forum.opennet.ru - "Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..." (221)

"Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..."	+/–
Сообщение от opennews (?), 13-Май-20, 09:59
Павел Дуров сообщил о завершении проекта по разработке блокчейн-платформы TON и криптовалюты Gram из-за невозможности работы в условиях запретительных мер, введённых комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC). Участие компании Telegram в разработке TON полностью прекращено. Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52940
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Очередной MMM нае навернулся 476 Миллионов чистого дохода - неплохо, неплохо , Урри (?), 09:59 , 13-Май-20, (1) +33

Как и блок чейн в целом между прочим Включая биткоин Это как перевернутая фина, Аноним (3), 10:12 , 13-Май-20, (3) +18

В случае TON макушка перевернутой пирамиды с кучей денег в основании это Дуров и, Аноним тот самый (?), 10:24 , 13-Май-20, (5) +9

Просто Паша сэкономил на юристах Как Олег Тиньков в своё время Обоим это аукну, Аноним (12), 10:30 , 13-Май-20, (12) +14

так-то он нанял самых дорогих юристов в мире, но не фортануло, Аноним (146), 20:06 , 13-Май-20, (146)

Легкий бред Вам уже правильно ответили бумажки, обеспеченные верой в их имитен, Перастерос (ok), 12:05 , 13-Май-20, (31) +2

Биткоин контролируется сложностью добычи как и золото , Аноним (32), 12:09 , 13-Май-20, (32) +1

Только эта сложность прописана в коде и для изменения чего-либо нужен консенсус , Crazy Alex (ok), 12:24 , 13-Май-20, (35) +3

Потом, когда из оборота биткойнов потеряются большая часть, вдруг из ниоткуда по, Аноним (48), 12:54 , 13-Май-20, (48) +1

Потерянные - разве что с квантовыми компьютерами А то, что потерянные могут в, Crazy Alex (ok), 15:38 , 13-Май-20, (71) +5
не никакого сатоши с триллиардами биткоинов, зачем вы лезете в темы, в которых н, Аноним (-), 20:59 , 13-Май-20, (153)

ну вообще говоря, сатоши с его 5-10 миллионами битков в любой момент может втопт, лютый жабби (?), 08:04 , 14-Май-20, (197)

они уже лет 5 назад появились, только лососнули есть даже 32BTC puzzle, котор, лютый жабби (?), 08:01 , 14-Май-20, (196)

как именно майнеров все равно очень много Даже если все упрется в 2-3 мега пул, Перастерос (ok), 12:35 , 13-Май-20, (39)

Если имеется в виду возможность цензуры транзакций или double spend - то нужен 5, Crazy Alex (ok), 12:49 , 13-Май-20, (46) +2

А ничего, что вся валюта в принципе работает таким образом Изначально это прост, siropchik (??), 11:46 , 13-Май-20, (30) +6
Коммент человека, который не разбирается в теме, но хочет иметь своё мнение И т, Аноним (40), 12:37 , 13-Май-20, (40) +1
Да неужели А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной , freehck (ok), 12:42 , 13-Май-20, (43) +5

он просто из тех, кто думает, что если бумажку можно пашчупаць, то её стоимость , заминированный тапок (ok), 18:34 , 13-Май-20, (133)

Когда тебя кинет государствопо 0, как ту бабулю, ни один разПосмотрим как ты на , Аноним (-), 13:24 , 14-Май-20, (207) +1

пфф, гос-во кинуть тебя может девальлировав нац валюту, история знает таких прим, заминированный тапок (ok), 16:20 , 14-Май-20, (223) –1
и, кстати, если уж кидалово про карты - это вопрос не для начала к банкумораль -, заминированный тапок (ok), 16:32 , 14-Май-20, (226)

вот белорусский рублик, родимый, к примеру уже х знает сколько раз и допечатывал, заминированный тапок (ok), 18:38 , 13-Май-20, (137) +3

Все так делают Ты что сказать то хотел , Аноним (-), 13:25 , 14-Май-20, (208)

совершенно очевидно, что гос-во никакой не гарант ценности фиатной валютыпо сути, заминированный тапок (ok), 16:29 , 14-Май-20, (225)

Обеспечением, помимо регулирования Та самая магическая фраза на старых советски, sstj3n (?), 10:00 , 14-Май-20, (200)

Ну это заблуждение Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта , freehck (ok), 14:17 , 14-Май-20, (215)

Почему, вполне себе есть страны, в которых такое обеспечение есть Говорят, жалу, sstj3n (?), 15:45 , 14-Май-20, (220)

Мало С точки зрения глобальной экономики -- капля в море Я не согласен не совсе, freehck (ok), 16:12 , 14-Май-20, (222)

Понимаю, у вас в деревне люди все еще расплачиваются друг с другом овсом , Отражение луны (ok), 18:11 , 13-Май-20, (120) –1

Из-за таких как ты пассивных крикунов я в своё время упустил возможность, пузырь, Аноним (8), 10:27 , 13-Май-20, (8) –10

Да нет, ты из-за себя упустил Крикуны же тебя по рукам и ногам не связывали и д, Аноним (10), 10:30 , 13-Май-20, (10) +14

Тоже верно, речь о информационном поле, Аноним (8), 14:13 , 13-Май-20, (53)
Отсюда же можно сделать вывод, не все крикуны одинаково полезны , Аноним (8), 14:14 , 13-Май-20, (55) +1

Но одинаково бесполезны, Аноним (209), 13:26 , 14-Май-20, (209)

А сейчас ты упускаешь возможность тоже из-за кого-то , Аноним (56), 14:24 , 13-Май-20, (56) +1

Коронавирус Убей его Ты можешь, Аноним (210), 13:47 , 14-Май-20, (210)

У тебя в башке МММ, а у Дурова - это независимая валюта , Gogi (??), 11:28 , 15-Май-20, (271)

ГраМММ уTONул, Аноним (2), 10:08 , 13-Май-20, (2) +4

Коммерческий блуд , Анон им (?), 18:03 , 13-Май-20, (113)
Утонул и утонул В этот раз на vc жара в комментах на эту тему https vc ru fi, Аноним (232), 17:30 , 14-Май-20, (232) +1

Открыл Павел Америку, maxis11 (ok), 10:17 , 13-Май-20, (4) +8

Америка закрыла Дурова , EnemyOfDemocracy (?), 10:27 , 13-Май-20, (9) +8

Это все равно что объявить бизнес по производству оружия, собрать деньги инвесто, Аноним (12), 10:35 , 13-Май-20, (14) –4

Не, не похоже , Аноним (69), 15:20 , 13-Май-20, (69) +4

Да, потому что Паша подменяет понятия Запрещен не его проект и идея, а способ н, Аноним (232), 17:35 , 14-Май-20, (233) +2

Право производить оружие защищено Верховным и Конституционным судами , ПомидорИзДлины (?), 02:15 , 14-Май-20, (185) +1

Ага, но сперва надо лицензию получить, примерно как и топику А так то конституц, anonimous (?), 15:27 , 14-Май-20, (219)

Опять силовики отжали у Дурова стоп, это другая страна Как же так, ай, ай, а, Аноним (15), 10:37 , 13-Май-20, (15) +15

И давно комиссия по ценным бумагам силовиками стала , Аноним (69), 15:19 , 13-Май-20, (68) +1

А в сарказм мы не умеем, да , Аноним (15), 16:10 , 13-Май-20, (75) +1
Ну да, какие это siloviki -- какие-то soplyaki агенту Маску за прямые манипуляц, Michael Shigorin (ok), 16:27 , 13-Май-20, (79) –9

Маск друг рептилоидов Сколько ресурсов надо, чтобы такого клоуна в ранг святых , лютый жабби (?), 08:13 , 14-Май-20, (198)

Забыл упомянуть про кидалово бирж, Аноним (211), 13:49 , 14-Май-20, (211)

Вы не понимаете Это другое , Annoynymous (ok), 17:44 , 13-Май-20, (104) +1
По своей серьезности в США SEC недалеко ушли от силовиков , у них там весьма се, Kuromi (ok), 18:33 , 13-Май-20, (132) +1

Ты умеешь работать привинтивно , Аноним (-), 13:50 , 14-Май-20, (212)

Шуруповёртом , smit (??), 18:51 , 14-Май-20, (241) +2
винтить - это к другой организации Но если серьезно, то жалобы в SEC на Медоф, Kuromi (ok), 19:42 , 14-Май-20, (244)

С тех пор, как не угодных по её указке в тюрьмы стали сажать , zurapa (ok), 21:01 , 13-Май-20, (155)

Закрыла Америка Дурова , Повидло19 (?), 10:47 , 13-Май-20, (19) +2

Но 28 он таки съел , Анон им (?), 18:06 , 13-Май-20, (117) +1

Жаль, Открыл Павел Америку , Повидло19 (?), 10:45 , 13-Май-20, (16) +2
Кидок по-русски 2 , Аноним (290), 16:25 , 18-Май-20, (290)

Помер Максим , Аноним (6), 10:26 , 13-Май-20, (6) +6

Это ещё кто , Аноним (290), 20:44 , 16-Май-20, (278)

Бизнес по-русски, чо , Аноним (12), 10:26 , 13-Май-20, (7) –8

Не по-русски, а по-американски Но а америке по-американски нельзя, либерально-, EnemyOfDemocracy (?), 10:30 , 13-Май-20, (11) +5

Паша мог с самого начала знать, что нельзя и под этим предлогом забрать все день, Аноним (12), 10:32 , 13-Май-20, (13) +3

Инвесторы не дураки, они тоже знают что законно, а что нет , Аноним (74), 15:59 , 13-Май-20, (74)

Инвесторы это не крутые дяди с 100,000,000 на счету, это любой зажиточный гражд, Аноним (267), 05:15 , 15-Май-20, (267)

По-штатовски Нет страны с названием Америка , Аноним (221), 16:01 , 14-Май-20, (221) +1

Возможно, еще более парадоксальным является то, что американский суд заявил, чт, Аноним (15), 10:47 , 13-Май-20, (18) +10

https habr com ru news t 501666 , Аноним (15), 10:48 , 13-Май-20, (20)

там говносрач, хотел спросить (?), 16:43 , 13-Май-20, (89)

Хабр же, там всегда так , Аноним (15), 16:52 , 13-Май-20, (90) +1

Ясно дело Не чета опеннету , Анон им (?), 17:55 , 13-Май-20, (106) +6

ЛОР, про ЛОР еще забыл , Аноним (15), 18:06 , 13-Май-20, (116) +1
opennet прекрасен по своему, хотел спросить (?), 13:06 , 14-Май-20, (205) +2

Ну да Так и есть Пишешь там нормальные вещи Вылезает школота, ставит минусы, , rvs2016 (ok), 18:39 , 14-Май-20, (239) +1

Разбор таких полётов видел здесь http fritzmorgen livejournal com 499685 html, Michael Shigorin (ok), 00:00 , 15-Май-20, (263) –1

Я больше чем уверен, что в суде такого не говорилось и это лишь оценочное сужден, Аноним (26), 11:38 , 13-Май-20, (26) +2

А это разве не так В США же экстерриториальное право , Аноним (15), 11:41 , 13-Май-20, (28) +4

https fas gov ru news 23474Но вы там держитесь , Аноним84701 (ok), 14:46 , 13-Май-20, (61) +2

Антимонопольщики во всем мире так работают, потому мировые компании получают одо, Аноним (15), 16:13 , 13-Май-20, (76)

Выложил бы версию с TON в Meizu App Store , Сейд (ok), 14:56 , 13-Май-20, (62)
Расчистили место для либры -- крипты Цукерберга Ничего личного, просто бизнес , Vladjmir (ok), 17:48 , 13-Май-20, (105) +2

Марк забошлял правильным дядям поди , rvs2016 (ok), 18:41 , 14-Май-20, (240)

Хорошо, только хорош на всех сайтах об этом трындеть, КО (?), 10:49 , 13-Май-20, (21)
Скрыто модератором, village_coder (ok), 10:54 , 13-Май-20, (22) +1

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 16:30 , 13-Май-20, (83) –3

Скрыто модератором, Перастерос (ok), 16:40 , 13-Май-20, (88) +1

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:09 , 13-Май-20, (156)

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:25 , 13-Май-20, (100) +3

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:17 , 13-Май-20, (158) –3

Скрыто модератором, Карабьян (?), 08:17 , 14-Май-20, (199) +1

Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 23:55 , 14-Май-20, (262)

Скрыто модератором, Карабьян (?), 07:42 , 15-Май-20, (268)
Скрыто модератором, Карабьян (?), 07:57 , 15-Май-20, (269)

Молодец конечно Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взле, test (??), 11:02 , 13-Май-20, (23)

Илон Маск на подходе , Аноним (32), 12:10 , 13-Май-20, (33)
Несколько раз инвасторам было предложено согласиться на откладывание запуска с м, Аноним (96), 17:16 , 13-Май-20, (96)

Ааа , Ю.Т. (?), 11:35 , 13-Май-20, (25) +1
А почему в статье ссылка на te legra ph, а не на telegra ph и почему telegra ph , Аноним (-), 11:40 , 13-Май-20, (27) +3

Потому что недавно Дуров другую статью в русскоязычном канале https t me duro, Аноним (-), 17:42 , 13-Май-20, (103)

По HTTPS, никакого митма https pasteboard co J8dsNlf png, Аноним (160), 21:22 , 13-Май-20, (160)
Возможно само расширение myetherwallet считает telegra ph фишинговым сайтом и пе, Аноним (160), 21:52 , 13-Май-20, (163)

сдулась надежда русскоязычных ит-хипстеров, 123 (??), 11:43 , 13-Май-20, (29) +3
Там есть в прямом тексте Дурова такие интересные слова, на которые не все может , Перастерос (ok), 12:20 , 13-Май-20, (34) +1

Дуров там вообще кучу чепухи наговорил Ну логично, что если ты делаешь что-то, , Crazy Alex (ok), 12:41 , 13-Май-20, (41)

Какой именно По мне так он всё по делу сказал Невидимая рука рынка всегда зака, Школьник (ok), 12:47 , 13-Май-20, (45) +2

Невидимая рука рынка - это биткоин с его децентрализацией, и там проблем с пог, Crazy Alex (ok), 12:59 , 13-Май-20, (49) +3

