forum.opennet.ru - "Выпуск Mcron 1.2, реализации cron от проекта GNU " (107)

"Выпуск Mcron 1.2, реализации cron от проекта GNU "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Mcron 1.2, реализации cron от проекта GNU "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 14-Авг-20, 11:21
После двух лет разработки опубликован релиз проекта GNU Mcron 1.2, в рамках которого развивается реализации системы cron, написанная на языке Guile. В новом выпуске проведена большая чистка кода - весь код на языке Си переписан и проект теперь включает только исходные тексты на языке Guile... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53549
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Зачем это нужно при наличии systemd-cron , Fracta1L (ok), 11:21 , 14-Авг-20, (1) –21

Ну, как-бы Вы должны быть наоборот довольны - systemd-cron на дырявом C, а это, Совершенно другой аноним (?), 11:26 , 14-Авг-20, (2) +14

Гнутые бороды не могут писать без дыр, так что толку от этого переписывания , Fracta1L (ok), 11:29 , 14-Авг-20, (3) –28

Главное, вы с Лёней можете , Уровень Предприятия (?), 11:39 , 14-Авг-20, (4) +21
Ага, значит, ты признаёшь, что дыр можно наклепать на любом языке, в т ч и на , Аноним (24), 12:58 , 14-Авг-20, (24) +10
Уважаемый гладко выбритый Fracta1L, не затруднит ли Вас продемонстрировать нам п, Аноним (85), 19:42 , 14-Авг-20, (85) +1

А откуда ты знаешь что он ТАМ гладко выбрит , Аноним (106), 09:36 , 15-Авг-20, (106)

Браво Нет, не так -- БРАВО , Michael Shigorin (ok), 13:23 , 14-Авг-20, (32) –2

Михаил, а у вас же альтератор на этом Разработчики довольны Ну у вас хотя бы м, Аноним (45), 14:38 , 14-Авг-20, (45)

А что такое systemd-cron Это юниты типа timer или там уже еще что-то изобрели , Пряникё (?), 16:27 , 14-Авг-20, (63)

Да, это timer driven cron Ничего так забавно и даже работает , Oxyd76 (?), 16:41 , 14-Авг-20, (65)

Поддерживаю Зачем пытаться писать то, что уже написан таким профессионалом, как, Аноним (66), 17:01 , 14-Авг-20, (66) –4

типун тебе 8230 , Аноним (82), 18:51 , 14-Авг-20, (82) +3

Так это для Guix , dwm (?), 17:40 , 15-Авг-20, (111)
Много минусов на опеннете, значит коммент резонный смотрим systemctl list-timers, лютый жабби__ (?), 18:28 , 15-Авг-20, (112) –1
Это просто пример никому не нужной программы, которую евангелисты Гуиле нашли и , Аноним (117), 13:18 , 16-Авг-20, (117) –1
Внезапно но systemd-cron ой как нафик не упал в ну огромном количесве оборудован, Аноним (123), 20:31 , 20-Авг-20, (123)

Linux написано не на Guile Фатальный недостаток Срочно переписать , Аноним (5), 11:41 , 14-Авг-20, (5) +3

Думаю, Фабрис Беллар, который написал виртуалку на JS, смог бы и ядро на Guile , Аноним (24), 12:55 , 14-Авг-20, (23) +1

и зачем этот Лисп , Аноним (7), 11:49 , 14-Авг-20, (7) +2

Как минимум чтобы тыкать носом таких как я, когда мы будет ехидно спрашивать Ну, A.Stahl (ok), 15:42 , 14-Авг-20, (54)

вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий, Аноним (8), 11:57 , 14-Авг-20, (8) –3

Например, Вы выставили время запуска через 10 минут В случае постоянного монито, Совершенно другой аноним (?), 12:36 , 14-Авг-20, (16)

Планировщик, тоже потребляет ресурсы В классическом кроне процедура отсчитывающ, Аноним (8), 13:03 , 14-Авг-20, (26)

В смысле формально там, по ресурсам что-то типа code sleep_time calc_time whe, Совершенно другой аноним (?), 13:16 , 14-Авг-20, (30) +2

Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в контексте исходной пр, Аноним (8), 13:29 , 14-Авг-20, (37) –3

Остаётся только надеяться, что авторы в итоге выложат результаты бенчмарков Дру, Совершенно другой аноним (?), 13:44 , 14-Авг-20, (40)

Просто с точки зрения работы ядра, оптимизация крона это такая мелочь по сравнен, Аноним (8), 13:53 , 14-Авг-20, (41)

Каких ещё тредов Один тред, в нём - очередь Классический вариант для эмбеда то, Crazy Alex (ok), 14:50 , 14-Авг-20, (46) +2
С точки зрения ядра всё складывается из вот таких почти , n00by (ok), 15:34 , 14-Авг-20, (52) +1
У меня как у нуба вот какой вопрос в системе уже стоит cron, на него ещё всякие, Экономный Анон (?), 17:59 , 14-Авг-20, (76)
Система в спячке, но раз в секунду её надо вывести из спячки, дать поработать пр, Ordu (ok), 21:39 , 14-Авг-20, (91) +1

Уже сейчас можно посмотреть powertop например , rshadow (ok), 18:43 , 14-Авг-20, (80)

Про tickless kernel слышал Это примерно то же самое, 10 лет уже используют , Аноним (45), 14:56 , 14-Авг-20, (47) +5
Если не выбрасывают и мы не знаем причины, почему не выбрасывают, то наш долг вы, Ordu (ok), 20:52 , 14-Авг-20, (88) +1

В таком кроне если кто-то выключил систему во время выполнения команды sleep sle, rvs2016 (ok), 22:35 , 18-Авг-20, (121)

Прошу прощения, не совсем понял о чём Вы Если Если выключить во время выполнени, Совершенно другой аноним (?), 11:37 , 19-Авг-20, (122)

А Ну да Если в случае перезапуска крона предусмотрен перасчёт времени до ближа, rvs2016 (ok), 00:45 , 23-Авг-20, (126)

прошу прощения, не дописал А отредактировать не могу Для крона получится code, Совершенно другой аноним (?), 13:20 , 14-Авг-20, (31)

А в стандартном кроне реально подобным образом сделано Или это домыслы на основ, draw1 (?), 01:20 , 15-Авг-20, (100) –1

А почему никто не удосужился просто посмотреть Это же проще всего Ubuntu 20 04,, Forth (ok), 11:33 , 15-Авг-20, (108) +1

Это если заданий немного Да и то есть сомнения, что при малом кол-ве заданий вы, CAE (ok), 15:04 , 14-Авг-20, (49) –1

В clock_nanosleep есть TIMER_ABSTIME - можно ждать сразу до назначенного време, Совершенно другой аноним (?), 15:18 , 14-Авг-20, (50) +1

