -
> pango 1.44.7.
> Имеющиеся шрифты отображаются нормально.
"Имеющиеся шрифты отображаются нормально."
А вот некоторым людям имеющихся мало. В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно - в Linux шаг вправо (неродные TTF), шаг влево (веб шрифты) - и всё превращается в ад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #491

417. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:07 +4 +/–

> Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.
так он сдох

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #669

418. Сообщение от Аноним (392), 10-Май-20, 13:09 +/–

В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик на это никогда не пойдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #428

419. Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 13:09 +1 +/–

Т.к. использую Terminus, переход на pango 1.44 просто невозможен. Но что если какой-то пакет так обновят, что он потребует этот новый pango. Вот если бы люди из MATE взялись за эту проблему!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #642

421. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:11 +1 +/–

> "Сообщество", тоже мне...
Ирония конкретно здесь, что в Pango удалили получение font kerning hints при hintstyle=hintfull от FreeType, которое раньше работало. До сих пор внятно никто не может ответить почему. Предлагают прислать патчи, чтобы запилить фичу обратно.
Всё это как-то странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #663

424. Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:15 +/–

>>Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.
> И как они это объяснили?
Поддержку растровых шрифтов в Pango 1.44 выбросили, а "замена" (путём конвертации шрифтов) приводит к косякам в рендеринге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #512

425. Сообщение от Аноним (425), 10-Май-20, 13:18 +2 +/–

Drinking game: каждый раз, когда автор упоминает "unmaintained"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

427. Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 13:19 +/–

> На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
> http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png
Немного толстые шрифты (наверное, hintmedium), но в целом приятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #492

428. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:19 +/–

> В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd
> несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как
> раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик
> на это никогда не пойдёт.
Это уже делали -- dlackware. А "сдерживать пальцем" значит сопровождать это всё в одно лицо (ну вроде есть там сотрудники), искать альтернативы "трендам" и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418

432. Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 13:21 +1 +/–

> Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл
Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #485

440. Сообщение от Аноним (440), 10-Май-20, 13:29 –1 +/–

Такое ШГ только у тех, кто hintfull с pango 1.44 использует. Как я выше написал, у меня глаза вытекают от hintfull, поэтому я только hintnone использую, а при нем с кернингом всё в порядке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344

441. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:29 –1 +/–

я          что    -         нибудь                    придумаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

443. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 13:30 +5 +/–

> Потому что не собрался?
Потому что посмотрел на это и не стал собирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369

444. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 13:34 –1 +/–

Немножко ломаные линии? Да это полная по*****, вот это тут представляют за эталон. Рендер шрифтов на Винде это полная жопа, не зря там хром сам рендерит шрифты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415

445. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 13:34 –6 +/–

>"Поэтому мы решили не поддерживать его больше"
Лишь бы не как в Windows, да. Всё, что вам надо знать об упоротом религиозном фанатизме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #454, #521

446. Сообщение от лягушка (?), 10-Май-20, 13:34 +1 +/–

ну всех не обобщайте, я наоборот делаю downgrade pango. И радуюсь жизни

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

449. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 13:37 –2 +/–

Разрешение экрана сливается даже с маргинальных мух типа тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #549 Ответы: #455

450. Сообщение от лягушка (?), 10-Май-20, 13:38 +/–

всегда есть альтернатива. для thunar - это ranger из консоли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

451. Сообщение от Аноним (451), 10-Май-20, 13:39 +4 +/–

На лэптопах это роскошь. Вот смотрю ноуты своего любимого производителя, даже в топ конфигурации до сих пор 1080p. Вот когда все ноуты от китайских за 100$ до самых дорогих будут поставляться только с 4К, тогда и говори, что не роскошь. Слив доказан и засчитан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #700

452. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 13:39 +/–

> Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты,
> мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.
Зато есть лини разной толщины, и жуткие пороги на всех непрямых и наклонных линях. Это полная жесть а не шрифты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #409

454. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 13:40 +2 +/–

>>"Поэтому мы решили не поддерживать его больше"
> Лишь бы не как в Windows, да.
> Всё, что вам надо знать об упоротом религиозном фанатизме.
Глобалист-шляпобот поливает помоями редхат.
Холст, масло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #445 Ответы: #457

455. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:44 +1 +/–

один ты в белом пальто стоишь красивый? с umatrix-ом, наверное, чтобы разрешение скриптами не сливать, да? один такой умный на белом свете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449

456. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 13:44 –2 +/–

Или море может пересохнуть раньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388

457. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 13:45 +1 +/–

Уроды есть везде, и в RedHat тоже - ибо все грешники и святых единицы, тебе ли этого не знать, ортодокс-конспиролог?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #454 Ответы: #460

458. Сообщение от Skullnet (?), 10-Май-20, 13:46 +3 +/–

Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3, а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали: "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются постоянно.
Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #463, #553

460. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 13:47 –1 +/–

> Уроды есть везде, и в RedHat тоже
Неожиданное признание, серьёзно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #457 Ответы: #474

462. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:49 +/–

>>и на рынке до сих пор есть в большом
>> количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
>> шрифты в мясо.
> Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны
> лучше чем ноуты!
Это он загнул. Занюханный смартфон не крупнее ладошки, а самый древний ноутбук имел экран раза в два крупнее.
(претендующий зваться именно лап-топом, а не чемоданом с фотоувеличителем)
Что мне с этих тысяч точек, если они утрамбованы в 100 кв.см??
Предельную угловую разрешающую способность глаза никто не отменял.
И приближать глаз к экранной поверхности по-прежнему нездорово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

463. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:50 –2 +/–

почитай оригинальные треды, петя. содержимого новости никогда не было

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #458

464. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 13:50 +1 +/–

> Вейленд меня не очень пока интересует.
проблема в том, что он очень, очень интересует редхат и спонсируемых им.
А значит в угоду ему все будут ломать и портить и дальше (или, как минимум, откажутся реализовывать необходимые фичи, как мурзила с ее vaa, взгроможденным поверх кучи вредных и ненужных прослоек, хотя требовалось от них только одно - приемлемое воспроизведение видео - а гугль и рад подсовывать тебе av1 и vp9- ведь мурзила рапортует что они есть, и ей плевать что это слайдшоу)
> Кто говорит "такие патчи не принимаются"? Это очень интересно, я бы почитал. Это в
> баг-трекере х11 пишут?
нет, это заявлял разработчик иксов то ли в рассылках, то ли прямо на freedesktop
> Покажите! Мне правда очень интересно.
ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они и у тебя есть, если только специально не сломал.
Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и всех дел.
Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа иксов у тебя один xterm останется.
А ему ttf'ы без надобности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342 Ответы: #500, #560

465. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:52 +1 +/–

можешь во двор выбежать и поорать "rибята, у меня слака, у меня слака, rибята"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

467. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 13:54 –1 +/–

а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается или сегфолтит калькулятор.
Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова все поломают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391 Ответы: #549

468. Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:56 –2 +/–

где и что тонко? по какому предмету зачёт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

471. Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Май-20, 14:01 –1 +/–

>> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
>> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
> Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
> Windows/MacOS - правильно.
> А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
> 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.
Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #401 Ответы: #506

474. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 14:09 –3 +/–

> Неожиданное признание, серьёзно.
Есть такое животное, жираф. А ещё есть такой покемон - слоупок. Для них многое становится неожиданным, ибо доходит медленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460 Ответы: #476

476. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 14:13 –1 +/–

>> Неожиданное признание, серьёзно.
> Есть такое животное, жираф. А ещё есть такой покемон - слоупок.
> Для них многое становится неожиданным, ибо доходит медленно.
До многих важное вообще только при смерти доходит...
особенно про ложь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #525

479. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 14:21 +1 +/–

> IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.
Нормальный ценник. После перехода на ноут с HiDPI-матрицей я лично в сторону LoHDPI даже смотреть не хочу -- нафиг надо.
P.S. Отказ от хинтинга при этом не одобряю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #529, #656

480. Сообщение от Аноним (480), 10-Май-20, 14:24 +/–

> Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.
Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #504, #528

481. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 14:25 +1 +/–

> MS тогда делала на века
А давно это Monotype сокращается как MS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

483. Сообщение от Аноним (480), 10-Май-20, 14:25 +3 +/–

Это такая же лицензия, как и активированная KMSом пиратка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

485. Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Май-20, 14:27 +3 +/–

>> Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл
> Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?
И заодно сообщить данные монитора (еще лучше -- использованую там матрицу) для приобретения. Или сразу переслать мониктор интересующимся.
Потому что понять по скриншоту "как оно отображается" на том самом мониторе, просматривая этот скриншот на другом -- занятие довольно бесперспективное :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432

486. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 14:29 +4 +/–

> хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.
Не факт, что это хорошая рекомендация -- продукты в стране и так десятками миллионов тонн в год идут на помойку.
Давайте попробуем зайти с другого фланга: "даже в европах уже начали ужесточать законодательство против купил-выбросил-купил и запланированного устаревания, а ты носишься со старыми куплетами, фу, ретроград!" ;-]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

487. Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 14:30 +/–

А чего спрашивать-то? Реализация вон она, в предыдущей версии лежит. А на майкрософт можно и в суд подать, если так хамить будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410

488. Сообщение от Fedd (ok), 10-Май-20, 14:30 +2 +/–

Сглаживание шрифтов напоминает мне старый элт монитор на котором текст выглядел мыльно без всякого сглаживания. Везде отключаю где это возможно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #631

489. Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 14:31 +4 +/–

Остерегайся растишки, Ваня!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

490. Сообщение от Аноним (490), 10-Май-20, 14:32 +1 +/–

Хз в kde noto шрифты. И никаких проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

491. Сообщение от anonblmus (?), 10-Май-20, 14:32 +/–

Под "имеющимися" подразумевались все, которые шли "из коробки" плюс натащенные лично в ~/.fonts.
В т.ч. и мелкомягкого происхождения, и вообще х.з. чьего. Так штаа, не надо вот это вот...
Возможно, еще разрешение монитора (в моём случае) помогает - у меня 110 ppi (2560х1440, 27").
Со стандартными 96 ppi вроде бы и не должно быть заметной разницы, а она таки есть.
И ещё:
> В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно
А вы уверены, что именно "великолепно", а не "я так привык"?
Я использую Убьюнту в качестве основной оси с 2009 года, и мне, наоборот, рендеринг шрифтов "как в винде" глаза слегка царапает, когда приходится ей пользоваться. Что Clear Type, что классический.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416 Ответы: #531

492. Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 14:33 +1 +/–

А по мне так тонковато, режет глаз. И мелкое всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #427 Ответы: #540

495. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 14:38 +/–

>[оверквотинг удален]
> dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0)
> media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
> x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
> x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).
> Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити,
> не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся
> такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.
Пожалуйста, хватит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #513

496. Сообщение от Аноним (496), 10-Май-20, 14:41 +5 +/–

А я то неуч думал что теорема Котельникова о бесконечных аналоговых сигналах и их дискретизации. Слава богу, на опеннете комментатор анонимный всё прояснил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #613

497. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 14:42 +5 +/–

> где и когда мейнтейнеры иксов отказывались от патчей
Да вот, например: http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115
Одни уроды прибили гвоздём 96 dpi, "чтоб браузер выглядел как в винде" -- другие бегом приняли это надругательство в код и старательно игнорировали предложенный патч с ручкой для регулировки поведения семь лет (на момент переезда баги в gitlab, там ещё полтора года уже): http://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/issues/253

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

498. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 14:43 –1 +/–

>>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
>> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
> От старого пердуна слышу.
> Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.
вы бредите. Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm. Зачем вы звездите о том в чем ни ухом ни рылом?
Основное "технологическое требование", как по размерам так и по сложности - внезапно, иметь компилятор и мильен девелоперских библиотек с инклудами. Извините, по другому как-то сложновато софт собирать.
> Нет, ткнуть в "сборочный скрипт" и наблюдать, как тот вытаскивает и обрабатывает
> пол-интернета, как бы не вариант.
Вы бредите. Вы никогда даже не пытались ничего в редхатообразных пересобирать.
Второй раз звездите о том, в чем ни ухом, ни рылом.
> Даже если всё это заработает без проблем.
> Нужен контроль.
поздравляю, configure/make - вы тоже нифига не контролируете (вряд ли даже в курсе как и из чего собираются они сами)
Продолжайте рассказывать басни что в шлакопомойке вы что-то там такое можете.
> Ну, предположим, "застрял я в 95-м", и фули? Это что за фраза
ну так рассказывайте истории из жизни 95го, я может даже посочувствую (я в том 95м изрядно много чего в шлаквари переделывал), а зачем врать-то про то, о чем просто не знаете?