Плюсую Штуковина именно вредная, как концентрацией в одних руках, так и с чисто, nuclight (??), 13:30 , 17-Май-20, (285)

Ну почему, я вот им от всего сердца желаю прийти к бартеру Хотя бы годиков на се, Michael Shigorin (ok), 16:32 , 13-Май-20, (85) –9

Ну не я же нас назвал экзистенциальной угрозой , Michael Shigorin (ok), 21:19 , 13-Май-20, (159) –2

не обязательно противозаконными - достаточно что бы были просто не выгодными А, Аноним (70), 15:20 , 13-Май-20, (70)
это именно тот случай, когда ни демократия, ни свобода не работают Сверху сказа, Перастерос (ok), 16:34 , 13-Май-20, (86)

Хм И кто ж выиграет , Анон им (?), 18:21 , 13-Май-20, (126)

Микрософт, Карабьян (?), 07:08 , 14-Май-20, (190) +1

Можно И телеграму, и фейсбуку Ровно так же, как и любой другой конторе, котора, Crazy Alex (ok), 22:54 , 14-Май-20, (250)

Ну впринципе у Android в этом отношении всё хорошо, приложения ставятся не тольк, kusb (?), 11:16 , 14-Май-20, (201)

А будут митинги, самолетики, смешные ответы с игнором требований или это другое, Аноним (36), 12:31 , 13-Май-20, (36) +3

Ну это другое, Аноним (42), 12:42 , 13-Май-20, (42) +6
Аватарку надо перекрасить , Annoynymous (ok), 17:57 , 13-Май-20, (110) +3
Американцам отключат телеграм , Карабьян (?), 07:08 , 14-Май-20, (189)

Не смог проглотить кусок, который откусил Просто выпустил бы платёжный инструме, Аноним (40), 12:34 , 13-Май-20, (37) +2

Так не получилось бы, ибо этот платёжный инструмент сидит на американских хост, Vladjmir (ok), 17:56 , 13-Май-20, (107)

а других-то хостингов, кроме мериканских, в вашем маня-мирке нет Пересаживался б, пох. (?), 07:21 , 14-Май-20, (191)

грош цена таким ценностям, гавно на лопате куда ценней в качестве удобрения, чем, Sw00p aka Jerom (?), 12:35 , 13-Май-20, (38) +2

Вы про SEC , Аноним (60), 14:40 , 13-Май-20, (60)

А когда контроль над этой лабудой был у Паши, можно было не осторожничать, и сто, Sluggard (ok), 13:12 , 13-Май-20, (50) +2

Это тебе не опен соурс с его непредсказуемыми форками, это серьезный бизнесс, Карабьян (?), 07:07 , 14-Май-20, (188)

Паша хотел и рыбку з исть, и на коня сесть - а так не бывает ты либо в Системе и, Аноним (52), 13:22 , 13-Май-20, (52) +1

фигассе небывает - а кто почти треть инвесторских деньжат-то прикарманил Причем, пох. (?), 07:24 , 14-Май-20, (192)

Простите если была цель блокчейн сеть , а внутри неё курсировала бы крипта, , Аноним (57), 14:27 , 13-Май-20, (57) –1
Вот уж не ожидал что это настолько конформистский проект что аж мнение SEC учиты, Аноним (60), 14:37 , 13-Май-20, (59)

Только не Телеграма, а джаббера Иначе будем бегать туда-сюда каждый год-два за , Сейд (ok), 15:08 , 13-Май-20, (65)

Жаббер умер ещё 10 лет назад, забудьте уже его , Аноним (60), 15:34 , 15-Май-20, (273) –1

Я пользуюсь им прямо сейчас Инженеры активно расширяют и совершенствуют его Ми, Сейд (ok), 16:14 , 15-Май-20, (274)

Пора посадить уже Дурова и Илон Маска в за решетку за махинации , кеша (?), 15:07 , 13-Май-20, (64) –1

Ещё не вечер Все там будут , Анон им (?), 17:56 , 13-Май-20, (108)

Уже есть один Виталька Бутерин, iPony129412 (?), 15:18 , 13-Май-20, (67)

Витальке лишь бы квадратично было Совсем не либертарианец , Аноним (184), 01:41 , 14-Май-20, (184)

А что планировалось раздать этим самым привлечённым пользователями новым участни, YetAnotherOnanym (ok), 15:55 , 13-Май-20, (73) +2
Что вы все недовольны я не пойму Вы получили положительные эмоции от осознания с, ПашаДуров (?), 16:18 , 13-Май-20, (78) +3
Я так и не понял, как там зарегистрироваться читобы получить бесплатный TON Crys, Пажылая рыба (?), 16:28 , 13-Май-20, (80)

Паша поступил красиво отнял деньги у богатых и раздал их себе , Аноним (32), 16:30 , 13-Май-20, (82) +1

Приходит русский парень и говорит, ща я всю банковскую систему США отправлю на с, Аноним (-), 16:30 , 13-Май-20, (81) +5

к успеху шел, не получилось, не фартануло , Аноним (32), 16:31 , 13-Май-20, (84) +1

Успех прошёл мимо , Анон им (?), 17:57 , 13-Май-20, (109) +2

Ещё не вечер же, можно психануть и интегрировать FreeTon с телеграмом Формально, kusb (?), 11:25 , 14-Май-20, (202)

Они даже не стали напрягаться Просто позвонили в SEC и попросили его убрать зас, Vladjmir (ok), 18:03 , 13-Май-20, (114)

Мошенническая схема Дурова не прокатила , Аноним (-), 17:05 , 13-Май-20, (91) +2

Как, он что, бизнесмен и деньги на этом зарабатывает , user90 (?), 17:15 , 13-Май-20, (95) +1

В этом может быть и плюс, если они начнут активно пиkить Telegram и запилят нако, Ilya Indigo (ok), 17:40 , 13-Май-20, (101) –2

Плюс скорее в обвале криптовалют, возможно, цены на видеокарты поадекватнее стан, Andrei (??), 14:32 , 14-Май-20, (217)

Когда появился проект Free TON, понял, что официальному TON у хана , Vladjmir (ok), 18:05 , 13-Май-20, (115)
Так же как и к проектам и словам самого Дурова, Аноним (122), 18:11 , 13-Май-20, (122)
Деньги собрал с идиотов-инвесторов и кинул Как пишут в интернетах всё сделал, к, Доктор (??), 18:14 , 13-Май-20, (123)
Это хорошо для биткоина , Аноним (140), 19:21 , 13-Май-20, (140)
tldr телегу продадут мыловарне или нет , Аноним (141), 19:22 , 13-Май-20, (141) +1
Эм, т е я правильно понимаю, что Пашка решил придумать свою валюту и провернуть, Аноним (151), 20:40 , 13-Май-20, (151) +1

SEC могла вынести другое решение Но его видимо плохо пролоббировали с кем-то не, Аноним (152), 20:57 , 13-Май-20, (152) +1

Забавно Этот человек говорил, что в России тоталитаризм, отсутствие свободы, се, zurapa (ok), 21:12 , 13-Май-20, (157) +1

Самое забавное будет, если он рванёт в Венесуэлу поднимать петро Но я бы всё-т, Michael Shigorin (ok), 21:27 , 13-Май-20, (162) –5

Вот только Сноуден живет почему-то здесь, а не там Ай-ай-ай, как же так , Аноним (15), 22:25 , 13-Май-20, (173) –4

он здесь живет вынужденно, о чем он неоднократно говорил, потому что в его конкр, Аноним (-), 22:38 , 13-Май-20, (174)

Ассанж тоже чет не спешит в Светоч Демократии Что-то в твоих сказках не сходитс, Аноним (15), 22:57 , 13-Май-20, (175) –4

это у тебя не сходится, даже на уровне двух предикатов, и сказки тоже лепишь ты , Аноним (-), 23:10 , 13-Май-20, (176) +2

Павел Дуров объявил о прекращении разработки блокчейн-платфо..., Аноним (-), 23:11 , 13-Май-20, (177)
1 Это какое законодательство нарушил Ассанж Он не гражданин США, и не давал пр, Аноним (15), 23:45 , 13-Май-20, (179)

откуда это следует демагогия это по твою честь как раз, Аноним (181), 00:50 , 14-Май-20, (181) +2

так что, будет разъяснение откуда следует тоталитаризмом в РФ оправдываешь тот, Аноним (228), 16:52 , 14-Май-20, (228) +4

американское, и, возможно, австралийско в данном вопросе они США считают, что, Аноним (181), 00:57 , 14-Май-20, (182) +1

но это другое А вот когда Россия вмешивается во внутренние дела Украины , Michael Shigorin (ok), 23:28 , 14-Май-20, (255)

Дружочек, если ты сп-шь или опубликуешь кем-то сп женные документы ФСБ или ГРУ, пох. (?), 07:44 , 14-Май-20, (194)

Для них Для той же Хиллари -- а чо, я ничо Забавная оговорка И не трудитесь, Michael Shigorin (ok), 23:21 , 14-Май-20, (253)

А многие тоже в России не живут уехали , Аноним (57), 13:08 , 14-Май-20, (206)

Приз --- Семь причин не переезжать в Долину1 Полицейское государство Несмотря н, Michael Shigorin (ok), 23:22 , 14-Май-20, (254)

Чувак, Сноуден сп-л секретные документы - там Без всяких соплей - сп-ил Секрет, пох. (?), 07:37 , 14-Май-20, (193) –1

А Вы не хотите вот сейчас взять и пойти да выяснить хотя бы для себя, чем конкре, Michael Shigorin (ok), 23:36 , 14-Май-20, (256)

Сноуден хотя бы живёт, а вот Скрипаль уже нет , Анимус (?), 18:58 , 14-Май-20, (242)

И Березовский так и не успел смыться от своей крыши -- вот только Никита Чекулин, Michael Shigorin (ok), 23:38 , 14-Май-20, (257)

В России, скорее, авторитаризм, до официальной идеологии пока не дошло, уровень , Andrei (??), 14:42 , 14-Май-20, (218) +1

Официально да, неофициально - диды, скрепы, можем повторить по всем каналам , Анимус (?), 19:00 , 14-Май-20, (243)

Так неофициально или по всем каналам И да, можем Раз уж до особо одарённых опы, Michael Shigorin (ok), 23:39 , 14-Май-20, (258)

Полегче со сложными словами Вы кому это пишете-то сейчас, подумайте Странный , freehck (ok), 16:26 , 14-Май-20, (224)

это сложно для тех, кто либо не знает, что это, либо для таких умственно отсталы, Аноним (228), 16:50 , 14-Май-20, (227)

Миша, ну так же нельзя Я решительно против подобного модерирования Во-первых, э, freehck (ok), 18:31 , 14-Май-20, (237)

так я и удивляюсь, почему комментарий был удален, в нем присутствуют нелицеприят, Аноним (247), 21:27 , 14-Май-20, (247)
вообще возмутительно, что у такого человека есть права модерации на форуме, Аноним (248), 21:55 , 14-Май-20, (248)

Я бы не сказал, что модерация -- это право Это скорее обязанность Которую, нав, freehck (ok), 22:22 , 14-Май-20, (249) +3

я возмущаюсь правом модерации Шигорина, а не вашим, Аноним (-), 23:14 , 14-Май-20, (252)

А он Вам о том, что это не столько право, сколько обязанность ответственность , Michael Shigorin (ok), 23:45 , 14-Май-20, (259)

Давай я поясню, почему так _надо_, а ты выскажись с учётом этого А их пропаганда, Michael Shigorin (ok), 23:12 , 14-Май-20, (251)

Окей, доводы прочитал, осмыслил и одобрил IP-шники смотреть не буду -- я уже и , freehck (ok), 03:07 , 15-Май-20, (264) +1
Это не деструкция и не пропаганда Он не знает определение слова тоталитаризм , freehck (ok), 03:24 , 15-Май-20, (265) –1

Да ладно, что уж Вот я нынче контактирую с сисадминами партнёра крупная торгов, freehck (ok), 18:38 , 14-Май-20, (238) +1

Дуров такой мечтатель Разработать систему, которая настолько хороша, чтобы под, Аноним (180), 00:19 , 14-Май-20, (180)

а куда китай делься , Аноним (181), 00:58 , 14-Май-20, (183) +2

А кому по-вашему США должна триллионы долларов , Аноним (186), 04:51 , 14-Май-20, (186)

вы бы прежде чем петь - таки поинтересовались бы, кому И почему такие долги н, пох. (?), 07:53 , 14-Май-20, (195)

Ну вы всё-таки лучше сервера админить идите Госдолг США не такой уж и большой в , Аноним (180), 17:41 , 14-Май-20, (234)
Мне -- надо Чушь про соседей -- не объяснение, а сопли на палочке, поскольку н, Michael Shigorin (ok), 23:49 , 14-Май-20, (260)

ну то есть узкоглазые тебя точно-точно не кинут, им и в голову это не придет - в, пох. (?), 12:04 , 15-Май-20, (272) +1

А вы их читали Посматриваю американские газеты и телеканалы через интернет врем, Аноним (180), 19:25 , 15-Май-20, (276)

Кстати возможно Дуров читает Опеннет Привет , kusb (?), 11:28 , 14-Май-20, (203)
А почему когда учавствуют деньги обсуждение становится таким странным и бессмысл, kusb (?), 11:58 , 14-Май-20, (204) –1

Ты здесь ждешь ответа от Пашульки и КО , Аноним (-), 13:53 , 14-Май-20, (213)

Да нет, наверное На вдумчивый ответ нужно много сил Просто это странно, тон , kusb (?), 18:27 , 14-Май-20, (235)

Дуров очень хорошо умеет в пиар, и оно выглядит значительно лучше того, чем на с, nuclight (??), 13:56 , 17-Май-20, (286)

А, нет, не жду, конечно , kusb (?), 18:30 , 14-Май-20, (236)

Ты здесь ждешь вдумчивого и компетентного ответа в принципе , Аноним (-), 17:10 , 14-Май-20, (231)

Здесь есть люди, которые задают интересные вопросы, и есть люди, которые дают вд, Michael Shigorin (ok), 23:51 , 14-Май-20, (261) –1

Может, спроектировано именно с такой целью Цена конечно есть, потенциальная цен, Forth (ok), 17:58 , 15-Май-20, (275)

По Пашке давно видно, что у него двойные стандарты На запреты государства россий, rvs2016 (ok), 14:24 , 14-Май-20, (216) –1

