forum.opennet.ru - "Релиз языка программирования Nim 1.4.0 " (99)

"Релиз языка программирования Nim 1.4.0 "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования Nim 1.4.0 "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 18-Окт-20, 16:21
Представлен релиз языка системного программирования Nim 1.4. Язык Nim использует статическую типизацию и создан с оглядкой на Pascal, C++, Python и Lisp. Исходный код на языке Nim компилируется в представление на C, C++ или JavaScript. В дальнейшем полученный C/C++ код компилируется в исполняемый файл при помощи любого доступного компилятора (clang, gcc, icc, Visual C++), что позволяет добиться производительности близкой к Си, если не учитывать затраты на выполнение сборщика мусора. По аналогии с Python в Nim в качестве разделителей блоков применяются отступы. Поддерживаются средства метапрограммирования и возможности для создания предметно-ориентированных языков (DSL). Код проекта поставляется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53909
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

В топку Дальше про язык можно ничего не знать Даже если в нём реализованы каки, A.Stahl (ok), 16:21 , 18-Окт-20, (1) –24

а мне нравится, очень удобнознаете, на форумах всякие пишут без абзацев и знаков, Аноним (5), 16:39 , 18-Окт-20, (5) –14

Да, когда не ставят точки, не используют прописные буквы и начинают каждое предл, Аноним (63), 21:54 , 18-Окт-20, (63) +8
Ага, очень говно, возможность моментально глазами увидеть локальную область это , asdasdasd (?), 11:00 , 19-Окт-20, (84)

А ничего, что языку уже 12 лет , OpenEcho (?), 17:06 , 18-Окт-20, (8) –2

Какая разница сколько ему лет Питон тоже не вчера появился , A.Stahl (ok), 17:20 , 18-Окт-20, (11)

Ну, тогда вы самая уважающая себя персона, в отличии от гугла, университетов , OpenEcho (?), 17:54 , 18-Окт-20, (15) –1

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 122143 html 79, Аноним (81), 08:29 , 19-Окт-20, (81)

Скрыто модератором, Аноним (10), 17:19 , 18-Окт-20, (10) –10

Скрыто модератором, Аноним (-), 18:01 , 18-Окт-20, (18) –4

Скрыто модератором, банан (?), 18:55 , 18-Окт-20, (28) –2

Скрыто модератором, OpenEcho (?), 18:10 , 18-Окт-20, (20) +8

Скрыто модератором, Аноним (10), 18:36 , 18-Окт-20, (22) –7

Скрыто модератором, анонн (ok), 21:15 , 18-Окт-20, (48)

о, чрезвычайно важное мнение типичного опеннет-иксперта, держи в курсе, Аноним (-), 17:58 , 18-Окт-20, (16) +3
Тебя на ЛОРе забанили за троллинг Ты и здесь хочешь Можем повторить , Аноним (-), 20:20 , 18-Окт-20, (35) +17

особенно Аннон -Dсо словами можем повторить и надписью НА ЛОР туда можешь , заминированный тапок (ok), 10:36 , 20-Окт-20, (93)

Ох, тебя-то и не спросили Но ничего, в следующий раз ты разработаешь правильный, Annoynymous (ok), 20:24 , 18-Окт-20, (38) +1
Python воспринимаю нормально, поэтому и в Nim блоки кода оступами тоже норм , Аноним (40), 20:26 , 18-Окт-20, (40) –3
Скобочный синтаксис устарел Ты просто боишься признать это Все сишники прячут , Брат сестры друга соседа отца того парня (?), 00:25 , 26-Окт-20, (100)

Остальные языки будто маломощные, по сравнению с ним , Аноним (2), 16:21 , 18-Окт-20, (2) –11
Nim будущее системного программирования, а никакой не раст https github com ko, Sin2x (ok), 16:23 , 18-Окт-20, (3) –8

Быстрого ещё может Но не системного Языки со сборкой мусора не могут претендов, topin89 (ok), 17:53 , 18-Окт-20, (13) –1

Это некорректное утверждение Nim не просто подходит как язык для системного про, Sin2x (ok), 18:01 , 18-Окт-20, (17)

Нда, у systems programming language слишком значений Я не знаю, что здесь имело, topin89 (ok), 20:52 , 18-Окт-20, (42) +1

Т е использование ручных типов ссылок первая же строчка PVIDMem ptr ar, анонн (ok), 21:21 , 18-Окт-20, (49) –1

Конечно заметил Я заметил и каст на блок памяти чуть ниже Это не выделение пам, topin89 (ok), 21:39 , 18-Окт-20, (54)

Как и везде - написать использовать аллокатор Я хотел указать на то, что ваши р, анонн (ok), 21:50 , 18-Окт-20, (60)

Ответил чуть ниже, но всё равно повторюсь Я не знал, что это возможно Тогда да, topin89 (ok), 21:54 , 18-Окт-20, (62) +1

https nim-lang org docs gc htmlIn addition to GC_ref and GC_unref you can avoi, Sin2x (ok), 21:28 , 18-Окт-20, (50) –1

Что сделает язык красивым C Так-то тоже неплохо, но rust с его проверками на , topin89 (ok), 21:45 , 18-Окт-20, (57) +1

За Nim стоит чуть ли не один человек, за rust целая команда, большая популярност, Аноним (83), 10:37 , 19-Окт-20, (83) –1

как понял, GC у него опционально вкл выкл, Аноним (34), 20:15 , 18-Окт-20, (34)

Это да Но в режиме gc none память никогда не будет освобождена К счастью, там , topin89 (ok), 20:53 , 18-Окт-20, (43)

На практике он по потреблению памяти сравним с C C Rust По быстродействию, Аноним (51), 21:29 , 18-Окт-20, (51) +2

Тут согласен Указатели есть, выделение развыделение не нужно и вообще вредно и , topin89 (ok), 21:48 , 18-Окт-20, (58) +2

Как раз с этим сейчас идёт работа - https habr com ru post 523674 и так далее, Аноним (95), 03:15 , 21-Окт-20, (95)
А зачем вам мусор в системе Не все под винду разрабатывают В nim нельзя опцион, BrainFucker (ok), 05:55 , 24-Окт-20, (98)

Я там чуть выше писал, что сменил свою точку зрения Сборщик мусора можно отключ, topin89 (ok), 22:20 , 24-Окт-20, (99)

кажется это называется не компиляция, а трансляция, Аноним (4), 16:24 , 18-Окт-20, (4) –1

Трансляция - общее определение Исходный код может быть скомпилирован или интерп, m.makhno (ok), 16:49 , 18-Окт-20, (6) +2