Сигнал, EINTR и отсутствие remain Мммм Не уверен, что ABSTIME хороший выбор , CAE (ok), 15:59 , 14-Авг-20, (55) –1

Если задания отсортированы, то не надо пересчитывать весь список - можно реализо, draw1 (?), 01:58 , 15-Авг-20, (101) –1

Оверинжиниринг , Аноним (10), 12:02 , 14-Авг-20, (10)
Экономия на спичках, Нанобот (ok), 12:09 , 14-Авг-20, (11)

Спичка здесь, спичка там Глядишь, а вот уж и лес сэкономлен , A.Stahl (ok), 16:15 , 14-Авг-20, (57) +7

Достопочтенные комментаторы OpenNet, меня интересует ваше авторитетное мнение К, Аноним (12), 12:16 , 14-Авг-20, (12) –3

bashбыстро, удобнои я не шучу - для тех кто юзает крон, баш вполне себе ДЕ, aa (?), 12:43 , 14-Авг-20, (18) +6

Как будто, cron нельзя юзать пользуясь KDE , Аноним (24), 13:08 , 14-Авг-20, (27)
Ну он же флейма хотел, так что нет, никакой не bash, а zsh и ещё надо gremlin , Michael Shigorin (ok), 13:28 , 14-Авг-20, (35) –1

fish shell Можно-молодежно , kido5217 (?), 14:22 , 14-Авг-20, (44)

Шел 2004 год, я был молодым, а ты так вообще был в яслях, на опеннете с лором вы, flkghdfgklh (?), 07:38 , 15-Авг-20, (104) +1

command com из-под dosbox -- прост и удобен , A.Stahl (ok), 16:31 , 14-Авг-20, (64) –2

bash разжирел за последние 10 лет для текста выбираю screen и tcsh,для X - jwm , СеменСеменыч777 (?), 03:19 , 15-Авг-20, (102)

И в чём же он разжирел , Аноним (109), 13:57 , 15-Авг-20, (109)

в потреблении RAM и CPU, очевидно же , СеменСеменыч777 (?), 11:50 , 16-Авг-20, (116)

Linux Mint MATE, ничего лучше ещё не нашёл, хотя пробовал много чего , ДмитрийСССР (?), 15:36 , 14-Авг-20, (53) –3

Ещё один не отличает DE, IDE и KDE , Аноним (99), 00:59 , 15-Авг-20, (99)

Xfce , bergentroll (ok), 07:21 , 15-Авг-20, (103) +1
emacs, myhand (ok), 08:26 , 15-Авг-20, (105) +2

ну хорошо бы тогда чтоб показали насколько процентов компьютер в итоге разгрузил, Xasd6 (?), 12:31 , 14-Авг-20, (15) –1

Пишете, надеюсь, из узкого места или ещё не дошли , Michael Shigorin (ok), 13:29 , 14-Авг-20, (36) –4

надо же какой тонкий юмор - , Xasd6 (?), 14:17 , 14-Авг-20, (43)

Двенадцатиперстный , Аноним (85), 19:46 , 14-Авг-20, (86)

Я выбираю https github com cronie-crond cronie все остальные шляпа , Аноним (20), 12:48 , 14-Авг-20, (20)

Cronyism, Аноним (66), 17:04 , 14-Авг-20, (68)

Я вот жду, когда у них появится система сборки на Guile , Аноним (24), 13:03 , 14-Авг-20, (25)

А до меня вчера дошло при разглядывании очередного однопотокового выхлопа шмяка,, Michael Shigorin (ok), 13:30 , 14-Авг-20, (38) –7

уже https www gnu org software make manual html_node Guile-Integration html, alex312 (?), 17:40 , 14-Авг-20, (73)
meson ninja и ничего делать не надо, distrobuilder (?), 22:32 , 14-Авг-20, (92) +2

Есть guile-встройка у gmake её только не всегда собирают Посмотреть практическ, anonymous yet another (?), 17:32 , 14-Авг-20, (71)

О нафлудили-то Юзал когда-то, еще на GuixSD вроде Насколько могу припомнить, у , user90 (?), 13:58 , 14-Авг-20, (42) –2
как-то ради интереса пробовал этот mcron при ошибке в конфигурации выдает прост, Вы забыли заполнить поле Name (?), 15:22 , 14-Авг-20, (51) +1

лиспе, там 8222 С 8220 , Аноним (56), 16:10 , 14-Авг-20, (56)

лишп машт флоу , Аноним (67), 17:01 , 14-Авг-20, (67) +1

флуд, Аноним (56), 17:10 , 14-Авг-20, (69) –1

Специально исковеркал, Лишпер (?), 20:38 , 14-Авг-20, (87)
В словаре английского указано, что to lisp переводится как шепелявить У Пра, Ordu (ok), 21:31 , 14-Авг-20, (90)

На самом деле это шепелявить наоборот , говорить с вместо ш Для русского т, другой аноним (?), 03:29 , 18-Авг-20, (119)

И кто это развивать будет кроме полутора сумасшедших бородатых 171 альтернатив, Аноним (58), 16:15 , 14-Авг-20, (58)

Если есть готовый заказчик, который башляет за решение, то привязка к экзотике -, CAE (ok), 16:25 , 14-Авг-20, (60)

Ты это про GNU, наркоман , user90 (?), 16:27 , 14-Авг-20, (62) –1

Точно Хоть бы на javascript, дебилы, переписали , user90 (?), 16:25 , 14-Авг-20, (61)
Проблема в том, что никакого мейнстрима, который был бы мелок и давал чистый кра, Crazy Alex (ok), 17:21 , 14-Авг-20, (70)

Питон можно без рантайма , Аноним (20), 17:33 , 14-Авг-20, (72) –1

Питухонский код выполняется на виртуальной машине Жаба точно такая же Ты вообщ, Аноним (77), 18:01 , 14-Авг-20, (77) –1

Сам по себе интерпретатор там дохрена и больше лёгкий а запуск его мгновенный ,, Аноним (20), 18:05 , 14-Авг-20, (79) –1

и тогда оно ничего уметь не будет Толку-то , Crazy Alex (ok), 21:27 , 14-Авг-20, (89)

Зачем тебе что-то уметь в мать его обёртке над ядром , Аноним (20), 10:56 , 15-Авг-20, (107)

Это синдром утёнка в Беркли всех студентов-первокурсников лиспом портят , distrobuilder (?), 22:36 , 14-Авг-20, (93)

Странно Оригинальная статья с мотивацией 2003 года А ведь есть для сравнения , anonymous yet another (?), 17:46 , 14-Авг-20, (74) –1

Написано на Guile И используется в Guix SD , который RTFM , user90 (?), 17:55 , 14-Авг-20, (75)

который есть Лисп , Аноним (77), 18:02 , 14-Авг-20, (78)