для Паши любое государство - зло, поэтому он руководствуется принципом выбора ме, Аноним (-), 16:58 , 14-Май-20, (229) +3

Да Есть такие люди, для которых родина - там, где выглднее Когда Паше станет в, rvs2016 (ok), 21:00 , 14-Май-20, (245)

еще раз, для Паши любое государство - зло, в каком бы государстве он не находилс, Аноним (-), 21:23 , 14-Май-20, (246)

Я ни разу не назвал Пашу подлецом Знать его могу, конечно, не лучше других и эт, rvs2016 (ok), 09:39 , 15-Май-20, (270)

А этот тот хмырь что народу денги кидал из своего окна, а потом напоказ сжигал к, Аноним (277), 11:50 , 16-Май-20, (277)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Урри (?), 13-Май-20, 09:59 +33 +/–

Очередной MMM нае.. навернулся.
476 Миллионов чистого дохода - неплохо, неплохо... Прослушайте выступление дуэта лисы Алисы и кота Базилио из к.ф. Буратино.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #8, #271

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Май-20, 10:08 +4 +/–

ГраМММ уTONул

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #232

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Май-20, 10:12 +18 +/–

Как и блок чейн в целом между прочим. Включая биткоин. Это как перевернутая финансовая пирамида вверх ногами. В обычной пирамиде привлекают людей, которые отдают часть дохода, те привлекают еще людей, которые тоже отдают часть денег (и немного тем кто привлек) и так далее пока все не развалится, а верхушка собирает максимум ВКОНЦЕ (перед развалом, когда нижний ряд уже будет неспособен привлечь достаточно новых сторонников чтобы покрыть расход). В блок чейне все наоборот. Вы изначально маините пока позволяет математическая формула, у вас ИЗНАЧАЛЬНО много денег. И остается только одно, добавить этим намаиненым деньгам стоимости. А стоимость у денег может появиться только если кто-то согласен что-то за них продать. Нынешнему биткоину стоимости главным образом добавили 2 вещи: 1. теневой бизнес, 2. (и главное) интернет-магазины (в частности китайские) которые согласились за них продавать. Те гики которые в самом начале продавали пиццу за биткоины, они капля в море. Проще говоря схема проста: 1. генерируем новый коин, 2. намайним себе пока можно сколько не жалко, 3. а теперь рекламируем, чтобы добавить деньгам ценности и смотрим как из ничего записи в Базе Данных приобретают цену реальных денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #30, #40, #43, #120

4. Сообщение от maxis11 (ok), 13-Май-20, 10:17 +8 +/–

Открыл Павел Америку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #16, #290

5. Сообщение от Аноним тот самый (?), 13-Май-20, 10:24 +9 +/–

В случае TON макушка перевернутой пирамиды с кучей денег в основании это Дуров и команда. Инвесторы - это фундамент, первый ряд, которому тоже согласились дать денег. Те ресурсы и своеобразный суперсервер (Интернет поверх Интернета), как и умные контракты. Все это слой призванный добавить стоимости. Фактически вся это мишура (суперсервер, умные контракты) главным образом оно выполняет роль рекламы и стимула, которые из пустоты создадут деньгам стоимости. Плохо ли это? Думаю не сильно плохо. Получился бы еще один Дуров миллиардер, еще один богач-агрегатор народных денег. Принес бы TON пользу? Сомневаюсь, все что декларирует TON можно получить и без TON, пусть и не "все-в-одном", путь и не так удобно. Можно упростить мысль, в случае запуска TON: 1. Появились бы новые сайты и сервисы (которые впрочем можно и так было реализовать), 2. Дурову по рублю отдал бы каждый пользователь TON и он стал бы еще богаче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #31

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Май-20, 10:26 +6 +/–

Помер Максим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #278

7. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:26 –8 +/–

Бизнес по-русски, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 10:27 –10 +/–

Из-за таких как ты пассивных крикунов я в своё время упустил возможность, пузырь, пузырь - кричали, в то время как ещё пару лет можно было умножать капитал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #56

9. Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:27 +8 +/–

Америка закрыла Дурова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14, #15, #19

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Май-20, 10:30 +14 +/–

Да нет, ты из-за себя упустил. Крикуны же тебя по рукам и ногам не связывали и дома не запирали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #53, #55

11. Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:30 +5 +/–

Не по-русски, а по-американски. Но а америке по-американски нельзя, "либерально-рыночная экономика" это экспортный товар, бусы для новых адептов их глобальной МММ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13, #221

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:30 +14 +/–

Просто Паша сэкономил на юристах. Как Олег Тиньков в своё время. Обоим это аукнулось. Вывод: не экономить на юристах. Второй вывод: юрист никогда не действует в ваших интересах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #146

13. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:32 +3 +/–

Паша мог с самого начала знать, что нельзя и под этим предлогом забрать все деньги. А инвесторам сказать что можно. Такой бизнес на знании/не знании законов и нужных связях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74

14. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:35 –4 +/–

Это все равно что объявить бизнес по производству оружия, собрать деньги инвесторов, а потом сказать что ой извините это оказывается незаконно, сорян, денег не верну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #69, #185

15. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:37 +15 +/–

Опять силовики отжали у Дурова... стоп, это другая страна? Как же так, ай, ай, ай...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #68

16. Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:45 +2 +/–

Жаль, Открыл Павел Америку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

18. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:47 +10 +/–

"Возможно, еще более парадоксальным является то, что американский суд заявил, что грам нельзя распространять не только в США, но и по всему миру. Почему? Потому что, по его словам, гражданин США может найти какой-нибудь способ доступа к платформе TON после ее запуска. Поэтому, чтобы предотвратить такую ситуацию, грам нельзя позволить распространять нигде в мире — даже если кажется, что в любой другой стране мира TON не доставляет проблем."
Свобода она такая, не для всех и не везде...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #26, #62, #105

19. Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:47 +2 +/–

Закрыла Америка Дурова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #117

20. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:48 +/–

https://habr.com/ru/news/t/501666/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #89

21. Сообщение от КО (?), 13-Май-20, 10:49 +/–

Хорошо, только хорош на всех сайтах об этом трындеть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от village_coder (ok), 13-Май-20, 10:54 +1 +/–

https://vc.ru/migrate/125638-policeyskoe-gosudarstvo-bednaya...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

23. Сообщение от test (??), 13-Май-20, 11:02 +/–

Молодец конечно. Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взлетит. А теперь мол потратил 28%, но остатки могу раздать и то с поправочками, одним вот так, другим вот по другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #96

25. Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Май-20, 11:35 +1 +/–

> Некоторые инвесторы намерены сформировать пул для подачи судебного иска против Дурова, так как, по их мнению, не все возможности по урегулированию ситуации были использованы.
Ааа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Май-20, 11:38 +2 +/–

Я больше чем уверен, что в суде такого не говорилось и это лишь оценочное суждение Дурова. Ссылок на документ с таким заявлением от суда так и не нашлось, имеются лишь слова Дурова, комментирующего запрет, типа запрет в США воспринимается как запрет везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 11:40 +3 +/–

А почему в статье ссылка на te.legra.ph, а не на telegra.ph и почему telegra.ph лезет в MyEtherWallet как какой-нибудь фишинговый сайт? Это же сайт Дурова?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

28. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 11:41 +4 +/–

> типа запрет в США воспринимается как запрет везде.
А это разве не так? В США же экстерриториальное право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #61

29. Сообщение от 123 (??), 13-Май-20, 11:43 +3 +/–

сдулась надежда русскоязычных ит-хипстеров

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от siropchik (??), 13-Май-20, 11:46 +6 +/–

А ничего, что вся валюта в принципе работает таким образом. Изначально это просто бумажки и стоимости им добавляет спрос. Такое уже рассказываете

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

31. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 12:05 +2 +/–

Легкий бред. Вам уже правильно ответили: бумажки, обеспеченные верой в их имитента то же самое, только вот бумажки эти жестко контролируют конкретные люди, а bitcoin очень трудно проконтролировать, почти невозможно. Это и есть его ценность -- независимость ни от кого. Завтра океан смоет ФРС и все, ваша вера в фиатный доллар оставит вас только с тем что вы на него успели купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 12:09 +1 +/–

Биткоин контролируется сложностью добычи как и золото.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #35, #39

33. Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 12:10 +/–

Илон Маск на подходе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

34. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 12:20 +1 +/–

Там есть в прямом тексте Дурова такие интересные слова, на которые не все может быть обратили внимание, я же обратил, поскольку давно друзьям говорил: Дуров то может хотеть все что угодно, но вот достаточно Apple и Google просто запретить приложение telegram с gram внутри и все. Вот слова Дурова:
>Они (США) могут использовать свой контроль над Apple и Google, чтобы убрать определенные приложения из App Store и Google Play.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #201

35. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:24 +3 +/–

Только эта сложность прописана в коде и для изменения чего-либо нужен консенсус абсолютного большинства активных нод. В результате вариант "а напечатаем ещё миллиард" исключён - и нет кого-то одного (иои даже сотни), кто принимал бы решения о развитии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Май-20, 12:31 +3 +/–

А будут митинги, самолетики, смешные ответы с игнором требований или "это другое"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #110, #189

37. Сообщение от Аноним (40), 13-Май-20, 12:34 +2 +/–

Не смог проглотить кусок, который откусил. Просто выпустил бы платёжный инструмент без всяких платформ и сервисов и имел бы успех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

38. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Май-20, 12:35 +2 +/–

грош цена таким ценностям, гавно на лопате куда ценней в качестве удобрения, чем все это поделие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

39. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 12:35 +/–

как именно? майнеров все равно очень много. Даже если все упрется в 2-3 мега пула, то это лишь отчасти контроль дохода с майнинга, но чтобы контрлировать блок-чейн нужно, кажется, 51% контроля над хранилищами блок-чейна, а это не одно и то же что майнеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #46

40. Сообщение от Аноним (40), 13-Май-20, 12:37 +1 +/–

Коммент человека, который не разбирается в теме, но хочет иметь своё мнение. И таких масса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

41. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:41 +/–

Дуров там вообще кучу чепухи наговорил. Ну логично, что если ты делаешь что-то, что Штаты считают противозаконным, то компании, находящиеся в их юрисдикции, постараются от подобного держаться подальше. Не то чтобы у гугла с эпплом цензурф не было, но это явно не тот случай

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #45, #70, #86

42. Сообщение от Аноним (42), 13-Май-20, 12:42 +6 +/–

Ну это другое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

43. Сообщение от freehck (ok), 13-Май-20, 12:42 +5 +/–

> Как и блок чейн в целом между прочим. Включая биткоин. Это как перевернутая финансовая пирамида вверх ногами.
Да неужели. А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента? Ну само собой, кроме государственного регулирования, разумеется, ибо крипта создавалась именно для того, чтобы от него избавиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #133, #137, #200

45. Сообщение от Школьник (ok), 13-Май-20, 12:47 +2 +/–

>Дуров там вообще кучу чепухи наговорил.
Какой именно? По мне так он всё по делу сказал. Невидимая рука рынка всегда заканчивается чьим-то погоном, что ему наглядно и продемонстрировали, и он правильно всё понял. Никакой альтернативной финансовой системы Штаты к существованию не допустят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #49, #85

46. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:49 +2 +/–

Если имеется в виду возможность цензуры транзакций или double spend - то нужен 51% вычислительных ресурсов на протяжении некоторого времени. Это именно майнеры, но не майнер пулы. Если всё упрётся совсем уж в два-три мега пула - это, конечно, плохо, но не катастрофа - если пулы начнут чудить неизбежно будут созданы новые, вот и всё. Ну и сейчас существуют протоколы взаимодействия майнера и пула, при которых майнер имеет гораздо больше возможностей выбора, их распространение - вопрос времени.
Если имеется в виду возможность изменить правила игры - то нужен консенсус абсолютного большинства экономически значимых нод (то есть тех, которые порождают транзакции). Их мало того, что много, мало того, что сейчас есть тенденция к уходу в Tor, так ещё и непонятно, как их отличить от нод, которые подняли энтузиасты, сами особо транзакции не создающие. Что в своё время вылилось в занятную историю с UASF, когда ноды таки принудили майнинг пулы поддержать segwit.
В общем, система получилась крайне устойчивой к хотелкам отдельных экторов, иногда даже чересчур.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

48. Сообщение от Аноним (48), 13-Май-20, 12:54 +1 +/–

Потом, когда из оборота биткойнов потеряются большая часть, вдруг из ниоткуда появляется "настоящий Сатоши" с своими "потерянными" триллиардами биткойнов...
Появятся шахтеры, добывающие потерянные кошельки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #71, #153, #196

49. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 12:59 +3 +/–

"Невидимая рука рынка" - это биткоин с его децентрализацией, и там проблем с погоном в таких масштабах и близко нет (есть геморрой с налоговой отчётностью, есть приколы отдельных штатов - но никаких явных запретов).
Но когда человек собирает деньги с тех, кто получит токены и будет валидировать транзакции - это явная попытка создать финансовый актив, не выполняя требования соответствующего регулирования, причём поразительной наглости, учитывая уже существующие решения SEC по токенам. За что и огрёб, ровно так же, как и разные создатели токенов до него.
"But today, we are in a vicious circle: you can’t bring more balance to an overly centralized world exactly because it’s so centralized" - тоже забавно. Учитывая, что децентрализованность в TON по сравнению с биткоином минимальна.
В общем, меня итог радует, минус одна хайповая, но бессмысленная (а скорее вредная) штуковина, да здравствует биткоин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #285

50. Сообщение от Sluggard (ok), 13-Май-20, 13:12 +2 +/–

> Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram.
А когда контроль над этой лабудой был у Паши, можно было не осторожничать, и стоило доверять? Как интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

52. Сообщение от Аноним (52), 13-Май-20, 13:22 +1 +/–

Паша хотел и рыбку з'исть, и на коня сесть - а так не бывает:
ты либо в Системе и по её правилам, Паша, либо в андеграунде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #192

53. Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 14:13 +/–

Тоже верно, речь о информационном поле

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

55. Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 14:14 +1 +/–

Отсюда же можно сделать вывод, не все крикуны одинаково полезны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #209

56. Сообщение от Аноним (56), 13-Май-20, 14:24 +1 +/–

А сейчас ты упускаешь возможность тоже из-за кого-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #210