не путайте, процесс ПОДГОТОВКИ к исполнению с самим процессом исполнения А сам , Sw00p aka Jerom (?), 22:09 , 18-Окт-20, (67)

Транспиляция точнееhttps ru wikipedia org wiki D0 A2 D1 80 D0 B0 D0 BD D1 81 , topin89 (ok), 17:54 , 18-Окт-20, (14)

Этот термин придумали смузихлебы, а весь процесс есть S2S трансляция , Sw00p aka Jerom (?), 21:55 , 18-Окт-20, (64) +2

И как это расшифровывается Нашёл только Speech-to-speech translation, и это гол, topin89 (ok), 22:01 , 18-Окт-20, (66)

кхмм, пройдите по англоязычной версии ссылки которую вы указали https en wikip, Sw00p aka Jerom (?), 22:10 , 18-Окт-20, (68)

Чёрт Спасибо , topin89 (ok), 22:14 , 18-Окт-20, (69)

Смотрел на Nim Потрясающий язык программирования Наверное максимально близок к, Аноним (51), 16:56 , 18-Окт-20, (7) +9

Есть еще zig, Аноним (12), 17:26 , 18-Окт-20, (12) –1
Он с каждой версией всё лучше и лучше Вот этот пост прочитай https nim-lang o, Sin2x (ok), 18:04 , 18-Окт-20, (19)

Русский, кстати, забавно https github com YardanicoНа хабре есть перевод той с, Sin2x (ok), 18:17 , 18-Окт-20, (21) +1

Да, здрасте Пост вообще спонтанно написал, сначала на dev to запостил, но люд, Yardanico (ok), 03:17 , 21-Окт-20, (96) +3

Ну так при современной языковой конкуренции без богатой корпорации языку мало чт, анонимус (??), 18:41 , 18-Окт-20, (24)

Согласен Но есть возможность что кто-то вложится Особенно если стартап его буде, Аноним (51), 21:37 , 18-Окт-20, (53) +1

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 122143 html 79, Аноним (81), 08:31 , 19-Окт-20, (82)

А мощные игры на нем делать можно, как на С Уже сделали хоть одну , Аноним (-), 20:25 , 18-Окт-20, (39) –3

Да Скорость позволяет и удобная интеграция с C позволяет Нет О движках тоже , topin89 (ok), 21:59 , 18-Окт-20, (65) +1

Зачем ты комментируешь о том, в чём не разбираешься https github com nim-lang, Sin2x (ok), 11:51 , 19-Окт-20, (86)

ОК, начнём с определений Мощные игры -- это в первую очередь 3D игры с отличной, topin89 (ok), 20:46 , 19-Окт-20, (88)

Как у него с ООП и графикой , Аноним (34), 17:17 , 18-Окт-20, (9) –2

https nim-lang org docs tut2 html object-oriented-programminghttps github co, анонимус (??), 18:36 , 18-Окт-20, (23) +1

Плюс поддерживает горячую замену кода https nim-lang org docs hcr html, анонимус (??), 18:48 , 18-Окт-20, (26)
Опять путают ООП с наследованием, ну что ж такое , Аноним (87), 16:28 , 19-Окт-20, (87)

Да , Аноним (-), 20:24 , 18-Окт-20, (37)

1 Какие именно ОСОБЕННОСТИ ЭТОГО ЯЗЫКА не дадут программисту сделать ошибки кот, Аноним (-), 18:47 , 18-Окт-20, (25)

Он всё же не об этом Считай, что это такой быстрый питон с нормальным многопото, topin89 (ok), 21:00 , 18-Окт-20, (45) –1

в состав GCC не собираются ли его вкрутить , oni6667891011121314151617181920212223 (?), 18:52 , 18-Окт-20, (27)

Ним и так поддерживает любые компиляторы С https nim-lang org faq html How do , Sin2x (ok), 19:03 , 18-Окт-20, (29) –1

да, я в курсе но меня интересует именно встраивание в GCC, oni666789101112131415161718192021222324 (?), 19:21 , 18-Окт-20, (30) –1

Зачем Что это по-твоему должно дать , Sin2x (ok), 19:35 , 18-Окт-20, (31)
Не знаю, но вряд ли GCC под GPL, Nim под MIT , topin89 (ok), 21:08 , 18-Окт-20, (47) –1

А сам чего не вкрутишь Силенок ни-ни , Аноним (-), 20:27 , 18-Окт-20, (41)

мне он не на столько сильно нужен, чтобы этим заниматься по факту включения в GC, oni666789101112131415161718192021222324 (?), 20:54 , 18-Окт-20, (44) –2

Языки gccC адски полезен, используется во всех остальных языках C , topin89 (ok), 21:31 , 18-Окт-20, (52)

добавят - хорошо перспективный и многообещающий язык и технология , oni666789101112131415161718192021222324 (?), 21:43 , 18-Окт-20, (55) –2
D - забыл, Аноним (56), 21:45 , 18-Окт-20, (56) +2

Это вроде сторонний фронт Тогда можно и паскаль с модулой до кучи , topin89 (ok), 21:50 , 18-Окт-20, (59) –2

Не сторонний При сборке gcc включается опцией --enable-languages c,c ,ada,for, an (??), 22:30 , 18-Окт-20, (71) +2

Кстати, у D тоже можно без сборщика мусора https dlang org spec betterc html, an (??), 22:37 , 18-Окт-20, (73)

Но без стандартной библиотеки , Аноним (2), 23:01 , 18-Окт-20, (74)

Компилятор Nim https www archlinux org packages community x86_64 nim не так, an2 (?), 11:11 , 19-Окт-20, (85) +1

Как он может быть с GC если транслируется в C код , Аноним (32), 19:42 , 18-Окт-20, (32)

каком кверху, учи букварь, Аноним (33), 20:03 , 18-Окт-20, (33) –1
При трансляции всё, что нужно чистить оборачивается в подходящие структуры для с, topin89 (ok), 21:03 , 18-Окт-20, (46)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:23 , 18-Окт-20, (36) –3
За 12 лет есть какие-то значимые проекты на этом языке , Аноним (61), 21:50 , 18-Окт-20, (61)

Смотря для кого значимые Например, для меня нет ни одного значимого проекта на , an (??), 22:23 , 18-Окт-20, (70) –1
Во-первых, первая стабильная версия нима зарелизилась только в сентябре прошлого, Sin2x (ok), 22:37 , 18-Окт-20, (72) –1

Спасибо, почитаю , Аноним (61), 23:54 , 18-Окт-20, (75) –1
Открыл первую интересную мне ссылку - finddit Сайта нет Погуглил, какой-то фейс, Аноним (61), 00:06 , 19-Окт-20, (76)