> В 05-м собрать и поставить и системе не поломаться было проблемой ни
> в какой не в слаквари, а в сусе. В слаквари как
у меня не было, что я делал не так? Вот где-то примерно в том 05 (скорее 04) я даже ухитрился пересобрать в ней иксы с версией драйвера mga400 посвежей, и, представьте себе - они были завернуты в rpm, который ничего не ломал. Вот пересобрать не тем компилятором и не с теми версиями библиотек на которых разработчики тренировались (я еще жил с libc5) - это да, это было проблемой, учитывая сколько при тех компах занимала компиляция (до распила всех иксов на мильярд мелких бесполезных пакетиков было еще лет пять)
Полагаю, раз вы ниасилили даже rpm - вряд ли вы оцените.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412 Ответы: #509

500. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 14:47 –3 +/–

>[оверквотинг удален]
> на freedesktop
>> Покажите! Мне правда очень интересно.
> ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они
> и у тебя есть, если только специально не сломал.
> Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и
> всех дел.
> Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто
> без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа
> иксов у тебя один xterm останется.
> А ему ttf'ы без надобности.
Ну почему не изгнать шляпников-интелсосов поганой метлой!? Неужели сообщество нихера уже не мгжет-? Просто бойкот, патчи от шляпы не принимать, кодом не дели...а, вот зачем нужен жопоэль! Теперь я догнал!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464

501. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 14:49 +/–

У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их? Ну потом, noto же "с подсказками", разве нет? Noto лучше всего выглядит. Дело видимо не в шрифтах, а в том, что их не могут нормально отрисовать.
Пс. эти емнип самые норм для кириллицы были https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385 Ответы: #607

504. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 14:51 –1 +/–

>> Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd
>> решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.
Гм, а у меня как-то и не было особо этих проблем -- лет двадцать как.
> Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.
Вы всерьёз готовы платить примерно 15 рублей за гигабайт флэшки?
(я готов платить и в разы больше, но на скоростях, на порядки превосходящих потолок скорости записи CD, и с существенно более произвольным доступом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480

506. Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 14:52 +1 +/–

>>> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
>>> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
>> Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
>> Windows/MacOS - правильно.
>> А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
>> 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.
> Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?
Ваши патчи разработчики с удовольствием рассмотрят.
Вопрос поднимался в списке рассылки ядра семь (!) лет назад, а воз и ныне там: https://lkml.org/lkml/2013/10/25/26

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471

509. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 15:04 +/–

>>>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
>>> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
>> От старого пердуна слышу.
>> Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.
> вы бредите. Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm. Зачем вы звездите
> о том в чем ни ухом ни рылом?
> Второй раз звездите о том, в чем ни ухом, ни рылом.
> Продолжайте рассказывать басни что в шлакопомойке вы что-то там такое можете.
П-ц, какая наука. Доступна только детям арбата.
И, кстати, неплохо бы как-то поскромнее. Белены объелся кто-то?
> у меня не было, что я делал не так? Вот где-то примерно
Мне пох. В слаквари у меня всегда работало всё, что мне было нужно.
И в редхате, кстати, тоже, сколько он у меня был.
И как деды в 95-м воевали мне нах не нужно рассказывать. Своего полно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #498

510. Сообщение от Канитан Очевидность (?), 10-Май-20, 15:05 +3 +/–

В новости пример шрифта Tahoma 12 - "шрифтом по умолчанию, использовавшимся операционными системами Windows 2000,  XP и Windows Server 2003 (заменив MS Sans Serif)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Tahoma и ответ разработчка You are using Free Software you realize, right? в этом смысле звучит нормально - Вы используете Free Software - свободное ПО (своводно распостраняемое). А Open Source бывает платный
А вот "отображение некоторых семейств шрифтов" вуалирует суть - некоторые шрифты Windows стали плохо отображаться. Ваш Кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 15:19 +/–

> Все что ты написал высосано невесть откуда.
На тебе мир не заканчивается, глупенький. Люди живут в очень разных условиях. Кто-то в одиночестве живёт на ста квадратах и успевает притомиться, пока идёт из спальни на кухню кофию испить, кто-то ютится в крохотной однушке с женой и ребёнком. Кто-то может позволить себе огроменный стол ценой тысяч в сорок, а для кого-то это целая зарплата, а то и не одна, да и ставить некуда.
И это не считая цены самого монитора — ты тут выделывешься с незнанием московских цен, однако ж большая (значительно большая) часть россиян живёт таки за её пределами. И получает совсем не московские зарплаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #703

512. Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 15:21 +/–

Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна для моих целей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424 Ответы: #685

513. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 15:22 +2 +/–

>[оверквотинг удален]
>> media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
>> x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
>> x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).
>> Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити,
>> не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся
>> такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.
> Пожалуйста, хватит!
Эти люди говорят, что перл нечитаемый!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #495 Ответы: #611

514. Сообщение от Аноним (514), 10-Май-20, 15:26 +2 +/–

Мы за тебя рады, держи в курсе.
Еще раз, для тугих:
> В любом случае это не спор о том что 4к плохо/не нужно/дорого, это о том что очень много 1080 которые ещё используются и которые менять нет смысла/денег/желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403

515. Сообщение от Отражение луны (ok), 10-Май-20, 15:31 –1 +/–

>И она работает.
И делает это достаточно ужасно чтобы этим не пользоваться даже за бесплатно.
Имейте уважение к себе, юзайте либо неон, либо мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #523

519. Сообщение от Аноним (519), 10-Май-20, 15:42 +/–

Вообще-то там разработчики еще с 90х годов. Целых полтора. И корректно донесли мысль, что ресурсов на поддержку всего подряд не хватает, но патчи готовы принимать.
Если бы ты вместо комментов на опеннете писал код, уже давно бы мог им патч сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #626

520. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 15:47 –4 +/–

лол не позорился бы
истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть немного в теме
патчи за эти годы само собой появлялись

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342 Ответы: #550

521. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 15:50 +/–

>Всё, что вам надо знать об упоротом религиозном фанатизме.
>IRASoldier
ахахахаха. тонко Ира, молодца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #445 Ответы: #546

523. Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 15:55 +1 +/–

То-то я думаю, чего это миллионы организаций по всему миру используют линукс в качестве десктопа. Хотя, постойте...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #515 Ответы: #615

525. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 16:03 +/–

> До многих важное вообще только при смерти доходит...
Ты очень тонко и самокритично перефразировал поговорку "горбатого могила исправит". Хвалю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #476 Ответы: #527

526. Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 16:08 +/–

Пока не поставил себе на ноуте с экраном 1366 "рендеринга Тахомы 9го размера", некомфортно себя чувствовал. Если что, у меня есть хороший внешний монитор, но тоже с крупными пикселями (дружественный к старому ПО), но я очень часто пользуюсь экраном ноутбука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

527. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 16:08 +/–

>> До многих важное вообще только при смерти доходит...
> Ты очень тонко и самокритично перефразировал поговорку
> "горбатого могила исправит". Хвалю.
За что хвалить-то, если даже не поняли?  Давайте попробую проще объяснить, на пальцах: могила не пофиксит, а лишь закоммитит.  Но то, как именно этот переход осуществляется -- нередко видно даже по лицу умирающего, затем покойного: спокойное или искажённое (в клинических случаях ещё и по предсмертным крикам).
То, что до меня мои неисправленные косяки жизни при смерти неизбежно дойдут (и хорошо если не стеною встанут) -- точно так же верно.
В общем, не вынуждайте разделять неуверенность Эйнштейна насчёт Вселенной, ладно?  Только было за Вас порадовался же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #525 Ответы: #543

528. Сообщение от Vas Yan (?), 10-Май-20, 16:10 +1 +/–

Но если учитывать, что CD-RW болванки медленно писались, медленно читались, и хватало их на очень скромное число перезаписей, то флэшка на 512 МБ за 2т.р. выглядела вполне хорошим долгосрочным вложением.
CD-R в моем городе не стоил никогда дешевле 15р за болванку. Вот и считай, сколько болванок можно было приобрести за названную условную сумму.
Не забываем про очень существенное единоразовое вложение в оптический привод в обоих случаях.
Флоппинет - часто был неудобен даже для офисным задач, что-то серьёзней - подавно.
Вот и таскали жесткие диски по друг другу, когда надо было передать что-то крупное. Записывали болванки, у кого были приводы, но реже (вплоть до того, что тебе надо - купи мне болванку, и я запишу). Флоппи - офисная мелочевка.
Пришёл относительно дешевый флэш в форме брелка для подключения по usb и убил все эти неудобства.
k3b, xfburn и libburnia с cdrtools сейчас упоминаются реже чем эмуляторы dos. И слава яйцам, сколько они у меня (и не только у меня) попили крови.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480

529. Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:14 –2 +/–

Так ты же выше задвигал про дешевизну, чего же ты заднюю даешь, фраер? (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #479 Ответы: #580

530. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 16:20 +/–

сач мач

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

531. Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:26 –2 +/–

>А вы уверены, что именно "великолепно", а не "я так привык"?
Именно что великолепно. Причем, все и всех размеров. В линуксе же долгое время шрифты рендерились, наплевав на реальный DPI экрана, да и сейчас ситуация не лучше, поэтому ничуть не удивительно, что в интерфейсах используют огромные буквы относительно виндовых размеров - так хоть как-то можно замаскировать полнейшее неумение линукса в нормальное сглаживание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491 Ответы: #542

532. Сообщение от эти ваши интернеты (?), 10-Май-20, 16:37 +2 +/–

>И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung. Качеством удовлетворен.
А когда вас заставят кастрюлю на голову надеть, чтобы включить компьютер? Вы скажете, а че такого, вон есть удобные афигенские кастрюли.
Речь не о мониторах, а о том, что искусственно создают условия для ... управления поведением людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #561

533. Сообщение от srgazh (?), 10-Май-20, 16:39 –1 +/–

Убери тупой заголовок! Стека шрифтов Linux нет, это ядро! Вы Дебилы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

534. Сообщение от ползкрокодил (?), 10-Май-20, 16:41 –1 +/–

А у меня и вовсе Pango на 1.42 заморожен. Потому что Debian-овцы в 1.43 тупо взяли и отломали виртуальный пакет, обеспечивающий совместимость со старыми пакетами. Ладно cairo-compmgr не нужен, и deadbeef пересобрать можно, но флешплеер?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #536, #539

535. Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:53 +1 +/–

>Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1
Представь себе - далеко не все согласны отвалить из кармана 30к за новый моник только потому, что разрабы не удосужились запилить нормальное сглаживание.
Или возьмем средний офис на 50 компов - как думаешь, с какой степенью радости и одобрения руководство отнесется к предложению выкинуть полтора ляма на новые мониторы только из-за того, что обновление сделало ШГ? Да на эти деньги реально дешевле будет купить на все компы винду, где никаких проблем со сглаживанием отродясь не было, еще и на офис хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

536. Сообщение от srgazh (?), 10-Май-20, 16:58 +2 +/–

флешплеер -- не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534 Ответы: #622

537. Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 17:06 –5 +/–

Arch Linux
1. Откат на "правильную" версию:
$ downgrade pango
Выбрать версию пакета: 1.43.0-3
2. Блокировка обновлений:
nano /etc/pacman.conf
Добавить строку:
IgnorePkg = pango
3. Получение удовольствия.
Или вы там не можете отказаться от нового функционала "сломанных" версий? Я даже не понял что нового они мне пытались принести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #595, #643, #672

538. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 17:07 +/–

Так то! Весь ваш ГНОМ с ГТК стоит на библиотеке, до которой никому нет дела!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 17:08 +/–

флешплеер это уже ни в какие ворота!
ЗЫ для дедбиф есть ппа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534 Ответы: #660

540. Сообщение от svsd_val (ok), 10-Май-20, 17:16 +/–

Я хз, у меня от мониторов до глаз ~ 2 метра. По мне самый нормальный размер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492

541. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 17:16 +/–

> Ну люди разные бываю.
> И планка нормальности у всех разная.
> Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
> Ну их право, но мало кого устроит такое.
Ну тебе то всяко от поняшке нужен ректально. Что кому-то ни  от поняшки, ни от черепашки в сракотан не нужен тебе в голову не приходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

542. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Май-20, 17:17 –4 +/–

> В линуксе же долгое время шрифты рендерились, наплевав на реальный
> DPI экрана, да и сейчас ситуация не лучше
Это сейчас как раз и не лучше, а в 2001 всё было хорошо (за 1998 не помню).  См. баги в #377.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #531

543. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 17:30 –1 +/–

> За что хвалить-то, если даже не поняли?
Ты так уверен, что я именно _не понял_? :-)
> В общем, не вынуждайте разделять неуверенность Эйнштейна насчёт Вселенной, ладно?
Если ты имеешь в виду, что "Бог не играет в кости", то это здесь не причём.
И кстати, что бы там не нёс лично Бехдад по поводу "не нравится, делайте сами себе хорошо, это опенсорс, тут никто никому ничего не должен" - с ситуацией все не так просто, можно почитать ветку комментариев на Foronix:
https://www.phoronix.com/forums/forum/phoronix/latest-phoron.../
К слову, сглаживание шрифтов под третьегномом с установленной версией Pango, по поводу которой сейчас идёт срач - посмотрел на ноуте с экраном < FullHD, посмотрел на просто FullHD-мониторе (меньше нету под рукой): при включенном subpixel-антиальясинге и slight-хинтинге даже при использовании майкрософтовских "несвободных" шрифтов никакого "мыла" нет. full-хинтинг не смотрел, но так, как сейчас - вполне тот же вид текста "из коробки" на Ubuntu, где об этом заботятся (в отличие от дефолтовой поставки для обычного пользователя в других дистрибутивах) уже давно и на вид текста под Windows, т.е. нормально и с эстетической точки зрения, и, что даже главнее, для зрения.
Так что "не всё так однозначно" (tm)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #527

544. Сообщение от Аноним (633), 10-Май-20, 17:58 –2 +/–

Мы и без ебилдов можем: autotools, cmake. И сами ебилд сварганить можем, если сильно хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #635

546. Сообщение от Аноним (633), 10-Май-20, 18:03 +/–

Эта Ира такая же, как Rhonda.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #521 Ответы: #609

547. Сообщение от Внук Балмера (?), 10-Май-20, 18:32 –5 +/–

Новость дня, 100%, посмеялся от души прям. Разработчик нормально так послал, лол)
Теперь по делу.
1) Чуваки, переходите на Windows 10, как вам сказали, на Win самый топовый шрифт.
2) После линуксового крас.глазия, вам никакие обновления винды не будут страшны, потому что вы умеете потрошить систему, а преимущества и  +  вы получите во всём.
Удачи ребят и добро пожаловать в новый дом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #552, #559

548. Сообщение от ИмяХ (?), 10-Май-20, 18:39 +/–

Фон сайта опеннета всегда был желтоватого оттенка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

549. Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 18:45 +/–

> а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с
> полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому
> что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается
> или сегфолтит калькулятор.
> Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова
> все поломают.
Не, ну поддерживать отдельный патсчет, конечно, не вариант, но выбрасывать поддержку хинтинга в принципе -- это что-то как-то предельно странное. Никуда дисплеи низкого разрешения не исчезнут ни в пределах 10 лет, ни в пределах 100 лет.
Там вообще очень интересная история развития всего этого в комментариях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #467 Ответы: #449

550. Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 18:50 +3 +/–

> лол не позорился бы
> истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть
> немного в теме
> патчи за эти годы само собой появлялись
Если бы я был в теме, я бы не спрашивал. Чего сразу ругаться-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #520

551. Сообщение от username (??), 10-Май-20, 18:53 –3 +/–

> Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.
Ага ага. Ну понятно все.
Хорошо что дропнул линукс на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #567

552. Сообщение от Аноним (552), 10-Май-20, 18:57 +2 +/–

>Чуваки, переходите на Windows 10, как вам сказали, на Win самый топовый шрифт.
Но ведь Windows 10 делает скриншоты экрана и самолично отправляет прямиком к таварищу майору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #547

553. Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 19:08 +1 +/–

> Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи
> из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3,
> а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали:
> "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются
> постоянно.
> Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.
Gtk 3 -- это что-то до крайности странное. То есть, мало того что темой оформления можно ушатать к херам интерфейс, но даже с самой стандартной темой из стандартных куча софта остаётся выглядящим косо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #458

554. Сообщение от Llol (?), 10-Май-20, 19:10 –1 +/–

> Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.
Иди проспись

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393

556. Сообщение от Аноним (556), 10-Май-20, 19:26 +6 +/–

Хамством занимался автор в нескольких багрепортах, показывая своё невежество и неуместную эмоциональность.
Для начала прочти вот эту статью. Она старая, но для начала пойдёт: https://infogra.ru/typography/20-prichin-pochemu-nuzhno-ispo...
Шрифты это не технический момент. Их делают дизайнеры и укладывают в нужные форматы. И вот за последние 40 лет форматы поменялись. Экраны поменялись (нет не HiDPI, мы больше не пользуемся монохромными ЭЛТ)
Вот есть на мониторе пиксели и есть шрифт. Нужно написать шрифтом на экране. Вот и вся задача. Если шрифт векторный его масштабируют и растеризуют. Растровый просто масштабируют. Проблема в том, что при уменьшении размера растрового шрифта могут начаться проблемы с отображением и большая часть старых векторных шрифтов в мелких кеглях поедут по кернингу. Для того чтобы с этим бороться в старые форматы встраивали информацию, какие пиксели нужно растеризовать при изменении размера, а какие отбрасывать. Это и есть хинтинг.
Сама технология хинтинга - это для экранов из 20-го века. Уже в LCD экранах начала 21-го века мы поимеем проблемы с таким хинтингом. На его смену пришло субпиксельное сглаживание.
В мире ИТ шрифтами исторически занималась Adobe больше всех. При этом она первая кто похоронила Type 1 то есть растровые шрифты. Она уничтожила собственный формат, потому что этот формат хранения шрифта не соответствует требованиям современного использования шрифтов. Apple, которая также занимается шрифтами с ней полностью солидарна, а между прочим TrueType - это формат шрифтов Apple. И его тоже хоронят. Там целый тошнотный мир из патентов и авторств над этими форматами.
Microsoft, который в этом смысле только реализовывал и поддерживал в итоге объединился с адобой, штобы это прекратить, а там уже и эпл и гугл подтянулись. Вот и получился новый формат шрифтов OpenType.
Веб, например, вообще ненавидит Type 1 и TTF, потому что чёртов хинтинг. Никто не гарантирует что эти шрифты отображаются на всех экранах одинаково с указанным масштабом. А теперь самое страшное. Если у вас есть любимый шрифт из 20-го века, то его нельзя отконвертировать в OpenType автоматически. В общем случае его придётся переделать/перерисовать.
HarfBuzz - это шрифтовый движок, который используется ну очень-очень много где. И он рассчитан только на поддержку шрифтов в формате OpenType. HarfBuzz переводится с фарси как OpenType. Это движок для работы с OpenType. Попросить их запилить поддержку TrueType-образного ручного монохромного хинтинга из 20-го века - это серпом по яйцам. Кроме того HarfBuzz он распространяется под единственно возможной для такого проекта лицензии MIT. Им пользуются реально миллиарды людей, потому что и Adobe и Google во всех своих продуктах перешли на HarfBuzz и много кто еще. HarfBuzz - это эталонная открытая для всех реализация рендеринга OpenType.
Pango 1.44+ ввиду того что им мало кто занимается перешел на HarfBuzz как и многие другие, в том числе проприетарные гиганты. Теперь будьте любезны жить как в OS X или при использовании браузера. Используйте современные шрифты в формате OpenType (а не барахло 20-летней давности заточенное под ЭЛТ) и используйте субпиксельное сглаживание (мыльное) для экранов низкого разрешения и то только с теми шрифтами, которое его нормально переварят. Парадокс, но самый старый формат Type 1 полностью растровый поддерживает автохинтинг лучше и может быть отконвертирован в OpenType малой кровью и отображен на экране сравнительно хорошо. Всё это не про Tahoma, потому что Tahoma это древний копролит ttf.
Ваше же хамство и мнительность вокруг того, что вам всё сломали, современные шрифты ужасны, верните мне тахому - это обычно майкрософт нянчит таких клиентов на платное техподдержке. Вы эмулируете в линуксе на открытом бесплатном софте поведение Windows XP и пытаетесь использовать её шрифт в то время как вся семья шрифтов Tahoma, Verdana, Helvetica уже давно заменена на новые похожие шрифты в вебе.
Со стороны того же Бехдада и Матиаса вы выглядите как хамовитый луддит, кричащий на форумах "верните мне мой 1997". Из-за того что FreeType старая трудная к сопровождению библиотека и народ использует HarfBuzz как новый отраслевой стандарт, то в условиях ограниченных ресурсов всё логично. А тут вы со своим хинтингом. С ним веберы 20 лет борятся, сами авторы выкинули его а вам фарш назад прокрутить охота, ну форкайте, чо. Просто любопытно, а фаерфокс у вас тоже тахомой с хинтингом текст вебстраницы показывает? Мне почему-то кажется, что нет.
Разработчики Pango чётко и еще год назад заявили об отказе от старых технологий. Ну нету ресурсов тащить легаси ради пары луддитов. Да, куча дистрибов и пользователей будут вынуждена заменить один кастомный шрифт на другой, ну и что?
Не надо рассказывать людям, что ваш способ самый лучший. Что только так нужно смотреть и настраивать. Что теперь всё сломали и пользоваться не возможно. Не надо угрожать переходом на Windows. Не надо истерить и никто не будет вам хамить. Вы принесли токсичный стиль общения с опеннета к приличным людям и они вас послали. Ожидаемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #589, #618, #654

557. Сообщение от Аноним (557), 10-Май-20, 19:30 –1 +/–

а какие еще шрифты затронуты? как можно понять до обновления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #659

559. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 19:33 –1 +/–

> Новость дня, 100%, посмеялся от души прям. Разработчик нормально так послал, лол)
> Теперь по делу.
> 1) Чуваки, переходите на Windows 10, как вам сказали, на Win самый
> топовый шрифт.
> 2) После линуксового крас.глазия, вам никакие обновления винды не будут страшны, потому
> что вы умеете потрошить систему, а преимущества и  +
> вы получите во всём.
> Удачи ребят и добро пожаловать в новый дом.
Что в винде потрошить? Бинари калечить? Вин10 место в мусорном ведре, последняя нормальная  семерка, с натяжкой 8.2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #547 Ответы: #568

560. Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 19:37 –1 +/–

>[оверквотинг удален]
> на freedesktop
>> Покажите! Мне правда очень интересно.
> ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они
> и у тебя есть, если только специально не сломал.
> Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и
> всех дел.
> Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто
> без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа
> иксов у тебя один xterm останется.
> А ему ttf'ы без надобности.
TTF-ные пути-то есть, но вот что-то xfontsel их не все показывает. И сглаживания тоже нет. А motif для включения юникодных шрифтов потребовал как-то особенно поиграть с .Xdefaults.
Софт -- это действительно проблема. Gtk захватил всё, qt насколько отстаёт, но у него тоже дизайн мнэ...