57. Сообщение от Аноним (57), 13-Май-20, 14:27 –1 +/–

Простите если была цель  "блокчейн сеть", а внутри неё "курсировала" бы крипта, то как же его "неблокируемыей телеграмм".
Или он в России только такой "неблокируемый", так что если бы не заявленная КРИПТА, то против части компонентов TON власти США бы не возникали, но Дуров решить покачать частичку денежных потоков через

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от Аноним (60), 13-Май-20, 14:37 +/–

> в условиях запретительных мер, введённых комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC)
Вот уж не ожидал что это настолько конформистский проект что аж мнение SEC учитывается. Этим, конечно, пованивало когда какие-то там инвесторы собирались, но можно же было работать вне юрисдикции США хотя бы, а в остальном полагаться на сложность блокировки сети, обкатанной на РКН. Так ведь нет, и ведь сразу понятно было что никто ничего не позволит. Миру нужна полностью неконтролируемая криптовалюта скрещенная с распространением и лёгкостью использования телеграма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

60. Сообщение от Аноним (60), 13-Май-20, 14:40 +/–

Вы про SEC?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

61. Сообщение от Аноним84701 (ok), 13-Май-20, 14:46 +2 +/–

> В США же экстерриториальное право.
https://fas.gov.ru/news/23474
> В ходе своего выступления Андрей Цыганов привел примеры из практики ФАС России, связанные с применением принципа экстерриториального действия антимонопольного законодательства, включая сделку по экономической концентрации в отношении компаний Монсанта и Байер, Microsoft, Google и Apple
> Принимая решения по каждому из этих дел, ФАС России рассматривала глобальные сделки или антиконкурентные действия транснациональных компаний прежде всего с точки зрения влияния на российский рынок
Но вы там держитесь ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #76

62. Сообщение от Сейд (ok), 13-Май-20, 14:56 +/–

Выложил бы версию с TON в Meizu App Store.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

64. Сообщение от кеша (?), 13-Май-20, 15:07 –1 +/–

Пора посадить уже Дурова и Илон Маска в за решетку за махинации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108

65. Сообщение от Сейд (ok), 13-Май-20, 15:08 +/–

Только не Телеграма, а джаббера. Иначе будем бегать туда-сюда каждый год-два за текущим незапрещённым мессенджером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #273

67. Сообщение от iPony129412 (?), 13-Май-20, 15:18 +/–

Уже есть один Виталька Бутерин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184

68. Сообщение от Аноним (69), 13-Май-20, 15:19 +1 +/–

И давно комиссия по ценным бумагам силовиками стала?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #75, #79, #104, #132, #155

69. Сообщение от Аноним (69), 13-Май-20, 15:20 +4 +/–

Не, не похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #233

70. Сообщение от Аноним (70), 13-Май-20, 15:20 +/–

не обязательно "противозаконными" - достаточно что бы были просто не выгодными.
А по части законности им стоит помолчать. Вспоминая Югославию (сколько там гражданских погибло от бомб?), или пробирочку в СБ ООН.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

71. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Май-20, 15:38 +5 +/–

Потерянные - разве что с квантовыми компьютерами. А то, что "потерянные" могут всплыть - это рынок учитывает. А вот как ты учтёшь произвол правительства, которое может напечатать (и иногда печатает) триллионы баксов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

73. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Май-20, 15:55 +2 +/–

>  85% токенов будет роздано за привлечение пользователями новых участников
А что планировалось раздать этим самым привлечённым пользователями новым участникам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Аноним (74), 13-Май-20, 15:59 +/–

Инвесторы не дураки, они тоже знают что законно, а что нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #267

75. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:10 +1 +/–

А в сарказм мы не умеем, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:13 +/–

Антимонопольщики во всем мире так работают, потому мировые компании получают одобрение у местных органов. Сделки проводить никто им не мешает, но вот потом работать не на каждом рынке разрешат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

78. Сообщение от ПашаДуров (?), 13-Май-20, 16:18 +3 +/–

Что вы все недовольны я не пойму?
Вы получили положительные эмоции от осознания себя Инвесторами, распишитесь и досвидания.
И вообще я очень занятой человек, мне надо в следующий проект инвесторов привлекать, не отвлекайте меня от работы, все претензии в суд зимбабве пожалуйста, он справедлив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 16:27 –9 +/–

Ну да, какие это siloviki -- какие-то soplyaki: агенту Маску за прямые манипуляции рынком через твитор пальчиком погрозили и легонько шлёпнули.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-27/elon-musk-...
http://edition.cnn.com/2019/04/26/tech/elon-musk-sec-settlem...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #198

80. Сообщение от Пажылая рыба (?), 13-Май-20, 16:28 +/–

Я так и не понял, как там зарегистрироваться читобы получить бесплатный TON Crystal?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

81. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 16:30 +5 +/–

Приходит русский парень и говорит, ща я всю банковскую систему США отправлю на свалку, ну логично, что банкиры несколько напряглись )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #114

82. Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 16:30 +1 +/–

Паша поступил красиво отнял деньги у богатых и раздал их себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

83. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 16:30 –3 +/–

Первоисточник: http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol...
Собственно, подобное я тут годами объясняю подлецам, которые подзуживают "заводить трактор", но почему-то не подают примера -- и простакам, которые на это ведутся по крайней мере в мечтах: соответственно езжайте сами; или сперва туристом, посмотрите, что на самом деле происходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #88, #100

84. Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 16:31 +1 +/–

к успеху шел, не получилось, не фартануло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #109

85. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 16:32 –9 +/–

> Никакой альтернативной финансовой системы Штаты к существованию
> не допустят.
Ну почему, я вот им от всего сердца желаю прийти к бартеру.
Хотя бы годиков на семь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

86. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 16:34 +/–

>но это явно не тот случай
это именно тот случай, когда ни демократия, ни свобода не работают. Сверху сказали нельзя, значит нельзя. Кстати, и facebook'у тоже нельзя, поскольку иначе доллар-капут. Они просто забыли высказывание М. Ганди:
"Сначала вас не замечают, потом с вами борются, потом вы выигрываете". Linux прошел этот путь, теперь время крипты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #126, #250

88. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 16:40 +1 +/–

> Первоисточник: http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol...
> Собственно, подобное я тут годами объясняю подлецам, которые подзуживают "заводить трактор",
> но почему-то не подают примера -- и простакам, которые на это
> ведутся по крайней мере в мечтах: соответственно езжайте сами; или сперва
> туристом, посмотрите, что на самом деле происходит.
Миша, спасибо за линк. Фильм Дудя не смотрел и нет желания, а вот Пашу прочитал с удовольствием. Похоже на правду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #156

89. Сообщение от хотел спросить (?), 13-Май-20, 16:43 +/–

там говносрач

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #90

90. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 16:52 +1 +/–

Хабр же, там всегда так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #106, #239

91. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:05 +2 +/–

Мошенническая схема Дурова не прокатила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

95. Сообщение от user90 (?), 13-Май-20, 17:15 +1 +/–

Как, он что, бизнесмен и деньги на этом зарабатывает??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

96. Сообщение от Аноним (96), 13-Май-20, 17:16 +/–

> Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взлетит.
Несколько раз инвасторам было предложено согласиться на откладывание запуска с меньшим возвратом в случае незапуска, либо забрать сейчас то что есть (не 100%, начиная с 77% вроде). И инвесторы или большинство из них соглашались на откладывание. В последнем цикле было предложение забрать 72% сейчас, либо (вариант только для неамериканских инвесторов) подождать еще год до апреля 2021 и забрать 110% (за счет акций телеграма) в случае незапуска.
Можно пруф что изначально обещался возврат 100%? На какие деньги планировалась разработка TON?
> А теперь мол потратил 28%, но остатки могу раздать и то с поправочками, одним вот так, другим вот по другому.
Будто что-то плохое. Вам, как потенциальному инвестору, понравилось бы отсутствие выбора? И не понравилось бы наличие выбора с возвратом 110% (даже если не хотите ждать и выбираете взять 72% сейчас)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

100. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:25 +3 +/–

Почему вы постите http ссылку, когда Дуров постил https и сервер редиректит на https? С какой целью вручную отредактировали протокол? Помогаете сбору информации провайдерами? Или способствуете попыткам mitm?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #158

101. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 13-Май-20, 17:40 –2 +/–

В этом может быть и плюс, если они начнут активно пиkить Telegram и запилят наконец иконку в трее, отображающую статус соединения, выбор микрофона в Линукс (вкладка есть но не работает), и наконец видео-звонки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217

103. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 17:42 +/–

> А почему в статье ссылка на te.legra.ph, а не на telegra.ph
Потому что недавно Дуров другую статью (в русскоязычном канале https://t.me/durov_russia/21) постил с доменом te.legra.ph, т.к. telegra.ph заблокирован в РФ.
Тут или автор новости решил использовать в сссылке этот домен (Дуров в англоязычном канале постил telegra.ph https://t.me/durov/116), или так сделали в каком-то другом источнике, откуда ссылка была взята сюда.
> почему telegra.ph лезет в MyEtherWallet как какой-нибудь фишинговый сайт? Это же сайт Дурова?
Дурова. Как лезет? У меня никаких лишних запросов не делают статьи на обоих доменах. По https открываете? Митма нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #160, #163

104. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Май-20, 17:44 +1 +/–

Вы не понимаете! Это другое!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

105. Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 17:48 +2 +/–

Расчистили место для либры -- крипты Цукерберга. Ничего личного, просто бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #240

106. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:55 +6 +/–

Ясно дело. Не чета опеннету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #116, #205

107. Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 17:56 +/–

Так не получилось бы, ибо этот "платёжный инструмент" сидит на американских хостингах. Всё равно пришлось бы получать индульгенцию у пиндосов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #191

108. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:56 +/–

Ещё не вечер. Все там будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

109. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 17:57 +2 +/–

Успех прошёл мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #202

110. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Май-20, 17:57 +3 +/–

Аватарку надо перекрасить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

113. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:03 +/–

Коммерческий блуд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

114. Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 18:03 +/–

Они даже не стали напрягаться. Просто позвонили в SEC и попросили его убрать засранца из России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

115. Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Май-20, 18:05 +/–

Когда появился проект Free TON, понял, что официальному TON'у хана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 18:06 +1 +/–

ЛОР, про ЛОР еще забыл!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

117. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:06 +1 +/–

Но 28% он таки съел!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

120. Сообщение от Отражение луны (ok), 13-Май-20, 18:11 –1 +/–

Понимаю, у вас в деревне люди все еще расплачиваются друг с другом овсом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

122. Сообщение от Аноним (122), 13-Май-20, 18:11 +/–

> Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные... по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью...
Так же как и к проектам и словам самого Дурова

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от Доктор (??), 13-Май-20, 18:14 +/–

Деньги собрал с идиотов-инвесторов и кинул. Как пишут в интернетах всё сделал, как в пособии по созданию пирамид - когда пришло время кидать на деньги всё вали на регулирующие органы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. Сообщение от Анон им (?), 13-Май-20, 18:21 +/–

Хм... И кто ж выиграет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #190

132. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Май-20, 18:33 +1 +/–

По своей серьезности в США SEC недалеко ушли от "силовиков", у них там весьма серьезные полномочия и с их мнением считаются. Другое дело, что опыт с Энрон и Медоффом показал что как обычно комиссия начинает действовать когда "уже все украли".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #212

133. Сообщение от заминированный тапок (ok), 13-Май-20, 18:34 +/–

он просто из тех, кто думает, что если бумажку можно пашчупаць, то её стоимость выше, чем что-то там виртуальное
как бабуля, которая не хочет пользоваться пластиковой картой и каждый месяц стоит в очереди на почте/банке за пенсией

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #207

137. Сообщение от заминированный тапок (ok), 13-Май-20, 18:38 +3 +/–

вот белорусский рублик, родимый, к примеру.
уже х знает сколько раз и допечатывали, и перепечатывали
потом оказалось что борщанули - его стоимость упала (если она была)
так нули порезали
череда сплошных неноминаций и девальваций
чем не МММ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #208

140. Сообщение от Аноним (140), 13-Май-20, 19:21 +/–

Это хорошо для биткоина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. Сообщение от Аноним (141), 13-Май-20, 19:22 +1 +/–

tldr: телегу продадут мыловарне или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. Сообщение от Аноним (146), 13-Май-20, 20:06 +/–

так-то он нанял самых дорогих юристов в мире, но не фортануло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

151. Сообщение от Аноним (151), 13-Май-20, 20:40 +1 +/–

Эм, т.е. я правильно понимаю, что Пашка решил придумать свою валюту и провернуть какие-то действия с деньгами, которые были сильно завязаны на США, при этом не проконсультировавшись с юристами и не проверив насколько его действия противоречат закону США?
Внимание, вопрос: а что он ожидал? Что США решат что он классный парень и может проигнорировать их законы? Или как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

152. Сообщение от Аноним (152), 13-Май-20, 20:57 +1 +/–

SEC могла вынести другое решение. Но его видимо плохо пролоббировали с кем-то не поделились или конкуренты заплатили больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

153. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 20:59 +/–

не никакого сатоши с триллиардами биткоинов, зачем вы лезете в темы, в которых не разбираетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #197

155. Сообщение от zurapa (ok), 13-Май-20, 21:01 +/–

С тех пор, как не угодных по её указке в тюрьмы стали сажать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

156. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 21:09 +/–

> Миша, спасибо за линк. Фильм Дудя не смотрел и нет желания, а
> вот Пашу прочитал с удовольствием. Похоже на правду.
Тогда ещё вот ссылку от собственно обитателей Фриско: http://youtu.be/OLIYwbmJ2pk -- говорят о том, что видят на местности и знают по опыту (вкратце -- "грамотный везде пробьётся, а самодуру и тут будет плохо").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

157. Сообщение от zurapa (ok), 13-Май-20, 21:12 +1 +/–

Забавно. Этот человек говорил, что в России тоталитаризм, отсутствие свободы, сейчас на личном опыте убедился, что везде сейчас тоталитаризм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #162

158. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 21:17 –3 +/–

> Почему вы постите http ссылку, когда Дуров постил https
> и сервер редиректит на https? С какой целью вручную
> отредактировали протокол? Помогаете сбору информации
> провайдерами? Или способствуете попыткам mitm?
Можете считать это выражением моей гражданской позиции по части пропихивания тотального шифрования всего и вся в условиях отсутствия даже договорных обязательств letsencrypt'ов перед внедрятелями и тем более пользователями полученных сертификатов (здесь ещё много про OCSP и саму SSL-мафию).  И моими двумя копейками к тому, чтобы при внезапных проблемах CA хоть какие-то ссылки в сети работали без ручной правки.
PS: кстати, уважаю за внимание и небезразличие -- Вы первый, кто спросил :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #199

159. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 21:19 –2 +/–

> такого, как говорится, врагу не пожелаешь
Ну не я же нас назвал "экзистенциальной угрозой".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

160. Сообщение от Аноним (160), 13-Май-20, 21:22 +/–

По HTTPS, никакого митма: https://pasteboard.co/J8dsNlf.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

162. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-20, 21:27 –5 +/–

> Забавно. Этот человек говорил, что в России тоталитаризм,
> отсутствие свободы, сейчас на личном опыте убедился,
> что везде сейчас тоталитаризм.
Самое забавное будет, если он рванёт в Венесуэлу поднимать петро.  Но я бы всё-таки на его месте не рискнул.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #173, #218, #224

163. Сообщение от Аноним (160), 13-Май-20, 21:52 +/–

Возможно само расширение myetherwallet считает telegra.ph фишинговым сайтом и перехватывает. Вопрос - почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

173. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 22:25 –4 +/–

Вот только Сноуден живет почему-то здесь, а не там. Ай-ай-ай, как же так...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #174, #193, #242

174. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 22:38 +/–

он здесь живет вынужденно, о чем он неоднократно говорил, потому что в его конкрентом случае это наименее худший  из немногих вариантов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #175

175. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 22:57 –4 +/–

Ассанж тоже чет не спешит в Светоч Демократии. Что-то в твоих сказках не сходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #176, #206

176. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 23:10 +2 +/–

это у тебя не сходится, даже на уровне двух предикатов, и сказки тоже лепишь ты и тебе подобные, о чем я выше и сказал.  Ассанж и Сноуден нарушили законодательство, шли на это осознанно, потому что люди принципиальные, понимающие, с одной стороны неотвратимость наказания, с другой - гнилость многих аспектов американской системы. я идеализирую США, я лишь говорю, что 1) в России еще хуже, почти по всем параметрам; 2) то, что где-то плохо - не повод для оправданий того, что плохо в России. больше занимайся упражнениями на развитие логики, раз не можешь понять столь простой силлогизм

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #177, #179, #253

177. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 23:11 +/–

> я НЕ идеализирую США

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

179. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 23:45 +/–

1. Это какое законодательство нарушил Ассанж? Он не гражданин США, и не давал присягу в отличие от Сноудена.
2. Ты сейчас тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США, но просишь не делать обратного.
Завязывай с демагогией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #181, #182, #194

180. Сообщение от Аноним (180), 14-Май-20, 00:19 +/–

Дуров такой мечтатель =)
Разработать систему, которая настолько хороша, чтобы подвинуть доллар с консьюмерских международных расчётов с неясными перспективами для доллара. Привязать это к клиенту, который не подотчётный США, как Facebook/Whatsapp и после этого явиться в ФРС и в американский суд, чтобы это согласовывать.
Такая прелесть.
Извините конечно, но такое даже китайцы не согласуют (Америка именно им должна, преимущественно)...
Германия - единственная экономика, которая сейчас может поспорить с США. Если найти сторонников через евробюрократов... эх... после 2014-го это вряд ли получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183

181. Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:50 +2 +/–

> тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США,
откуда это следует?
демагогия это по твою честь как раз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #228

182. Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:57 +1 +/–

> Это какое законодательство нарушил Ассанж?
американское, и, возможно, австралийско. в данном вопросе они (США) считают, что могут использовать претензии с экстерриториальные преследованием, что, конечно, является вопиющим, однако, не стоит забывать, что Австралия - из пятерки стран в орбите США, то есть, возможно, через некие акты соглашения между США и Австралией, Австралия вынуждена преследовать "нарушителей" в подобных случаях

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #255

183. Сообщение от Аноним (181), 14-Май-20, 00:58 +2 +/–

> Германия - единственная экономика
а куда китай делься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #186

184. Сообщение от Аноним (184), 14-Май-20, 01:41 +/–

Витальке лишь бы квадратично было. Совсем не либертарианец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

185. Сообщение от ПомидорИзДлины (?), 14-Май-20, 02:15 +1 +/–

Право производить оружие защищено Верховным и Конституционным судами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #219

186. Сообщение от Аноним (186), 14-Май-20, 04:51 +/–

А кому по-вашему США должна триллионы долларов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #195

188. Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:07 +/–

>> Так как код TON является открытым, ожидается появление независимых сетей на базе TON, но, по словам Дурова, к ним стоит относиться с осторожностью, они никак не связаны с Telegram и ни один из членов команды Telegram не принимает в них участие. Дуров не рекомендует доверять свои деньги и данные подобным проектам, особенно если они манипулируют его именем и брендом Telegram.
> А когда контроль над этой лабудой был у Паши, можно было не
> осторожничать, и стоило доверять? Как интересно.
Это тебе не опен соурс с его непредсказуемыми форками, это серьезный бизнесс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

189. Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:08 +/–

> А будут митинги, самолетики, смешные ответы с игнором требований или "это другое"?
Американцам отключат телеграм!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

190. Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 07:08 +1 +/–

> Хм... И кто ж выиграет?
Микрософт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

191. Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:21 +/–

а других-то хостингов, кроме мериканских, в вашем маня-мирке нет?
Пересаживался бы на хостинг в Гуначьжоу - проклятым пендосам не достать! А...ну да, ну да - в Китае махинации с "платежными суррогатами" караются тюрячкой, без всяких судебных разбирательств и приседаний, партия сказала "нахер".
Наверное, америчанка и там нагадила!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

192. Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:24 +/–

фигассе небывает - а кто почти треть инвесторских деньжат-то прикарманил?
Причем как пел, как пел - "да я, да мы, да я честный - телеграму продам, только чтоб расплатиться по долгам!" (ага, нужна она кому та телега с дохлой лошадью)
А потом опа - и "Паша в анде..." ну то есть Паша нырк в подпол, и денежки инвесторов с ним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

193. Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:37 –1 +/–

Чувак, Сноуден сп-л секретные документы - там. Без всяких соплей - сп-ил. Секретные. Которое слово неясно?
Понимаешь - не просто поднял шум, что NSA нарушает американское законодательство - это вполне было можно, если добиться с помощью репортеров расследования Конгрессом - документы и так запросили бы, без его помощи. А именно спер то, что было ему доверено в рамках оплачиваемой работы и под подписку об ответственности, засветив не столько нарушение американского законодательства, сколько внешнюю контрразведку, которая никакого законодательства не нарушает - если не следить за потенциальными шпионами и диверсантами, можно вообще закрывать лавочку и заодно границу открывать настежь. Вот вам боинг - не хотите полетать над Белым домом? Фоточки поделаете с высоты птичьего помета...
Если бы он сп-л их тут - не факт что вообще жил бы. Чайку с полоньицем вот, не изволите ли?
Или у вас вон ручка двери какими-то зелеными соплями заляпана, не, не знаем что это, ихтамнет.
А так - ну живет теперь крыса в стране крыс, заслужил.
И то же самое с хероем Ассанжем. Что-то херои из крышуемой ФСБ лавочки, имевшие глупость тырить переписки (личные!) раииссьских чиновников (совершенно невинная детская игра в крысу, в отличие от Ассанжа, тырившего и скупавшего у тыривших именно грифованные документы) - подсели прямо в раиссе, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #256

194. Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:44 +/–

Дружочек, если ты сп-шь или опубликуешь кем-то сп...женные документы ФСБ или ГРУ, а потом сдуру поедешь на парад в Минск - тебе не удастся отмазатсья что ты "не гражданин". Да, ты сядешь за шпионаж, а не за государственную измену - в этом принципиальная разница от сп-женого прямо с рабочего места. Ассанжа за шпионаж и закроют, со всем уважением к его шведскому гражданству. В отличие от Крысноудена, которого таки за измену.
И это не "тоталитаризм" а банальная защита государством своих секретов. Иначе грош цена такому государству.
Занятие шпионажем - ненаказуемо только в том случае, если ты - разведчик. То есть живешь на территории вероятного противника и получаешь от него зарплату. Пока не поймают, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

195. Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 07:53 +/–

вы бы прежде чем петь - таки поинтересовались бы, кому. И почему такие "долги" ни разу на самом деле не долги.
"Должна" она в основном _собственной_ экономике (внезапно!). Причем на таких условиях и под такие проценты, что только опасение за устойчивость всей системы не позволяет "задолжать" в десять раз больше.
А Китаю она ничего не должна - если китай хочет (а он очень хочет, потому что жрать рис без соли ему неинтересно) торговать с остальным миром - ему приходится покупать доллары, подорого - потому что в юанях торговать с ним не хочет никто (надеюсь, не надо объяснять, почему?) - а заставить получается только соседей, которым деться некуда (у них долларов тоже негусто, а юани меняются на их ресурсы, угадай по какому курсу).
И продать их обратно подешево он не заинтересован ни на грамм, потому что потеряет и деньги, и любые возможности их заработать (на тех соседях "заработаешь" обратно свою же резанную бумагу - а зачем она им?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #234, #260

196. Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:01 +/–

>Появятся шахтеры, добывающие потерянные кошельки...
они уже лет 5 назад появились, только лососнули... есть даже 32BTC puzzle, который показал, что реалистично отбрутить первые 95бит (и то с жуткими приседаниями), а дальше йух...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

197. Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:04 +/–

>не никакого сатоши с триллиардами биткоинов, зачем вы лезете в темы, в которых не разбираетесь?
ну вообще говоря, сатоши с его 5-10 миллионами битков в любой момент может втоптать курс в абсолютный ноль, если начнёт сливать свои запасы.
p.s. Есть активные кошельки с 50k битков, даже они представляют опасность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

198. Сообщение от лютый жабби (?), 14-Май-20, 08:13 +/–

>агенту Маску за прямые манипуляции рынком
Маск друг рептилоидов. Сколько ресурсов надо, чтобы такого клоуна в ранг святых включить? Его даже Трампушка пиарит, а уж что на хабре и подобных рассадниках творится....
Ну и очередной косвенный признак... ФРС майнит баксы триллионами и внезапно Тесла растёт как на дрожжах. Со всеми закрытыми заводами и жуткими ежегодными убытками... совпадение )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #211

199. Сообщение от Карабьян (?), 14-Май-20, 08:17 +1 +/–

>[оверквотинг удален]
>> отредактировали протокол? Помогаете сбору информации
>> провайдерами? Или способствуете попыткам mitm?
> Можете считать это выражением моей гражданской позиции по части пропихивания тотального
> шифрования всего и вся в условиях отсутствия даже договорных обязательств letsencrypt'ов
> перед внедрятелями и тем более пользователями полученных сертификатов (здесь ещё много
> про OCSP и саму SSL-мафию).  И моими двумя копейками к
> тому, чтобы при внезапных проблемах CA хоть какие-то ссылки в сети
> работали без ручной правки.
> PS: кстати, уважаю за внимание и небезразличие -- Вы первый, кто спросил
> :)
Лучше ростелекомовскую мафию поддердивать, ага (благодаря их стараниям страницы без шифрования ВООБЩе не работают)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #262

200. Сообщение от sstj3n (?), 14-Май-20, 10:00 +/–

Обеспечением, помимо регулирования. Та самая магическая фраза на старых советских купюрах, на индийских купюрах и т.д. Грубо говоря, если ты придешь с рублями в любой лабаз на территории РФ, у тебя обязаны их принять и выдать товар. С криптой ты можешь быть незамысловато послан куда подальше.
А теперь внимание, вопрос: достигла ли крипта тех целей, для которых она, по-твоему, разрабатывалась?
Подсказки:
-  Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
- Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #215

201. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:16 +/–

Ну впринципе у Android в этом отношении всё хорошо, приложения ставятся не только из стора, но и просто из файлов, достаточно просто разрешить это в настройках.
Думаю что это реально и широко используется конечными пользователями, даже теми, которые не являются суровыми специалистами в области компьютерных наук. Потому что в самом то деле, просто скачать файл и нажать "установить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

202. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:25 +/–

Ещё не вечер же, можно психануть и интегрировать FreeTon с телеграмом. Формально я как понимаю там запрет связан с инвестированием и конкретно с TON.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

203. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:28 +/–

Кстати возможно Дуров читает Опеннет. Привет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 11:58 –1 +/–

А почему когда учавствуют деньги обсуждение становится таким странным и бессмысленным? Заметил ещё по Мультиклету, это такой необычный российский чип похожий на GPU, кто-то продвигал его как средство для майнинга (видимо не ASIC, а аналог видеокарты). Да, всё ожидаемо (не)закончилось пшиком, но обсуждения были удивительными, могу уже ничего не помнить, но ощущение, будто людям отключили Гугл, Википедию и с них взяли подписку не обсуждать используемые подходы и идеи.
Меня тогда очень удивило существительное "фуфлочип" и то, что люди полностью уверены, что устройство было создано какими-то жуликами в виде скама и там нет ничего кроме симуляции. Я всё ждал, когда кто-нибудь вынырнет и ткнёт их хотя-бы в то, что этот чип уже существует, существует отладочная плата, компилятор, определённая база идей (и уже давно), даже устройства на его базе и главное что тут стоило обсудить - сможет ли такая штука на более низком тех-процессе и доработанная действительно быть более эффективной по сравнению с видеокартой.
Но нет, достаточно упоминания майнинга и уже "фуфлочип" и скам.
Я это к чему? Меня интересует Тон как система. Может ли она действительно выдерживать столько перечислений и какой ценой? Это действительно что-то новое? Если да, то она полезна или в "диком" виде, или её идеи и код могут быть включены в другие проекты.
Ton имеет вид целой оверлейной сети со своими сервисами, этим от неё польза есть? Какой-нибудь распредёлённый гит-хостинг сложно будет сделать ? Как оно по сравнению с распредедёнными файловыми системами и IPFS?
Интегрированная система с тем, что описывается в статье про Тон в принципе интересна, хотя отчасти это "анархо-тоталитаризм".
Меня интересует программа. Эта программа полезна? По описанию много крутого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213, #231, #275