Scheme, Аноним (109), 14:13 , 15-Авг-20, (110)

Все комменты не читал, но не одобряю Я нашего Столлмана люблю, но убил бы тольк, Анонолекс (?), 18:46 , 14-Авг-20, (81)

Хмм Он даже в Emacs Guile так и не подтянул Хотя вялотекущая деятельность та, anonymous yet another (?), 18:56 , 14-Авг-20, (83)

Вася, шёл бы с миром , Анонолекс (?), 23:41 , 14-Авг-20, (94) –2
Есть, конечно Протянем еще правильные скобочки куда нада , myhand (ok), 08:14 , 16-Авг-20, (114)

Вот они, анонимные аналитики Опеннета во всей красе Причем тут Столлман - созд, Аноним (84), 19:23 , 14-Авг-20, (84)

Ну, с 2000 несколько реализацийю А ты , Анонолекс (?), 23:57 , 14-Авг-20, (96) –3

В смысле свою Он автор Emacs - вот там, действительно, весьма свой лисп с прив, myhand (ok), 08:20 , 16-Авг-20, (115) +1
Она не его, Guile довольно плохая реализация Scheme ни r7rs в день отгрузки, ни, ананасус (?), 16:42 , 22-Авг-20, (124)

Порой это как раз хорошо , Michael Shigorin (ok), 16:48 , 22-Авг-20, (125)
Это вы вообще об чем r7rs поддерживается Это еще у кого , myhand (ok), 08:02 , 23-Авг-20, (127)

YAC Велосипед , Аноним (98), 00:16 , 15-Авг-20, (98) –1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Авг-20, 11:21 –21 +/–

Зачем это нужно при наличии systemd-cron?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #63, #66, #111, #112, #117, #123

2. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 11:26 +14 +/–

Ну, как-бы Вы должны быть наоборот довольны - systemd-cron на "дырявом" C, а этот - вовсе нет, не на божественных Rust или Go, конечно, но всё-же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3, #32

3. Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Авг-20, 11:29 –28 +/–

Гнутые бороды не могут писать без дыр, так что толку от этого переписывания...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #24, #85

4. Сообщение от Уровень Предприятия (?), 14-Авг-20, 11:39 +21 +/–

Главное, вы с Лёней можете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Авг-20, 11:41 +3 +/–

>написанная на языке Guile
Linux написано не на Guile! Фатальный недостаток! Срочно переписать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

7. Сообщение от Аноним (7), 14-Авг-20, 11:49 +2 +/–

и зачем этот Лисп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

8. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 11:57 –3 +/–

"вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий в линейную очередь c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди"
И что они будут делать если оно запустится до установки времени. или время кто-то установит в процессе работы. Да и что-то мне подсказывает, что процесс определения задержек не сильно отличается по ресурсам от постоянного мониторинга времени. Там же точность нужна до секунд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Авг-20, 12:02 +/–

Оверинжиниринг!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Нанобот (ok), 14-Авг-20, 12:09 +/–

> Ключевой особенностью проекта является ... В периоды между активацией заданий mcron полностью неактивен. Подобный подход существенно снижает накладные расходы при работе cron
Экономия на спичках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

12. Сообщение от Аноним (12), 14-Авг-20, 12:16 –3 +/–

Достопочтенные комментаторы OpenNet, меня интересует ваше авторитетное мнение. Какая, на ваш взгляд, самая лучшая, придуманная и быстрая DE в среде Linux? Существует ли она? Не шучу, мне правда интересно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #53, #103, #105

15. Сообщение от Xasd6 (?), 14-Авг-20, 12:31 –1 +/–

> Подобный подход существенно снижает накладные расходы при работе cron
ну хорошо бы тогда чтоб показали насколько процентов компьютер в итоге разгрузился
на mcron
по сравнению с vixiecron
оптимизаторы хрЕновы :-) (оптимизировали там где легко, а не там где узкое место :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

16. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 12:36 +/–

> "вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий в линейную
> очередь c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди"
> Да и что-то мне подсказывает, что процесс определения задержек не сильно отличается по
> ресурсам от постоянного мониторинга времени. Там же точность нужна до секунд.
Например, Вы выставили время запуска через 10 минут. В случае постоянного мониторинга процесс будет просыпаться за это время 599 раз, проверять всю очередь (в нашем примере в очередь одно Ваше задание), и запустит его только на 600 раз. В случае их подхода - он проснётся один раз - через 10 минут. А теперь можно посчитать, что будет, если надо запускать раз в неделю или раз в месяц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #26, #49

18. Сообщение от aa (?), 14-Авг-20, 12:43 +6 +/–

bash
быстро, удобно
и я не шучу - для тех кто юзает крон, баш вполне себе ДЕ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #27, #35, #102

20. Сообщение от Аноним (20), 14-Авг-20, 12:48 +/–

Я выбираю https://github.com/cronie-crond/cronie все остальные шляпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

23. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 12:55 +1 +/–

Думаю, Фабрис Беллар, который написал виртуалку на JS, смог бы и ядро на Guile.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

24. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 12:58 +10 +/–

Ага, значит, ты признаёшь, что дыр можно наклепать на любом языке, в т. ч. и на Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 13:03 +/–

Я вот жду, когда у них появится система сборки на Guile.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #71

26. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:03 +/–

Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #30, #31

27. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 13:08 +/–

Как будто, cron нельзя юзать пользуясь KDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

30. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:16 +2 +/–

> Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды
> и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается.
В смысле?
формально там, по ресурсам что-то типа:

sleep_time = calc_time(when);
sleep(sleep_time);
do_job();
в стандартном кроне, что-то вроде:

sleep_time = calc_time(when);
while (sleep_time > 0)
  sleep(1);
do_job();
т.е. будут дополнительные накладные расходы на sleep_time-1 системных вызовов. Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в контексте исходной предпосылкой с одним заданием.
Помимо прочего, система может проанализировать, что работающих процессов нет и сбросить частоту и много ещё чего поделать для обеспечения экономии энергии, т.е. обеспечить, например, большую экономию энергии батарей для ноутбуков и прочих мобильных устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #121

31. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:20 +/–

> Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды
> и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается.
прошу прощения, не дописал. А отредактировать не могу. Для крона получится:

sleep_time = calc_time(when);
while (sleep_time > 0)
{ sleep(1);
  sleep_time--;
}
do_job();
[/codee]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #100

32. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:23 –2 +/–

Браво!  Нет, не так -- БРАВО! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:28 –1 +/–

Ну он же флейма хотел, так что нет, никакой не bash, а zsh! (и ещё надо gremlin@ позвать, втопит за tcsh)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #44, #64

36. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:29 –4 +/–

Пишете, надеюсь, из узкого места или ещё не дошли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

37. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:29 –3 +/–

"Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в контексте исходной предпосылкой с одним заданием."
Вот именно. Сферические кони весьма хороши в вакууме. На практике же классический что-то никто не выбрасывает, хотя режимы энергосбережения существуют уже десятки лет. Сабж же заявляет, что он лучше в плане энергосбережения, но что-то не видно особых сравнений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40, #47, #88

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:30 –7 +/–

А до меня вчера дошло при разглядывании очередного однопотокового выхлопа шмяка, что бы стоило сделать.
Одноклассника autoconf/cmake и подобных, только параллелящегося.  Например, поверх того же make.
Но поскольку я понимаю, что в этом классе софта даже не чайник -- то и делать не стану; а жаль даже немножко...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #73, #92

40. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:44 +/–

> "Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в
> контексте исходной предпосылкой с одним заданием."
> Вот именно. Сферические кони весьма хороши в вакууме. На практике же классический
> что-то никто не выбрасывает, хотя режимы энергосбережения существуют уже десятки лет.
> Сабж же заявляет, что он лучше в плане энергосбережения, но что-то
> не видно особых сравнений.
Остаётся только надеяться, что авторы в итоге выложат результаты бенчмарков. Другое дело, что их выигрыш в одном может быть потерян в другом. Например, т.к. используется интерпретатор, то некоторые вещи могут наоборот большего времени, чем если бы был использован компилятор и работал нативный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41, #80

41. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:53 +/–

Просто с точки зрения работы ядра, оптимизация крона это такая мелочь по сравнению со всем остальным, что почти никак не повлияет на общее энергосбережение. Надо же один процесс просыпается один раз в секунду, в то время как ядро наносекундами оперирует. Плюс в случае с mcron вы будете иметь n (число заданий) спящих тредов, между которыми нужно будет переключаться, а это тоже ресурсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #46, #52, #76, #91

42. Сообщение от user90 (?), 14-Авг-20, 13:58 –2 +/–

О нафлудили-то!
Юзал когда-то, еще на GuixSD вроде. Насколько могу припомнить, у Mcron больше фичей, чем тут указано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Xasd6 (?), 14-Авг-20, 14:17 +/–

надо же какой тонкий юмор :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #86

44. Сообщение от kido5217 (?), 14-Авг-20, 14:22 +/–

fish shell. Можно-молодежно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #104

45. Сообщение от Аноним (45), 14-Авг-20, 14:38 +/–

Михаил, а у вас же альтератор на этом? Разработчики довольны? Ну у вас хотя бы можно DSL для своих задач сделать, а для крона решение переехать на язык без статической типизации как-то не очень, не то, чтобы С был лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

46. Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Авг-20, 14:50 +2 +/–

Каких ещё тредов? Один тред, в нём - очередь. Классический вариант для эмбеда того же - не на схеме, понятно, но логика точно эта. Минималистично, удобно, надёжно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от Аноним (45), 14-Авг-20, 14:56 +5 +/–

>На практике же классический что-то никто не выбрасывает
Про tickless kernel слышал? Это примерно то же самое, 10 лет уже используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

49. Сообщение от CAE (ok), 14-Авг-20, 15:04 –1 +/–

Это если заданий немного. Да и то есть сомнения, что при малом кол-ве заданий выигрыш заметен.
Кроме того, надо хотя бы раз в минуту проверять сдвиг реального времени от синхронизации. То есть просыпаться, даже если заданий почти нет. И вести пересчёт таймеров ожидания запуска в списке, если сдвиг произошёл. Плюс если локалтайм сменился - добро пожаловать в ад :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50, #101

50. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 15:18 +1 +/–

> Это если заданий немного. Да и то есть сомнения, что при малом
> кол-ве заданий выигрыш заметен.
> Кроме того, надо хотя бы раз в минуту проверять сдвиг реального времени
> от синхронизации. То есть просыпаться, даже если заданий почти нет. И
> вести пересчёт таймеров ожидания запуска в списке, если сдвиг произошёл. Плюс
> если локалтайм сменился - добро пожаловать в ад :)
В clock_nanosleep() есть TIMER_ABSTIME - можно ждать сразу до назначенного времени (времени ближайшего к выполнению задания), а дальше это уже больше проблемы ядра. По поводу localtime-а - тут, наверное, действительно может быть проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #55

51. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 14-Авг-20, 15:22 +1 +/–

как-то ради интереса пробовал этот mcron: при ошибке в конфигурации выдает простыню стек трейса на лишпе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

52. Сообщение от n00by (ok), 14-Авг-20, 15:34 +1 +/–

С точки зрения ядра всё складывается из вот таких "почти".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

53. Сообщение от ДмитрийСССР (?), 14-Авг-20, 15:36 –3 +/–

Linux Mint MATE, ничего лучше ещё не нашёл, хотя пробовал много чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #99

54. Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Авг-20, 15:42 +/–

Как минимум чтобы тыкать носом таких как я, когда мы будет ехидно спрашивать "Ну и что там написано-то на этом вашем самом лучшем в мире скобко-расставителе?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

55. Сообщение от CAE (ok), 14-Авг-20, 15:59 –1 +/–

Сигнал, EINTR и отсутствие remain. Мммм... Не уверен, что ABSTIME хороший выбор для планировщика.
Конечно, сигнал крону - это скорее редкость, хотя и не такая уж, crontab всяко должен сказать "reload plz".
upd. can restarted я не прочёл, прежде чем написал, да, ABSTIME можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

56. Сообщение от Аноним (56), 14-Авг-20, 16:10 +/–

> лишпе.
лиспе, там „С“.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #67, #87, #90

57. Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Авг-20, 16:15 +7 +/–

Спичка здесь, спичка там... Глядишь, а вот уж и лес сэкономлен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

58. Сообщение от Аноним (58), 14-Авг-20, 16:15 +/–

> написанная на языке Guile
И кто это развивать будет кроме полутора сумасшедших бородатых «альтернативщиков»? Код, в особенности развиваемый сообществом, должнн быть написан максимально просто и понятно. А все эти потуги на «правильные» (с точки зрения сумасшедших) языки обрекают проект на провал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #61, #70, #93

60. Сообщение от CAE (ok), 14-Авг-20, 16:25 +/–

Если есть готовый заказчик, который башляет за решение, то привязка к экзотике - это гарантированный сбыт в нужную сторону на определённое время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #62

61. Сообщение от user90 (?), 14-Авг-20, 16:25 +/–

> И кто это развивать будет кроме полутора сумасшедших бородатых «альтернативщиков»?
Точно! Хоть бы на javascript, дебилы, переписали)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

62. Сообщение от user90 (?), 14-Авг-20, 16:27 –1 +/–

Ты это про GNU, наркоман?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Пряникё (?), 14-Авг-20, 16:27 +/–

А что такое systemd-cron?..
Это юниты типа timer или там уже еще что-то изобрели?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #65

64. Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Авг-20, 16:31 –2 +/–

command.com из-под dosbox -- прост и удобен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

65. Сообщение от Oxyd76 (?), 14-Авг-20, 16:41 +/–

Да, это timer driven cron. Ничего так... забавно и даже работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от Аноним (66), 14-Авг-20, 17:01 –4 +/–

Поддерживаю! Зачем пытаться писать то, что уже написан таким профессионалом, как Линус Потерринг. GNU и так уже прославились баш-портянками - время же за современными юнитами Линуса Поттеринга!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #82

67. Сообщение от Аноним (67), 14-Авг-20, 17:01 +1 +/–

лишп машт флоу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #69

68. Сообщение от Аноним (66), 14-Авг-20, 17:04 +/–

Cronyism

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

69. Сообщение от Аноним (56), 14-Авг-20, 17:10 –1 +/–

флуд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

70. Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Авг-20, 17:21 +/–

Проблема в том, что никакого мейнстрима, который был бы мелок и давал чистый красивый код, нет. Lua разве что, но так себе мейнстрим и так себе качество кода. Питон подразумевает адовый рантайм, JS - тот ещё урод. компилируемые они брать не захотели и в этом что-то есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #72

71. Сообщение от anonymous yet another (?), 14-Авг-20, 17:32 +/–

Есть guile-встройка у gmake (её только не всегда собирают).
Посмотреть практическое использование (за пределами hello world)
мне не удалось: не нашёл. А посмотреть было бы интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

72. Сообщение от Аноним (20), 14-Авг-20, 17:33 –1 +/–

Питон можно без рантайма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #77

73. Сообщение от alex312 (?), 14-Авг-20, 17:40 +/–

уже https://www.gnu.org/software/make/manual/html_node/Guile-Int...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

74. Сообщение от anonymous yet another (?), 14-Авг-20, 17:46 –1 +/–

Странно. Оригинальная статья с мотивацией 2003 года. А ведь есть (для сравнения функциональности/архитектурных решений) всякий anacron, или fcron (который перекрывает функциональность классики и anacron, а начинается где-то в 2000-м). А если порыться, то ещё, наверное, всяких реализаций найти можно.
Т.е. главное --- написано на guile?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

75. Сообщение от user90 (?), 14-Авг-20, 17:55 +/–

> Т.е. главное --- написано на guile?
Написано на Guile И используется в Guix(SD), который.. [RTFM]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #78

76. Сообщение от Экономный Анон (?), 14-Авг-20, 17:59 +/–

> Просто с точки зрения работы ядра, оптимизация крона это такая мелочь по
> сравнению со всем остальным, что почти никак не повлияет на общее
> энергосбережение. Надо же один процесс просыпается один раз в секунду, в
> то время как ядро наносекундами оперирует. Плюс в случае с mcron
> вы будете иметь n (число заданий) спящих тредов, между которыми нужно
> будет переключаться, а это тоже ресурсы.
У меня как у нуба вот какой вопрос: в системе уже стоит cron, на него ещё всякие компоненты системы могут полагаться, может ли mcron полностью заменить его во всех аспектах?
Потому что если его ставить дополнительно, в том же дебиане с зависимостями он ещё 47 Мб пространства отжирает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

77. Сообщение от Аноним (77), 14-Авг-20, 18:01 –1 +/–

Питухонский код выполняется на виртуальной машине. Жаба точно такая же. Ты вообще о чём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #79

78. Сообщение от Аноним (77), 14-Авг-20, 18:02 +/–

который есть Лисп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #110

79. Сообщение от Аноним (20), 14-Авг-20, 18:05 –1 +/–

> Питухонский код выполняется на виртуальной машине. Жаба точно такая же. Ты вообще
> о чём?
Сам по себе интерпретатор там дохрена и больше лёгкий (а запуск его мгновенный), тормозит только код который можно и выкинуть при желании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #89

80. Сообщение от rshadow (ok), 14-Авг-20, 18:43 +/–

Уже сейчас можно посмотреть powertop например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

81. Сообщение от Анонолекс (?), 14-Авг-20, 18:46 +/–

Все комменты не читал, но не одобряю. Я нашего Столлмана люблю, но убил бы только за то, что он в любой проект свою реализацию LISPа пропихивает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83, #84, #115, #124

82. Сообщение от Аноним (82), 14-Авг-20, 18:51 +3 +/–

> Линус Потерринг
> Линус
типун тебе…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

83. Сообщение от anonymous yet another (?), 14-Авг-20, 18:56 +/–

Хмм... Он даже в Emacs Guile так и не подтянул. Хотя вялотекущая деятельность там, кажется, ещё есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #94, #114

84. Сообщение от Аноним (84), 14-Авг-20, 19:23 +/–

Вот они, анонимные аналитики Опеннета во всей красе))
Причем тут Столлман - создатель Emacs - в котором Emacs Lisp, и Guile, расскажи-ка. Ты дурбэцило знаешь, сколько всего Лиспов есть? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #96

85. Сообщение от Аноним (85), 14-Авг-20, 19:42 +1 +/–

Уважаемый гладко выбритый Fracta1L, не затруднит ли Вас продемонстрировать нам пример своего кода (на любом языке), полностью лишённого дыр?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #106

86. Сообщение от Аноним (85), 14-Авг-20, 19:46 +/–

Двенадцатиперстный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

87. Сообщение от Лишпер (?), 14-Авг-20, 20:38 +/–

Специально исковеркал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

88. Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-20, 20:52 +1 +/–

> Сферические кони весьма хороши в вакууме. На практике же классический что-то никто не выбрасывает, хотя режимы энергосбережения существуют уже десятки лет.
Если не выбрасывают и мы не знаем причины, почему не выбрасывают, то наш долг выбросить, и посмотреть, что произойдёт: а вдруг все не выбрасывают его только потому, что не знают, почему другие не выбрасывают? Если же есть какая-то разумная причина для сохранения "классического" подхода, то по крайней мере мы её узнаем, и в отличие от всех остальных будем знать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

89. Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Авг-20, 21:27 +/–

и тогда оно ничего уметь не будет. Толку-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #107

90. Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-20, 21:31 +/–

В словаре английского указано, что "to lisp" переводится как "шепелявить". У Пратчетта все Игори были лисперами, lisp'али безбожно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #119

91. Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-20, 21:39 +1 +/–

> Просто с точки зрения работы ядра, оптимизация крона это такая мелочь по сравнению со всем остальным, что почти никак не повлияет на общее энергосбережение. Надо же один процесс просыпается один раз в секунду, в то время как ядро наносекундами оперирует.
Система в спячке, но раз в секунду её надо вывести из спячки, дать поработать процессу, и отправить систему обратно спать. Чёт мне не кажется, что это будет так уж бесплатно, как ты описываешь.
> Плюс в случае с mcron вы будете иметь n (число заданий) спящих тредов, между которыми нужно будет переключаться, а это тоже ресурсы.
Откуда ты вычитал про спящие треды? Как я понял из описания, он закидывает в единый список структурки типа { .wake_time = ???, .cmd = "???" }, сортирует их по wake_time, выбирает первый, и уходит в сон, пока не придёт время запускать первый .cmd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