Но хотя бы какой-то стандартный набор софта, написанного по принципу "функционал > понтов" мне хотелось бы иметь, и я готов прикладывать к этому какие-то усилия, типа пробовать перетаскивать фичи из хипстерского софта в рабочий иногда.
Правда, когда я пытался сделать так в прошлый раз, получился интерпретатор Схемы, написанный на Фортране....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464

561. Сообщение от Аноним (561), 10-Май-20, 20:06 +4 +/–

Нет, это не создание условий для управления людьми. Это элементарная глупость на уровне вредительства. Просто нынешние разработчики делают все по принципу "И так сойдет!", в итоге их творение работает только с кастрюлей на голове пользователя, но разбираться, почему так, кодеры не будут, ведь вам всего-то надо надеть кастрюлю - никаких проблем! А если что-то не нравится, надо сразу же напомнить, что это опенсорс (правда, мы привязали к этим либам 99% приложений) - просто напишите свои приложения или наденьте кастрюлю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #532 Ответы: #616

562. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 10-Май-20, 20:13 –1 +/–

pango 1.44.7 Sans regular MATE + ttf-droid ttf-dejavu noto-fonts terminus-font adobe-source-han-sans-otc-fonts + Arch и всё работает - держу в курсе!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #565

563. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:22 +/–

>Chrome и Firefox перешли на использование HarfBuzz
Тю, так вот оно что. А я-то думал, че оно такое говняное со своими шрифтами в настройках и отлюченными сторонними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #569

565. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:24 +/–

Держи крепче, а то отклеивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #562

566. Сообщение от заминированный тапок (ok), 10-Май-20, 20:24 +1 +/–

это же очередной сектант свидетелей антиплазмы, не обращай внимания

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

567. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:24 +1 +/–

Я вообще от ужаса происходящего откатился на Windows 2000. Ну его нафиг!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #551

568. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:26 +/–

Семерка уже так себе. Хрюша самый ок был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #559

569. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 10-Май-20, 20:32 +/–

noto-fonts есть в системе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #563 Ответы: #571, #573

570. Сообщение от Аноним (338), 10-Май-20, 20:41 +/–

https://i.imgur.com/ytztAuf.png
https://www.linux.org.ru/forum/desktop/15695114?cid=15696161

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #586, #588, #600

571. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:48 +/–

Эмм... кажется, нет. Надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #569 Ответы: #574, #598

572. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:50 +4 +/–

Неадекват бёрди затролил разрабов панго до того, что они психанули и ответили не очень корректно, а этот ответ разнесли по всему интернету с желтыми заголовками. Лютое 4.2. И да, у меня 1.44 и ничего не поменялось от слова абсолютно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #583

573. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 20:51 +/–

И какие именно надо? У гугла там все это хозяйство весит 1 гиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #569 Ответы: #575

574. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 10-Май-20, 21:02 +/–

Попробуй установить базовый, может улучшится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #571

575. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 10-Май-20, 21:14 +/–

Пакеты же есть.В Дебиане fonts-noto

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #573 Ответы: #577

576. Сообщение от Lex (??), 10-Май-20, 21:21 –3 +/–

Тем макаки, которые топят за моники - это те макаки, какие надо макаки.
Правильные макаки, так сказать.
А тем макаки, которые сайты пилят и нередко даже не виноваты в некоторых косяках работы сайтов в некоторых браузерах и на некотором железе, это неправильные макаки и их принято по поводу и без см.ными тряпками гонять...
А разница, в итоге, в том, что одни используют типизированные языки, а другие - JS. Хотя если бы последние аналогично говокодили на плюсах, баше или, даже, питончике, никто бы им и слова не сказал... а то они и вовсе стали бы кем-то вроде общепризнанных гуру кодинга :)
Такие они, двойные стандарты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #690

577. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 21:24 +/–

Да, есть. Проверил, установлены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #575

578. Сообщение от Школьник (ok), 10-Май-20, 21:26 +/–

>Но мой списочек необратимо изгаженного [...] пожалуй, раз в двадцать поболее будет.
А не могли бы вы его огласить? Можно особо не разжёвывая. Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #634

580. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 21:35 –2 +/–

Ты сначала посмотри, сколько стоит нормальный профессиональный монитор. Всё познаётся в сравнении, так-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #529 Ответы: #590, #650

582. Сообщение от Школьник (ok), 10-Май-20, 21:36 +/–

Судя по тому, что я слышал про Apple, их героические потуги закопать поскорее macOS и ноутбуки, хорошенько выдоив напоследок тех, кто думает, что то и другое осталось на таком же уровне, как было при Джобсе, не прошли даром - многие программеры (в том числе и я), периодически плеваясь, перелезли на ноуты с линуксом на борту; всякие художники, музыканты и работающие с видео перелезли на десяточку. Тиму Куку, правда, по барабану всё это - основная прибыль Apple давно уже не от продаж ноутбуков, а macOS так уже лет 7 бесплатная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410

583. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 21:37 –5 +/–

Ты хочешь сказать что админы опеннета лжецы? Тогда предложи корректную новость, и ее запостят вместо этой. В чем проблема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #572 Ответы: #592

584. Сообщение от Аноним (584), 10-Май-20, 21:41 +1 +/–

hintfull - это мягкое сглаживание? А hintslight - это тогда какое? С последним, кстати, везде всё хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #587, #619

585. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 21:45 –1 +/–

> По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли - и на таких экранах всё можно под лупой рассматривать :-)
Какая такая типовая пользовательская задача требует сидения в голой консоли или лазания по менюшкам груба?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

586. Сообщение от Главный Ананим (ok), 10-Май-20, 21:57 +/–

О, отлично. А что буквы серые, а не чёрные, посмотри у тебя в теме цвет текста какой стоит? А теперь отключи антиалиазинг, и покажи что будет! Нам всем интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570

587. Сообщение от Главный Ананим (ok), 10-Май-20, 21:59 +/–

HINTFULL - это уточнение положения пикселя, что бы не было зазубрин в при отображениии букв, его работа заметна для тех, кто не использует антиляйзинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #584

588. Сообщение от Аноним (588), 10-Май-20, 21:59 +/–

Вот это мазня. Глаза не жалеешь ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570

589. Сообщение от териванов (?), 10-Май-20, 22:08 +2 +/–

Type 1 -- это, как правило, векторные шрифты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #556

590. Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:09 +/–

Ну тогда посмотри и нижнюю границу цен, фраер. Ведь всё познаётся в сравнении. Бешеное разрешение и "профессиональный монитор" не обязательно синонимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #580 Ответы: #644

591. Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:16 +/–

А как вариант сглаживаиня шрифтов можно рассматривать ЭЛТ мониторы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #601

592. Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 22:16 +3 +/–

Автор статьи - это и есть бёрди

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #583

593. Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:19 +/–

А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость сурьёзная устраняется с каждой новой версией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320 Ответы: #604

594. Сообщение от Михрютка (ok), 10-Май-20, 22:29 +4 +/–

>>>Неадекват бёрди затролил разрабов панго до того, что они психанули и ответили не очень корректно
товарищ, вы такой же путаник, как и берди.
у панго нет "разрабов". душман - разработчик арбуза пишет это прям тахомой по белому. панго в мейтнанс моде уже десять лет.
и не затроллил, а достал. как маугли. чтобы понять всю глубину ануса, в котором пребывают шрифты на лине, просто внимательно почитайте его _краткий_ ответ. для экстра лулзов можно посмотреть число коммитов в арбуз там же на гитхабе.
и понять, что этот абдурахман тянет арбуз в одно жало. если его завтра переедет автобусом, нам придется ждать, пока какой-нибудь горячий вьюнош возьмется сдуру^W сопровождать арбуз или панго, и за десять лет вырастет до уровня этого иранца, сто лет ему здоровья.
было бы зашибись, будь он не один, а сам-десять или хоть сам-пять, и будь у них чисто физическая возможность думать об обратной совместимости. а так маемо то, що маемо.
мне понятно расстройство берди, но он и сам должен бы понимать, чай не маленький: свободное ПО всю дорогу было не про софт всем задаром, а про возможность самому почесать в том месте, где зачесалось, не дожидаясь, пока апстрим расчехлится и почешет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #597, #599

595. Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 22:42 +/–

И долго ты так протянешь пока какой-нибудь другой софт откажется обновляться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #537

596. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 22:46 +/–

Жесть, что сами шрифты что отрисовка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

597. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 22:52 –1 +/–

класс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #594

598. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 22:53 +/–

не ното а робото

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #571

599. Сообщение от Аноним (588), 10-Май-20, 23:23 +/–

>пока апстрим расчехлится и почешет
Только маленький нюанс, в данном случае лучше бы он не чесался. Особенно там, где уже всё годами отлажено и работает. Одно дело - добавлять фичи, а другое - пытаться исправить последствия откровенной диверсии. А потом ещё как идиот бегать со своим же патчем, пытаясь уговорить разраба принять им же выкинутое. Так что правильно всё сделал бирди, поднял шум, глядишь подумают, перед тем как лезть в рабочий код своими кривыми руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #594 Ответы: #606

600. Сообщение от Аноним (600), 10-Май-20, 23:30 +/–

1. Вы не сделали: export FREETYPE_PROPERTIES=truetype:interpreter-version=35
2. Что-то ещё не хватает - непонятно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570 Ответы: #657

601. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 23:44 +/–

можно, только для них нужен другой подход к отрисовке - иначе получишь мутную размазню. Собственно, те самые хинты в древних ms'овских шрифтах, поддержку которых гордо выкинули из freetype - они делались с учетом их особенностей.
Сомневаюсь что если ты сейчас просто отключишь сглаживание - на таком мониторе получится хорошо выглядящий мелкий кегль.
Крупные - те да, будут выглядеть хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #591

602. Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 23:45 +/–

Некому - ты ведь не хочешь полгодика поразбираться что там и как, а потом "вернуть", да еще ничего при этом не сломав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #708

603. Сообщение от Аноним (603), 10-Май-20, 23:51 +/–

Лет 10 назад, когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов, потому как мне больше нравилось как выглядят шрифты в винхп))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #653, #662

604. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 23:57 +/–

> А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с
> какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость
> сурьёзная устраняется с каждой новой версией?
До бесконечности не выйдет на них сидеть. Со старым браузером например сидеть так себе идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #593 Ответы: #623

605. Сообщение от Gefest (?), 10-Май-20, 23:57 +/–

Я все-таки хочу спросить : в Астре планируется форкнуть панго ?? Или из-за решения левой буржуинской пятки тысячи наших пользователей будут на служебных компьютерах глаза ломать ??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377

606. Сообщение от Михрютка (ok), 11-Май-20, 00:02 +1 +/–

>>пока апстрим расчехлится и почешет
> Только маленький нюанс, в данном случае лучше бы он не чесался. Особенно
> там, где уже всё годами отлажено и работает. Одно дело -
> добавлять фичи, а другое - пытаться исправить последствия откровенной диверсии. А
> потом ещё как идиот бегать со своим же патчем, пытаясь уговорить
> разраба принять им же выкинутое. Так что правильно всё сделал бирди,
> поднял шум, глядишь подумают, перед тем как лезть в рабочий код
> своими кривыми руками.
товарищ, вы не сумели прочитать не то что ОП, но даже камент, на который отвечаете. берди по сравнению с вами светило элоквенции. не пишите сюда больше. kthxbye

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #599 Ответы: #661

607. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 00:30 +/–

> У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их?
тебе-то, конечно, ничего - а вот разработчикам всякой погани...простите, pango - мешает то что они-то ни разу не бесплатные. И за деньги не продаются тоже. Только сп...ть можно.
И да, паратайповские шрифты (во всяком случае старые, не знаю что они там понавыпускали последние годы) были странненькие, но приемлемые. Включая и правильный fixed с перечеркнутым нулем. (тем не менее он хуже courier new - ну кто вообще додумался консольный шрифт делать с засечками, и нахрена было безобразно-зато-единообразно? C там такая, что times отдыхает со своим рыболовным крючком.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #501 Ответы: #610

608. Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 00:35 +/–

Ты наверное про этот ответ:
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...
?
Мне кажется, он лучше разбирает проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297

609. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 11-Май-20, 00:37 +/–

Не-а. В нашей компании видеоаналитикой не занимаются и мы, слава Богу, не резиденты Сколково.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546

610. Сообщение от Аноним (41), 11-Май-20, 00:46 +/–

Пусть хотя бы noto сделают, там тоже есть подсказки в них. Они бесплатные.
Я тут нашёл gnu unifont, он же почти идеальный! Осталось понять, почему его растровые шрифты в иксах не отображаются. Векторная версия никуда не годится (точнее там только 1 размер норм), а ведь она из растра генерируется. Все остальные (например терминус) прекрасно работают. У него есть unifont_sample.ttf с BDF -- вот он идеален, остальные ttf там FFTM и они уже не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #607

611. Сообщение от Аноним (41), 11-Май-20, 00:51 +1 +/–

> Эти люди говорят, что перл нечитаемый!
Это более чем читаемо, дополнительно там выделение цветом. Просто опеннет не умеет в цветной текст и картинки, на других ресурсах цветной текст и картинки вставляются из буфера обмена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #513

612. Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 00:55 –1 +/–

Зачётная истерика. RH отказался чинить то, что ему хочется, и он ввалился в истерику. Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство. Свято место пусто не бывает, ежели есть такая вещь, из-за которой столько истерик, и разрабы pango готовы принять патчи запиливающие эту вещь, то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят. Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango. Или приложения начнут мигрировать с pango. Или ещё что-нибудь случится эдакое. Но я бы поставил, на то, что патчи прилетят.
И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой, поэтому и не парится реализовывать это -- зачем, если мифическое сообщество справится с этим бесплатно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #624

613. Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 01:25 –1 +/–

Да пояснил,  но видать не в коня корм. Мне то что, просто реально убивает,  ведь все предельно просто, почти школьная математика. Вот не стыдно переть против математически доказаных фактов а? Нельзя превышать частоту выборки, иначе будет абстрактный шум. Ну нравится шум и что дальше - нужен же полезный сигнал а не приятное глазу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #496 Ответы: #629

614. Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 01:36 +/–

Четкая, но это не правильно. Как оцифровать аналоговый звук 8кгц выборкой 8кгц, если повезет фаза точно совпадет и будет "четкий звук", но как только фаза чуть уедет будет 0 и снова и снова, то есть тупо шум фазы. Это блин очевидно что трендeц аж трясет реально. Значит одномерная ситуация фильтровать надо и выборка нужна минимум 16 кгц а двумерный сигнал на плоскости не надо - чудеса! Любое видео фильтровано минимум 2 пиксела иначе жуткий эффект муара.Ну как это не понять!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #406

615. Сообщение от Аноним (615), 11-Май-20, 01:47 +1 +/–

К слову многие организации десятилетиями не обновляют софт, десятилетиями отказывались от флоппи, падают от email шторма, используют скайп и тимвивер и т.д. и т.п.. Так что аргумент миллион школьников не могут ошибаться не прокатит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #523 Ответы: #648

616. Сообщение от Аноним (615), 11-Май-20, 01:50 –4 +/–

Как привязали так и отвязать можно, в этом и отличие опенсурса от копирастов. Последним только в кастрюле и остаётся ходить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #561

618. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-20, 02:23 +2 +/–

> Type 1 то есть растровые шрифты
Осторожно, "эксперт"!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #556

619. Сообщение от leap42 (ok), 11-Май-20, 03:25 +2 +/–

> hintfull - это мягкое сглаживание?
наоборот, самое жесткое (шрифты "улучшаются" вплоть до неузнаваемости)
> А hintslight - это тогда какое?
легкое, можно сказать минимальное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #584

620. Сообщение от Anonymousss (?), 11-Май-20, 04:18 +2 +/–

Gtk не нужон

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

621. Сообщение от Аноним (621), 11-Май-20, 07:30 +10 +/–

Потому что инновации ради инноваций, обновления ради обновлений, баги ради багов - вот суть нынешнего опенсорса вообще и линукса в частности. Ты кодер и еще ничего не поломал в этом месяце? Значит, ты плохой кодер. Перепиши все с нуля, так и не закончив (но оно уже почти совсем еще чуть-чуть и готово); привяжи это к системд, даже если этого не требуется; ломай, ломай зависимости - стабильность для слабаков!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414

622. Сообщение от Аноним (622), 11-Май-20, 08:15 +/–

Ну расскажите, как без флешплеера запустить это, например https://www.mateuszskutnik.com/submachine/
(ну я, конечно, предвижу ответ, что «это» не нужно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #536

623. Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 08:27 +/–

Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты" вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто отваливаются.
Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.
"Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #604 Ответы: #628

624. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:01 +3 +/–

> RH отказался чинить то, что
сам же и сломал.
> Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство.
да, еще немного потерпишь, и сдохнешь
Баг не оставлен (куда и другие люди могли бы прислать патч), он _закрыт_ - "нам не капает, мы пользуемся только плохими и очень плохими 6ешплатными шрифтами, в которых проблема не видна - и так все мутное и вырвиглазное"
> Свято место пусто не бывает, ежели есть такая вещь, из-за которой столько истерик, и
> разрабы pango готовы принять патчи запиливающие эту вещь,
нет, это ты их на коленях давай упрашивай - может примут, может результат твоего труда просто выбросят
> то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят.
инопланетяне раньше прилетят, и всех пиу-пиу
> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
ты лично много чего уже форкнул?
> И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой,
rh не видит тут никакой проблемы - на макбуке у копчоного менеджера ibm все чотко.
До его супервайзера, который может и мог бы дать макакам кнута, да еще и зачерствевшим пряником добавить - в багтрекере не докричишься. И похороникс он тоже не читает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #612 Ответы: #637

625. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:07 +/–

нет, речь не про кернинг - это шрифт так СОВСЕМ сломан, что даже кернинг поехал. Он просто вообще неправильно отрисовался.
Хинты - они не про кернинг, они про отрисовку символов в принципе.
(ты мог бы и догадаться что он ни малейшего отношения к hidpi не имеет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

626. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:17 +/–

> Вообще-то там разработчики еще с 90х годов. Целых полтора. И корректно донесли мысль, что
> ресурсов на поддержку всего подряд не хватает,
зато сломать работающее - вполне хватило, на это ресурсы почему-то всегда находятся.
Причем до автора ломающих изменений достучаться так и не удалось - то ли просто не снизошел до общения со смердами, то ли уже задрав хвост ускакал что-то улучшать в других проектах.
> но патчи готовы принимать.
и закрыли баг.
готовы-готовы - "вам тут никто ничем не обязан, опенсос, хотим - принимаем ваши баги, хотим в помойку выкинем"
> Если бы ты вместо комментов на опеннете писал код
я бы сумел изменить 0.0001% мира опенсосия. Его немного многовато для одной человеческой жизни, даже если не комменты время от времени, а изрядный ее кусок похоронить на такое.
Причем вместо продуктивной работы - чиня за макаками без конца то, что они ломают, создавая то что мне не требуется (если я _уже_ этим пользуюсь - значит, меня устроило состояние на тот момент - и вот в нем желательно ничего не портить) - разбираться в чужих отвратительных наслоениях мусора и приделывать обратно отломанное - вовсе не "писать код".
Спасибо, но я лучше потрачу жизнь на выгул собак - они хотя бы умеют быть благодарны.
Кстати, я в молодости потратил на эти занятия достаточно времени - а что ты сделал для хипхопа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #519

627. Сообщение от nebularia (ok), 11-Май-20, 09:29 +/–

Жесть, всегда именно hintfull использовал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

628. Сообщение от псевдонимус (?), 11-Май-20, 10:10 +/–

> Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты"
> вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает
> уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не
> такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления
> сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто
> отваливаются.
> Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу
А как быть с уязвимостями в старых браузерах? Через это всю систему могут по иметь.

> пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное
> обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.
> "Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам
> улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #623 Ответы: #630

629. Сообщение от Аноним (629), 11-Май-20, 10:23 +/–

Математик-кун расскажи про теорему Котельникова. Какую частоту выборки нельзя превышать? Ты вообще в курсе что теорема применима для бесконечных сигналов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #613 Ответы: #640

630. Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 10:44 +/–

Ну это понятно, про уязвимости прикладных программ. А в этой шрифторисовалке они есть? Или всё ж нет серьёзной причины для обновления с прежней версии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #628

631. Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 10:51 +/–

Не хороший, значит, был элт монитор. В таких куцых высокие разрешения были "для галочки", даже типопрофессиональные Iiyama на предельном разрешении не стоило применять. Либо настройку проводили раз в его жизни - в магазине. Для аналогового сигнала даже пролегание кабеля имело значение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #488 Ответы: #677

632. Сообщение от 1 (??), 11-Май-20, 10:58 +/–

Lcd фильтр от цветных краев есть, по крайней мере в арче

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

633. Сообщение от Аноним (633), 11-Май-20, 11:46 +1 +/–

>Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
Жжошь ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

634. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:48 +/–

> А не могли бы вы его огласить?
а смисел? К тому же я не веду записей на бумаге, когда я соберусь убивать людей, я буду убивать не по списку, а первых подвернувшихся - Г-дь разберет своих.
> Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.
чего это только arc? (который, кстати, поломан не в одном а в трех местах, и только одно удалось величайшей кровью кое-как подлатать)
abd scatter это не arc, это отдельная беда.
Из другого крупного во фре - например, неотключаемость hidden libraries (мы лучше вас знаем, каких библиотек вам надо по два экземпляра).
Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.
И это только что навскидку вспомнилось.
В других проектах не лучше - те же ms core fonts в фритайпе поломаны уже пять лет как.
Даже доскер (уж казалось бы - давно брошенный макаками в пользу новых фуфел и лавка - банкрот) - ухитрились год назад необратимо поломать (похоже в борьбе за безопасТность - перестали автоматически обновляться внутри контейнеров файловые маппинги, ты на хосте конфиг поменял - внутри заело старый). Ну ладно, тут дерьмо к дерьму, не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #578 Ответы: #641

635. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:51 +/–

поздравляю, вы знаете еще два набора беполезных заклинаний.
Жаль что кодить- это совсем другое, и эти заклинания ничуть не помогут починить поломанный нетривиальный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #544

636. Сообщение от InuYasha (?), 11-Май-20, 12:11 +/–

Посмотреть бы )
Хотя, признаться, я давно не видел пресс-релизов чего-либо только на русском языке. Хотя мб они новости от РКН переводят )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

637. Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 13:07 –1 +/–

>> RH отказался чинить то, что
> сам же и сломал.
И чё?
>> Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство.
> да, еще немного потерпишь, и сдохнешь
Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?
>> то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят.
> инопланетяне раньше прилетят, и всех пиу-пиу
Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.
>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
> ты лично много чего уже форкнул?
Нет. Какое это имеет отношение к делу?
>> И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой,
> rh не видит тут никакой проблемы - на макбуке у копчоного менеджера
> ibm все чотко.
А вот это уже, явно, твои личные фантазии. Сочиняем мотивацию для других, чтобы они выглядели бы моральными уродами. Я не спорю с утверждением про моральных уродов, но _сочинять_ мотивацию за других -- это гнусная привычка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #624 Ответы: #658

638. Сообщение от InuYasha (?), 11-Май-20, 13:09 +/–

Ох уж эти гномщики. В итоге, значит, возвращаемся к вечному ШГ?
>перешёл из Red Hat в Google
А парень разбирается в сортах!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