Finddit это не проект, а автор По поводу проектов всё будет, первый стабильный , Sin2x (ok), 00:39 , 19-Окт-20, (78) –1

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 122143 html 79, Аноним (81), 08:28 , 19-Окт-20, (80)
Питон в 1991 году появился Когда на нем первый проект появился , Анонин (?), 10:30 , 23-Янв-21, (101)

Вообще то сначала конвертируется, ну максимум, транслируется, в представление C , Аноним (77), 00:11 , 19-Окт-20, (77) –3
Языку не 12 лет, неправильно считаете Надо начинать отсчёт с первой стабильной , Аноним (81), 08:27 , 19-Окт-20, (79) +3
А что у него с пакетной системой Как в питоне принеси мне модуль какой попало , Аноним (89), 23:00 , 19-Окт-20, (89) –1

Пакетный менеджер называется nimble Работает норм , annn (?), 13:21 , 20-Окт-20, (94)

очередное засерание мозговтабуляция определяет логику , это полная дичь , СССР (?), 00:55 , 20-Окт-20, (90) –2

Ля ты дикий какой, узбагойся, Аноним (97), 06:01 , 21-Окт-20, (97)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-20, 16:21 –24 +/–

>По аналогии с Python в Nim в качестве разделителей блоков применяются отступы.
В топку. Дальше про язык можно ничего не знать. Даже если в нём реализованы какие-то действительно интересные возможности.
Это до какой же степени нужно себя не уважать чтобы стандарт языка регламентировал внешний вид листинга?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #8, #10, #16, #35, #38, #40, #100

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-20, 16:21 –11 +/–

Остальные языки будто маломощные, по сравнению с ним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 16:23 –8 +/–

Nim будущее системного программирования, а никакой не раст.
https://github.com/kostya/benchmarks

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Окт-20, 16:24 –1 +/–

>Исходный код на языке Nim компилируется в представление на C, C++ или JavaScript.
кажется это называется не компиляция, а трансляция

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #14

5. Сообщение от Аноним (5), 18-Окт-20, 16:39 –14 +/–

а мне нравится, очень удобно
знаете, на форумах всякие пишут без абзацев и знаков препинания, вот
а в целом, конечно, фигурные скобки и точка с запятой - лютое говно, какой-то очередной "творец" придумывал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #63, #84

6. Сообщение от m.makhno (ok), 18-Окт-20, 16:49 +2 +/–

Трансляция - общее определение. Исходный код может быть скомпилирован или интерпретирован. В данном случае - скомпилирован, так как интерпретация подразумевает ещё и его выполнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #67

7. Сообщение от Аноним (51), 18-Окт-20, 16:56 +9 +/–

Смотрел на Nim. Потрясающий язык программирования. Наверное максимально близок к идеальному из существующих.
Удивительно быстр, быстрее Rust. При этом с GC. Лаконичен.
Позволяет бесшовную интеграцию с C / C++, опять же, в отличие от Rust.
Код выглядит очень понятно, в отличие от C++.
Жаль что пока не популярен.
Лучшая замена C и C++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #19, #24, #39

8. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 17:06 –2 +/–

А ничего, что языку уже 12 лет ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #81

9. Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-20, 17:17 –2 +/–

Как у него с ООП и графикой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #37

10. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-20, 17:19 –10 +/–

Если убрать пихоно-синтаксис, даже дуракам станет очевидно, что сабж -- просто еще один недоязычок без каких-либо выраженных преимуществ. Ну а прямо сейчас дуракам это не очевидно, -- их подкупает программирование пробельчиками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #18, #20, #48

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-20, 17:20 +/–

Какая разница сколько ему лет? Питон тоже не вчера появился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15

12. Сообщение от Аноним (12), 18-Окт-20, 17:26 –1 +/–

Есть еще zig

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 17:53 –1 +/–

Быстрого ещё может. Но не системного. Языки со сборкой мусора не могут претендовать на системное программирования. Ну то есть технически может и могут, но на практике не выходит.
А так да, язык хороший.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #34, #51, #95, #98

14. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 17:54 +/–

Транспиляция точнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #64

15. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 17:54 –1 +/–

> Какая разница сколько ему лет? Питон тоже не вчера появился.
Ну, тогда вы самая уважающая себя персона, в отличии от гугла, университетов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 17:58 +3 +/–

о, чрезвычайно важное мнение типичного опеннет-иксперта, держи в курсе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:01 +/–

Это некорректное утверждение. Nim не просто подходит как язык для системного программирования, он _позиционируется_ как язык для системного программирования.
https://nim-lang.org/
"Nim is a statically typed compiled systems programming language".
А вот тебе живой пример ядра на ниме:
https://github.com/dom96/nimkernel

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42

18. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 18:01 –4 +/–

покажи-ка свой гитхаб, трепло, посмотрим, действительно ли ты что-то представляешь из себя, или типично ничтожество мнение имеющее, как в 98% случаев данного ресурса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

19. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:04 +/–

Он с каждой версией всё лучше и лучше. Вот этот пост прочитай:
https://nim-lang.org/blog/2020/10/15/introduction-to-arc-orc...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

20. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 18:10 +8 +/–

> Ну а прямо сейчас дуракам это не очевидно, -- их подкупает программирование пробельчиками.
Если хотите, чтобы ваше мнение уважали, - запомните пожалуйста простейшую человеческую истину:
никогда не переходите на личности, дискусируйте о сабжекте, а не о людях с которыми вы дискусируете. Читать ваше  "единственно правильное мнение", которое ничем не подкрепленно кроме как обзываниями - абсолютно не интересно и главное противно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #22

21. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:17 +1 +/–

Русский, кстати, забавно:
https://github.com/Yardanico
На хабре есть перевод той статьи: https://habr.com/ru/post/523674/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #96

22. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-20, 18:36 –7 +/–

> Если хотите, чтобы ваше мнение уважали
У меня нет нужды в том, чтобы дураки уважали мое мнение. Я говорю то, что думаю на самом деле, а не то, что от меня хотят услышать.
> никогда не переходите на личности
Пока и не начинал, но все равно спасибо за совет.
> дискусируйте о сабжекте
Ну я про Nim и писал в общем-то. Перечитай комментарий, но на этот раз в режиме думания головой.
> а не о людях с которыми вы дискусируете
Я ни с кем не дискутировал. И писал не "людям" во множественном числе, а астахлу, с чьим мнением я изначально был согласен, поэтому никакая "дискуссия" тут в общем-то с ним и не состоялась.
> ваше  "единственно правильное мнение"
Не только мое. Оно также может стать и твоим.
> абсолютно не интересно
«Три дня я гналась за вами, да! чтобы сказать вам как вы мне безразличны» (c) Обыкновенное чудо
> и главное противно.
«Хах, противно ему» (c) Особенности национальной охоты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:36 +1 +/–