205. Сообщение от хотел спросить (?), 14-Май-20, 13:06 +2 +/–

> Ясно дело. Не чета опеннету.
opennet прекрасен по своему

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

206. Сообщение от Аноним (57), 14-Май-20, 13:08 +/–

А многие тоже в России не живут ? (уехали)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #254

207. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:24 +1 +/–

Когда тебя кинет государство
по 0, как ту бабулю, ни один раз
Посмотрим как ты на картах
бабки хранить будешь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #223, #226

208. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:25 +/–

Все так делают!
Ты что сказать то хотел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #225

209. Сообщение от Аноним (209), 14-Май-20, 13:26 +/–

Но одинаково бесполезны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

210. Сообщение от Аноним (210), 14-Май-20, 13:47 +/–

Коронавирус!
Убей его. Ты можешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

211. Сообщение от Аноним (211), 14-Май-20, 13:49 +/–

Забыл упомянуть про кидалово бирж

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

212. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:50 +/–

Ты умеешь работать привинтивно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #241, #244

213. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 13:53 +/–

Ты здесь ждешь ответа от Пашульки и КО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #235, #236

215. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 14:17 +/–

>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
> Обеспечением
Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.
> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
Я не согласен.
> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.
Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #220

216. Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 14:24 –1 +/–

> из-за невозможности работы в условиях
> запретительных мер, введённых комиссией
> по ценным бумагам и биржам США
По Пашке давно видно, что у него двойные стандарты:
На запреты государства российского он плевать хотел.
А запреты североммериканских штатов он выполняет.
А почему? А потому!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #229

217. Сообщение от Andrei (??), 14-Май-20, 14:32 +/–

Плюс скорее в обвале криптовалют, возможно, цены на видеокарты поадекватнее станут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

218. Сообщение от Andrei (??), 14-Май-20, 14:42 +1 +/–

В России, скорее, авторитаризм, до официальной идеологии пока не дошло, уровень личных свобод (вне политики) таки выше чем в СССР. Но тенденции в этом направлении, увы, есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #243

219. Сообщение от anonimous (?), 14-Май-20, 15:27 +/–

>Право производить оружие защищено Верховным и Конституционным судами.
Ага, но сперва надо лицензию получить, примерно как и топику. А так то конституции вещи хорошие.
Unlicensed persons must file an ATF Form 1, Application to Make a Firearm, pay a $200 making tax, and comply with all other provisions of the law prior to making the firearm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

220. Сообщение от sstj3n (?), 14-Май-20, 15:45 +/–

>>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
>> Обеспечением
> Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.
Почему, вполне себе есть страны, в которых такое обеспечение есть. Говорят, жалуются на них "развитые страны": мол-де, валюту их свободно нельзя покупать-продавать, а потому на курс нельзя влиять, а потому "невидимую руку рынка" подшельмовать не выходит там. А в магазине намедни мне что-то не захотели за битки продавать булочку ( честное слово, я предложил, на полном серьезе ).
>> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
> Я не согласен.
Ну обалдеть. Я даже боюсь спросить, чем отличаются разработчики от остальных людей. Поди абсолютно непорочны и никогда не ошибаются, и дай им власть  - все будет зашибись! :) Вот только тогда откуда в мире столько софта, делающего одно и то же ( и поди каждый считает свое творение идеалом ).
>> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.
> Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже.
Ага, ну да, конечно, и спекулянты на валютных и товарно-сырьевых биржах - это из разряда фантастики, и финансовые пирамиды, и любители по-быстрому срубить на ой же крипте - все либо инопланетяне, либо агенты мирового правительства, и уж точно связаны с государством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #222

221. Сообщение от Аноним (221), 14-Май-20, 16:01 +1 +/–

По-штатовски. Нет страны с названием Америка ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

222. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 16:12 +/–

>>>> А чем, позвольте, крипта отличается от фиата, при рассмотрении оной как финансового инструмента?
>>> Обеспечением
>> Ну это заблуждение. Современные валюты точно так же не обеспечены, как и крипта. Времена золотого стандарта уже давно миновали.
> Почему, вполне себе есть страны, в которых такое обеспечение есть.
Мало. С точки зрения глобальной экономики -- капля в море.
>>> - Регулирование разработчиками ничуть не лучше регулирования гос-вом;
>> Я не согласен.
> Ну обалдеть. Я даже боюсь спросить, чем отличаются разработчики от остальных людей.
Я не согласен не совсем по этой причине. Одна из причин -- крипта регулируется не одними только разработчиками.
>>> - Наебэ делает в реальной жизни не только гос-во, но и простые люди - пользователи, обычно в меньших размерах, но сильно чаще.
>> Чаще, да. Но большой группой по предварительному сговору -- на несколько порядков реже
> Ага, ну да, конечно, и спекулянты <...> финансовые пирамиды <...> любители по-быстрому срубить
> на ой же крипте
Спекулянты -- это не воры, это вполне себе честные работяги. И уж точно они не договариваются между собой.
Организаторы пирамид -- это малые группы.
Провалившиеся IPO -- ну дык, всё честно было. Так же, как и с рынком акций: люди инвестировали в рисковые предприятия, какие-то выиграли, большинство проиграли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

223. Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:20 –1 +/–

пфф, гос-во кинуть тебя может девальлировав нац.валюту, история знает таких примеров не мало
и неважно, в каком виде эта валюта хранится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

224. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 16:26 +/–

> что у вас у всех с логикой на уровне двух предикатов?
Полегче со сложными словами. Вы кому это пишете-то сейчас, подумайте. )
> как вы в it вообще работаете с такой кашей в голове?
Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.
> ps. миша, в логах видно же, что ты сидишь и ручками удаляешь
> неудобные тебе комментарии. в данном комментарии никаких оскорблений нет, в чем
> же причина? в том что у тебя попка от правды горит
> как обычно
Можно ссылку? Я проверю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #227

225. Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:29 +/–

совершенно очевидно, что гос-во никакой не гарант ценности фиатной валюты
по сути многие фиатные валюты заслуживают доверия ни чуть не больше, чем крипта (уж рублёвые вкладчики об этом в курсе не по наслышке)
фиатная валюта так же ценна лишь количествм матераиального товара, который за неё дают
и так же постоянно падает в стоимости (уж особенно это касается СНГ)
зато с технической точки - врядли у тебя получится просто так взять и "допечатать" пачечку купюр до кучи в бюджет, например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

226. Сообщение от заминированный тапок (ok), 14-Май-20, 16:32 +/–

и, кстати, если уж кидалово про карты - это вопрос не для начала к банку
мораль - нечего пользоваться услугами ЗАОХЗНАЕТЧТО "СуперЛучшийБанкВасяна"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

227. Сообщение от Аноним (228), 14-Май-20, 16:50 +/–

> Полегче со сложными словами. Вы кому это пишете-то сейчас, подумайте. )
это сложно для тех, кто либо не знает, что это, либо для таких умственно отсталых, как автор комментария, на который был дан ответ. согласен, обобщение - не лучший прием, но тут все-таки контекст ясен
> Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.
it все-таки подразумевает работу с логикой почти на формальном уровне, но автор ответа не может разобрать простой силлогизм, удивительно, кто держит таких на работе
> Можно ссылку? Я проверю.
https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
комментарий нашего вахтера: УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: говорю же -- торчок и дурак к тому же, Время: Thu May 14 00:14:06 2020

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #237, #238

228. Сообщение от Аноним (228), 14-Май-20, 16:52 +4 +/–

так что, будет разъяснение откуда следует " тоталитаризмом в РФ оправдываешь тоталитаризм в США," или, как и предполагалось, ума хватает только на то, чтоб минусовать комментарий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

229. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 16:58 +3 +/–

для Паши любое государство - зло, поэтому он руководствуется принципом выбора меньшего зла для себя лично. запреты российского государства почти не аффектируют его бизнес, поэтому тут работает принцип борьбы с идеологическим врагом, сша же является для него страной, где сконцентрированы бизнес-интересны проекта ton, неследование им (предписаниям сша) нет возможности построить бизнес в этой стране

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #245

231. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 17:10 +/–

Ты здесь ждешь вдумчивого и компетентного ответа в принципе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #261

232. Сообщение от Аноним (232), 14-Май-20, 17:30 +1 +/–

Утонул и утонул...
В этот раз на vc жара в комментах на эту тему:
https://vc.ru/finance/126568-segodnya-pechalnyy-den-dlya-tel...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

233. Сообщение от Аноним (232), 14-Май-20, 17:35 +2 +/–

Да, потому что Паша подменяет понятия. Запрещен не его проект и идея, а способ непрозрачный способ сбора инвестиций и уход от налога как следствие.
А это самая щепитильная тема в юса, за уклонение от налогов сроки выше чем за убийство.
Поэтому, запред децентрализации и уход от норм по размещению инвестициц - вещи ортогональные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

234. Сообщение от Аноним (180), 14-Май-20, 17:41 +/–

> А Китаю она ничего не должна
Ну вы всё-таки лучше сервера админить идите.
Госдолг США не такой уж и большой в относительных числах. Примерно 100% ВВП. Этот госдолг это кредит выполненный облигациями, по которым идут постоянные платежи. Основные кредиторы Китай и Япония каждому должны больше чем триллион.
В случае ослабления долларовой системы они лишаются платежей по облигациям отчего пострадают их экономики в первую очередь. Это жутко невыгодно и опасно для экономики всех кредиторов.
Не пытайтесь объяснить простые экономические взаимоотношения диванной геополитикой. С такой риторикой идите на первый канал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

235. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 18:27 +/–

Да нет, наверное... На вдумчивый ответ нужно много сил. Просто это странно, тон - это же потенциально интересная фигня, читал статью на Википедии.
Давно интересуюсь децентрализованными системами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #286

236. Сообщение от kusb (?), 14-Май-20, 18:30 +/–

> Ты здесь ждешь ответа от Пашульки и КО?
А, нет, не жду, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

237. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 18:31 +/–

> https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
> УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: <...>
Миша, ну так же нельзя. Я решительно против подобного модерирования.
Во-первых, эта новость политически-мотивированная в некотором смысле. В ней выражение подобных взглядов -- норма. То, что они не совпадают с твоими -- не основание для вырезания. Максим, прокомментируй пожалуйста политику ресурса по данному вопросу.
Во-вторых, комментарий в логе предназначен для указания причины модерации, а не для оскорбления автора отмодерированного сообщения.
PS: Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы, приводящие к вырезанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #247, #248, #251

238. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 18:38 +1 +/–

>> Странный вопрос. Легко и непринуждённо, как и большинство.
> it все-таки подразумевает работу с логикой почти на формальном уровне, но автор
> ответа не может разобрать простой силлогизм, удивительно, кто держит таких на
> работе
Да ладно, что уж. Вот я нынче контактирую с сисадминами партнёра (крупная торговая сеть, казалось бы, должно быть всё на уровне) -- так они неделями не могут просто А-запись добавить в днс. Я уж не говорю, какой бред они порой пишут в качестве отмазки...
Вообще, надо радоваться, что такие люди есть. Благодаря ним -- нам платят гораздо больше, ибо на их фоне мы выглядим просто великолепно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

239. Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 18:39 +1 +/–

> Хабр же, там всегда так.
Ну да. Так и есть. Пишешь там нормальные вещи. Вылезает школота, ставит минусы, а это портит хабро-карму так, что уменьшается набор хабро-прав. и т.п. И это при том, что не хулиганил, не флудил, а просто написал какой-нибудь комментарий, который нормальный, но школоты оказалось больше, чем нормалых людей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #263

240. Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 18:41 +/–

> Расчистили место для либры -- крипты Цукерберга.
Марк забошлял правильным дядям поди?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

241. Сообщение от smit (??), 14-Май-20, 18:51 +2 +/–

Шуруповёртом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

242. Сообщение от Анимус (?), 14-Май-20, 18:58 +/–

Сноуден хотя бы живёт, а вот Скрипаль уже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #257

243. Сообщение от Анимус (?), 14-Май-20, 19:00 +/–

Официально да, неофициально - диды, скрепы, можем повторить по всем каналам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #258

244. Сообщение от Kuromi (ok), 14-Май-20, 19:42 +/–

> Ты умеешь работать привинтивно?
"винтить" - это к другой организации. Но если серьезно, то жалобы в SEC на Медоффа поступали задолго до того как он скурвился (да и пирамида его рухнула исключительно из-за ипотечного кризиса, когда инвесторы начали требовать немедленнного возврата вложений, у регулятора претензий не было). Ответ из Sec был "узбагойтесь, усе в поряде". С Энрон ситуация почти идентичная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

245. Сообщение от rvs2016 (ok), 14-Май-20, 21:00 +/–

> для Паши любое государство - зло,
> поэтому он руководствуется принципом
> выбора меньшего зла для себя лично
Да. Есть такие люди, для которых родина - там, где выглднее. Когда Паше станет выгоднее в России, он в неё вернётся и будет всем кричать типа - чуваки, да я же свой парень!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #246

246. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 21:23 +/–

еще раз, для Паши любое государство - зло, в каком бы государстве он не находился, даже если это его родина, и эта его позиция обоснована не только и не столько личной выгодой, сколько его политическими взглядами. очевидно, вы мало знаете об этом человеке, но судить беретесь. он неоднократно озвучивал в том числе немногочисленные преимущества работы и жизни в том числе в России, видимо, вы сами не очень честный человек, раз видите только подлость в других

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #270

247. Сообщение от Аноним (247), 14-Май-20, 21:27 +/–

> Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы, приводящие к вырезанию.
так я и удивляюсь, почему комментарий был удален, в нем присутствуют нелицеприятные оценки, но назвать это оскорблениями у меня язык не поворачивается, вот текст исходного сообщения, объясните мне, пожалуйста, что в нем оскорбительного?
"во-первых, в России действительно тоталитаризм, во-вторых, контекст и уровни несвобод и дискомфорта  в России и в других странах различаются, в-третьих, даже если принять ваш утрированный тезис о том, что "тоталитиризм везде сейчас" - это не является оправданием тоталитаризма в России. что у вас у всех с логикой на уровне двух предикатов? как вы в it вообще работаете с такой кашей в голове?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

248. Сообщение от Аноним (248), 14-Май-20, 21:55 +/–

вообще возмутительно, что у такого человека есть права модерации на форуме

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #249

249. Сообщение от freehck (ok), 14-Май-20, 22:22 +3 +/–

> вообще возмутительно, что у такого человека есть права модерации на форуме
Я бы не сказал, что модерация -- это право. Это скорее обязанность. Которую, наверное, мне пора с себя снимать. Один фиг я не очень-то её выполняю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #252

250. Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Май-20, 22:54 +/–

Можно. И телеграму, и фейсбуку. Ровно так же, как и любой другой конторе, которая хочет выпустить акции или облигации - в соответствии с установленной процедурой, которая одинаковая для всех.
Ну, то есть я сам предпочёл бы полноценный свободный рынок - но это другой вопрос и его сейчас вообще нигде нет, хоть в США получше, чем в большинстве других стран. Но TON - это о другом - о том, чтобы выпустить облигации мимо стандартных процедур.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

251. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:12 +/–

>> https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
>> УДАЛЕНО.Отмодерировано: gvy, Пояснение: торчок и дурак
> Миша, ну так же нельзя. Я решительно против подобного модерирования.
Давай я поясню, почему так _надо_, а ты выскажись с учётом этого.
> Во-первых, эта новость политически-мотивированная в некотором смысле.
> В ней выражение подобных взглядов -- норма.
А их пропаганда -- нет.  Особенно в оголтело-неаргументированном виде _и_ с учётом контекста других сообщений этого же автора (по крайней мере с того же src ip в то же время в том же "стиле").
Более того, я пару раз объяснял особо одарённым, что никакой игры в одни ворота -- то есть наглой (или тупой) лжи с закрикиванием любых возражений и гевалтом про "свободу самовыражения" при удалении таковой -- при живом мне в моей эпсилон-окрестности ожидать не приходится.
Я _лично_ видел в Киеве, к чему это приводит.  И у меня _личные_ счёты с такими.  И я не собираюсь беречь передовые отряды противника, которым залили боевое malware в межушное пространство, от заслуженного ими -- могу и тебе прислать документ TC-18-01 по Unconventional Warfare для Special Forces, вдруг дойдёт, что не так с твоей новой работой.
Ну и... ты пробовал выразить другое мнение, скажем, господам Кацу или Каспарову?  Иди попробуй.  Вот когда эта публика будет воспринимать другие мнения терпимо, как призывает _других_, а не удалением/баном -- тогда у их подголосков и жертв появится хоть какое-то моральное право чего-то там не требовать, а просить по отношению к себе.  Аргументируя не своими правами во всей их наготе, а своими правами _нераздельно_ со своими обязанностями (на этом форуме -- начиная с прочтения и исполнения его правил, уже под эту формочку приёма комментариев поставили ссылку и краткую выжимку!).
> То, что они не совпадают с твоими -- не основание для вырезания.
Разумеется!
Более того, конкретно меня вескими аргументами можно переубедить и перетянуть на свою сторону.  Просто для этого аргументы должны быть действительно неоспоримыми (а не класса "это другое"), а я должен в обсуждаемом предмете действительно ошибаться или не иметь собственного мнения (такое порой бывает).
Но это, скорее всего, никак не повлияет на вырезаемость комментариев -- регулярно доводится вырезать "творчество" коллег-"ваmников" с грубыми нарушениями пп. 4 и 6, порой 10 правил форума.
> Максим, прокомментируй пожалуйста политику ресурса по
> данному вопросу.
+1; см. тж.:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117075.html#671
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117075.html#586
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117075.html#575
> Во-вторых, комментарий в логе предназначен для указания причины
> модерации, а не для оскорбления автора отмодерированного сообщения.
Для огребания характеристик, которые целевые организмы способны воспринять как оскорбление, надо очень сильно постараться (и это Максим как-то уже комментировал, см. третью ссылку чуть выше).
"торчок" -- потому что через TOR и при этом деструктивно; эта характеристика мной применяется к трусам, которые _сознательно_ пытаются избежать ответственности за свои поступки (в т.ч. слова).
"дурак" -- потому что эта ответственность _неизбежна_: желающие могут поднять, скажем, судьбинушку некоего нардепа Васыля Червония.  Ну и по выдаваемому за истину частному мнению, не соответствующему наблюдаемой действительности (он, как и ты, явно слишком молод, чтобы застать живой тоталитаризм хотя бы на излёте -- а я слишком молод, чтобы застать _реальный_ тоталитаризм, но разговаривал о той поре с двоюродным дедом, помимо изучения литературных источников самого разного плана).
PS: я различаю кванторы существования и общности; абзац выше, разумеется, про первый, а о применимости второго не раз высказывался на основании собственной эмпирики -- но поскольку это тоже мировоззренческое, каждому предлежит своё выяснение верности или неверности этого суждения (при наличии богатого исторического материала).
> PS: Автору сообщения. Я понимаю возмущение, но всё же постарайтесь
> оборачивать его в более мягкую форму, раз уж с текущей есть проблемы,
> приводящие к вырезанию.
Тут ещё один решил, кстати, что повторение спама -- залог его сохранности.  Таким обычно достаётся характеристика "флудерас", а затем автобан от автомодератора.  Особо упоротые особи этого не замечают и продолжают кипятиться, играя в догонялки со скриптом.
Ergo: пишите так, как говорили бы в личной компании -- и, скорее всего, ваши комментарии никуда не пропадут (а если сотрёт бот -- возможно, придёт ответить несогласный Шигорин и, увидев отсутствие толкового комментария, пойдёт писать Максиму с просьбой восстановить/учесть в эвристиках, чтобы иметь возможность подискутировать с _умным_ человеком, у которого _другая_ точка зрения).  А если пишете "на отвали" -- не удивляйтесь такому же отношению к своей "нетленке".
--
Михаил Шигорин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #264, #265

252. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-20, 23:14 +/–

я возмущаюсь правом модерации Шигорина, а не вашим

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #259

253. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:21 +/–

> Ассанж и Сноуден нарушили законодательство, шли на это осознанно,
> потому что люди принципиальные, понимающие, с одной стороны
> неотвратимость наказания
Для них.  Для той же Хиллари -- "а чо, я ничо!".
> с другой - гнилость многих аспектов американской системы.
> я идеализирую США,
Забавная оговорка.
> я лишь говорю, что 1) в России еще хуже, почти по всем параметрам;
И не трудитесь дать не то что список -- хотя бы пример.
> 2) то, что где-то плохо - не повод для оправданий того,
> что плохо в России.
Единственное здравое суждение, как по мне.  Хотя и оно спорно с позиции "всё познаётся в сравнении": при "нуле" на уровне "очень плохо" простое "плохо" может быть даже "хорошо".
> больше занимайся упражнениями на развитие логики,
> раз не можешь понять столь простой силлогизм
Постарайтесь не употреблять слова, смысл которых остался неясен.  Ну и порой помогает притормозить и спросить себя -- "я готов подтвердить и обосновать это утверждение в суде?" -- и если есть сомнения, то подумать: достойно ли оно вынесения на публику.
Когда организм, для которого в России "тоталитаризм", но аргументов упорно нет, упоминает логику -- лично я такое воспринимаю как оскорбление своего интеллекта: да будь у нас тоталитаризм, вас бы таких уже по три раза к стенке бы поставили (меня, вполне вероятно, тоже); а писать бы здесь ходили по паспорту, ну или Максима бы тоже уже к стенке -- за пособничество врагам народа.  _Так_ понятно, эмо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

254. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:22 +/–

> А многие тоже в России не живут ? (уехали)
Приз!
--- Семь причин не переезжать в Долину
1. Полицейское государство
Несмотря на имидж страны свободы, США – жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что Вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной за ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.
--- http://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereezzhat-v-Kremnievuyu-dol...
PS: суперприз -- поинтересоваться судьбами уехавших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

255. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:28 +/–

> в данном вопросе они (США) считают, что могут использовать претензии
> с экстерриториальные преследованием, что, конечно, является вопиющим
..."но это другое".  А вот когда "Россия вмешивается во внутренние дела Украины" (у меня свои уши на тех переговорах были, если что) -- то про орбиты вспоминаем или резко заводим волынку про "суверенность"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

256. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:36 +/–

> Если бы он сп-л их тут - не факт что вообще жил бы.
> Чайку с полоньицем вот, не изволите ли?
А Вы не хотите вот сейчас взять и пойти да выяснить хотя бы для себя, чем конкретно закончилось "дело Литвиненко" с тем самым "полонием"?
Или седина в бороду -- фейк в ребро, и аж таки распирает пораспространять, не рефлексируя?  Деградация-то и на профессиональном уровне вылезет, не только на обывательском.  Навыки анализа информации и разделения котлет и козлищ -- они одни вырабатываются (по крайней мере мне пока незнакомы люди с виртуализацией таковых вроде бы, максимум навязанная контейнеризация сознания -- но там анализ/сопоставление вообще разрушается).
Толку-то нашим было бы устранять недоумка, который уже всё слил, что мог.  Вытащить и упечь, чтоб другим страшно было -- да.  А отравы -- это как раз в британском стиле, не в нашем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

257. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:38 +/–

> Сноуден хотя бы живёт, а вот Скрипаль уже нет.
И Березовский так и не успел смыться от своей крыши -- вот только Никита Чекулин успел и много чего порассказал уже вне пределов досягаемости гостеприимных бритов.  Кому интересно -- поднимите тему, почитайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

258. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:39 +/–

> неофициально - диды, скрепы, можем повторить по всем каналам.
Так неофициально или по всем каналам?
И да, можем.  Раз уж до особо одарённых опыт предшественников не дошёл (впрочем, с их "качеством" образования удивляться этому не приходится).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

259. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:45 +/–

> я возмущаюсь правом модерации Шигорина, а не вашим
А он Вам о том, что это не столько право, сколько обязанность (ответственность).  Как User294 метко заметил -- ассенизаторская и притом сугубо добровольная.
Ознакомьтесь с уже как-то высказанным создателем ресурса, пожалуйста: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117075.html#275
И с правилами форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp (ссылка под формой комментирования, если когда опять понадобится).
Постарайтесь писать мне так, как писали бы своему другу, придерживающемуся существенно других или диаметрально противоположных убеждений: не "вахтёр", а "ты почто вот тот комментарий удалил, злыдень?!", не "тоталитаризм", а "тоталитаризм на основании всех необходимых признаков: ... ... ...", и так далее.  Сами увидите разницу -- не ради меня, ради себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

260. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:49 +/–

> потому что в юанях торговать с ним не хочет никто
> (надеюсь, не надо объяснять, почему?)
Мне -- надо.  Чушь про соседей -- не объяснение, а сопли на палочке, поскольку не бьётся с предыдущим состоянием ("всех всё устраивало").
PS: если Вы действительно пропустили вот это: http://www.forbes.ru/news/329661-kitaiskii-yuan-stal-rezervn... -- ну так, ёлы-палы, занимайтесь своими цисками и трипарами, а не разнесением полной чуши о том, в чём не понимаете и за чем не следите даже по сравнению ни разу не экономистом вроде меня?..  Стыдно же.
PPS: добавил ссылку и на http://ruxpert.ru/дедолларизация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #272

261. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:51 –1 +/–

> Ты здесь ждешь вдумчивого и компетентного ответа в принципе?
Здесь есть люди, которые задают интересные вопросы, и есть люди, которые дают вдумчивые и компетентные ответы.  Почитайте, например, статьи и комментарии пользователя solardiz.  Устыдиться, кстати, можно и вслух.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

262. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Май-20, 23:55 +/–

> Лучше ростелекомовскую мафию поддердивать, ага
> (благодаря их стараниям страницы без шифрования
> ВООБЩе не работают)
Сходил на первый попавшийся http://nightly.altlinux.org/.  Долго думал: что именно на этой странице без шифрования ВООБЩЕ не работает?  Будьте столь любезны, снимите с ручника!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #268, #269

263. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Май-20, 00:00 –1 +/–

> И это при том, что не хулиганил, не флудил, а просто написал
> какой-нибудь комментарий, который нормальный, но школоты оказалось
> больше, чем нормалых людей...
Разбор таких полётов видел здесь: http://fritzmorgen.livejournal.com/499685.html (специально привожу ссылку на тот момент -- для особо внимательных к редиректам).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

264. Сообщение от freehck (ok), 15-Май-20, 03:07 +1 +/–

Окей, доводы прочитал, осмыслил и одобрил. IP-шники смотреть не буду -- я уже и так примерно вижу по стилю, что одним человеком писано, так что и так верю.
> TC-18-01
Сам нашёл.
https://nsnbc.files.wordpress.com/2011/10/special-forces-uw-...
Документ большой -- что конкретно мне в нём искать? А то я не сильно заинтересован в подобном чтении, если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

265. Сообщение от freehck (ok), 15-Май-20, 03:24 –1 +/–

> "торчок" -- потому что через TOR и при этом деструктивно
Это не деструкция и не пропаганда. Он не знает определение слова "тоталитаризм". Он считает его синонимом "авторитаризма". Ну и у него в голове картина мира именно такая. Вообще да, если подумать, это уже достаточное основание для вырезания, если вразумлять сил нет. Всё-таки подмена понятий, причём нефиговая.
> "дурак" -- потому что эта ответственность _неизбежна_: желающие могут поднять, скажем, судьбинушку некоего нардепа Васыля Червония
Я погуглил, Миш. П----цовые у верующих верующих аргументы, скажу я тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

267. Сообщение от Аноним (267), 15-Май-20, 05:15 +/–

Инвесторы это не крутые дяди с $100,000,000 на счету, это любой зажиточный гражданин с лишней $1000. И если бы все знали законы и их толкование судами, то юристы были бы не нужны. Это только успешные спекуляции на кредитных деньгах требуют недюженного ума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

268. Сообщение от Карабьян (?), 15-Май-20, 07:42 +/–

>> Лучше ростелекомовскую мафию поддердивать, ага
>> (благодаря их стараниям страницы без шифрования
>> ВООБЩе не работают)
> Сходил на первый попавшийся http://nightly.altlinux.org/.  Долго думал: что именно на этой
> странице без шифрования ВООБЩЕ не работает?  Будьте столь любезны, снимите
> с ручника!
Бинго! Наконе-то завелось. Но страницы посложнее, уже увы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