639. Сообщение от srgazh (?), 11-Май-20, 13:37 +2 +/–

>Разработчики Pango отказались от поддержки мягкого сглаживания в старых шрифтах
Вот, правильный заголовок!Новость конечно печальная)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

640. Сообщение от Фняк (?), 11-Май-20, 13:47 +/–

И преобразование Фурье тоже, а поди ж ты работает и на вполне конечных интервалах, да, не идеально точно, но можно подобрать параметры так чтобы для прикладной задачи получилась приемлемая точность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #629 Ответы: #645

641. Сообщение от Школьник (ok), 11-Май-20, 13:57 +/–

>Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.
https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.
Про остальное - блин, сколько мимо меня всего происходит! Пойду-ка я учиться.
ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить? Я только про Restore ARC MFU/MRU pressure знаю (от вас же).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #634 Ответы: #665

642. Сообщение от vrein (ok), 11-Май-20, 14:50 +/–

Дык, сконвертируй terminus в otb, и будет тебе счастье
У меня довольно долго стоял Misc Fixed, потом пришел новый Pango и всё сломалось
За полчаса нагуглил что он понимает otb, а там уже оказалось что и тулза для этого есть - fonttosfnt
Потом еще решил на Terminus перейти
Уот те пруф:
https://tort.icu/bin/raw/b7sy24ni.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #419

643. Сообщение от vrein (ok), 11-Май-20, 15:01 +/–

А еще для Arch Linux есть OTB
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120595.html#642

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #537

644. Сообщение от prokoudine (ok), 11-Май-20, 16:20 +1 +/–

Дружище, тут вряд ли кому-то интересно знать, что ты откинулся на волю и теперь осваиваешь энторнеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #590

645. Сообщение от Аноним (645), 11-Май-20, 16:39 +/–

Ещё раз по порядку. Выше утверждалось - удвоенная частота выборки, не выше. И это чистая математика. Раз математика, а не инженерная задача, простые вопросы. Допустим есть сигнал до 0 времени он 0В, дальше в течении 10сек он 5В, дальше он 0В. Какая частота спектра у данного сигнала? Какая удвоенная частота спектра сигнала?
И это кренделек выше не стал плести про время в течении которого проводится единичное измерение и его битность. Дискретизация может быть и однобитной, вот только частота в этом случае должна быть во много раз выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #640 Ответы: #649, #674

646. Сообщение от cool29 (?), 11-Май-20, 17:19 +/–

Ну вроде как ubuntu 16.04, еще работает. Там я себе тоже ставил infinality.  Может он им пользуется ну или еще чем, где freetype 2.7

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390

647. Сообщение от cool29 (?), 11-Май-20, 17:49 +/–

Ну я себе купил еще 8ГБ(теперь 16ГБ), чисто под chromium. (Да эта зараза жрет у меня 5-6ГБ). Но блин, самое смешное, что я им теперь не пользуюсь(перешел на firefox). И знаете что: ни разу не видел у себя потребление памяти больше 10ГБ (это с запущенной в VB виртуалкой windows(4ГБ)).
ОС: Xubuntu 20.04 LTS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

648. Сообщение от zzz (??), 11-Май-20, 17:58 +1 +/–

Организации прежде всего думают о выгоде. И как-то так получается, что "ужасная", "неюзабельная" винда, которая к тому же платная - оказывается выгоднее бешплатного и всего такого прикольненького линукса. В чем загадка - непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #615

649. Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 18:03 +/–

Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли. Прямоугольный квадратный сигнал по горизонтали и вертикали шахматная доска или сетка через 1. Или отдельно стоящий пиксел какая разница. Пространственная частота выборки. Элемент изображения гарантированно передаваемый без нравящихся секте "Ч0тких шрефтоф" (шума алитасинга) обязан быть минимум в 2 раза толще выборки то есть 2 пиксела. Все что мельче безжалостно фильтроваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #645 Ответы: #655

650. Сообщение от zzz (??), 11-Май-20, 18:03 +/–

Мне нет никакой разницы, сколько стоят отвлеченные вещи. Выше ты задвигал про дешевые мониторы 4к. Ну так и где они, эти самые дешевые мониторы? Я не поленился, посмотрел: минимальная цена 4к - 16 тыс. "Дешево" ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #580 Ответы: #664, #670

651. Сообщение от тайный сатан (?), 11-Май-20, 18:30 +/–

>> Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
>> Gnome - Adwaita.
>> Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
>> гноме сидят.
>> Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
>> полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.
> Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.
да это дефолтная адвайта. и шрифты у меня на мониторе не выглядят замыленно, и очень даже хорошо выглядят. и дефолтный гном меня абсолютно устраивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393

652. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 11-Май-20, 18:38 +1 +/–

> Ты либо тролль, либо слепой.
Так любимая фрилибропесня же про лису и виноград, который зелен. Пытаются что-то сделать, получается дерьмище, что же делает свободнофанбой? Он громко заявляет - а мне норм, а вот эти ваши удобные и красивые интерфейсы, невырвиглазно выглядящие шрифты - вот оно и есть дерьмище! Дауншифтинг, возведенный в философию. Нишмагли, ниасилили в аккуратное сглаживание? Оно нинужна, провозглашает слепой от хронического красногл***ия тролль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344

653. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 11-Май-20, 18:49 +/–

"когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов"
"как выглядят шрифты в винхп"
Таки разница есть мкжду виндовым рендерингом шрифтов до появления ClearType и тупо выключенным сглаживанием в Linuх. Выглядели они по-разному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #603

654. Сообщение от Аноним (654), 11-Май-20, 19:23 +2 +/–

> Type 1 то есть растровые шрифты
Дочитал до этого места, дальше не стал.
Сынок, ты умные слова запомнить-то запомнил, дело молодое, но что они означают -- не знаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #556

655. Сообщение от Аноним (655), 11-Май-20, 19:33 +/–

> Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли.
тук-тук. Нарисуй простой сигнал в виде прямоугольника во временной области, это ты сможешь?
Теперь давай расскажи в частотной области как выглядит спектр этого сигнала.
Или ты сам не знаешь преобразование Фурье?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #649

656. Сообщение от Любопытный (??), 11-Май-20, 19:55 +/–

Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #479 Ответы: #671

657. Сообщение от Аноним (595), 11-Май-20, 22:45 +/–

1. что-то = чего-то
2. что = чего
Не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #600

658. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 22:58 +1 +/–

>>> RH отказался чинить то, что
>> сам же и сломал.
> И чё?
ниче, твой перевод стрелок слит
г-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразработчиков, а вовсе не тот кто имел видите ли наглость потыкать их мордами в лепеху.
> Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?
да, не переживай - это ненадолго. Потом на сковородке шкворчать значительно дольше придется.
> Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.
нет, она не настолько нужна - ты че, не можешь прочесть что на скриншоте написано? Через пол-года - год - привыкнешь. Ну или будешь как все, ходить с кастрюлей на голове, а чо такова, зато шрифты почти норм.
Вот если бы вообще вместо букв квадратики и с любым шрифтом, а не только с единственными качественными - тогда, конечно, исправили бы.
>>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
>> ты лично много чего уже форкнул?
> Нет. Какое это имеет отношение к делу?
такое, что с тем же успехом ты можешь верить в инопланетян. Э... с большим - потому что про форки я знаю в общем все, а про инопланетян нет - вдруг они на самом деле уже присматривают площадку, просто умело маскируются.
> А вот это уже, явно, твои личные фантазии.
нет, мне вполне достоверно известно что именно представляют собой менеджеры редхата и ебеме, и какого они цвета. Там, к твоему сведению, целые деревни целиком нанимали.
> Сочиняем мотивацию для других, чтобы они выглядели бы моральными уродами.
они _уже_ проявили себя конченными моральными уродами - ничего придумывать не требуется.
Причем ничего неожиданного или необычного в таком поведении - нет, неожиданно было бы обратное.
Их совершенно не интересуют ни пользователи их протухта, ни судьба самого линукса, им нужно закрыть таск и отчитаться об улучшении улучшений.
И багрепорт тоже поскорее закрыть, это называется эффективной работой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #637 Ответы: #666

659. Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 23:02 +/–

ну ежу понятно - те в которых есть хинты.
То есть все ms core fonts.
В шва6одных никаких хинтов обычно нет, а от автохинтинга один вред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #557

660. Сообщение от ползкрокодил (?), 11-Май-20, 23:31 +/–

> флешплеер это уже ни в какие ворота!
Ничегонеподелаешьэтофлешщиков спросить забыли, ага. А ещё у меня OpenJDK 8 заморожен ради Java-плагина — как тебе такое, Илон Маск? И Opera 12 стоит. И MATE Display Manager, который давно закопали. И ещё куча всякого пахучего. На свежайшем Debian Testing.
> ЗЫ для дедбиф есть ппа
Да уж на дедбиф как раз пофиг, много лет как на CLI-плееры перешёл — xmp, mpv, timidity... Пора бы и снести, пожалуй. Но пока не мешает — пусть будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #539

661. Сообщение от Аноним (663), 11-Май-20, 23:34 +/–

Боюсь, надо молоко выдавать за вредность для тех, кто сподобился ваш коммент прочитать. Так что лучше не травмируйте людей, в момент прихода убирайте подальше клавиатуру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #606

662. Сообщение от ползкрокодил (?), 11-Май-20, 23:37 +/–

> Лет 10 назад, когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов, потому как
> мне больше нравилось как выглядят шрифты в винхп))
А у меня наоборот — на Windows XP стоит GDI++ с FreeType-рендерером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #603

663. Сообщение от Аноним (663), 11-Май-20, 23:39 +/–

Вот и странно, разраб будет вредить, а ты за ним бегай патчи возвращай. Потом ещё выяснится, что это его принципиальная позиция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #421

664. Сообщение от prokoudine (ok), 12-Май-20, 00:01 –1 +/–

Двести с копейками баксов за монитор — дёшево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #650

665. Сообщение от пох. (?), 12-Май-20, 00:02 +3 +/–

> https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.
НЕТ. Потеря до 60% производительности на специфических тестах - это вот с этим "fast, again" - только из-за наличия в коде ненужно-проверок ненужного, с ВЫКЛЮЧЕННЫМИ "mutigations". Хотя в ведре миллиард опций (и у фри тоже) - но именно эту диверсию кому-то _очень_ надо было впихнуть намертво.
У фри по некоторым весьма неточным данным - потери на порядок меньше, из-за другого механизма управления памятью (злые языки говорят что он сам обеспечивает тот же порядок производительности в минус без всяких kpti ;) - но было бы очень странно ожидать что изуродованный ради этих улучшизмов сверхкритичный код, дергаемый на каждый context switch, останется эффективным. Как минимум, ему приходится проверять пачку глобальных флагов на _каждом_ свитче.
Окей - проверки выпилить не очень сложно. Откатить патчи kib@ - невозможно, во всяком случае, я не понимаю архитектуру ix86 в достаточной степени. Там не мелкие исправления, там кусок кода переписан целиком - и на него еще наложился патч уязвимости int3, поэтому нельзя просто вернуть как было (это-то можно, но будешь жить с exploitable local root)
> ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить?
system hang, total kernel lockup ;-)
Количество людей в теме - по пальцам можно пересчитать, на половину этих проблем даже багрепорты не писали - потому что бесполезно, ибо хорошо известно как "разработчики" воспринимают критику в свой адрес - даже когда она с детальным разжевыванием, что именно они сломали и работающим патчем в комплекте. "ну просто надень кастрюлю и иди дальше, все так ходим"
Вкратце из того о чем я знаю - а я знаю не все: сломанный needfree, восстанавливается патчем slw@
https://reviews.freebsd.org/D7538 - его регулярно ломают, если не ложится - насиловать не надо, надо откатываться на ту версию, на которую ляжет без заметных проблем.
Принципиально неработающий и defective by design compressed arc - kernel tunable (после этого надо померять скорость работы с compressed data и, возможно, тоже выключить - внимание, методом destroy, а не просто выключить - это взаимосвязанные детальки), abd scatter - вроде kernel tunable в текущих версиях, но я не проверял - в моих 11.0-1 это делается ручным редактированием abd.c
Еще одну проблему (которой просто нет в моих версиях) - удалось победить, там просто arc не работал.
Но в любой момент могут сломать еще что-то где-то - и за ними даже не следит никто, потому что все, кому надо было чтоб работало - сидят на своих патченных-перепатченных системах, апгрейдясь когда есть время и вдохновение. Кому нахрен нужны "улучшизмы" в хранилке, если она уже работает?! А вот продаванам дельфикса и ix  - очень нужны, а то нечего будет впаривать, а судьба твоих пулов их не колебет.
А, еще, из забавного, parallel mount - когда у тебя pool1/usr pool2/usr/local pool1/usr/local/data - приводит тоже к интересному факапу - ну тут хоть понятно и нестрашно (просто надень кастрюлю). kernel tunable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #641 Ответы: #667