>ООП
https://nim-lang.org/docs/tut2.html#object-oriented-programming
>графикой
https://github.com/nim-lang

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #26, #87

24. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:41 +/–

>Потрясающий
>Жаль что пока не популярен.
Ну так при современной языковой конкуренции без богатой корпорации языку мало что светит на рынке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #53

25. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 18:47 +/–

1) Какие именно ОСОБЕННОСТИ ЭТОГО ЯЗЫКА не дадут программисту сделать ошибки которые он мог бы сам понаделать в результирующих языках "C, C++ или JavaScript"? 2) Или может есть некие **особенности Nim-языка** которые просто позволили создать некие эффективные СРЕДСТВА машинной проверки **именно** Nim-кода (т.е. такие средства которые в других языках попросту не возможны! или в других языках - часто лажают, или не эффекивны там)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

26. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:48 +/–

Плюс поддерживает горячую замену кода https://nim-lang.org/docs/hcr.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от oni6667891011121314151617181920212223 (?), 18-Окт-20, 18:52 +/–

в состав GCC не собираются ли его вкрутить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #41, #85

28. Сообщение от банан (?), 18-Окт-20, 18:55 –2 +/–

Гитхаб это такая новая социальная сеть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 19:03 –1 +/–

Ним и так поддерживает любые компиляторы С.
https://nim-lang.org/faq.html
"How do I use a different C compiler than the default one?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #30

30. Сообщение от oni666789101112131415161718192021222324 (?), 18-Окт-20, 19:21 –1 +/–

> Ним и так поддерживает любые компиляторы С.
> https://nim-lang.org/faq.html
> "How do I use a different C compiler than the default one?"
да, я в курсе. но меня интересует именно встраивание в GCC

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #31, #47

31. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 19:35 +/–

Зачем? Что это по-твоему должно дать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 19:42 +/–

Как он может быть с GC если транслируется в C++ код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #46

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Окт-20, 20:03 –1 +/–

каком кверху, учи букварь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

34. Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-20, 20:15 +/–

как понял, GC у него опционально вкл/выкл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #43

35. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:20 +17 +/–

Тебя на ЛОРе забанили за троллинг. Ты и здесь хочешь? Можем повторить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #93

36. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:23 –3 +/–

Создал форк Nimfetko, перед НГ выложу 1й релиз на гитхабчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:24 +/–

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

38. Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Окт-20, 20:24 +1 +/–

Ох, тебя-то и не спросили. Но ничего, в следующий раз ты разработаешь правильный, уважающий тебя язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

39. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:25 –3 +/–

А мощные игры на нем делать можно, как на С++? Уже сделали хоть одну?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #65

40. Сообщение от Аноним (40), 18-Окт-20, 20:26 –3 +/–

Python воспринимаю нормально, поэтому и в Nim блоки кода оступами тоже норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

41. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 20:27 +/–

А сам чего не вкрутишь? Силенок ни-ни? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #44

42. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 20:52 +1 +/–

> Это некорректное утверждение. Nim не просто подходит как язык для системного программирования,
> он _позиционируется_ как язык для системного программирования.
> https://nim-lang.org/
> "Nim is a statically typed compiled systems programming language".
Нда, у systems programming language слишком значений. Я не знаю, что здесь имелось в виду.
> А вот тебе живой пример ядра на ниме:
> https://github.com/dom96/nimkernel
Пример хороший, пока не находишь в конфиге вот это : "--gc:none". В самом примере это обходится очень просто -- там память не выделяется. А придётся. Наверное, стоит написать свой собственный сборщик мусора, например, подогнав arc или orc под ядро. Вполне выполнимо, и после этого язык можно назвать пригодным для создания ядер.
Но даже с этими гипотетическими изменениями, в языке вообще нет поддержки ручной работы с памятью. И рано или поздно для адекватной производительности этом может понадобиться. В Расте есть. В C и C++ есть. В паскале даже есть. В Nim нет. Следовательно, прежде чем писать на нём, потребуется создать такую поддержку. Наверняка это даже возможно. Но как-то слишком много возни, чтобы называться системным в плане "пригоден для создания ядер и драйверов".
Впрочем, на всяких ардуинах и микроконтроллерах в целом, где память и так обычно не выделяется, nim может сработать не только в "потому что могу" проектах. Тоже системненько.
А так даже питон можно напрямую из ядра запускать: https://www.youtube.com/watch?v=bYQ_lq5dcvM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #49, #50

43. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 20:53 +/–

> как понял, GC у него опционально вкл/выкл
Это да. Но в режиме gc:none память никогда не будет освобождена. К счастью, там много разных сборщиков, в т.ч. легковесный arc и чуть менее легковесный orc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

44. Сообщение от oni666789101112131415161718192021222324 (?), 18-Окт-20, 20:54 –2 +/–

мне он не на столько сильно нужен, чтобы этим заниматься.
по факту включения в GCC я сужу о полезности языка, коим Nim не считаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #52

45. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:00 –1 +/–

> 1) Какие именно ОСОБЕННОСТИ ЭТОГО ЯЗЫКА не дадут программисту сделать ошибки которые
> он мог бы сам понаделать в результирующих языках "C, C++ или
> JavaScript"? 2) Или может есть некие **особенности Nim-языка** которые просто позволили
> создать некие эффективные СРЕДСТВА машинной проверки **именно** Nim-кода (т.е. такие средства
> которые в других языках попросту не возможны! или в других языках
> - часто лажают, или не эффекивны там)?
Он всё же не об этом. Считай, что это такой быстрый питон с нормальным многопотоком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

46. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:03 +/–

> Как он может быть с GC если транслируется в C++ код?
При трансляции всё, что нужно чистить оборачивается в подходящие структуры для сборки и/или вызовы сборщика. Не обязательно даже свои родные, пойдут и сторонние, типа BoehmGC (он вообще для чистого C писался) или Go'шный сборщик. Потом это сборщик подключается отдельной библиотекой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

47. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:08 –1 +/–

>> Ним и так поддерживает любые компиляторы С.
>> https://nim-lang.org/faq.html
>> "How do I use a different C compiler than the default one?"
> да, я в курсе. но меня интересует именно встраивание в GCC
Не знаю, но вряд ли. GCC под GPL, Nim под MIT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