269. Сообщение от Карабьян (?), 15-Май-20, 07:57 +/–

>> Лучше ростелекомовскую мафию поддердивать, ага
>
> Сходил на первый попавшийся http://nightly.altlinux.org/.  Долго думал: что именно на этой
> странице без шифрования ВООБЩЕ не работает
Вот те телеграфне ссылки уже увы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

270. Сообщение от rvs2016 (ok), 15-Май-20, 09:39 +/–

> видимо, вы сами не очень
> честный человек, раз видите
> только подлость в других
Я ни разу не назвал Пашу подлецом. Знать его могу, конечно, не лучше других и это очевидно. Но своё видение и понимание Паши я описал ЧЕСТНО. Может быть моё видение неправильное или неточное. Но описал я своё видение - честно! Как увидел - так и описал и ничего в своём виденнии во время его прередачи на форум не менял и считаю Ваше предположение о моей якобы нечестности неверным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #277

271. Сообщение от Gogi (??), 15-Май-20, 11:28 +/–

У тебя в башке МММ, а у Дурова - это независимая валюта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

272. Сообщение от пох. (?), 15-Май-20, 12:04 +1 +/–

>> потому что в юанях торговать с ним не хочет никто
>> (надеюсь, не надо объяснять, почему?)
> Мне -- надо.  Чушь про соседей -- не объяснение, а сопли
ну то есть узкоглазые тебя точно-точно не кинут, им и в голову это не придет - вот амеееерика, она да, она только и мечтает обрубить все связи с внешним миром и окуклиться.
> "всех всё устраивало"
окей, оно не устраивало одну заштатную мировую бензоколонку и ее сателлитов, потому что торговать с китаем за доллары она не шмагла в виду отсутствия у нее бабла. А на ржубли китайцы не согласные, им лапти и балалайки, которыми тот ржубль обеспечен, без надобности (впрочем, то и другое скорее всего давно в китае же и плетут). И некоторые страны ЮВА, у которых те же проблемы - нет долларов, и взять негде - никто не подаст.
> PS: если Вы действительно пропустили вот это: http://www.forbes.ru/news/329661-kitaiskii-yuan-stal-
это - проблемы международных валютных спекулянтов (называемых для простоты МВФ), ни малейшего отношения не имеет ни к ужастным госдолгам сешеа, ни к тому что кто-то хочет _торговать_ с китаем подконтрольной китаю же валютой. А "поторговать" еще и такими фантиками - почему бы и нет. Там в списке еще масса фантиков, которыми никто в мире в реальности не расплачивается, даже со странами-владельцами, и что?
Но, обратите внимание - со шконки головой в парашу, освобождая место правильному узкоглазому пацану, улетел вовсе не доллар, а евро.
Потому что опять же для всех кроме еврозоны это точно такое же ненужно. (А как дысали, как дысали...)
> PPS: добавил ссылку и на http://ruxpert.ru/дедолларизация
ну и смысл ссылок на рюйскеэкспертов, они уже двадцать раз всех "переиграли" - особенно хорошо вышло арабов кинуть на бабки. Не читайте за завтраком рюйске газет - там вранье одно.
От американских и то больше проку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #276

273. Сообщение от Аноним (60), 15-Май-20, 15:34 –1 +/–

Жаббер умер ещё 10 лет назад, забудьте уже его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #274

274. Сообщение от Сейд (ok), 15-Май-20, 16:14 +/–

Я пользуюсь им прямо сейчас. Инженеры активно расширяют и совершенствуют его. Миллионы людей ежедневно используют программное обеспечение XMPP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

275. Сообщение от Forth (ok), 15-Май-20, 17:58 +/–

> Может ли она действительно выдерживать столько перечислений и какой ценой?
Может, спроектировано именно с такой целью. Цена конечно есть, потенциальная централизация, в отличие от PoW систем типа BitCoin здесь проще собрать большое количество валюты в одних руках и получить контроль.
> Это действительно что-то новое?
Все используемые алгоритмы уже в том или ином виде есть в других системах. В TON собрали комбайн из этого всего, так что технологически новое, пожалуй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

276. Сообщение от Аноним (180), 15-Май-20, 19:25 +/–

> От американских и то больше проку.
А вы их читали?
Посматриваю американские газеты и телеканалы через интернет время от времени. Это такой же позорный треш как наше телевидение. Один в один. Только наше убыточное и малобюджетное. У них там даже свои "соловьёвы" есть, те же Tucker Carlson с Fox и Anderson Cooper c CNN и Rachel Maddow с MSNBC там у каждой новостной сети есть такая основная пропагандисткая фигура. И газеты подсирающие. Вы их внимательно смотрите и слушайте. Войдите в курс внутренней политики и их СМИ и вы поймете главное:
Вся наша новая новостная телевизионная схема спёрта у них! С одной лишь разницей, у них есть пропагандисты для разных социальных групп и топящих за конкретную квазипартию и конкретную транснациональную корпорацию-владельца. Diversity, как говорится.
Мне после их грязных выборов 2016-го года как будто пелена свалилась с глаз. У них там хреновая демократия. А после их проблем с медициной во время эпидемии и поведения их государства я как и многие жители Европы выражают сомнение о том а у них вообще демократия там или это такая фашистская бюрократия, которая замаскировалась под демократию через приёмы с "diversity".
Не нам тут конечно говорить из РФ про демократию, но это уж точно не то к чему надо стремиться! Их государство нам не должно быть примером НИ для сравнения НИ для подражания.
Новость перечитайте еще раз и по ссылка пройдитесь к той

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

277. Сообщение от Аноним (277), 16-Май-20, 11:50 +/–

А этот тот хмырь что народу денги кидал из своего окна, а потом напоказ сжигал купюры. У меня прям слёзы текли как он героически на всю страну показательно боролся с ФСБ за свой "Вконтакте". Наверно он и его подельники принимают людей за лохов. Увы, страна непуганых идиотов уже не та.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

278. Сообщение от Аноним (290), 16-Май-20, 20:44 +/–

Это ещё кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

285. Сообщение от nuclight (??), 17-Май-20, 13:30 +/–

Плюсую. Штуковина именно вредная, как концентрацией в одних руках, так и с чисто технической точки зрения по качеству кода и архитектуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #159

286. Сообщение от nuclight (??), 17-Май-20, 13:56 +/–

Дуров очень хорошо умеет в пиар, и оно выглядит значительно лучше того, чем на самом деле является. Вот и кажется интересным. Вот в https://github.com/ton-blockchain/ton/issues/31 загляните, там хоть и развели срач в комментах, есть и технические вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

290. Сообщение от Аноним (290), 18-Май-20, 16:25 +/–

Кидок по-русски 2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Урри (?), 13-Май-20, 09:59	+33 +/–
Очередной MMM нае.. навернулся. 476 Миллионов чистого дохода - неплохо, неплохо... Прослушайте выступление дуэта лисы Алисы и кота Базилио из к.ф. Буратино.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #8, #271

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Май-20, 10:08	+4 +/–
ГраМММ уTONул
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #113, #232

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Май-20, 10:12	+18 +/–
Как и блок чейн в целом между прочим. Включая биткоин. Это как перевернутая финансовая пирамида вверх ногами. В обычной пирамиде привлекают людей, которые отдают часть дохода, те привлекают еще людей, которые тоже отдают часть денег (и немного тем кто привлек) и так далее пока все не развалится, а верхушка собирает максимум ВКОНЦЕ (перед развалом, когда нижний ряд уже будет неспособен привлечь достаточно новых сторонников чтобы покрыть расход). В блок чейне все наоборот. Вы изначально маините пока позволяет математическая формула, у вас ИЗНАЧАЛЬНО много денег. И остается только одно, добавить этим намаиненым деньгам стоимости. А стоимость у денег может появиться только если кто-то согласен что-то за них продать. Нынешнему биткоину стоимости главным образом добавили 2 вещи: 1. теневой бизнес, 2. (и главное) интернет-магазины (в частности китайские) которые согласились за них продавать. Те гики которые в самом начале продавали пиццу за биткоины, они капля в море. Проще говоря схема проста: 1. генерируем новый коин, 2. намайним себе пока можно сколько не жалко, 3. а теперь рекламируем, чтобы добавить деньгам ценности и смотрим как из ничего записи в Базе Данных приобретают цену реальных денег.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #30, #40, #43, #120

4. Сообщение от maxis11 (ok), 13-Май-20, 10:17	+8 +/–
Открыл Павел Америку
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #16, #290

5. Сообщение от Аноним тот самый (?), 13-Май-20, 10:24	+9 +/–
В случае TON макушка перевернутой пирамиды с кучей денег в основании это Дуров и команда. Инвесторы - это фундамент, первый ряд, которому тоже согласились дать денег. Те ресурсы и своеобразный суперсервер (Интернет поверх Интернета), как и умные контракты. Все это слой призванный добавить стоимости. Фактически вся это мишура (суперсервер, умные контракты) главным образом оно выполняет роль рекламы и стимула, которые из пустоты создадут деньгам стоимости. Плохо ли это? Думаю не сильно плохо. Получился бы еще один Дуров миллиардер, еще один богач-агрегатор народных денег. Принес бы TON пользу? Сомневаюсь, все что декларирует TON можно получить и без TON, пусть и не "все-в-одном", путь и не так удобно. Можно упростить мысль, в случае запуска TON: 1. Появились бы новые сайты и сервисы (которые впрочем можно и так было реализовать), 2. Дурову по рублю отдал бы каждый пользователь TON и он стал бы еще богаче.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #31

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Май-20, 10:26	+6 +/–
Помер Максим...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #278

7. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:26	–8 +/–
Бизнес по-русски, чо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Май-20, 10:27	–10 +/–
Из-за таких как ты пассивных крикунов я в своё время упустил возможность, пузырь, пузырь - кричали, в то время как ещё пару лет можно было умножать капитал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #56

9. Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:27	+8 +/–
Америка закрыла Дурова.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14, #15, #19

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Май-20, 10:30	+14 +/–
Да нет, ты из-за себя упустил. Крикуны же тебя по рукам и ногам не связывали и дома не запирали.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #53, #55

11. Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 13-Май-20, 10:30	+5 +/–
Не по-русски, а по-американски. Но а америке по-американски нельзя, "либерально-рыночная экономика" это экспортный товар, бусы для новых адептов их глобальной МММ.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13, #221

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:30	+14 +/–
Просто Паша сэкономил на юристах. Как Олег Тиньков в своё время. Обоим это аукнулось. Вывод: не экономить на юристах. Второй вывод: юрист никогда не действует в ваших интересах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #146

13. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:32	+3 +/–
Паша мог с самого начала знать, что нельзя и под этим предлогом забрать все деньги. А инвесторам сказать что можно. Такой бизнес на знании/не знании законов и нужных связях.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74

14. Сообщение от Аноним (12), 13-Май-20, 10:35	–4 +/–
Это все равно что объявить бизнес по производству оружия, собрать деньги инвесторов, а потом сказать что ой извините это оказывается незаконно, сорян, денег не верну.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #69, #185

15. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:37	+15 +/–
Опять силовики отжали у Дурова... стоп, это другая страна? Как же так, ай, ай, ай...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #68

16. Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:45	+2 +/–
Жаль, Открыл Павел Америку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

18. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:47	+10 +/–
"Возможно, еще более парадоксальным является то, что американский суд заявил, что грам нельзя распространять не только в США, но и по всему миру. Почему? Потому что, по его словам, гражданин США может найти какой-нибудь способ доступа к платформе TON после ее запуска. Поэтому, чтобы предотвратить такую ситуацию, грам нельзя позволить распространять нигде в мире — даже если кажется, что в любой другой стране мира TON не доставляет проблем." Свобода она такая, не для всех и не везде...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20, #26, #62, #105

19. Сообщение от Повидло19 (?), 13-Май-20, 10:47	+2 +/–
Закрыла Америка Дурова.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #117

20. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 10:48	+/–
https://habr.com/ru/news/t/501666/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #89

21. Сообщение от КО (?), 13-Май-20, 10:49	+/–
Хорошо, только хорош на всех сайтах об этом трындеть
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. Сообщение от village_coder (ok), 13-Май-20, 10:54	+1 +/–
https://vc.ru/migrate/125638-policeyskoe-gosudarstvo-bednaya...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #83

23. Сообщение от test (??), 13-Май-20, 11:02	+/–
Молодец конечно. Сначала в грудь себя бил, мол все до копейки отдам если не взлетит. А теперь мол потратил 28%, но остатки могу раздать и то с поправочками, одним вот так, другим вот по другому.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33, #96

25. Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Май-20, 11:35	+1 +/–
> Некоторые инвесторы намерены сформировать пул для подачи судебного иска против Дурова, так как, по их мнению, не все возможности по урегулированию ситуации были использованы. Ааа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Май-20, 11:38	+2 +/–
Я больше чем уверен, что в суде такого не говорилось и это лишь оценочное суждение Дурова. Ссылок на документ с таким заявлением от суда так и не нашлось, имеются лишь слова Дурова, комментирующего запрет, типа запрет в США воспринимается как запрет везде.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-20, 11:40	+3 +/–
А почему в статье ссылка на te.legra.ph, а не на telegra.ph и почему telegra.ph лезет в MyEtherWallet как какой-нибудь фишинговый сайт? Это же сайт Дурова?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #103

28. Сообщение от Аноним (15), 13-Май-20, 11:41	+4 +/–
> типа запрет в США воспринимается как запрет везде. А это разве не так? В США же экстерриториальное право.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #61

29. Сообщение от 123 (??), 13-Май-20, 11:43	+3 +/–
сдулась надежда русскоязычных ит-хипстеров
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

30. Сообщение от siropchik (??), 13-Май-20, 11:46	+6 +/–
А ничего, что вся валюта в принципе работает таким образом. Изначально это просто бумажки и стоимости им добавляет спрос. Такое уже рассказываете
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

31. Сообщение от Перастерос (ok), 13-Май-20, 12:05	+2 +/–
Легкий бред. Вам уже правильно ответили: бумажки, обеспеченные верой в их имитента то же самое, только вот бумажки эти жестко контролируют конкретные люди, а bitcoin очень трудно проконтролировать, почти невозможно. Это и есть его ценность -- независимость ни от кого. Завтра океан смоет ФРС и все, ваша вера в фиатный доллар оставит вас только с тем что вы на него успели купить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (32), 13-Май-20, 12:09	+1 +/–
Биткоин контролируется сложностью добычи как и золото.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #35, #39