666. Сообщение от Ordu (ok), 12-Май-20, 00:05 +/–

>>>> RH отказался чинить то, что
>>> сам же и сломал.
>> И чё?
> ниче, твой перевод стрелок слит
Где ты там видел перевод стрелок?
> г-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразработчиков, а вовсе не тот
> кто имел видите ли наглость потыкать их мордами в лепеху.
Он сам себя потыкал мордой в лепёху, закатив истерику.
>> Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?
> да, не переживай - это ненадолго. Потом на сковородке шкворчать значительно дольше
> придется.
Вот я о том же.
>> Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.
> нет, она не настолько нужна
Если она не настолько нужна, то чё из-за неё переживать так?
>>>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
>>> ты лично много чего уже форкнул?
>> Нет. Какое это имеет отношение к делу?
> такое, что с тем же успехом ты можешь верить в инопланетян.
Может быть. Увидим через полгода-год.
>> А вот это уже, явно, твои личные фантазии.
> нет, мне вполне достоверно известно что именно представляют собой менеджеры редхата и
> ебеме, и какого они цвета. Там, к твоему сведению, целые деревни
> целиком нанимали.
Не верю. Я за тобой замечал неспособность различать "я знаю, что..." от "я хочу верить в...", и мне кажется, здесь именно тот самый случай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #658

667. Сообщение от Школьник (ok), 12-Май-20, 00:18 +/–

Большое спасибо, посмотрю обязательно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #665

669. Сообщение от Аноним (669), 12-Май-20, 01:05 –1 +/–

Джобс не умер, он вышел покурить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417 Ответы: #684

670. Сообщение от Не пох (?), 12-Май-20, 02:58 +2 +/–

Айболит, в лесу свои законы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #650

671. Сообщение от prokoudine (ok), 12-Май-20, 03:06 +/–

> Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?
Lenovo X1 Carbon Gen 5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #656

672. Сообщение от Ананоним (?), 12-Май-20, 04:33 +/–

О как заминусовали! Сколько там месяцев назад "поломали", лгода уже? За это время ни один пакет не отказался обновляться из имеющихся. Видимо им на нововведения наплевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #537

673. Сообщение от Аноним (673), 12-Май-20, 06:07 +1 +/–

ахахаха, теперь местные ламеры будут морозить в своих системах еще и pango - на том основании, что оно плохо показывает старые майкрософтовские шрифты, которыми эти ламеры никогда и не пользовались)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #676

674. Сообщение от Пыщь (?), 12-Май-20, 11:15 +/–

Меандр разложить на синусоиды? Ох ёж ты, до какого порядка гармоник раскладывать? В идеале - бесконечность. Хотя, прямоугольник - разве непрерывный сигнал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #645

675. Сообщение от Пыщь (?), 12-Май-20, 11:17 +/–

Отдельно стоящий пихель не является непрерывным сигналом, с которыми обращается теорема Котельникова, так чта - не применимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367

676. Сообщение от Аноним (41), 12-Май-20, 17:04 +/–

Почему ламеры? Ты ведь понимаешь, что оно в браузере используется? Да и ведь уже заморозили во всех нормальных дистрах, и дело вовсе не в протухших шрифтах. Ну хотя если бы я успел купить моник с высокой плотностью пикселей я бы тоже наверно не парился, только 1000 баксов за 2к отдать сейчас тоже такое, 4к уже в районе 2000 баксов и более. 1к стоит всего 500-700, куда доступней. А почему я должен покупать железо под кривой софт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #673

677. Сообщение от Fedd (ok), 12-Май-20, 21:57 +/–

Как раз был Iiyama с экранированным RGBHV кабелем, такой ещё с отдельным дисплеем для настройки. Просто был старым даже на то время, конец 90х. Я тогда мечтал просто о четком плоском мониторе. А потом пришли ЖК и ClearType

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #631

678. Сообщение от Аноним (678), 13-Май-20, 00:00 +1 +/–

А ведь Behdad выложил любопытный документ. Видимо, для истинных ценителей, к которым, увы, автор PR не относится.
TL;DR: Невозможно. Но, «если очень хочется», то можно: а) отрендерить как для низкого dpi; б) масштабировать. Но это не будет реализовано никогда: а) результат всё-равно не удовлетворит перфекционистов; б) потребуется доработка FreeType; в) 95% популяции всё-равно не хватит компетенций/ресурсов; г) неактуально.
Теперь почему невозможно. Скорее всего, технология байткод-хинтинга пришла из печати с низким dpi (лень проводить исследования). Т.е. реально существовали (да и существуют, наверное) принтеры с разрешением 72dpi. Печатали они в масштабах метров — да, но о шрифтах «в кривых» речи и не шло (а очень хотелось).
Видимо, технология была перенесена под тогдашние дисплеи 14" 640x480. В защиту решения можно сказать что, «мылить» гилифы антиалиасингом ой как накладно: 1bpp против 8 и более bpp. А памяти тогда было совсем не густо.
Но лоханулись архитекторы знатно:
1. Запредельная сложность. В мире всего 3 (три) независимых рендерера шрифтов: M$, Apple, FreeType. Делать полноценно хинтованные шрифты умеют только крупнейшие конторы. Бесплатных шрифтов уровня Tahoma (Monotype по заказу M$) просто не существует. Линуксоиды либо вынуждены тырить Тахому из винды, либо довольствоваться набором огрызков (эвристик т.е.) под названием autohint.
2. В полиграфии масштаб заранее задан и *фиксирован*. А в UI? Ну, «широкая общественность» просто не поймёт почему это при изменении экранного *масштаба*, *структура* вордовского документа (или веб-страницы в браузере) вдруг «попылыла». Хинтинг меняет метрики шрифтов, соответственно, меняются и размеры строк, абзацев, глав и т.д. Именно поэтому на приложенных скриншотах видны идеальные кривые при абслоютно кривых метриках.
Ворд тех лет хинтинг метрик просто отключал. Появившийся чуть позже Акробат яростно (и не очень качественно) «мылил». IE поддерживал только заданный набор масштабов.
3. Инструмент «Экранная лупа» (средство обеспечения доступности) работал на уровне пикселей, и только с кратным масштабом. Речи о плавном масштабировании всего UI не шло.
Когда ментейнер HarfBuzz говорит «Нужно двигаться дальше.» Он имеет в виду следующее:
1. Хотим мы этого или нет — парадигма сдвинулась в сторону мобильных устройств и веба.
2. Платит (и заказывает музыку) Гугл.
3. Разработчики (GNOME, LibreOffice, Firefox, Chrome) хотят единый стек отрисовки шрифтов.
4. Требуется плавное масштабирование UI, и *все* стейк-холдеры с этим согласны.
5. Единственное спасение от вечного ШГ — hidpi дисплеи: хинтинг не поддерживает масштабирование; хороший subpixel rendering возможен только для *качественного* дисплея и после калибровки (именно это M$ и пыталась изобразить в своём ClearType).
6. Никто не будет вкладываться в технологии хинтинга на GPU: вследствии глобального изменения климата *такой* травы на Земле больше не произрастает.
7. Срачи битмап/хинтинг/антиалиасинг — дисциплина Специальной Олимпиады.
К сожалению, любителям Тахомы 8pt предложить практически нечего:
1. Форкнуть всё нафиг.
2. Реализовать описанную технику во FreeType (ибо это единственный рендерер) и прокинуть её в Pango.
3. Реализовать и поддерживать отдельный стек отрисовки шрифтов для UI.
А, на самом деле, просто использовать шрифты из поставки дистрибутива. Автор этих строк — сам большой любитель Тахомы — давно уже перестал париться по этому поводу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #686

679. Сообщение от Аноним (679), 13-Май-20, 01:04 –1 +/–

Благодарю разработчиков за то, что двигают индустрию вперёд. Ориентировать нужно только на нормальные hidpi мониторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

684. Сообщение от псевдонимус (?), 13-Май-20, 09:08 +/–

И не вернулся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #669

685. Сообщение от Lex (??), 13-Май-20, 13:40 +/–

> Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации
> пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна
> для моих целей.
Чем-то невольно вспоминаются шутки про винду, обновления и проблемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #512

686. Сообщение от Аноним (686), 13-Май-20, 14:57 +/–

>[оверквотинг удален]
> изменения климата *такой* травы на Земле больше не произрастает.
> 7. Срачи битмап/хинтинг/антиалиасинг — дисциплина Специальной Олимпиады.
> К сожалению, любителям Тахомы 8pt предложить практически нечего:
> 1. Форкнуть всё нафиг.
> 2. Реализовать описанную технику во FreeType (ибо это единственный рендерер) и прокинуть
> её в Pango.
> 3. Реализовать и поддерживать отдельный стек отрисовки шрифтов для UI.
> А, на самом деле, просто использовать шрифты из поставки дистрибутива. Автор этих
> строк — сам большой любитель Тахомы — давно уже перестал париться
> по этому поводу.
Всё оно так, поэтому я буду сидеть на Pango 1.43 до упора. Потом, возможно, перееду на CentOS 8, где ещё не напоганили и который будет поддерживаться 10 лет минимум. А там, глядишь, куплю HiDPI монитор, если не сдохну к тому времени из-за коронавируса или от чего-то ещё, ибо в стране успешно медицину добили за последние 20 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #678

690. Сообщение от ramblerfrend (?), 13-Май-20, 19:33 +/–

покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #576 Ответы: #699

698. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 15-Май-20, 15:59 +/–

https://github.com/x42/robtk
только тссссс ^_^

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

699. Сообщение от Lex (??), 15-Май-20, 19:00 +/–

> покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
> ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями
То то ты свое "очень ценное мнение" высказываешь.. к новости, которой уже неделя.. не так ли ?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #690

700. Сообщение от анончик (?), 16-Май-20, 22:05 +/–

fullhd на 13.3" -- это 167PPI, это не так уж и плохо. у 4K на 27 дюймов плотность такая же. разница с 110PPI для 13.3" 720p колоссальная.