48. Сообщение от анонн (ok), 18-Окт-20, 21:15 +/–

>> Macros run at compile time and they operate on nim's abstract syntax tree (AST) directly
> Если убрать пихоно-синтаксис, даже дуракам станет очевидно, что сабж -- просто еще один недоязычок без каких-либо выраженных преимуществ. Ну а прямо сейчас дуракам это не очевидно, -- их подкупает программирование пробельчиками.
Отличная демонстрация знания предмета, как впрочем и квалификации.
Так держать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

49. Сообщение от анонн (ok), 18-Окт-20, 21:21 –1 +/–

> Пример хороший, пока не находишь в конфиге вот это : "--gc:none". В
> самом примере это обходится очень просто -- там память не выделяется.
> А придётся.
...
> работы с памятью. И рано или поздно для адекватной производительности этом
> может понадобиться. В Расте есть. В C и C++ есть.
Т.е. использование "ручных" типов ссылок (первая же строчка)
PVIDMem* = ptr array[0..65_000, TEntry]
> Traced references are declared with the ref keyword, untraced references are declared with the ptr keyword.
Вы предпочли не заметить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #54

50. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 21:28 –1 +/–

https://nim-lang.org/docs/gc.html
In addition to GC_ref and GC_unref you can avoid the garbage collector by manually allocating memory with procs like alloc, alloc0, allocShared, allocShared0 or allocCStringArray. The garbage collector won't try to free them, you need to call their respective dealloc pairs (dealloc, deallocShared, deallocCStringArray, etc) when you are done with them or they will leak.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #57

51. Сообщение от Аноним (51), 18-Окт-20, 21:29 +2 +/–

На практике он по потреблению памяти сравним с C / C++ / Rust. По быстродействию тоже. Причём на разных тестах от разных авторов.
Что говорит что он отлично подходит для embedded из коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #58

52. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:31 +/–

> мне он не на столько сильно нужен, чтобы этим заниматься.
> по факту включения в GCC я сужу о полезности языка, коим Nim
> не считаю.
Языки gcc
C              (адски полезен, используется во всех остальных языках)
C++            (адски полезен в сфере сложных и быстрых проектах. Не особо в остальных сферах)
Objective-C    (не особо полезен, кроме Apple. Но там он может очень полезен)
Objective-C++  (не знаю. Что это вообще такое?)
Fortran,       (не особо полезен, кроме BLAS. И то скорее легаси)
Ada,           (не особо полезен, кроме NASA, и тоже легаси)
Go             (довольно полезен, надо отдать должное)
За пределами gcc:
Python         (адски полезен везде, где скорость разработки много важнее скорости выполнения)
C#             (полезен для кошелька, но честно, сфер применения не знаю)
Java           (полезен для кошелька и очень полезен для Android-разработки)
Lua            (полезен как скриптовый язык)
Swift          (полезен для разработки под Apple. Сфера специфична, но рынок большой)
TypeScript     (полезен хотя бы тем, что не JavaScript)
Я думаю, так себе критерий. В gcc хотят добавить фронт для Раста. Будет ли он лично для тебя нормальным языком, если добавят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #55, #56

53. Сообщение от Аноним (51), 18-Окт-20, 21:37 +1 +/–

Согласен. Но есть возможность что кто-то вложится.
Особенно если стартап его будет использовать и вырастет во что-то большее как Facebook тянул PHP / MySQL.
12 лет ему, говорят. Это уже хороший знак что вкладываться можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #82

54. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:39 +/–

>> Пример хороший, пока не находишь в конфиге вот это : "--gc:none". В
>> самом примере это обходится очень просто -- там память не выделяется.
>> А придётся.
> ...
>> работы с памятью. И рано или поздно для адекватной производительности этом
>> может понадобиться. В Расте есть. В C и C++ есть.
> Т.е. использование "ручных" типов ссылок (первая же строчка)
> PVIDMem* = ptr array[0..65_000, TEntry]
>> Traced references are declared with the ref keyword, untraced references are declared with the ptr keyword.
> Вы предпочли не заметить?
Конечно заметил. Я заметил и каст на блок памяти чуть ниже. Это не выделение памяти. Я не знаю деталей, но это явно жёстко заданный блок, видимо привязанный к BIOS'у.
Какой есть аналог malloc/free? Как их привязать к стандартной модели выделения/развыделения? Не превратится ли язык в более красивый C, если написать их самому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #60

55. Сообщение от oni666789101112131415161718192021222324 (?), 18-Окт-20, 21:43 –2 +/–

>фронт для Раста
добавят - хорошо. перспективный и многообещающий язык и технология.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

56. Сообщение от Аноним (56), 18-Окт-20, 21:45 +2 +/–

D - забыл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #59, #73

57. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:45 +1 +/–

> https://nim-lang.org/docs/gc.html
> In addition to GC_ref and GC_unref you can avoid the garbage collector
> by manually allocating memory with procs like alloc, alloc0, allocShared, allocShared0
> or allocCStringArray. The garbage collector won't try to free them, you
> need to call their respective dealloc pairs (dealloc, deallocShared, deallocCStringArray,
> etc) when you are done with them or they will leak.
Что сделает язык красивым C++. Так-то тоже неплохо, но rust с его проверками на этапе компиляции и явной маркировкой unsafe для подобных вызовов всё же лучше.
Но, ладно, раз есть такая низкоуровневая возможность, как и возможность написать свою версию alloc/dealloc прямо на Nim, я признаю язык системным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #83

58. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:48 +2 +/–

> На практике он по потреблению памяти сравним с C / C++ /
> Rust. По быстродействию тоже. Причём на разных тестах от разных авторов.
> Что говорит что он отлично подходит для embedded из коробки.
Тут согласен. Указатели есть, выделение/развыделение не нужно и вообще вредно и опасно. Для встройки его можно и попробовать, хотя бы как красивую альтернативу плюсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

59. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:50 –2 +/–

> D - забыл
Это вроде сторонний фронт. Тогда можно и паскаль с модулой до кучи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #71

60. Сообщение от анонн (ok), 18-Окт-20, 21:50 +/–

> Конечно заметил. Я заметил и каст на блок памяти чуть ниже. Это
> не выделение памяти. Я не знаю деталей, но это явно жёстко
> заданный блок, видимо привязанный к BIOS'у.
> Какой есть аналог malloc/free? Как их привязать к стандартной модели выделения/развыделения?
> Не превратится ли язык в более красивый C, если написать их
> самому?
Как и везде - написать/использовать аллокатор.
Я хотел указать на то, что ваши рассуждения строятся на изначально неверной предпосылке - GC в nim опционален не "возможностью отключить" сам сборщик, а возможностью использования "ручных" аллокаторов, для чего там два вида указателей (ref для GC и ptr)
https://nim-lang.org/docs/manual.html#types-reference-and-po...
>>>
Nim distinguishes between traced and untraced references. Untraced references are also called pointers. Traced references point to objects of a garbage collected heap, untraced references point to manually allocated objects or to objects somewhere else in memory. Thus untraced references are unsafe. However for certain low-level operations (accessing the hardware) untraced references are unavoidable.
...
To allocate a new traced object, the built-in procedure new has to be used. To deal with untraced memory, the procedures alloc, dealloc and realloc can be used.
(это из примера "Mixing GC memory with ptr")

type
  Data = tuple[x, y: int, s: string]
# allocate memory for Data on the heap:
var d = cast[ptr Data](alloc0(sizeof(Data)))
# create a new string on the garbage collected heap:
d.s = "abc"
# tell the GC that the string is not needed anymore:
reset(d.s)
# free the memory:
dealloc(d)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #62

61. Сообщение от Аноним (61), 18-Окт-20, 21:50 +/–

За 12 лет есть какие-то значимые проекты на этом языке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #72, #80, #101

62. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:54 +1 +/–

> Как и везде - написать/использовать аллокатор.
> Я хотел указать на то, что ваши рассуждения строятся на изначально неверной
> предпосылке - GC в nim опционален не "возможностью отключить" сам сборщик,
> а возможностью использования "ручных" аллокаторов, для чего там два вида указателей
> (ref для GC и ptr)
> https://nim-lang.org/docs/manual.html#types-reference-and-po...
Ответил чуть ниже, но всё равно повторюсь. Я не знал, что это возможно. Тогда да, Nim можно называть системным без оговорок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Аноним (63), 18-Окт-20, 21:54 +8 +/–

> знаете, на форумах всякие пишут без абзацев и знаков препинания, вот
Да, когда не ставят точки, не используют прописные буквы и начинают каждое предложение с новой строки — это дико бесит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

64. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Окт-20, 21:55 +2 +/–

Этот термин придумали смузихлебы, а весь процесс есть S2S трансляция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #66

65. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 21:59 +1 +/–

> А мощные игры на нем делать можно, как на С++? Уже сделали
> хоть одну?
Да. Скорость позволяет и удобная интеграция с C++ позволяет.
Нет. О движках тоже не слышно.
Увы, nim не на хайпе, так что вряд ли кто уже напишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #86

66. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 22:01 +/–

> Этот термин придумали смузихлебы, а весь процесс есть S2S трансляция.
И как это расшифровывается? Нашёл только Speech-to-speech translation, и это голосовой перевод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #68

67. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Окт-20, 22:09 +/–

не путайте, процесс ПОДГОТОВКИ к исполнению с самим процессом исполнения. А сам процесс исполнения уже делиться на непосредственное машинное исполнение (нативное - то есть в роли интерпретатора выступает ЦПУ) и программное исполнение (то есть в роли интерпретатора выступает сам язык программирования или виртуальная машина).
> Трансляция - общее определение.
В общем определении - ПРОЦЕСС перевода.
> Исходный код может быть скомпилирован или интерпретирован.
Тут два разный ПРОЦЕССА и или между ними - ни к месту.
Вот тут интерпретирован - общее понятие ПРОЦЕССА исполнения, а скомпилирован - ПРОЦЕСС подготовки к исполнению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

68. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Окт-20, 22:10 +/–

кхмм, пройдите по англоязычной версии ссылки которую вы указали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Source-to-source_compiler

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #69

69. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 22:14 +/–

> кхмм, пройдите по англоязычной версии ссылки которую вы указали.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Source-to-source_compiler
Чёрт! Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

70. Сообщение от an (??), 18-Окт-20, 22:23 –1 +/–

Смотря для кого значимые. Например, для меня нет ни одного значимого проекта на C# или Objective-C.
А попсы на Nim нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

71. Сообщение от an (??), 18-Окт-20, 22:30 +2 +/–

Не сторонний. При сборке gcc включается опцией  --enable-languages=c,c++,ada,fortran,go,lto,objc,obj-c++,d

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

72. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 22:37 –1 +/–

Во-первых, первая стабильная версия нима зарелизилась только в сентябре прошлого года.
Во-вторых, тебе сюда:
https://github.com/nim-lang/Nim/wiki/Curated-Packages

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #75, #76

73. Сообщение от an (??), 18-Окт-20, 22:37 +/–

Кстати, у D тоже можно без сборщика мусора https://dlang.org/spec/betterc.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #74

74. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-20, 23:01 +/–

Но без стандартной библиотеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

75. Сообщение от Аноним (61), 18-Окт-20, 23:54 –1 +/–

Спасибо, почитаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

76. Сообщение от Аноним (61), 19-Окт-20, 00:06 +/–

Открыл первую интересную мне ссылку - finddit. Сайта нет.
Погуглил, какой-то фейсбучек, туиттор... Социальные активности. Проекта не увидел. Наверное плохо искал.
Остальное... люди сами себе пишут библиотеки, которых в ниме, ессно, нет. Ну пишут, да. Всего этого на фортранах, сях, перлах и прочих питонах с явами написано сотнями тысяч.
Ну... Такое себе...
Хотя язык любопытный и, безусловно, заслуживает внимания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #78

77. Сообщение от Аноним (77), 19-Окт-20, 00:11 –3 +/–

Вообще то сначала конвертируется, ну максимум, транслируется, в представление C++, а потом уже компилируется...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 00:39 –1 +/–

> Открыл первую интересную мне ссылку - finddit. Сайта нет.
> Погуглил, какой-то фейсбучек, туиттор... Социальные активности. Проекта не увидел. Наверное
> плохо искал.
> Остальное... люди сами себе пишут библиотеки, которых в ниме, ессно, нет. Ну
> пишут, да. Всего этого на фортранах, сях, перлах и прочих питонах
> с явами написано сотнями тысяч.
> Ну... Такое себе...
> Хотя язык любопытный и, безусловно, заслуживает внимания.
Finddit это не проект, а автор. По поводу проектов всё будет, первый стабильный релиз состоялся только года назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от Аноним (81), 19-Окт-20, 08:27 +3 +/–

Языку не 12 лет, неправильно считаете. Надо начинать отсчёт с первой стабильной версии.
Rust появился в 2007 году, версия 1.0 в 2015 году.
Go появился в 2008 году, версия 1.0 в 2012 году.
Nim появился в 2008 году, версия 1.0 в 2019 году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от Аноним (81), 19-Окт-20, 08:28 +/–

>12 лет
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/122143.html#79

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

81. Сообщение от Аноним (81), 19-Окт-20, 08:29 +/–

>уже 12 лет
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/122143.html#79

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

82. Сообщение от Аноним (81), 19-Окт-20, 08:31 +/–

>12 лет ему
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/122143.html#79

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

83. Сообщение от Аноним (83), 19-Окт-20, 10:37 –1 +/–

За Nim стоит чуть ли не один человек, за rust целая команда, большая популярность, и заинтересованность больших корпораций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

84. Сообщение от asdasdasd (?), 19-Окт-20, 11:00 +/–

> а в целом, конечно, фигурные скобки и точка с запятой - лютое говно, какой-то очередной "творец" придумывал
Ага, очень говно, возможность моментально глазами увидеть локальную область это очень говно, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

85. Сообщение от an2 (?), 19-Окт-20, 11:11 +1 +/–

Компилятор Nim (https://www.archlinux.org/packages/community/x86_64/nim/) не такой жирный по сравнению с тем же Rust, которому нужен llvm. В репах поддерживать Nim довольно просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

86. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 11:51 +/–

Зачем ты комментируешь о том, в чём не разбираешься?
https://github.com/nim-lang/Nim/wiki/Curated-Packages#games

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #88

87. Сообщение от Аноним (87), 19-Окт-20, 16:28 +/–

Опять путают ООП с наследованием, ну что ж такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

88. Сообщение от topin89 (ok), 19-Окт-20, 20:46 +/–

> Зачем ты комментируешь о том, в чём не разбираешься?
> https://github.com/nim-lang/Nim/wiki/Curated-Packages#games
ОК, начнём с определений. Мощные игры -- это в первую очередь 3D игры с отличной графикой и кучей контента. Те самые AAA игры. Я не нашёл даже AaaaaAAaaaAAAaaAAAAaAAAAA игр.
Я даже не сомневался, что есть просто игры. Тетрис и шахматы, в нашем случае. И эмулятор NES, что отлично.
Для таких игр нужен достойный движок как в техническом плане, так и плане удобства. Ну или инди команда, которая решила, что будет делать на Nim. Вроде пока ни того ни другого нет.
Если знаешь такую -- с радостью поменяю мнение. Затем и пишу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

89. Сообщение от Аноним (89), 19-Окт-20, 23:00 –1 +/–

А что у него с пакетной системой? Как в питоне "принеси мне модуль какой попало версии", так что про повторимые сборки можно забыть или как в расте "принеси мне модуль ровно этой версии" так что за обновлениями всего дерева зависимостей приходится следить автору кода? Или всё-таки предусмотрена нормальная интеграция с системными пакетными репами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94

90. Сообщение от СССР (?), 20-Окт-20, 00:55 –2 +/–

очередное засерание мозгов
табуляция определяет логику , это полная дичь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

93. Сообщение от заминированный тапок (ok), 20-Окт-20, 10:36 +/–

особенно Аннон :-D
со словами "можем повторить" и надписью "НА ЛОР!" туда можешь и поехать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

94. Сообщение от annn (?), 20-Окт-20, 13:21 +/–

Пакетный менеджер называется nimble. Работает норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

95. Сообщение от Аноним (95), 21-Окт-20, 03:15 +/–

Как раз с этим сейчас идёт работа - https://habr.com/ru/post/523674/ и так далее. Если использовать чисто ARC, то никакого трейсинга нет - просто RAII и подсчёт ссылок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

96. Сообщение от Yardanico (ok), 21-Окт-20, 03:17 +3 +/–

Да, здрасте :) Пост вообще спонтанно написал, сначала на dev.to запостил, но людям понравилось, поэтому потом на официальный блог запостили (https://github.com/nim-lang/website/pull/230) и я уж перевёл на русский на Хабр (а другой человек на итальянский ещё сделал перевод).
Сам я Nim просто как хобби занимаюсь, потому что пока студент, времени много :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

97. Сообщение от Аноним (97), 21-Окт-20, 06:01 +/–

Ля ты дикий какой, узбагойся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

98. Сообщение от BrainFucker (ok), 24-Окт-20, 05:55 +/–

> Языки со сборкой мусора не могут претендовать на системное программирования.
А зачем вам мусор в системе? Не все под винду разрабатывают. В nim нельзя опционально отключить сборщик мусора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #99

99. Сообщение от topin89 (ok), 24-Окт-20, 22:20 +/–

>> Языки со сборкой мусора не могут претендовать на системное программирования.
> А зачем вам мусор в системе? Не все под винду разрабатывают. В
> nim нельзя опционально отключить сборщик мусора?
Я там чуть выше писал, что сменил свою точку зрения. Сборщик мусора можно отключить, и можно использовать ручное выделение и развыделение (о чём я не знал, когда писал, что не системный). Так мы получаем красивый C, системный язык наравне с C,C++ И D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

100. Сообщение от Брат сестры друга соседа отца того парня (?), 26-Окт-20, 00:25 +/–

Скобочный синтаксис устарел. Ты просто боишься признать это. Все сишники прячут скобки в конец строки что бы их не было видно, разделяя области видимости отступами. Посмотри исходники ААА+++ проектов, это не я придумал, а такова жизнь. Смирись с этим.
Вот типичный код, 90% скобки ставят именно так (хотя я сам не ставлю так, но всё же):
for(int i = 0; i < 10; i++) {
    print("%i\n", i);}
Чем же пример выше, хуже этого:
for i in range(10):
    print(i)
?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

101. Сообщение от Анонин (?), 23-Янв-21, 10:30 +/–

Питон в 1991 году появился. Когда на нем первый проект появился?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-20, 16:21	–24 +/–
>По аналогии с Python в Nim в качестве разделителей блоков применяются отступы. В топку. Дальше про язык можно ничего не знать. Даже если в нём реализованы какие-то действительно интересные возможности. Это до какой же степени нужно себя не уважать чтобы стандарт языка регламентировал внешний вид листинга?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #8, #10, #16, #35, #38, #40, #100

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Окт-20, 16:21	–11 +/–
Остальные языки будто маломощные, по сравнению с ним.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 16:23	–8 +/–
Nim будущее системного программирования, а никакой не раст. https://github.com/kostya/benchmarks
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Окт-20, 16:24	–1 +/–
>Исходный код на языке Nim компилируется в представление на C, C++ или JavaScript. кажется это называется не компиляция, а трансляция
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #14

5. Сообщение от Аноним (5), 18-Окт-20, 16:39	–14 +/–
а мне нравится, очень удобно знаете, на форумах всякие пишут без абзацев и знаков препинания, вот а в целом, конечно, фигурные скобки и точка с запятой - лютое говно, какой-то очередной "творец" придумывал
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #63, #84

6. Сообщение от m.makhno (ok), 18-Окт-20, 16:49	+2 +/–
Трансляция - общее определение. Исходный код может быть скомпилирован или интерпретирован. В данном случае - скомпилирован, так как интерпретация подразумевает ещё и его выполнение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #67

7. Сообщение от Аноним (51), 18-Окт-20, 16:56	+9 +/–
Смотрел на Nim. Потрясающий язык программирования. Наверное максимально близок к идеальному из существующих. Удивительно быстр, быстрее Rust. При этом с GC. Лаконичен. Позволяет бесшовную интеграцию с C / C++, опять же, в отличие от Rust. Код выглядит очень понятно, в отличие от C++. Жаль что пока не популярен. Лучшая замена C и C++.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #19, #24, #39

8. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 17:06	–2 +/–
А ничего, что языку уже 12 лет ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #81

9. Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-20, 17:17	–2 +/–
Как у него с ООП и графикой?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23, #37

10. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-20, 17:19	–10 +/–
Если убрать пихоно-синтаксис, даже дуракам станет очевидно, что сабж -- просто еще один недоязычок без каких-либо выраженных преимуществ. Ну а прямо сейчас дуракам это не очевидно, -- их подкупает программирование пробельчиками.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #18, #20, #48

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-20, 17:20	+/–
Какая разница сколько ему лет? Питон тоже не вчера появился.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15

12. Сообщение от Аноним (12), 18-Окт-20, 17:26	–1 +/–
Есть еще zig
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 17:53	–1 +/–
Быстрого ещё может. Но не системного. Языки со сборкой мусора не могут претендовать на системное программирования. Ну то есть технически может и могут, но на практике не выходит. А так да, язык хороший.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #34, #51, #95, #98

14. Сообщение от topin89 (ok), 18-Окт-20, 17:54	+/–
Транспиляция точнее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #64

15. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 17:54	–1 +/–
> Какая разница сколько ему лет? Питон тоже не вчера появился. Ну, тогда вы самая уважающая себя персона, в отличии от гугла, университетов...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 17:58	+3 +/–
о, чрезвычайно важное мнение типичного опеннет-иксперта, держи в курсе
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:01	+/–
Это некорректное утверждение. Nim не просто подходит как язык для системного программирования, он _позиционируется_ как язык для системного программирования. https://nim-lang.org/ "Nim is a statically typed compiled systems programming language". А вот тебе живой пример ядра на ниме: https://github.com/dom96/nimkernel
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42

18. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 18:01	–4 +/–
покажи-ка свой гитхаб, трепло, посмотрим, действительно ли ты что-то представляешь из себя, или типично ничтожество мнение имеющее, как в 98% случаев данного ресурса
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

19. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:04	+/–
Он с каждой версией всё лучше и лучше. Вот этот пост прочитай: https://nim-lang.org/blog/2020/10/15/introduction-to-arc-orc...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

20. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Окт-20, 18:10	+8 +/–
> Ну а прямо сейчас дуракам это не очевидно, -- их подкупает программирование пробельчиками. Если хотите, чтобы ваше мнение уважали, - запомните пожалуйста простейшую человеческую истину: никогда не переходите на личности, дискусируйте о сабжекте, а не о людях с которыми вы дискусируете. Читать ваше "единственно правильное мнение", которое ничем не подкрепленно кроме как обзываниями - абсолютно не интересно и главное противно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #22

21. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:17	+1 +/–
Русский, кстати, забавно: https://github.com/Yardanico На хабре есть перевод той статьи: https://habr.com/ru/post/523674/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #96

22. Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-20, 18:36	–7 +/–
> Если хотите, чтобы ваше мнение уважали У меня нет нужды в том, чтобы дураки уважали мое мнение. Я говорю то, что думаю на самом деле, а не то, что от меня хотят услышать. > никогда не переходите на личности Пока и не начинал, но все равно спасибо за совет. > дискусируйте о сабжекте Ну я про Nim и писал в общем-то. Перечитай комментарий, но на этот раз в режиме думания головой. > а не о людях с которыми вы дискусируете Я ни с кем не дискутировал. И писал не "людям" во множественном числе, а астахлу, с чьим мнением я изначально был согласен, поэтому никакая "дискуссия" тут в общем-то с ним и не состоялась. > ваше "единственно правильное мнение" Не только мое. Оно также может стать и твоим. > абсолютно не интересно «Три дня я гналась за вами, да! чтобы сказать вам как вы мне безразличны» (c) Обыкновенное чудо > и главное противно. «Хах, противно ему» (c) Особенности национальной охоты
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:36	+1 +/–
>ООП https://nim-lang.org/docs/tut2.html#object-oriented-programming >графикой https://github.com/nim-lang
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #26, #87

24. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:41	+/–
>Потрясающий >Жаль что пока не популярен. Ну так при современной языковой конкуренции без богатой корпорации языку мало что светит на рынке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #53

25. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 18:47	+/–
1) Какие именно ОСОБЕННОСТИ ЭТОГО ЯЗЫКА не дадут программисту сделать ошибки которые он мог бы сам понаделать в результирующих языках "C, C++ или JavaScript"? 2) Или может есть некие особенности Nim-языка которые просто позволили создать некие эффективные СРЕДСТВА машинной проверки именно Nim-кода (т.е. такие средства которые в других языках попросту не возможны! или в других языках - часто лажают, или не эффекивны там)?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #45

26. Сообщение от анонимус (??), 18-Окт-20, 18:48	+/–
Плюс поддерживает горячую замену кода https://nim-lang.org/docs/hcr.html
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от oni6667891011121314151617181920212223 (?), 18-Окт-20, 18:52	+/–
в состав GCC не собираются ли его вкрутить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29, #41, #85

28. Сообщение от банан (?), 18-Окт-20, 18:55	–2 +/–
Гитхаб это такая новая социальная сеть?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 19:03	–1 +/–
Ним и так поддерживает любые компиляторы С. https://nim-lang.org/faq.html "How do I use a different C compiler than the default one?"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #30

30. Сообщение от oni666789101112131415161718192021222324 (?), 18-Окт-20, 19:21	–1 +/–
> Ним и так поддерживает любые компиляторы С. > https://nim-lang.org/faq.html > "How do I use a different C compiler than the default one?" да, я в курсе. но меня интересует именно встраивание в GCC
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #31, #47