92. Сообщение от distrobuilder (?), 14-Авг-20, 22:32 +2 +/–

meson + ninja. и ничего делать не надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

93. Сообщение от distrobuilder (?), 14-Авг-20, 22:36 +/–

> «правильные» (с точки зрения сумасшедших) языки
Это синдром утёнка: в Беркли всех студентов-первокурсников лиспом портят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

94. Сообщение от Анонолекс (?), 14-Авг-20, 23:41 –2 +/–

Вася, шёл бы с миром...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

96. Сообщение от Анонолекс (?), 14-Авг-20, 23:57 –3 +/–

Ну, с 2000 несколько реализацийю. А ты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

98. Сообщение от Аноним (98), 15-Авг-20, 00:16 –1 +/–

YAC? Велосипед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Сообщение от Аноним (99), 15-Авг-20, 00:59 +/–

Ещё один не отличает DE, IDE и KDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

100. Сообщение от draw1 (?), 15-Авг-20, 01:20 –1 +/–

А в стандартном кроне реально подобным образом сделано? Или это домыслы на основании новости?
Я не пытаюсь подъ@%нуть, если что.
Просто мысль отсортировать задания по времени до наступления события, как минимум, чтоб не проверять каждый раз всю очередь - вроде бы настолько очевидна, что как-то сомнительно что до этого не додумались за столько лет. А если очередь заданий сортировать, то уж практически сразу приходит мысль, что зачем "просыпаться" периодически для бесполезных проверок, если тупо по первому элементу сразу видно через сколько наступит ближайшее событие и раньше просыпаться большого смысла нет...
Либо есть что-то ещё, для чего надо "просыпаться" даже заведомо "зная", что задания выполнять не понадобится, либо стандартный крон все-таки устроен не так примитивно, мне так кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #108

101. Сообщение от draw1 (?), 15-Авг-20, 01:58 –1 +/–

Если задания отсортированы, то не надо пересчитывать весь список - можно реализовать так, что будет достаточно пересчитать только время до первого элемента списка. Можно ли "немного про#@$ть" время запуска ближайшего задания в угоду экономии "пробуждений" - вопрос...
Смена локалтайма может доставить проблем независимо от того сортировано оно или нет. Часто ли меняется локалтайм? Но даже если часто - если есть задания с высокой периодичностью то это спокойно отловится и скомпенсируется при выполнении ближайшего задания и будет условно "незаметно". Если все задания с низкой периодичностью, то относительная ошибка может быть тоже условно "незаметна" (относительная погрешность времени запуска будет малой). Тут снова тот же компромисс: либо оперативная компенсация всяких "чудес" с текущим временем, либо экономия на "холостых" пробуждениях. "Насколько важна точность по времени запуска заданий" - ответ на этот вопрос, имхо, и определяет как лучше делать планировщик.
Можно, например, как вариант, штатный запуск заданий делать на основе сортировки (точно зная через сколько надо просыпаться), но если время до ближайшего задания больше какого-то порога (компромисс = точность времени запуска заданий), то планировать дополнительное "холостое" пробуждение для анализа не изменилась ли обстановка и т. п.
Можно с ходу придумать с десяток всяких подобных вариаций, ухищрений и оптимизаций. Это относительно несложно реализовать и вроде бы довольно очевидно, поэтому мне кажется что уж, как минимум, до подобного всяко додумались ещё в незапамятные времена (и, думаю, неоднократно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

102. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 15-Авг-20, 03:19 +/–

bash разжирел за последние 10 лет.
для текста выбираю screen и tcsh,
для X - jwm (возможно, найдется лучше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #109

103. Сообщение от bergentroll (ok), 15-Авг-20, 07:21 +1 +/–

Xfce.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

104. Сообщение от flkghdfgklh (?), 15-Авг-20, 07:38 +1 +/–

> молодежно
Шел 2004 год, я был молодым, а ты так вообще был в яслях, на опеннете с лором вышла новость про будущего конкурента bash'у под названием fish
Идет 2020 год, я полностью седой дядька, а ты пишешь про молодежность fish'а
Смешно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

105. Сообщение от myhand (ok), 15-Авг-20, 08:26 +2 +/–

emacs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

106. Сообщение от Аноним (106), 15-Авг-20, 09:36 +/–

А откуда ты знаешь что он ТАМ гладко выбрит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

107. Сообщение от Аноним (20), 15-Авг-20, 10:56 +/–

Зачем тебе что-то уметь в мать его обёртке над ядром?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

108. Сообщение от Forth (ok), 15-Авг-20, 11:33 +1 +/–

А почему никто не удосужился просто посмотреть? Это же проще всего.
Ubuntu 20.04, vixie cron 3.0pl1-136ubuntu1
Выдача strace:
clock_nanosleep(CLOCK_REALTIME, 0, {tv_sec=60, tv_nsec=0}, 0x7ffc840b1930) = 0
stat("/etc/localtime", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1535, ...}) = 0
stat("crontabs", {st_mode=S_IFDIR|S_ISVTX|0730, st_size=4096, ...}) = 0
stat("/etc/crontab", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1042, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d", {st_mode=S_IFDIR|0755, st_size=4096, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/popularity-contest", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=190, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/anacron", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=285, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/sysstat", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=396, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/atop", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=217, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/e2scrub_all", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=201, ...}) = 0
clone(child_stack=NULL, flags=CLONE_CHILD_CLEARTID|CLONE_CHILD_SETTID|SIGCHLD, child_tidptr=0x7f85d0b9eb10) = 3867
clock_nanosleep(CLOCK_REALTIME, 0, {tv_sec=59, tv_nsec=0}, {tv_sec=58, tv_nsec=996789973}) = ? ERESTART_RESTARTBLOCK (Interrupted by signal)
--- SIGCHLD {si_signo=SIGCHLD, si_code=CLD_EXITED, si_pid=3867, si_uid=0, si_status=0, si_utime=0, si_stime=0} ---
wait4(-1, [{WIFEXITED(s) && WEXITSTATUS(s) == 0}], WNOHANG, NULL) = 3867
wait4(-1, 0x7ffc840b1314, WNOHANG, NULL) = -1 ECHILD (Нет дочерних процессов)
rt_sigreturn({mask=[]})                 = -1 EINTR (Прерван системный вызов)
stat("/etc/localtime", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1535, ...}) = 0
clock_nanosleep(CLOCK_REALTIME, 0, {tv_sec=59, tv_nsec=0}, 0x7ffc840b1930) = 0
stat("/etc/localtime", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1535, ...}) = 0
stat("crontabs", {st_mode=S_IFDIR|S_ISVTX|0730, st_size=4096, ...}) = 0
stat("/etc/crontab", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1042, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d", {st_mode=S_IFDIR|0755, st_size=4096, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/popularity-contest", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=190, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/anacron", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=285, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/sysstat", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=396, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/atop", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=217, ...}) = 0
stat("/etc/cron.d/e2scrub_all", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=201, ...}) = 0
clock_nanosleep(CLOCK_REALTIME, 0, {tv_sec=60, tv_nsec=0},
----------
Делайте выводы сами, все понятно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