вообще, 4K даже в 13-14" давно уже ставят и Lenovo, и HP, и Dell. это совсем не экзотика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451

701. Сообщение от анончик (?), 17-Май-20, 01:01 +/–

вообще да, всегда так было. в 90-м линуксоидам были недоступны дешёвые модемы, например, даже термин был 'winmodem'.
но здесь просто взяли и выкинули часть, которая уже работала. была похожая история несколько лет назад, когда эпплы похоронили своё знаменитое субпиксельное сглаживание. говорят, сложный код, в котором мы не разбираемся, поэтому использовать не хотим, переписывать тоже, бо никому не надо. мораль? да нету её, такое вот современное программирование, когда часто проще переписать и не всё, чем разбираться, что там до тебя сделали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

702. Сообщение от Нолекс (?), 21-Май-20, 10:53 +/–

Всё верно, всё итак работало, но нашолся м... ещё один заслуженный велосипедист, который это сломал...
Леннарта Поттеринга не напоминает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

703. Сообщение от Нолекс (?), 21-Май-20, 11:38 +/–

А кто-то вообще развёлся и разменял свою хату на квадрат в 14 метров. И при этом был предан GNU/Linux в целом и GTK/Pango в частности более 20 лет. И какого услышать такую новость?
Так что, я целиком и полностью поддерживаю тебя бро. Мажоры пусть идут лесом, но надо что-то уже делать... В одного я точно не потяну...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #511

704. Сообщение от Аноним (704), 26-Май-20, 18:12 +/–

Почитал переписку в оригинале на ГитХабе. Блин, перевод на опеннете весьма специфичный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

705. Сообщение от Ананоним (?), 19-Сен-21, 15:40 +/–

С даты опубликования новости ситуация в этом грёбаном pango с человеческим всем известным шрифтом ещё более ухудшилась. Вплоть до квадратной и не очень буквами "o" рядом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

708. Сообщение от Котофалк (?), 02-Авг-23, 01:22 +/–

Не просто "не поломав", а годами следуя за извилистой чужой мыслью ничего не сломав, по крайней мере надолго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #602

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 09-Май-20, 23:18	+10 +/–
Мда...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 09-Май-20, 23:18	+8 +/–
Вбросили на вентилятор, так вбросили. В особенности последний абзац.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #81, #183, #251, #270

5. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:22	+67 +/–
"Мягкий" в данном случае - это subpixel hinting. Обсуждение на Phoronix: https://www.phoronix.com/forums/node/1177981 Pango разработчики достаточно недвусмысленно уже во второй раз заявляют, что для работы с Линукс нужен HiDPI монитор. Как мило. ОС с долей на desktop ~1% ещё и требует вкладывать нехилые деньги, чтобы ей пользоваться. Казалось бы порог вхождения нужно уменьшать, потому что лицензию на десяточку можно спокойно купить за $10, но, нет, с Линуксом всё интересней. Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #242, #280, #313, #333, #357, #446

7. Сообщение от пох. (?), 09-Май-20, 23:22	+38 +/–
окееей.... теперь еще и панго обновлять мы будем никогда. модные-современные-молодежные реально ломают ВСЕ до чего дотянутся их задние лапы....а,простите, это опять хвост - задними он жрет банан.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #232

8. Сообщение от yan (??), 09-Май-20, 23:23	+4 +/–
Это перевод оригинального сообщения из github. Там ответы и вправду местами странные.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23

9. Сообщение от Аноним (9), 09-Май-20, 23:24	+2 +/–
так оставайтесь на FreeType в чем проблема ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #41

10. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:24	+/–
надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17, #20, #88, #163

12. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:26	+2 +/–
К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов - скоро старый будет использовать крайне сложно. Как минимум Thunar, который даже не из Gnome, уже требует Pango >= 1.44.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #181, #337, #450

14. Сообщение от Аноним (14), 09-Май-20, 23:27	+39 +/–
Нужен hidpi монитор, а с dpi скейлингом все еще туговато. Вот так дедлок
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #80

17. Сообщение от хотел спросить (?), 09-Май-20, 23:33	–1 +/–
Я так понимаю что Pango используется только в гноме и кедоводам это пока не грозит?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #30, #32, #33

18. Сообщение от Повидло19 (?), 09-Май-20, 23:34	+4 +/–
Если у них нет времени на всякую ерунду, зачем они делают "moving forward"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (633), 09-Май-20, 23:38	+/–
Кеды не используют Pango, шрифты рендерят посредством Qt. А вот что Qt, в свою очередь, решит какой бекенд использовать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #29

23. Сообщение от Аноним (23), 09-Май-20, 23:39	+6 +/–
я представляю как где-то на просторах англонета цитируют опеннет, у них там наверное извилины начинают спутываться
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #636

25. Сообщение от user90 (?), 09-Май-20, 23:39	+7 +/–
Всегда ставил hintslight. Но адекватность разраба под сомнением.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #46

28. Сообщение от Главный Ананим (ok), 09-Май-20, 23:43	+16 +/–
Не понятно почему с каждым годом настроить отображеие шрифтов без сглаживания становится всё сложнее и сложнее. То интерпретатор байт кода выбрасят, то упростят алгоритмы хинтинга то ещё какое мракобесие сделают, а тех кто не согласен объявляют ретроградам ни нищими. Почему тем кто не хочет видеть мыло - делают всякие гадости - если выключаешь сглаживание - то получаешь буквы с зазубренами. А этот цветатстый хинтинг с субпикселями это вообще ад для меня. Нет кому нравится пусть пользуется, но оставьте другим чёткие пиксели, и возможность выбора. Почему сглавживание меняет цвет всей буквы, а не крайних пикселей? Чёрное становится серым, а по краям цветные разводы, это разве правильно? Я считаю что нет, это не правильно. У субпиксельного сглаживания есть один минус - растеризатор должен точно знать расположение цветовых триад пикселей, что не всегда применимо. Поэтому формально, субпиксельное сглаживание работать никогда не будет. Приведённый скриншот говорит о том, что в растеризаторе есть серьёзные ошибки, которые проявились в этом режиме работы. Нужно вернуть интерпретатор байт кода, и дотошный хинтинг который был в старом фритайпе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31, #35, #125, #632

29. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:44	+/–
если бы кеды использовали Pango, то оглашать мой предыдущий коммент было бы уже поздно :-) но Qt вроде как предлагает выбирать любой бэкенд, в опциях компиляции это можно указать без проблем (ну, по крайней мере пока)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:48	+4 +/–
Не использует но Qt может использовать как harfbuzz, если указать ему это делать, так и freetype
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

31. Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:48	+/–
Речь всё же про kerning - а именно то, что буквы друг на друга наезжают. https://en.wikipedia.org/wiki/Kerning
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:48	+6 +/–
Я ожидал, что всё хуже: $ equery d x11-libs/pango * These packages depend on x11-libs/pango: dev-python/pygobject-3.34.0 (test ? x11-libs/pango[introspection]) dev-qt/qtwidgets-5.14.2 (gtk ? x11-libs/pango) gnome-base/librsvg-2.40.21 (>=x11-libs/pango-1.38.0[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) media-gfx/imagemagick-7.0.10.7-r1 (pango ? x11-libs/pango) media-libs/gst-plugins-base-1.16.2 (pango ? >=x11-libs/pango-1.36.3[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) media-sound/audacious-4.0.3 (>=x11-libs/pango-1.8.0) net-irc/hexchat-2.14.3 (gtk ? x11-libs/pango) www-client/firefox-76.0 (>=x11-libs/pango-1.22.0) www-client/opera-68.0.3618.63 (x11-libs/pango[X]) x11-drivers/nvidia-drivers-440.82-r3 (x11-libs/pango[X]) x11-libs/gtk+-2.24.32-r1 (>=x11-libs/pango-1.36.3[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=x11-libs/pango-1.41.0[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) x11-libs/wxGTK-3.0.4-r302 (X ? x11-libs/pango[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) x11-wm/openbox-3.6.1-r3 (>=x11-libs/pango-1.8[X]) но всё равно $ equery d media-libs/harfbuzz * These packages depend on media-libs/harfbuzz: dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0) media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18) x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9) x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?]) От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик). Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити, не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #64, #495

33. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:50	+/–
*в смысле Qt не использует Pango но, как я вижу, может испоьзовать и Pango (зачем-то он детектит его наличие в окружении)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

35. Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:54	+1 +/–
Rgb хинтинг (full) на сегодня единственный удобоваримый. Интерпретатор байткода же вроде наоборот запили пару лет назад (когда истекли патенты), стало получше (автохинтер не выбросили, но он очень не очень). Почему не сделают шрифты как в десяточке? Теперь и cleartype уже есть, и всё остальное, а всё равно мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде. Глаза же разъедает!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #385

37. Сообщение от Аноним (37), 09-Май-20, 23:55	+2 +/–
Интересно, что теперь будет в MATE.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

39. Сообщение от athost (??), 09-Май-20, 23:58	–14 +/–
Opennet поехал в желтую прессу. Очень жаль.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43

40. Сообщение от Главный Ананим (ok), 10-Май-20, 00:01	+18 +/–
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1767499 """ В основном, мне было сказано отсоединиться и прекратить использовать Open Source. Может, ты и прав. Это кажется не совсем справедливым, учитывая, сколько я инвестировал в Open Source за последние 20 с лишним лет, но это то, что есть. Это не кажется справедливым, учитывая, что Linux часто предлагается в качестве лучшей альтернативы Windows, но это наверняка выглядит так, как будто некоторые разработчики не разделяют этого мнения и настаивают на том, что пользователи должны покупать дисплеи с высоким уровнем DPI, чтобы продолжать использовать Linux. Может быть, Linux внезапно стал своего рода роскошью, но я наверняка не хочу в этом участвовать. Я откажусь от будущих релизов Fedora, которые сделают невозможным использование Pango 1.43, до CentOS 8, которая все еще использует тот же старый "плохой" "неэффективный" "устаревший" стек шрифтов, а затем, когда CentOS 8 станет для меня непригодной, я, скорее всего, вообще откажусь от Linux. У меня нет свободных $600, чтобы купить монитор только для того, чтобы продолжать использовать Linux. У меня есть гораздо лучшие вещи в жизни, на которые я могу потратить эти деньги. Тратить их на пиксели - это ярмарка тщеславия. Я глубоко сожалею о том, что потратил время всех здесь и рассыпал спам этой багзилле с никчёмными просьбами. Это худшее взаимодействие, которое у меня когда-либо было с Open Source за последние 24 года, но, возможно, мне просто не повезло, так как мои глаза - мой самый ценный актив. Я уверен, что буду выбирать глаза вместо Linux в любое время дня и ночи. Спасибо за внимание. Удачного дня! """
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #44, #50, #306, #612

41. Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 00:01	+/–
Там это, qtgui привязан к harfbuzz, так в принципе и без него можно, наверно. Правда, от всех гткшных браузеров придётся отказаться. Меня уже давно нервирует мыло в браузерах, в системе оно менее жуткое, но я всё равно использую растровые шрифты по возможности, чтобы они были совсем красивые.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

43. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:03	+4 +/–
Расскажите в чём тут "желтизна", пожалуйста. А ещё советую прочитать оригинал: https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394 чтобы не делать поспешные выводы. Там большое количество комментариев от разработчиков проекта. И, увы, они повторяют то, что написано в этой новости.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #56, #548

44. Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:06	+1 +/–
DeepL лучше перевёл :-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:07	–4 +/–
Отношение апстрим-разработчика действительно спорное, но какие бы ухищрения не использовались, они не заменят монитора скажем 4K @ 27". С таким и места много, и плотность пикселей не ретина/смартфон, но хватает, и шрифты можно сделать приличного размера. А в приличном размере большинство шрифтов и выглядит прилично. С маленькими всегда проблемы, тем более когда пикселов мало. Артём, тебе не кажется что в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал? В смысле конечно не надо так махать шашкой, но и выражаемые тобой эмоции тоже не совсем понятны - что тебя больше расстроило, то что нужен новый моник, новый шрифт или просто отношения этого девелопера? Первые два из этого списка как бы я не ожидал что вызовут такое огорчение... Ну в конце концов и Вынь XP уже потихоньку отмирает, а уж новые фичи для софта под неё точно никто требовать в своём уме не будет (за бесплатно). Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга? ЗЫ я тоже думаю что виндовый хинтинг приличный на той же семерке, но опять же в 2020 году не проще действительно купить новый монитор чем пердолиться с костылями делая мелкие и мелкомягкие шрифты лучше на Линуксе?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #53, #60, #61, #76, #167, #194, #248

46. Сообщение от тоже Аноним (ok), 10-Май-20, 00:07	+3 +/–
Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп без единой четкой линии эталоном рендеринга, тоже вызывает вопросы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #72, #73, #354

48. Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-20, 00:09	+1 +/–
Поспешили года на два. HiDPI - это, конечно, правильный путь, но рано же. Впрочем, версия pango у меня давно зафрижена, так что пофигу
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #51, #55