109. Сообщение от Аноним (109), 15-Авг-20, 13:57 +/–

И в чём же он разжирел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #116

110. Сообщение от Аноним (109), 15-Авг-20, 14:13 +/–

Scheme

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

111. Сообщение от dwm (?), 15-Авг-20, 17:40 +/–

Так это для Guix :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

112. Сообщение от лютый жабби__ (?), 15-Авг-20, 18:28 –1 +/–

>Зачем это нужно при наличии systemd-cron?
Много минусов на опеннете, значит коммент резонный.
смотрим systemctl list-timers, дистрописатели то уже давно переключились на него.
И от себя - проверил, в отличие от дебиановокронового @reboot системдшный таймеры нормально работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

114. Сообщение от myhand (ok), 16-Авг-20, 08:14 +/–

Есть, конечно.  Протянем еще правильные скобочки куда нада!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

115. Сообщение от myhand (ok), 16-Авг-20, 08:20 +1 +/–

В смысле свою?  Он автор Emacs - вот там, действительно, весьма свой лисп с приветами из 70-х в виде динамического связывания и т.п.
Схему - придумал не RMS, не им она стандартизована и даже сам проект Guile - не он начал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

116. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 16-Авг-20, 11:50 +/–

> И в чём же он разжирел?
в потреблении RAM и CPU, очевидно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

117. Сообщение от Аноним (117), 16-Авг-20, 13:18 –1 +/–

Это просто пример никому не нужной программы, которую евангелисты Гуиле нашли и запердолили в исполняемый файл и делают вид, что на этом недоязыке можно написать системнеы утилиты. Просто попытка показать, что их сиситема не унылое позабытое ... а хрень на которой можно что-то даже полезное сделать. Впрочем кроме этого ничего на Guile полезного вроде бы больше и не написано. Такой вот язык для одной программы крон и то ставить ее можно тольок в случае полного заболевания головы или уничтожении оригинального крона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

119. Сообщение от другой аноним (?), 18-Авг-20, 03:29 +/–

На самом деле это "шепелявить наоборот", говорить "с" вместо "ш". Для русского такой дефект речи близко к невозможен, потому что у нас "ш" -- сравнительно редкий звук. А для английского -- только в путь. Так что скорее уж "сепелявить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

121. Сообщение от rvs2016 (ok), 18-Авг-20, 22:35 +/–

> sleep_time = calc_time(when);
> sleep(sleep_time);
> do_job();
В таком кроне если кто-то выключил систему во время выполнения команды sleep(sleep_time), а потом включил её до истечения времени sleep_time, то команду do_job() уже будет некому запустить.
А в стандартном кроне если выполнение команды назначено на 5-тысячный год от рождества Христова, то на оставшиеся 3 тысячи лет ноутбук можно выключить и надеяться на то, что потомки его ко времени назначенного задания таки включат и в этом случае задание выполняться таки начнёт! Нужно оно там будет потомкам или не нужно - это другой вопрос. :-)
ps:
Ноутбук за это время скорее всего уже несколько раз "сгниёт". Но потомки его создадут заново. Причём может быть уже в соседней галактике. А может быть даже внутри VirtualBox и вообще только ради исторического и археологического интереса, ну и как дань уважения предкам :-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #122

122. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 19-Авг-20, 11:37 +/–

>> sleep_time = calc_time(when);
>> sleep(sleep_time);
>> do_job();
> В таком кроне если кто-то выключил систему во время выполнения команды sleep(sleep_time),
> а потом включил её до истечения времени sleep_time, то команду do_job()
> уже будет некому запустить.
Прошу прощения, не совсем понял о чём Вы. Если Если выключить во время выполнения sleep(), а потом включить до его истечения - так cron при включении ведь заново запуститься, и рассчитает время ожидания исходя из текущего времени запуска. вроде как с этой стороны проблем быть не должно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #126

123. Сообщение от Аноним (123), 20-Авг-20, 20:31 +/–

Внезапно но systemd-cron ой как нафик не упал в ну огромном количесве оборудования. В подовляющем я бы сказал (от общей массы) по причине что как минимум systemd там нет и никогда не будет и быть не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

124. Сообщение от ананасус (?), 22-Авг-20, 16:42 +/–

Она не его, Guile довольно плохая реализация Scheme: ни r7rs в день отгрузки, ни натива, ни образов. Вдобавок украдена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #125, #127

125. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Авг-20, 16:48 +/–

> ни натива
Порой это как раз хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

126. Сообщение от rvs2016 (ok), 23-Авг-20, 00:45 +/–

> Прошу прощения, не совсем понял о чём Вы. Если Если выключить во
> время выполнения sleep(), а потом включить до его истечения - так
> cron при включении ведь заново запуститься, и рассчитает время ожидания исходя
> из текущего времени запуска. вроде как с этой стороны проблем быть
> не должно.
А. Ну да. Если в случае перезапуска крона предусмотрен перасчёт времени до ближайшего задания, то тогда всё нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

127. Сообщение от myhand (ok), 23-Авг-20, 08:02 +/–

> Она не его, Guile довольно плохая реализация Scheme: ни r7rs в день отгрузки
Это вы вообще об чем?  r7rs поддерживается.
> Вдобавок украдена.
Это еще у кого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Авг-20, 11:21	–21 +/–
Зачем это нужно при наличии systemd-cron?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #63, #66, #111, #112, #117, #123

2. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 11:26	+14 +/–
Ну, как-бы Вы должны быть наоборот довольны - systemd-cron на "дырявом" C, а этот - вовсе нет, не на божественных Rust или Go, конечно, но всё-же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3, #32

3. Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Авг-20, 11:29	–28 +/–
Гнутые бороды не могут писать без дыр, так что толку от этого переписывания...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #24, #85

4. Сообщение от Уровень Предприятия (?), 14-Авг-20, 11:39	+21 +/–
Главное, вы с Лёней можете.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Авг-20, 11:41	+3 +/–
>написанная на языке Guile Linux написано не на Guile! Фатальный недостаток! Срочно переписать!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23

7. Сообщение от Аноним (7), 14-Авг-20, 11:49	+2 +/–
и зачем этот Лисп?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #54

8. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 11:57	–3 +/–
"вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий в линейную очередь c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди" И что они будут делать если оно запустится до установки времени. или время кто-то установит в процессе работы. Да и что-то мне подсказывает, что процесс определения задержек не сильно отличается по ресурсам от постоянного мониторинга времени. Там же точность нужна до секунд.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Авг-20, 12:02	+/–
Оверинжиниринг!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

11. Сообщение от Нанобот (ok), 14-Авг-20, 12:09	+/–
> Ключевой особенностью проекта является ... В периоды между активацией заданий mcron полностью неактивен. Подобный подход существенно снижает накладные расходы при работе cron Экономия на спичках
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #57

12. Сообщение от Аноним (12), 14-Авг-20, 12:16	–3 +/–
Достопочтенные комментаторы OpenNet, меня интересует ваше авторитетное мнение. Какая, на ваш взгляд, самая лучшая, придуманная и быстрая DE в среде Linux? Существует ли она? Не шучу, мне правда интересно
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #53, #103, #105

15. Сообщение от Xasd6 (?), 14-Авг-20, 12:31	–1 +/–
> Подобный подход существенно снижает накладные расходы при работе cron ну хорошо бы тогда чтоб показали насколько процентов компьютер в итоге разгрузился на mcron по сравнению с vixiecron оптимизаторы хрЕновы :-) (оптимизировали там где легко, а не там где узкое место :))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #36

16. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 12:36	+/–
> "вместо постоянного мониторинга времени в Mcron применяется выстраивание заданий в линейную > очередь c определением задержек между вызовом каждого элемента очереди" > Да и что-то мне подсказывает, что процесс определения задержек не сильно отличается по > ресурсам от постоянного мониторинга времени. Там же точность нужна до секунд. Например, Вы выставили время запуска через 10 минут. В случае постоянного мониторинга процесс будет просыпаться за это время 599 раз, проверять всю очередь (в нашем примере в очередь одно Ваше задание), и запустит его только на 600 раз. В случае их подхода - он проснётся один раз - через 10 минут. А теперь можно посчитать, что будет, если надо запускать раз в неделю или раз в месяц.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #26, #49

18. Сообщение от aa (?), 14-Авг-20, 12:43	+6 +/–
bash быстро, удобно и я не шучу - для тех кто юзает крон, баш вполне себе ДЕ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #27, #35, #102

20. Сообщение от Аноним (20), 14-Авг-20, 12:48	+/–
Я выбираю https://github.com/cronie-crond/cronie все остальные шляпа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #68

23. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 12:55	+1 +/–
Думаю, Фабрис Беллар, который написал виртуалку на JS, смог бы и ядро на Guile.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

24. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 12:58	+10 +/–
Ага, значит, ты признаёшь, что дыр можно наклепать на любом языке, в т. ч. и на Rust?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 13:03	+/–
Я вот жду, когда у них появится система сборки на Guile.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #38, #71

26. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:03	+/–
Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #30, #31

27. Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-20, 13:08	+/–
Как будто, cron нельзя юзать пользуясь KDE.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

30. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:16	+2 +/–
> Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды > и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается. В смысле? формально там, по ресурсам что-то типа: sleep_time = calc_time(when); sleep(sleep_time); do_job(); в стандартном кроне, что-то вроде: sleep_time = calc_time(when); while (sleep_time > 0) sleep(1); do_job(); т.е. будут дополнительные накладные расходы на sleep_time-1 системных вызовов. Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в контексте исходной предпосылкой с одним заданием. Помимо прочего, система может проанализировать, что работающих процессов нет и сбросить частоту и много ещё чего поделать для обеспечения экономии энергии, т.е. обеспечить, например, большую экономию энергии батарей для ноутбуков и прочих мобильных устройств.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #121

31. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:20	+/–
> Планировщик, тоже потребляет ресурсы. В классическом кроне процедура отсчитывающая секунды > и проверяющая нет ли заданий для запуска не сильно напрягается. прошу прощения, не дописал. А отредактировать не могу. Для крона получится: sleep_time = calc_time(when); while (sleep_time > 0) { sleep(1); sleep_time--; } do_job(); [/codee]
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #100

32. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:23	–2 +/–
Браво! Нет, не так -- БРАВО! :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:28	–1 +/–
Ну он же флейма хотел, так что нет, никакой не bash, а zsh! (и ещё надо gremlin@ позвать, втопит за tcsh)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #44, #64

36. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:29	–4 +/–
Пишете, надеюсь, из узкого места или ещё не дошли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

37. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:29	–3 +/–
"Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в контексте исходной предпосылкой с одним заданием." Вот именно. Сферические кони весьма хороши в вакууме. На практике же классический что-то никто не выбрасывает, хотя режимы энергосбережения существуют уже десятки лет. Сабж же заявляет, что он лучше в плане энергосбережения, но что-то не видно особых сравнений.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40, #47, #88

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 13:30	–7 +/–
А до меня вчера дошло при разглядывании очередного однопотокового выхлопа шмяка, что бы стоило сделать. Одноклассника autoconf/cmake и подобных, только параллелящегося. Например, поверх того же make. Но поскольку я понимаю, что в этом классе софта даже не чайник -- то и делать не стану; а жаль даже немножко...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #73, #92

40. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 14-Авг-20, 13:44	+/–
> "Понятно что на самом деле всё гораздо сложнее, но я это в > контексте исходной предпосылкой с одним заданием." > Вот именно. Сферические кони весьма хороши в вакууме. На практике же классический > что-то никто не выбрасывает, хотя режимы энергосбережения существуют уже десятки лет. > Сабж же заявляет, что он лучше в плане энергосбережения, но что-то > не видно особых сравнений. Остаётся только надеяться, что авторы в итоге выложат результаты бенчмарков. Другое дело, что их выигрыш в одном может быть потерян в другом. Например, т.к. используется интерпретатор, то некоторые вещи могут наоборот большего времени, чем если бы был использован компилятор и работал нативный код.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41, #80

41. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-20, 13:53	+/–
Просто с точки зрения работы ядра, оптимизация крона это такая мелочь по сравнению со всем остальным, что почти никак не повлияет на общее энергосбережение. Надо же один процесс просыпается один раз в секунду, в то время как ядро наносекундами оперирует. Плюс в случае с mcron вы будете иметь n (число заданий) спящих тредов, между которыми нужно будет переключаться, а это тоже ресурсы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #46, #52, #76, #91

42. Сообщение от user90 (?), 14-Авг-20, 13:58	–2 +/–
О нафлудили-то! Юзал когда-то, еще на GuixSD вроде. Насколько могу припомнить, у Mcron больше фичей, чем тут указано.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

43. Сообщение от Xasd6 (?), 14-Авг-20, 14:17	+/–
надо же какой тонкий юмор :-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #86