Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Rust будет принят в состав ядра Linux 6.1. Создан [BR]Rust-драйвер для Ethernet-чипов Intel"	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 20-Сен-22, 07:00
На мероприятии Kernel Maintainers Summit Линус Торвальдс объявил, что, если не всплывут непредвиденные проблемы, патчи для поддержки разработки драйверов на языке Rust будут включены в состав ядра Linux 6.1, релиз которого ожидается в декабре... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57804
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Сен-22, 07:03	+13 +/–
>"Rust - это одна из тех вещей, которые, как я думаю, привлекут новые лица," сказал он, "мы стареем и седеем," сказал Линус То есть Линус прямым языком сказал, что Раст язык смузихлёбной молодёжи. Новые лица это конечно хорошо, но вопрос в качестве этих самых лиц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Сен-22, 07:04	+1 +/–
а ты какого качества лицо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 07:04	+18 +/–
Там же для того, чтобы писать дрова на расте, нужны обертки для ВСЕХ заголовочных файлов ядра? Это же какой объем мусора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #157

6. Сообщение от Аноним (6), 20-Сен-22, 07:11	+7 +/–
Не смузихлебы не закрывают каждый патч утечки. Не смузихлебы не пишут бекдоры научного эксперимента ради, которые другие еще более не смузихлебы принимают в ядро. Не смузихлебы не сделали ядро помойкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

13. Сообщение от Аноним (4), 20-Сен-22, 07:23	+/–
кстати, в телеге новость потёрли, самое то и здесь это сделать, пока не поздно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #366

15. Сообщение от Аноним (15), 20-Сен-22, 07:30	–12 +/–
Пропал линуксовый дом Рыбка принялась гнить с головы. Печально. Интересно, насколько интенсивными будут темпы деградации?! Лет 5-10 нужно на это или же быстрее больше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #262, #374, #407

17. Сообщение от Аноним (17), 20-Сен-22, 07:32	+2 +/–
LLVM онли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 07:39	+/–
А когда склепают очередной супер-безопасный язык, как они обоснуют отказ от его включении в ядро линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165, #247, #367, #422

23. Сообщение от ryoken (ok), 20-Сен-22, 07:43	–4 +/–
Мда... Надо искать запасной аэродром (не *bsd). Что там у Plan9?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #31, #32, #250, #386, #482

26. Сообщение от Анноним (?), 20-Сен-22, 07:49	+3 +/–
HURD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #204, #350

30. Сообщение от Аноним (30), 20-Сен-22, 07:52	+1 +/–
Не забудьте в следующий раз включить в ядро Яву и дрова на ней написать. Не, ну а почему одну смузихлебку можно, а поделие мамонта нельзя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #255, #558, #559

31. Сообщение от beck (??), 20-Сен-22, 07:53	+/–
Haiku? SerenityOS? Colibri?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #34, #203

32. Сообщение от Ann (??), 20-Сен-22, 07:56	+/–
Расскажи, чем BSD не угодили? В свете новостей о пропихивании Rust в Linux уже год как перелез на них, и не нарадуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #59, #120, #151, #337

34. Сообщение от Аноним (34), 20-Сен-22, 07:57	+13 +/–
TempleOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #274

48. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 08:18	+2 +/–
Местные эксперты не пишут ни на си, ни на rust, но почему-то столько истерик и ненависти, как будто у них начался приступ психоза. Почему так происходит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #68, #423

51. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 08:28	+5 +/–
Как ты определил кто на чем пишет или не пишет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #60, #114

52. Сообщение от bOOster (ok), 20-Сен-22, 08:29	–3 +/–
Когда в ключевые части операционки попадает код который сам по себе "черный ящик" - это начало конца. И это ЖЖЖЖ неспроста. Звезднополосатые спецорганы денюшки не просто так получают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #104

54. Сообщение от Сергей (??), 20-Сен-22, 08:30	+/–
По человечески объясните, что с растом не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #58, #63, #121, #209, #215, #392

55. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 08:32	+2 +/–
Выше посмотри, там растоман на примере показал, что бывает с людьми после использования языка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Иваня (?), 20-Сен-22, 08:43	+3 +/–
Я сразу говорю, что на Rust писать не стану! Ужасный синтаксис, но выучить видимо придётся, чтоб хоть понимать, что другие написали... Капец блин, за что мне такие страдания? >:(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #136

57. Сообщение от Full Master (?), 20-Сен-22, 08:45	+3 +/–
>В текущем виде драйвер успешно проходит ping-тест при запуске в QEMU, но пока не работает с реальным оборудованием. Все что нужно знать о проектах на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89, #101

58. Сообщение от th3m3 (ok), 20-Сен-22, 08:45	+14 +/–
Всё с Rust нормально. Это обычные хейтеры с опеннета, ноют по любому поводу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #65

59. Сообщение от bnm (?), 20-Сен-22, 08:46	+/–
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57774
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #82

60. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 08:46	+/–
Очень легко. Свой код смогли показать всего 3 человека, один из них компилятор на rust. Остальные эксперты ничего показать не смогли, но зато подробно расписывают что "смузихлебы", по их мнению, не знают и плохо пишут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #70, #88, #100

62. Сообщение от Аноним (62), 20-Сен-22, 08:48	+5 +/–
>мы стареем и седеем И что? Си и си++ изучаются в современных вузах, откуда взялся этот бред про незнающих си молодых программистах? Какой-то галимый аутотреринг, кто-то явно проталкивает rust, а Порвальдс просто пытается найти оправдания этому, подмасливая уважаемым людям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #69, #76

63. Сообщение от ZeeKirill (?), 20-Сен-22, 08:48	+1 +/–
Просто забей. Обычный синдром утёнка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

65. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 08:54	+2 +/–
Чем твое "все нормально" отличается от "все плохо"? Ноль обоснования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

66. Сообщение от Трушный (?), 20-Сен-22, 08:57	+/–
В вузах учат (учат?) всякой шляпе.  Точнее берут твои деньги в обмен на то, что ты в конце получишь диплом, который никому не нужен.Бюджетных мест 10%, которые кроме всяких олимпиадников, занимают блатные, инвалиды и тд.Зайди на киберфорум в раздел Си и посмотри сколько там студентоа пасется в надежде, что им кто-то лабу решит.При этом сами они учить ничего не хотя да и учат иж через одно место, что те даже не отличают Си от С++ и суют крестовые заголовки в программы на Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #189

67. Сообщение от Alladin (?), 20-Сен-22, 08:59	+5 +/–
Может быть из-за GC и виртуальной машины? Туда даже Go не очень пихать, а вы про Java...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #95

68. Сообщение от Аноним (68), 20-Сен-22, 09:03	–4 +/–
Их научили в институтах на плюсцы и сказали, что это конец истории, теперь все будет только на плюсцах. Не будь плюсцы такими заумными, оно бы так возможно и стало. Но нет. Теперь они как бюрократы, кровно зависящие от своей бюрократии - яростно сопротивляются всему новому. Будь то Голанг или Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #96, #109

69. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:04	+/–
Может погромисты есть, но не хотя вкладываться в ядро? Много там людей на зп? А за идею мало кому это нужно. А драйвера будут писать будут сотрудники (в данном случае) интела за зп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #75

70. Сообщение от Аноним (70), 20-Сен-22, 09:04	+2 +/–
Пс, Пятачок, хочешь, покажу тебе компилятор Лиспа на Фортране?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #92

72. Сообщение от Аноним (70), 20-Сен-22, 09:07	–1 +/–
>>мы стареем и седеем Мы старели и сидели... начинался новый день... Вообще, код на Расте в ядре -- это отлично. То есть, смысла в этом никакого, но пусть будет. Надеюсь, когда-нибудь дождёмся и С++ в ядре, и Фортран, и Аду. В общем, всё, что умеет GCC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

73. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:08	+3 +/–
Классная идея для анонов опенька: напишите транслятор "rust -> c" Компилятор раста просчитает все "владения", а результат будет на божественной сишечке! Заодно покажете какие вы крутые си-кодеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #115, #145

74. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:09	+9 +/–
А разве для тебя есть разница на чем не писать код?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

75. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 09:12	+3 +/–
> Может погромисты есть, но не хотя вкладываться в ядро? Нету, не надейся. Все уже пиццей торгуют. Они ж - умные были. > А за идею мало кому это нужно. а когда-то в основном за идею и работали. Даже сам Линус. Ну и еще потому что каким-то боком потом результат применяли к бизнесу (это Линусу было не дано и он предпочел торговать жопой). Вот то что до сих пор не доломано окончательно - в основном именно так и написали. А теперь не могут починить - постарели, разжирели, отупели в край. Цивилизация дерьма. > А драйвера будут писать будут сотрудники (в данном случае) интела за зп. этот драйвер они двадцать лет назад уже написали, на си. И он работает, в отличие от. А эти - могут только переписывать, но оно потом даже в qemu только "пинг". Зато да, не менее т-пые владельцы бизнесов платят им за это зарплаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84, #134, #267

76. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 09:17	+2 +/–
https://pastebin.com/raw/6gF5meKY пожалуй я дальше так буду переписываться на опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #78

77. Сообщение от BeLord (ok), 20-Сен-22, 09:19	+4 +/–
Странные люди, какая разница на каком языке писать, это же инструмент, а не религия. Если инструмент удобен на нем будут писать, если нет не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #185, #249

78. Сообщение от Аноним (17), 20-Сен-22, 09:21	+/–
Ссылками на запрещённые ресурсы? Забанят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от Аноним (79), 20-Сен-22, 09:21	+8 +/–
Я не понимаю зачем тратить время на переписывание работающих драйверов. Пишите уж сразу для новых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87, #94

80. Сообщение от Аноним (80), 20-Сен-22, 09:26	–1 +/–
Ну по крайней мере после критики Линусом качества заплаток выпущенных штеудом раст их заставит писать безопасный код, а то были же вопли про потраченные миллионы длларейна разработку драйверов под линукс штеудом. Сколько там было? 50 миллионов долларов? На этот раз ждем сравнения в цене, скорости и стабильности за ту же цену. Вот тогда можно будет понять стоит ли заниматься переписыванием на раст того что уже рвботает. А если серьезно, то Линуссам сопротивлялся проталкиванию плюсов в ядро. Сказал Раст, говори и С++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133

82. Сообщение от Ann (??), 20-Сен-22, 09:33	+/–
Ну, FreeBSD более консервативна, есть вероятность, что поиграются и отстанут. С Linux же уже все решено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

84. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:36	–3 +/–
> И он работает, в отличие от. Ты хотел сказать "работает". Удивительно что это багованое поделие за столько лет таки смогли довести до ума. https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=625776 https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1776198 https://community.intel.com/t5/Ethernet-Products/IGB-E1000-W... https://bugs.archlinux.org/task/62329 https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2009-1385/ Это называется работает? И это блин не все где оно "работало" все эти годы... > Цивилизация дерьма. > постарели, разжирели, отупели в край > не менее т-пые владельцы И только один пох как д'Артаньян стоит весь в белом! Вообще думал что ты просто тролль, но кажется ты просто отбитый :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #227

85. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 09:37	+/–
Сейчас начнётся приняли, но не до конца и никто особо на нём ничего делать не собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 09:38	+11 +/–
А что странного, если по историческим причинам операционные системы и ее компоненты написаны на Си? Любой язык, который не является Си/Си++ треьовал бы дополнительных оберток для корректной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #125, #158, #476

87. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 09:38	+9 +/–
Заодно попробуй понять почему не смогли дописать движок Servo для которого раст и создавался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #370

88. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 09:39	–1 +/–
Если я покажу тебе код на Си++, ты признаешь, что раст параша?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (89), 20-Сен-22, 09:43	+/–
А ты недавнюю новость читал, как Cloudflare выкинул nginx и написал на расте свой кастомный проксик? А что амазон уже как несколько лет назад свою технологию виртуализации на расте запилил, Firecracker? В основе которой лежит гугловская растовская разработка crosvm из Chromium OS? Или что тот же гугл что-то преписывает на расте и для андроида - тот же драйвер блютуза или подсистему IPC? WD там начала экспериментировать с написанием драйверов на расте, там вот не "только пинг тест проходит", там уже диаграммы производительности нарисованы в сравнении с Си на реальном железе -  что под той новостью ты написал? Проект Tor взял курс на переписыванеи с Си на раст и уже заявлет что всё легко и успешно пишется. Там Intel пилит гипервизор Cloud Hypervisor, построенный на основе компонентов совместного проекта Rust-VMM, в котором кроме Intel также участвуют компании Alibaba, Amazon, Google и Red Hat. Но это же всё для тебя васяны какие-то. Для тебя эти все разработки или непонятные слова или "полная чухня, а вот запилили бы они мне тотал коммандер на расте или крутой редактор, в котором можно грабить корованы!". P.S. Всё что нужно знать о растохейтерах с опеннета...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #148

90. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 09:44	+1 +/–
Если ты покажешь что-то сложнее hello world, Я признаю что на опеннет есть 4 человека которые умеют программировать. Вперёд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #99, #137, #259

91. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 09:45	+11 +/–
>черный ящик А что в нем, простите меня, такого "черного"? Исходный код и референс языка открыты, можете провести анализ и показать нам хитрые закладки АНБ и ЦРУ. Или под "черным ящиком" вы подразумеваете личную несостоятельность в вопросах понимания новых концепций и языков? Ну тогда это ваша личная проблема, а не проблема языка. Да и никто вам не мешает написать работу, чтобы доказать почему раст не нужен в ядре Линукс и отправить ее Торвальдсу, как это сделали фанаты раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

92. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 09:46	+1 +/–
Если ты сам написал компилятор lisp на fortran значит на opennet есть 4 человека которые умеют программировать. Показывай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #332

94. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:47	+/–
Предложи другой вариант валидации такой замены. Тут все отлично: - известная предметная область - референсная реализация - наличие документации Можно будет сравнить по скорости. По размеру бинарника. Да хоть объему кода. А если написать драйвер с нуля? То тебя сразу спросят "а как бы было на си? а сильно ли быстрее?" и тд И что, писать второй для сравнения?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #130

95. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Сен-22, 09:47	+3 +/–
А ведь когда-то в жабу верили.. причём, гораздо больше чем в раст сейчас
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #212, #301

96. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 09:48	+/–
Значит плохо научили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

98. Сообщение от Аноним (98), 20-Сен-22, 09:50	+4 +/–
Ты что? Как ты можешь такое говорить?? Может ты еще скажешь что лицензия "это же инструмент, а не религия"???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

99. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 09:50	–1 +/–
Хорошо, кинь вк, я тебе в личку покажу, а потом ты тут напишешь, что раст параша
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

100. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Сен-22, 09:53	+/–
Самому Анону кто-то что-то показывал и он всерьёз думает что его мнение играет хоть какую-то роль :) Многие занимаются разработкой коммерческих проектов с подписанием кучи бумажек. Разумеется, ни о каком показывании какого-то кода хз кому которого звать никак вроде очередного анона, и речи быть не может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #388

101. Сообщение от Аноним (89), 20-Сен-22, 09:54	–1 +/–
Еще вдогонку, майская новость по ClamAV (но ты там перед тем как отвечать, асбестовую, огнеупорную, плиту между собой и диваном подложи, диван всё-таки не виноват): "...Ключевые улучшения в ClamAV 0.105:     В число обязательных для сборки зависимостей включён компилятор для языка Rust. Для сборки требуется как минимум версия Rust 1.56. Необходимые библиотеки-зависимости на языке Rust включены в основной состав пакета ClamAV.     Переписан на языке Rust код для инкрементального обновления архива БД (CDIFF). Новая реализация позволила значительно ускорить применение обновлений, удаляющих большое число сигнатур из базы. Это первый модуль, переписанный на Rust... " Т.е. дальше будет больше, не только по ClamAV. Всякие экзотические поделки типа Wasmer и крипто-приблуды расписывать не буду, не буду метать бисер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

104. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 09:58	+2 +/–
Какой черный ящик? Вы даже форкнуть компилятор можете. Или речь о том что вы читаете код и ничего не понимаете?) И у вас лапки? https://imgflip.com/i/6u0cyr
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #107, #108, #389

105. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 10:00	+5 +/–
Для этого надо выучить Си и научиться программировать, что в 1000000 раз сложнее написания глупостей в комментарии к новостям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #411

106. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 10:00	+1 +/–
Firefox убили, убьют и linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

107. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 10:00	+/–
Форкни сервера cargo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #181

108. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 10:03	–1 +/–
> Вы даже форкнуть компилятор можете. Перед этим спросив разрешение у мозиллы, чтобы сохранить название...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #119

109. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:03	+/–
Дык ведь раст ни чуть не менее заумный, чем плюсцы. Только на плюсцы есть стандарт и куча незвисимых реализаций этого стандарта от разных вендоров, а на раст нет ничего кроме эталонной реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #141, #142

110. Сообщение от Аноним (115), 20-Сен-22, 10:08	+1 +/–
> В текущем виде драйвер успешно проходит ping-тест при запуске в QEMU, но пока не работает с реальным оборудованием. Очередной нерабочий хелоуворд на расте, всё как всегда. > Линус Торвальдс объявил, что, если не всплывут непредвиденные проблемы, патчи для поддержки разработки драйверов на языке Rust будут включены в состав ядра Linux 6.1 Неработающие драйвера очевидно будут проблемой, а доделать смузихлёбы их вряд ли успеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 10:09	+2 +/–
Переходим на OpenBSD! Тео такого не позволит. Наверное. Жаль лицензия не особо свободная, но линух тоже тивоиизировали да и у раста то тем более лицензия так себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117, #152, #234

112. Сообщение от Аноним (112), 20-Сен-22, 10:09	+6 +/–
Какой смысл в написании драйверов на безопасном языке, если ядро написано на небезопасном Си? Оно же из за языка дырявое by design. Следовательно нужно писать ядро на Rust и драйвера к нему, а не растрачивать силы на создание костылей для Linux и FreeBSD. А если серьёзно, то мы наблюдаем очередную попытку бизнеса низвести сложность программирования до уровня макак работающих за еду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124, #139, #146, #186, #218, #293

113. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:10	+/–
GCC в раст не умеет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #258, #300, #346

114. Сообщение от Аноним (114), 20-Сен-22, 10:10	–1 +/–
У вас есть время и силы писать комментарии на opennet, те кто пишет на rust/c лишены такой роскоши, им работать надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #123

115. Сообщение от Аноним (115), 20-Сен-22, 10:11	+1 +/–
В крестах c 11 года есть "владения".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #453

117. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:12	+1 +/–
Мне кажется, ты недооцениваешь Тео.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #184

118. Сообщение от РАСТОМАН (?), 20-Сен-22, 10:12	–4 +/–
Прогресс не стоит на месте. Все течет, все меняется. Сишка долго сидела в ядре одна одинешенька, теперь ей будет нескучно в компании с растом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #487

119. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 10:14	+1 +/–
Эм... т.е. проблема только в этом? Нафиг тебе это название сдалось? Зачем вообще форку сохранять название?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

120. Сообщение от Аноним (120), 20-Сен-22, 10:14	+3 +/–
>>> В свете новостей о пропихивании Rust в Linux уже год как перелез на них, и не нарадуюсь. <<< Угадайте, что BSD "тащит" из Linux? А теперь попробуйте угадать, что произойдет когда "это самое" станут писать на Расте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #297, #319

121. Сообщение от Аноним (114), 20-Сен-22, 10:15	+1 +/–
С растом все так, это обычная ксенофобия. На деле все будут ставить то что чкомпилировали им ментейнеры и не задумоваться c там или rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #205

122. Сообщение от Аноним (114), 20-Сен-22, 10:17	+2 +/–
Firefox убивают не программисты, а маркетолохи ну и гугл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #131, #263

123. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 10:17	+3 +/–
Ты безработный получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

124. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:18	+/–
Сложность это никуда не низведёт, поскольку раст значительно сложнее си-шки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #129

125. Сообщение от tty0 (?), 20-Сен-22, 10:18	+/–
И в чем проблема этому языку уметь брать сишные структуры и обрабатывать cdecl вызовы? Да, с макросами ерунда получается, но удобнее же "препроцессор для макросов включить в ядро", чем каждый язык отдельно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #144

127. Сообщение от pofigist (?), 20-Сен-22, 10:20	+1 +/–
Хммм... Ждём в ядре PL/1 и Cobol... А я ещё 20+ лет назад говорил что внимание к линаксу со стороны IBM - это очень плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от Аноним (128), 20-Сен-22, 10:20	+1 +/–
Нам не нужен раст. У нас в Delphi/Lazarus для этого есть интерфейсы. Просто юзаем их, а остальное делает компилятор. Если этого мало - включаем FullDebugMode или heaptrc. Оно находит утечки памяти и показывает, где они происходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Сообщение от Аноним (112), 20-Сен-22, 10:21	–2 +/–
>Из преимуществ появления поддержки Rust в ядре называется >упрощение написания безопасных драйверов устройств за счёт >снижения вероятности совершения ошибок при работе с памятью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #132, #567

130. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 10:21	+4 +/–
Кто эти кто-то? Если размер всегда большой зачем его вообще брать в внимание? Раст не может быть быстрее Си. Зачем его с чем-то сравнивать. Я понимаю ты фанатик в думание головой не умеешь. Так что прими как факт никто ничего сравнивать не будет все всё уже знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #150

131. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 10:21	+2 +/–
Скажи, что за растом стоят не маркетологи, а в раст фундайншейн не гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #135

132. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 10:22	+/–
Ну понятно, ты си и раст знаешь только из текста новостей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #401

133. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 10:23	+4 +/–
Безопасный unsafe код? Как ты вообще без unsafe собрался взаимодействовать с железом. Но зачем тогда раст если там unsafe не проще ли оставить unsafe на том языке на котором он был и что-то более высокого уровня написать на нормальном языке, например на быстром и безопасном языке Карбон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #153, #418

134. Сообщение от Аноним (134), 20-Сен-22, 10:24	+/–
> а когда-то в основном за идею и работали. > Цивилизация дерьма. Ох едрен-батон, да у нас тут хранитель духовных скреп и прогрессор сидит! Не томи же, покажи свой аналоговнетный проект уровня Линукса, сделанный твоей правоверной цивилизацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #276, #539

135. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 10:25	+1 +/–
Гугл с самого начала использовал Раст как троянского коня чтобы сначала завалить Фаерфокс, теперь тот же финт ушами сделают с ядром, чтобы выпустить свою Фуксию.  Всё просто и читается на раз, два, три.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #236

136. Сообщение от Аноним (120), 20-Сен-22, 10:25	–7 +/–
>>> на Rust писать не стану! <<< Рассуждаете так, как будто вы всё ещё ходите в детский садик:) Если вам будут за это платить и при этом большие деньги, то вам вообще должно быть пофиг на чем писать, - да хоть на Суахиле!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #161, #393, #408

137. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 10:26	–4 +/–
Я работаю контрактером в BritishTelecom и пишу там на сишке для embedded. Как я тебе, анону, что-то могу показать и доказать (а надо ли?), если я подписал NDA? Ты наверно даже не знаешь что такое NDA, но что-то тут требуешь тебе доказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #170, #331, #335

139. Сообщение от annon (?), 20-Сен-22, 10:28	+/–
Ты прав, программировать должно быть сложно! Чем сложнее тем лучше. А еще нужно добавить максимум неопределенностей - ну чтобы дыры с программах жили лет по 10 минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #156, #233, #235

140. Сообщение от Аноним (140), 20-Сен-22, 10:28	+1 +/–
И не говорите, что Анон вас не предупреждал. Символично, что фюpep конпелирует все это на макбуке. Маски давно сброшены. Зы. Нет в бсд бежать не надо. Нам хорошо без этих ваших велосипедов и прогрессивного большинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #176, #279

141. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 10:28	+/–
Еще есть центральный карго-репозиторий, а еще невозможность сделать альтернативную реализацию без разрешения мозиллы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #182

142. Сообщение от RedHat Support (?), 20-Сен-22, 10:29	–1 +/–
Со стандартом С++ чёрт ногу сломит, поэтому в данном случае это выглядит больше как плюс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #147, #187

144. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 10:33	+6 +/–
>И в чем проблема этому языку уметь брать сишные структуры... Проблема в том, что для использования раста по назначению со всеми проверками и гарантиями необходимо писать адекватные unsafe-обертки. Т.е. это прямыми словами заявляется создателями языка, если вы налажали с оберткой в unsafe и у вас что-то посыпалось, то это не проблема языка, а проблема программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #206, #271

145. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 10:33	+/–
Что за владение? Можно увидеть как при трансляции в ассемблер выглядит это самое владение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #164, #166

146. Сообщение от Аноним (146), 20-Сен-22, 10:35	+/–
Всё обернём в unsafe и будет безопасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

147. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 10:36	+1 +/–
У C++ хотя бы есть стандарт, раст в каждом релизе меняют без всякого стандарта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

148. Сообщение от Juha (ok), 20-Сен-22, 10:36	+3 +/–
Всегда эти компании что то пилят, долбят, стругают и вытачивают. Просто мы об этом ничего не знаем. Они, эти компании, могут одновременно делать все эти проекты и на расте и на питоне и на плисах и на узелковых автоматонах, просто на конференции по расту они об растопроэктах и говорят. И да, это очень богатые компании которые могу позволить содержать большой штат программистов что бы ничего в выхлопе не иметь. Вот когда придёт "Васян с форума" и такой, хобана посоны, смотрите что я нафигачил на расте и все такие вауу, Васян, ты крут, хвала Васяну... мы это срочно в продакшен, вот тогда да, тогда и будет разговор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #192

149. Сообщение от Аноним (149), 20-Сен-22, 10:37	+4 +/–
> реализации драйвера rust-e1000 для Ethernet-адаптеров Intel, частично написанного на языке Rust $ grep -o -i unsafe rust_e1000.rs | wc -l 48 очередная бутафория
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #223, #473

150. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:38	–1 +/–
Раст всасывают не из-за того, что он компактнее или быстрее, а из-за того, то он должен быть безопаснее.  Тем не менее, надо как-то оценить, какой на практике будет разница в размерах и в быстродействии по сравнению с Си-шкой. Если разница окажется значительной, то значит массовое переписывание ядра начинать пока преждевременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #173, #190, #216, #397

151. Сообщение от AleksK (ok), 20-Сен-22, 10:39	+/–
Там хотя бы WiFi работает сейчас? А Bluetooth? На линуксе мои наушники и колонки автоматически прорубаются как только их включаю, а как с этим на bad? Подозреваю полнейший бдсм будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #155, #167, #328

152. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 10:41	+/–
Лучше NetBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #154, #202

153. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 10:44	+/–
> Как ты вообще без unsafe собрался взаимодействовать с железом. А в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #163

154. Сообщение от Ананимус (?), 20-Сен-22, 10:45	+1 +/–
Там драйвера на lua можно писать, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

155. Сообщение от Ann (??), 20-Сен-22, 10:46	+/–
Жопа с wifi. В лучшем случае работает n стандарт. Но подозреваю, что в Plan9 Hurd и т.д. и этого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

156. Сообщение от Аноним (112), 20-Сен-22, 10:55	+/–
> Ты прав, программировать должно быть сложно! Да, должно быть. Всех ошибок никакой язык программирования исправить не может. Если заменить умных программистов использующих опасный язык на тупых использующих безопасный, то ошибок меньше не станет. Но будут это уже не банальные переполнения, которые можно исправить одной строчкой кода, а ошибки в архитектуре, на исправление которых нужно море времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #169

157. Сообщение от Аноним (157), 20-Сен-22, 10:58	+/–
Убираешь весь мусор в отдельный crate и испольщуешь, не задумываясь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #384

158. Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-22, 11:05	–1 +/–
> А что странного, если по историческим причинам операционные системы и ее компоненты > написаны на Си? Любой язык, который не является Си/Си++ треьовал бы > дополнительных оберток для корректной работы. Выше мнение эксперта. А вот бытиё, MLton -- компилятор языка программирования Standard ML: Имеет тонкий и быстрый FFI[en], обеспечивающий полное двустороннее взаимодействие с языком Си (вплоть до взаимной рекурсии); а также генератор привязок[en] NLFFI, ***позволяющий встраивать заголовочные файлы Си прямо в проект на SML*** и использовать прямые вызовы функций Си в программах на SML[5].
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #208, #440

160. Сообщение от Lex20 (ok), 20-Сен-22, 11:09	+4 +/–
Ясно. Пусть ещё драйвер на js добавят: с плавающей арифметикой, регулярками, неизменяемыми utf8 строками, google аналитикой, яндекс аналитикой и конечно сборкой мусора(никому же мусор не нужен). /dev/null вполне подойдёт для такого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #177, #245

161. Сообщение от Аноним (161), 20-Сен-22, 11:11	+2 +/–
ты не понимаешь, он идейный, как Столман, только немного хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

163. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 11:15	+/–
ну представьте поле с граблями и вы с голыми ногами шагаете по нему, проколите ноги как минимум, лоб будет целым, а вот в случае с растом, надели спец ботинки с толстой непрокалываемой подошвой, в итоге ноги не проколите, но лоб каждый раз будете расшибать, и весь прикол в том, что грабли никуда не делись, а по лбу будет бить ровно на столько сильно, насколько с такой уверенностью будете вступать на грабли, будучи уверенным, что не проколите ноги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #175, #516

164. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 11:16	+1 +/–
Речь про ownership, хз как лучше это перевести. В том-то и фишка что нет! Оно проверяется статически на этапе компиляции и никак не влияет на получившийся бинарник. Значит если это оттранслировать в любой другой язык, то валидность сохранится. Если интересно, тут на пальцах объясняют идею https://doc.rust-lang.org/book/ch04-02-references-and-borrow... https://doc.rust-lang.org/rust-by-example/scope.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #369

165. Сообщение от Влад (??), 20-Сен-22, 11:18	+1 +/–
Ну, технически, Линус и так обновляет периодически версию Си. Интеграция, конечно, бесшовная (как если добавить C++ и обертки вокруг системных вызовов в виде классов), но в разных кусках разный Си. ДАЕШЬ ЧИСТОКРОВНЫЙ C89 ONLY!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #285, #565

166. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 11:20	–1 +/–
Ну и чуть подробнее с точки зрения компилятора https://rustc-dev-guide.rust-lang.org/borrow_check.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

167. Сообщение от Аноним (167), 20-Сен-22, 11:22	+/–
Войфай с синезубым как раз-то и являются самыми большими проблемами в бздях. А софта уже начинает хватать. Нативные VSCode, Ungoogled Chromium. Даже опера работает со звуком, хоть и через линуксатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #201

169. Сообщение от РастаГангста (?), 20-Сен-22, 11:26	–3 +/–
А откуда в тебе поверье,  что все растоманы тупые?  Тупой программист ничего не попишет на расте. Писать на расте ой как нелегко,  на сишке куда проще. Растоманы как правило умные,  озабоченные своей репутацией люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #171, #231, #391

170. Сообщение от Аноним (167), 20-Сен-22, 11:29	+1 +/–
Ты просто трус. Я не о ЯП, а об НДА. У меня например, их за десяток. Некоторые с автопродлением и с запретом упоминать о них. Ну ничего, я уже привык к этому маразму и серьёзно к этому не отношусь. Хоть они и не от бритищ-телесома, но от сиски и прочих генезисов. В сисковской я даже расписался за то, что не буду носить на работу огнестрельное оружие и ругаться матом. Матом япроболжал ругаться, а вот насчёт оружия - как-то грустно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #230

171. Сообщение от Аноним (112), 20-Сен-22, 11:33	–1 +/–
Так суть не в тупости растаманов. Суть в том, чтобы нанять программистов за меньшие деньги. Если язык требует меньшей квалификации, то и платить за работу с ним будут меньше. А за самые маленькие деньги готовы работать те, кому конкурировать больше нечем. То есть туповатым. А платить больше за скил никто не хочет, даже если благодаря этому ошибок в коде будет меньше. Для бизнеса количество ошибок в коде не имеет значения, пока код приносит бизнесу деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #172, #410, #518

172. Сообщение от РастаГангста (?), 20-Сен-22, 11:37	+/–
Растоманы меньше чем за 10k$ в месяц отказываются работать,  настолько тяжело работать с этим языком. Врядли раст продвигается для уменьшения расходов на оплату труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

173. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 11:37	+4 +/–
Чем он безопаснее? Есть классическое письмо Линуса почему в ядре нет C++ https://harmful.cat-v.org/software/c++/linus и каждая строка подойдёт для раста если заменить C++ на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #180, #272

175. Сообщение от Влад (??), 20-Сен-22, 11:46	+/–
Скорее Раст обернет unsafe грабли в safe грабли, которые не будут прокалывать вам ногу и биться о голову. Ведь идея раста именно в изоляции небезопасных вещей в обертки с инвариантами, большую часть которых вы не сможете нарушить из-за системы типов языка, это упрощает и ускоряет написание кода без таких ошибок. Но да, Вы все ещё можете взять эти грабли и своими руками бить ими по лицу, если Вы мазохист. Тот же Haskell, языки с зав. типами, etc. тоже дают инварианты, но другие, не такие важные в системной разработке. Да и их техническое воплощение явно не подходит для драйверов и ядра ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #284, #316

176. Сообщение от Аноним (176), 20-Сен-22, 11:47	+1 +/–
> Нам хорошо без этих ваших велосипедов и прогрессивного большинства. а также, с дровами, софтом, LinuxKPI, epoll-shim, Linuxulator и прочими ништяками от нашего фюрера. Когда я пользуюсь фрибздой, то порой кажется что это способ прийти к линуксу через попытку ухода от него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #282

177. Сообщение от Аноним (87), 20-Сен-22, 11:50	+/–
В ядро может и не включат, а написать тебе прямо сейчас никто не мешает https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51475
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

180. Сообщение от Имя (?), 20-Сен-22, 11:55	–1 +/–
> Чем он безопаснее? Нагугли как-нибудь сам. Мне не охота перепечатывать сюда их маркетинговые материалы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

181. Сообщение от morphe (?), 20-Сен-22, 11:58	+1 +/–
Официальный: https://github.com/rust-lang/crates.io А есть ещё альтернативные реализации реестров, если эта не подходит, в т.ч artifactory это поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #538

182. Сообщение от morphe (?), 20-Сен-22, 11:59	+2 +/–
Официальный: https://github.com/rust-lang/crates.io А есть ещё альтернативные реализации реестров, если эта не подходит, в т.ч artifactory это поддерживает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

183. Сообщение от Аноним (184), 20-Сен-22, 12:06	+/–
Не стоит забывать, что в rust автоматическое управление памятью. Да-да, вы не ослышались. Компилятор расставляет автоматически освобождение памяти при компиляции, оценивая области владения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #200, #277, #371

184. Сообщение от Аноним (184), 20-Сен-22, 12:07	+/–
Он даже zig критиковал за громкие лозунги, rust уж подавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

185. Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-22, 12:18	+1 +/–
> Странные люди, какая разница на каком языке писать, это же инструмент, а > не религия. Например, в Си++ используется т.н. идиома RAII, в Си вместо этого применяется идиома goto cleanup. Если глянуть машинный код, то там оказывается одно и тоже. Но программист привыкает мыслить определённым образом, и если смешать оба подхода в одном проекте, то обязательно забудет goto. В какой-то мере это и правда «религия».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

186. Сообщение от Корец (?), 20-Сен-22, 12:20	+1 +/–
Смысл вообще лезть в линукс, когда есть редокс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #326

187. Сообщение от _kp (ok), 20-Сен-22, 12:23	+2 +/–
С писаным стандартом как раз никаких проблем. Но в стандартах С++ давно есть небольшие, по сути религиозные, противоречия, по которым его не используют как стандартный инструмент для драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

189. Сообщение от Аноним (189), 20-Сен-22, 12:27	+3 +/–
От ВУЗа зависит. Учился в МАИ на стыке 00х и 10х. Программа первых двух лет была unix -> си -> алгоритмы/структуры данных -> c++. С 3го уже писали кто на чем хотел, кто-то на шарпе, кто-то на плюсах, кто-то на питоне и т.д. Но вот как сейчас помню, АиСД на сях, потом ООП на плюсах. И я не думаю, что программа изменилась - бабки уже освоены, кто ее менять-то будет? Скорее конкретные преподы могут болт класть, вот это легко)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #207

190. Сообщение от Аноним (190), 20-Сен-22, 12:38	+1 +/–
Ты чтоли будешь переписывать? А почему до сих пор не переписал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

192. Сообщение от Аноним (89), 20-Сен-22, 12:39	+/–
> Всегда эти компании что то пилят, долбят, стругают и вытачивают. Просто мы об этом ничего не знаем. А другие "мы" (тоже васяны) знаем. Расширяй кругозор, читай новости. К слову - эти приведенные примеры были только с опеннета взяты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #303

193. Сообщение от Корец (?), 20-Сен-22, 12:40	+/–
Так это ж хорошо. Сейчас они начнут писать код, пойдут уязвимости (а это неизбежно - люой код содержит ошибки) и тогда ещё большему количеству людей станет ясно, что не важно, на каком языке написана программа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #220

200. Сообщение от Корец (?), 20-Сен-22, 12:46	+/–
Вот только недавно новость была :) https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57802
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

201. Сообщение от AleksK (ok), 20-Сен-22, 12:50	+/–
> А софта уже начинает хватать. Нативные VSCode, Ungoogled Chromium. Даже опера работает > со звуком, хоть и через линуксатор. То есть без линукса никуда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #381

202. Сообщение от Аноним (184), 20-Сен-22, 12:52	+/–
Чем она лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #461

203. Сообщение от ryoken (ok), 20-Сен-22, 12:56	+/–
> Haiku? SerenityOS? Colibri? Гайку можно бы поглядеть, только с дровами под SAS у них как? Вроде глухо было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

204. Сообщение от ryoken (ok), 20-Сен-22, 12:56	+1 +/–
> HURD? Ну очень сильно теоретически...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

205. Сообщение от Аноним (205), 20-Сен-22, 12:58	+/–
Просто не могут освоить Rust. Высокий порог вхождения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #368

206. Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-22, 13:00	+/–
При том, что всё ядро никто переписывать на ржавого не собирается. Б - безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #228

207. Сообщение от Аноним (205), 20-Сен-22, 13:01	–1 +/–
Не от ВУЗ-а, а от культуры преподов и ректора. Если им не изнасиловали голову компании вроде Oracel, Microsoft и т.д. то учат именно Computer Scince, а не IT. Разница университета в том что это фундамент. А в ПТУ учат именно IT этим вашим C#, Java и Python с JavaScript.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #336

208. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 13:09	+1 +/–
Так и в Rust никто не мешает использовать привязки на C как есть. Просто будет всё большим unsafe блоком. Нужна как минимум простейшая обёртка типа автоматической проверки кода ошибки возвращаемой сишной функции и конвертации в Result просто для удобства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #273, #340

209. Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-22, 13:10	+5 +/–
Перехайпаная нестабильная помойка без своей собственной ниши. А пишут на ней "эффективные" хипстеры, содержимое твиттера, котороые понятия не имеют ни о совместимости ни о long-term поддержке. Нагадят и убегут на очередной модный недоязычок. А разгребать за ними - это годы работы для других. Ну и корпорации само собой пытаются снизить затраты попыткой заменить двух-трёх высоквалифицированных сишников/плюсовиков на десяток дешёвых и взаимозаменяемых растообезъян.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

212. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 13:11	+/–
Над жабой даже пхпшники всегда смеялись, верили только онанимы с опеннета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #257

215. Сообщение от Аноним (215), 20-Сен-22, 13:14	+3 +/–
Там вся проблема, что за развитие языка отвечает скачущее сообщество бунтующих неадекватов. То есть если комитет C++ возглавляют серьёзные профессионалы (которым некогда "скакать за всё хорошее против всего плохого", ибо нужно денюжку зарабатывать), то растоманы  - это токсичное болото типичных "людей из интернета": всяких там студентов, стартаперов, набранных по квоте небинарных раст-персон, и прочих у кого полно свободного времени. Ну как здесь, то есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

216. Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-22, 13:14	+1 +/–
Только потом выясняется, что "безопасность" - липовая, до первого unsafe.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

217. Сообщение от Hck3r (?), 20-Сен-22, 13:15	+6 +/–
Линус даёт скрытый сигнал - 6.0 последняя нормальная версия, дальше я продержаться не смог - паяльник слишком глубоко обещали засунуть. Форкайте с 6.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #226, #266, #286

218. Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-22, 13:16	+/–
Ваши люди умнеют, милорд...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

220. Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-22, 13:20	+3 +/–
Цикл поиска "серебряной пули" повторяется с 70х и останавливаться не собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

223. Сообщение от Ан (??), 20-Сен-22, 13:26	+2 +/–
И это при том что > В текущем виде драйвер успешно проходит ping-тест при запуске в QEMU, но пока не работает с реальным оборудованием. А сколько unsafe понадобится ещё...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

224. Сообщение от Аноним (233), 20-Сен-22, 13:26	–2 +/–
Переписывание на раст, теоретически, сделает ядро более надежным. Посмотрим что будет на практике. В любом случае, это довольно значимый эксперимент!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #237, #242, #291

226. Сообщение от ыы (?), 20-Сен-22, 13:28	+1 +/–
Линус даёт четкий и открытый сигнал - ядро будет переписано на Раст! :) И форки вам не помогут- потому что вся экосистема перейдет на раст... С форками маргиналы будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #232, #238

227. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 13:29	+1 +/–
> Ты хотел сказать "работает". Нет, ровно то что сказал. На миллионах железок и уже второй десяток лет - работает. Да, жертва або... быстрогугля. То что ты нашел - мелкие проблемы, затрагивающие десять человек из того миллиона. А вот хрустопереписанный - не работает. Вообще. На реальном железе никак, а на эмуляторе - пинг, блжад. Остальной ip - пишутъ! Я предложил администранции вж0пеннета перестать играть дурачков и заменить название новости настоящиим - "создан неработающий прототип драйвера", но им, походу, правда qwerty заносит корма, и они не хотят перестать врать даже в мелочах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #362

228. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 13:30	+1 +/–
А зачем его переписывать? Один раз написал обертку и пользуешься ей до конца жизни. А там когда-нибудь по частям и ядро начнут замещать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #406

230. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 13:32	+/–
В России может и правда пофиг на все эти бумажки, а у нас тут в ЕС - нет. Если узнают, то никогда больше не возьмут... репутация знаешь ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #241, #314

231. Сообщение от Аноним (231), 20-Сен-22, 13:35	+6 +/–
> Растоманы как правило умные,  озабоченные своей репутацией люди. Себя не похвалишь, никто не похвалит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

232. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 13:35	+/–
Но у нас же уже есть один ресдох, зачем еще что-то переписывать, бери и наслаждайся. Оно, правда, и в эмуляторе не работает, ну так этот-то драйвер тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #522

233. Сообщение от Аноним (233), 20-Сен-22, 13:36	+1 +/–
Программирование - сложно! А язык - далеко вторичен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

234. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 13:36	+/–
>Переходим на OpenBSD! Тео такого не позволит. Тео после той истории с финансами заявил, что опенок - тестовый полигон для обкатки новых технологий в области безопасности, чтобы позже эти наработки перешли в крупные ОС. Даже сам создатель не относится к своему детищу как к товару для конечного потребителя, поэтому не верю, что опенок станет пригодной для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

235. Сообщение от Аноним (231), 20-Сен-22, 13:37	+1 +/–
> Ты прав, программировать должно быть сложно! Ты прав, погромирование должно быть просто даже для даунов. И тогда пограммы тебе будут писать дауны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

236. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 13:39	+2 +/–
В мире правит не тайная ложа, а явная лажа, к сожалению. И это читается "фикция", запомните уже ж. К сожалению, ее не будет, они проиграли гонку хуавею. Тот уже выпустил настоящую микроядерную сверхнадежную операционную систему рваныйбаян-ось (ой, простите, гармонь) и акционеры уже отыграли. Правда, она оказалась андроидом с затертыми копирайтами, ну так зато работает не только на бумаге. К тому же акционеры в этом не разбираются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #317

237. Сообщение от Аноним (238), 20-Сен-22, 13:43	+/–
Сделает его более ненадежным. Фаерфоксу раст никак не помог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

238. Сообщение от Аноним (238), 20-Сен-22, 13:44	+/–
Линус дал маргиналам разрешение облажаться со своим растом и тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

241. Сообщение от Аноним (137), 20-Сен-22, 13:47	+/–
И вообще зачем мне это делать? Для чего? Потому что ты требуешь? - ну дак иди лесом, я не обязан тебе ничего доказывать. А что ты пытаешь доказать, что сишники рукожопы, а растоманы нет? Ну дак это не заслуга растоманов, а заслуга авторов языка, сами растоманы такие же рукожопы... если не большие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

242. Сообщение от Аристарх (??), 20-Сен-22, 13:48	–1 +/–
Заставлять прогера вручную следить за ВСЕМИ манипуляциями с памятью - самое тупое, что могли придумать растаманы. С таким подходом мы не просто скатываемся на уровень ассемблера, но ЕЩЁ НИЖЕ (не знал, что такое возможно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #252, #523

244. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 13:50	+2 +/–
Пропал калабуховский дом, всем приготовиться покупать плашки и закупать x86.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. Сообщение от Аристарх (??), 20-Сен-22, 13:51	+1 +/–
Продавили поrанейший systemd - продавят хоть JS (несмотря на то, что у тебя это была шутка). Маразм в ИТ стал отражать реальное соотношение дэ6илов в обществе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

247. Сообщение от Аноним (247), 20-Сен-22, 13:55	+/–
Так склепали уже - Carbon. Скоро уже v 1.0 выйдет. Пора в ядро проситься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #294

249. Сообщение от Аристарх (??), 20-Сен-22, 13:57	+2 +/–
Инструмент - это почти религия. Есть uдuоты, которые верят в то, что если на программиста вывалить ВСЕ задачи по работе с памятью, мир станет лучше. Растаманы даже при ЯВНОМ неприятии отраслью, продолжают настырно пихать свою ржавчину везде. Это ли не фанатики безмозглые?!?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #265, #269, #356

250. Сообщение от Аноним (247), 20-Сен-22, 13:58	+/–
>Мда... Надо искать запасной аэродром (не *bsd). Поглядываю в сторону Genode/Sculpt. Немцы - они педантичные, плохо не сделают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #275, #347

251. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 13:59	+1 +/–
> драйвер успешно проходит ping-тест при запуске в QEMU, > но пока не работает с реальным оборудованием. В реактос надо было комитить, там такое дело любят =). А вот кстати никто не хочет реактосу кернел в 4 раз переписать? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 14:01	+/–
А в хрусте автоматика разве что падать в панику умеет. Это может и сойдет для десктопной крапликухи, но вот упавший при душняке с памятью кернел - весьма интересная картина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #315, #524

255. Сообщение от Аноним (247), 20-Сен-22, 14:03	+/–
Python и фреймворки для ИИ, чтоб драйвера сами писались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

257. Сообщение от Аноним (247), 20-Сен-22, 14:05	+2 +/–
В Жабу верили ещё до появления Опеннета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

258. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 14:06	+1 +/–
_пока_ не умеет https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57491
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

259. Сообщение от Anonymus (?), 20-Сен-22, 14:09	+3 +/–
Ребята, давайте все дружно кинемся товарищу доказывать, что мы не пальцем деланы? Мы ж обязаны, раз он требует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #537

260. Сообщение от Аноним (260), 20-Сен-22, 14:12	+3 +/–
Странно, а смузню в ядрышко распиарили и воткнули потому что кому-то очень не нужны "тупые советы", как говорится, иди отсюда не мешай, пока умные дядьки из Rust Foundation, который состоит из  Google,Huawei, Microsoft примажут жвачкой свое очередное безопасное поделие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #482 Ответы: #295

262. Сообщение от анон (?), 20-Сен-22, 14:15	+/–
>Рыбка принялась гнить с головы. Рыба гниет с рыбы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #334

263. Сообщение от Аноним (247), 20-Сен-22, 14:16	+1 +/–
>Firefox убивают не программисты, а маркетолохи ну и гугл Есть такое ощущение, что эти мракетолухи и до Linux добрались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

265. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-22, 14:20	–1 +/–
>Растаманы даже при ЯВНОМ неприятии отраслью, С каких пор ретрограды и иксперды с Опеннета ставли воротилами отрасли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #396

266. Сообщение от анон (?), 20-Сен-22, 14:24	+1 +/–
Как сказал разраб кока для ядра линукса:"Куда вы денетесь с подводной лодки."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

267. Сообщение от Аноним (276), 20-Сен-22, 14:25	+/–
Ну делает кто-то новый инструмент. Тебе-то какое дело? Взлетит - ок, не взлетит - выбросят. Какая тут может быть причина для переживаний? А если не нравятся перемены сами по себе, то придётся до конца дней огорчаться - ничего на месте так или иначе не застынет, всё меняется. Процесс итерационной, возможны неудачные шаги, возможны прорывы, но как было вчера не будет. Это же очевидная истина, разве нет? Всегда восхищали люди, работающие за идею! Злые мамки - к огромному моему и всего честного мира сожалению - их из дома со временем выгоняют искать работу (тоже понять можно, стареют, кормить дитятко сложнее) и всё... Но всё же ещё есть герои среди нас. Какими продуктами, которым "пох" бесплатно помог я мог в теории пользоваться? Вдруг - не знаю даже - либа какая или vim родный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #310

269. Сообщение от Аноним (276), 20-Сен-22, 14:30	+/–
Я так 2-3 раза в год поглядываю на hh.ru, кол-во вакансий с rust увеличивается (может быть у нас разные понимания неприятия...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

271. Сообщение от анон (?), 20-Сен-22, 14:36	+3 +/–
Для использования раста по назначению нужно, чтобы разрабы не опрокидывали с совместимостью, правды ради, у них уже не раз был френдлифаер артой и массовыми бомбежками по крупным разрабам либ. Где они потом говорили прямым текстом, что теперь политика партии изменилась, переписывайте все заново, ладно так можно меня, ноунейма с опеннета и гита, гнобить, но ведь кто-то башляет денежки, и не очень рад тратить прогер-часы на это, из-за хотелок транспрогерок и их хозяев. Все это очень болезненно, если ты не хоббист, а используешь этот нестабильный сырец для крупного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #421

272. Сообщение от Аноним (276), 20-Сен-22, 14:37	–2 +/–
Из этого письма следует только то, что в 00х линус любил слово bullshit и в общем-то ничего более) Особенно забавно про boost-ы всякие - как будто в ядре используются все обычные Си-шные либы, а не свои собственные...))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

273. Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-22, 14:41	–1 +/–
Вон тому Анониму мешает, он утверждает, что это невозможно в принципе. Потом его читают и обобщают «знания» тролля на честных любителей Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

274. Сообщение от pda (ok), 20-Сен-22, 14:43	+/–
Самый адекватный в данном случае вариант. Ибо там свыше предопределён лишь один единственный язык программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #296

275. Сообщение от ryoken (ok), 20-Сен-22, 14:44	+3 +/–
> Немцы - они педантичные, плохо не сделают. Распространённый стереотип. Хотя бакланов в любой нации достаточно :D.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #542

276. Сообщение от Аноним (276), 20-Сен-22, 14:44	+/–
Да мне почему-то кажется, что он если и пишет что-то, то в каком-нибудь а-ля НИИ - ну то есть госзаказы, где "нужно" - не критерий. Там как раз (не во всех, но во многих) ничего не меняется столетиями, привычки формируются. А потом человек сравнивает свою зп в НИИ и зп человека с аналогичными компетенциями и стажем - и начинает в комментах ненавидеть всё))) P.S. Дамы и господа из НИИ, не обижайтесь! Я знаю, что там есть толковые люди
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #395

277. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 14:52	+/–
Ломающие новости. А в сях, внезапно, тоже, ежели на стеке. Но есть нюансы. В хрусте они тоже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

279. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 14:56	+/–
Да там в соседней новости рассказ что фрибзда эксперименты с хрустом проводит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

281. Сообщение от Аноним (281), 20-Сен-22, 14:57	+2 +/–
> Дополнительно можно отметить публикацию начальной реализации драйвера rust-e1000 для Ethernet-адаптеров Это уже стало традицией? Берут готовый работаюший проект, с готовыми решениями и алгоритмами, и переписывают на Rust, причём до паритета по функциональности большую часть так и не довели? (И не забыть ещё щёки надуть, на каждом углу кричать о безопасности, сдобрив код блоками unsafe.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #372

282. Сообщение от CaptainObvious (?), 20-Сен-22, 14:58	+/–
> способ прийти к линуксу через попытку удаления гланд через задний проход автогеном. //obvious fix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

283. Сообщение от Аноним (283), 20-Сен-22, 14:59	+1 +/–
Я всё наблюдал, как Swift (на мой взгляд лучше Rust-а) окукливался. Так и не вышел за границы яблока: а был шанс привлечь кучу программистов (как Rust), пропихнуться в ядро... так яблоко потеряло кучу программистов, знающих основной язык их платформы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #321, #330, #378

284. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 15:10	+/–
>Скорее Раст обернет unsafe грабли в safe грабли как я и говорил, грабли то никуда не делись >которые не будут прокалывать вам ногу и биться о голову. кетайцы еще не придумали такие грабли >вы не сможете нарушить из-за системы типов языка машина ничего не знает о типах и темболее о языках >бить ими по лицу бить по лицо надо тех кто их расставляет, а в первую чередь бить тех кто пытается всячески их обходить, но избавляться от них. >явно не подходит каковы критерии "не подходит"? на любом яп можно написать ОС и драйвера. Критерий безопасной памяти? так почему не какой-нить смузи яп, а именно раст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #455

285. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 15:15	+/–
При чем тут версия си? Что ты несешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

286. Сообщение от Аноним (420), 20-Сен-22, 15:21	+1 +/–
Местным экспертам надо сделать свой rust-free форк ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #364

290. Сообщение от Янис (?), 20-Сен-22, 15:39	+2 +/–
На самом деле, не так уж и много на Расте пишется: до Си в плане написанного кола Расту все равно очень далеко. Тем, кто подумывает об уходе с Линукса из-за Раста, я советовал бы не спешить: посмотрим, что из этого выйдет. А во-вторых, очень возможно, что именно ухода с Линукса добиваются те, кто пропихивает Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #304, #307

291. Сообщение от Янис (?), 20-Сен-22, 15:40	+/–
Раст никак не сделает ядро более надежным. Сказки это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #313, #525

293. Сообщение от Аноним (233), 20-Сен-22, 15:49	–1 +/–
Если опыт будет позитивным... перепишут ядро на раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

294. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-22, 15:51	+/–
Yakt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

295. Сообщение от Аноним (295), 20-Сен-22, 15:53	+4 +/–
В linux foundation сидят те же самые умные дядьки из Google, Microsoft, Huawei и других корп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

296. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-22, 15:53	+/–
А её может кто-то развивать кроме Терри Девиса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #318

297. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 15:54	+/–
В соседней новости УЖЕ про эксперименты в ядре freebsd догадайтесь с чем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

300. Сообщение от Аноним (300), 20-Сен-22, 15:58	+/–
> GCC в раст не умеет Уже почти умеет, как ни странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

301. Сообщение от Аноним (295), 20-Сен-22, 15:58	+2 +/–
Так жаба в итоге стала дефакто стандартом для написания крупного корпоративного ПО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #339

302. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:01	–1 +/–
Когда же уже выпустят Карбон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. Сообщение от Juha (ok), 20-Сен-22, 16:07	+1 +/–
Ну понятное дело, в состав директоров каждой корпорации входит как минимум 146% анонимусов с опеннета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #419

304. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:08	+3 +/–
Будет как в анекдоте. Когда они пришли за ядром ты молчал, когда они придут за тобой тебя некому будет защитить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #348

307. Сообщение от Аноним (307), 20-Сен-22, 16:13	–1 +/–
Адекват, ты зачем сюда пришел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #312

309. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 16:24	+1 +/–
Почему в унсафе нельзя писать на нормальной сишке ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #311

310. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 16:25	+1 +/–
> Ну делает кто-то новый инструмент. Тебе-то какое дело? я не люблю инструментов, розовеньких, вибрирующих и вообще очень подозрительно похожих на самотык. Особенно на своем рабочем месте. > Всегда восхищали люди, работающие за идею! Почему-то последние годы такие не хотят работать. Что изменилось в мире - хрен его знает. Вот специалистов по гендерным штудиям почему-то полно. > Злые мамки - к огромному моему и всего честного мира сожалению - их из дома со временем выгоняют вот если б злые мамки из компании Bell Labs выгнали нафиг ненужных Кена и Ритчи, разработчиков уже закрытого в тот момент прожекта, рисовавших на окошке от скуки - не было бы у Линуса с чего копипастить, а у Столмана - для кого ляпать свои поделки. Пользовались бы каким-нибудь давним потомком rsx11 и радовались бы (что не 360) > Какими продуктами, которым "пох" бесплатно помог я мог в теории пользоваться? лучше б ты ими не пользовался. Мир может был бы чище. Подсказка: ты в теме по одному из них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #322

311. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:27	–1 +/–
Потом что для этого уже придумал Карбон. Расту запрещено так делать, они должны всё переписать совсем всё. Потому что они не осилили в нормальное взаимодействие с сишными либами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309 Ответы: #323

312. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:28	+1 +/–
Чтобы стать неадекватом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307

313. Сообщение от Аноним (233), 20-Сен-22, 16:29	+/–
Возможно, но выяснить точно это определенно стоит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #462

314. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-22, 16:31	+/–
У тебя правда нет пет проектов или патчей куда-то? Может ты учился программировать и сделал непонятную фигню? Вот почему бы её не показать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #325

315. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 16:31	+/–
> А в хрусте автоматика разве что падать в панику умеет. Это может > и сойдет для десктопной крапликухи, но вот упавший при душняке с > памятью кернел - весьма интересная картина. а чотакова, oom killer'а уже видели, autoreboot on panic поди у всех включен, больше инстансов запустим - пока тыща перезагружается, еще пять рабо...жрут электричество по 5000 евро за киловатт потому что АЭС там же где и нормальная IT (и не надо их включать, такими руками). К сожалению, только крокодилы способны спасти человечество. Но они слишком медленно растут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

316. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:40	+1 +/–
>> Скорее Раст обернет unsafe грабли в safe грабли Не допустим вы это сделали, а как в с железом собрались взаимодействовать? Там то голые байтики в лучшем случае бегают и ничего не знают про твою безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #512

317. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 16:44	+/–
Fuchsia читается то она Фьюша. Но переводится как фуксия так и говорим. А акционеры это те же хомячки, чего уж там они сами за раст топят хотя даже не знают что это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #399

318. Сообщение от Аноним (318), 20-Сен-22, 16:51	+/–
Сетевой стек уже после смерти Девиса написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #341

319. Сообщение от Янис (?), 20-Сен-22, 16:55	+/–
Думаю, панику не стоит поднимать по этому поводу. Ну если так подумать, какое количество людей станет писать драва на Расте? Ну на самом деле этим скорее всего будут заниматься некоторые компании, если они выяснят, что им это выгодно. В основном же все будут продолжать писать на Си
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

321. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 16:57	+1 +/–
У них был неплохой шанс сделать server-side swift как аналог Go и попробовать заменить тот же шарп на лиунксе (когда нужно быстро писать что-то нетребовательное к производительности). Но просрaли полимеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #365

322. Сообщение от Анонн (?), 20-Сен-22, 17:03	–1 +/–
Обожаю такие аналогии. Они просто кричат о их озвучивающем)) А скоро он будет не на твоем рабочем месте, а прям в нем. Как говорил Пу - "нравится, не нравится...". В общем наслаждайся. > Почему-то последние годы такие не хотят работать. Может потому что им тоже кушать хочется. А может их задолбали нытики с опенька, которые поливают говнoм практически любую новость. Кто знает, кто знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #541

323. Сообщение от Аноним (184), 20-Сен-22, 17:10	+/–
Карбон для замены крестов, а не си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #327, #329

325. Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-22, 17:42	+/–
Если он покажет (например, чей-то чужой код), то это войдёт в обыкновение, все будут просить код, вспомнят, как Линус говорил “Talk is cheap. Show me the code.” В итоге анонимной экспертизе на Опеннет придёт конец, что друзьям мракобесия не выгодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

326. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 17:42	–1 +/–
даже барыги наркодиллеры знают, что лезть к старшему поколению с предложением вот попробуй конфетка, грозит печалькой, поэтому лезут к детям с неокрепшими умами:) кек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #520

327. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 17:45	–1 +/–
Срастом тоже заменяли C++ в фаерфоксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #428

328. Сообщение от Kuromi (ok), 20-Сен-22, 17:46	+/–
Уверены с этим? У меня в илнуксе Блютус работает так отлично, что даже файл по синезубу на ПК не перекинуть. Мне уже даже смешно, насколько отвратно Bluez работает и от релиза к релизу ничего не меняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #342, #345, #434

329. Сообщение от Аноним (316), 20-Сен-22, 17:46	+1 +/–
Замена Си это Zig, запомни это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #443

330. Сообщение от Аноним (295), 20-Сен-22, 17:48	+1 +/–
По атомарному счётчику ссылок в каждый объект!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

331. Сообщение от Kuromi (ok), 20-Сен-22, 17:53	+2 +/–
Лол, стоит попросить кого-то показать свой код как ту же коазывается "я работаю подрядчиком крутого заказчика, у меня NDA, код суперценный и закрытый и вообще мне некогда". Классика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

332. Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-22, 17:56	+/–
> Если ты сам написал компилятор lisp на fortran значит на opennet есть > 4 человека которые умеют программировать. > Показывай Не lisp, а scheme, не компилятор, а интерпретатор, и не он, а Lockywolf https://gitlab.com/Lockywolf/schemetran
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

334. Сообщение от BuildPrice (?), 20-Сен-22, 17:59	+/–
А чистят с хвоста. Тч подумай чья голова первой полетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #343, #380

335. Сообщение от Аноним (335), 20-Сен-22, 18:00	+/–
Анон о том и пишет. В комментах все герои, 24×7 пишут нетленки на сях, а как показать что попросишь, так сразу начинается — то NDA, то пароль от гитхаба в других штанах забыл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #387

336. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 18:12	+/–
> то учат именно Computer Scince, а не IT. Поэтому они будут защищать диссертации, и заниматься псевдоноукой. А ведро вам будут писать презираемые вами "выпускники ПТУ". Потому что их научили "этим вашим", то бишь кодить. А тех - не научили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

337. Сообщение от Аноним (337), 20-Сен-22, 18:33	+/–
> Расскажи, чем BSD не угодили? Тем, что свободная система а не это вот всё от gnu и fsf. Дали тебе код и делай с ним почти всё что захочется не глядя на крики всяких столлманов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #359

339. Сообщение от Аноним (337), 20-Сен-22, 18:35	+1 +/–
+ андроид
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

340. Сообщение от Михаил (??), 20-Сен-22, 18:41	+/–
Так такие привязки уже давно есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #360

341. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-22, 18:51	+/–
> Сетевой стек уже после смерти Девиса написали. Может он некошерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318

342. Сообщение от User (??), 20-Сен-22, 18:54	–1 +/–
Ну, оставим некоторый процент на "повезло", но вариант "звиздит!" значительно более вероятен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

343. Сообщение от анон (?), 20-Сен-22, 18:55	–1 +/–
Уже давно чистилки придумали, закидываешь рыбу, на выходе филе. Такие метафоры уже не актуальны в 2к22.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

344. Сообщение от Аноним (344), 20-Сен-22, 19:08	+/–
Думаю, единственное, на что следует обратить внимание, это «мы стареем и седеем». То есть стратегически он прав. С другой стороны, массовое отрицание Rust также озадачивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #363

345. Сообщение от AleksK (ok), 20-Сен-22, 19:14	+/–
> Уверены с этим? У меня в илнуксе Блютус работает так отлично, что > даже файл по синезубу на ПК не перекинуть. > Мне уже даже смешно, насколько отвратно Bluez работает и от релиза к > релизу ничего не меняется. Уши Oneodio достаточно просто включить после включения компа и они автоматом подрубаются и к компу и к телефону. Если по телефону кто-то звонит, то youtube или музыка автоматом ставится на паузу и я отвечаю на звонок через них же, потом все автоматом включается обратно. На компе если что Majaro с KDE. Ах да карточка Intel AX200, специально её заказывал чтобы избавится от проводов к наушникам и колонкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

346. Сообщение от Аноним (346), 20-Сен-22, 19:18	–1 +/–
> GCC Пора закапывать этот garbage collection
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

347. Сообщение от Аноним (347), 20-Сен-22, 19:20	+/–
Это пока в доме было тепло, был свет, а на улице за кусок еды не убивали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

348. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 19:26	+2 +/–
Ничего се у Вас анекдоты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

349. Сообщение от Аноним (335), 20-Сен-22, 19:28	+1 +/–
Ну сейчас какой-нибудь девуан мощно выступит с патчами для выпила раста из ядра, и все заблудившиеся в айти принципиальные комментаторы с опеннета смогут наконец-то обрести счастье в своём отдельном загоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 19:29	+/–
А оно на чем-то кроме виртуалки уже шевелится? Зы. БСД ван лаф! Истинная свобода для Ъ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #497

353. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 20-Сен-22, 19:43	+/–
> и добавлению Rust-абстракций Больше абстракций, а то что-то всё быстро работает. А тут ещё и абстракции на расте. Ну просто песня из тормазов будет И про утечки не забудьте, а то за раст без протекания Ждём эпик фелов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. Сообщение от Максим (??), 20-Сен-22, 19:58	+3 +/–
Ядро начало потихоньку ржаветь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. Сообщение от Аноним (355), 20-Сен-22, 20:15	+/–
Кажется началось!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. Сообщение от Максим (??), 20-Сен-22, 20:16	+2 +/–
Да, это и странно - вот бы создавали на своём "самом лучшем языке" новые проекты - например, "самую лучшую принципиально новую ОС", но нет - они приходят в давно и неплохо без них существующие разработки и начинают активно впаривать свой "пылесос Кирби", переписывая на нём хорошо до этого спроектированные (не ими!) вещи. Не удивительно, что результат при этом получается "не хуже". Отсюда возникает вопрос: с какой целью проявляется данная назойливая активность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #405, #526

357. Сообщение от Максим (??), 20-Сен-22, 20:20	+2 +/–
Линус хочет отойти от дел и слить ядро растаманам? O_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. Сообщение от Ann (??), 20-Сен-22, 20:54	+/–
Я вас правильно понял, - вам не нравиться, что BSD это свободная система?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337

360. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 20:58	+/–
У заводчан онанимусов ведь горит, что видите ли нет интеропа с сяшкой чтобы палец о палец можно было не ударять и продолжать гайки через проходную таскать )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340

362. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 21:04	+/–
А пох в своём репертуаре, даже последний абзац этой новости не прочёл. В котором явно написано почему не работает и зачем такое вообще написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #394

363. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 21:05	+/–
>мы стареем и седеем посыл понятен, и никак не мудреем и умнеем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344 Ответы: #375

364. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 21:16	+1 +/–
Есть же любители libre ядра, вот будет ещё и derusted редакция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

365. Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Сен-22, 21:17	+/–
Они туда async/await (который нужен любому смузихлёбу) завозили сколько лет. Даже в расте его намного раньше завезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321

366. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:29	+1 +/–
непонятная новость, куда её применять... > начальной реализации драйвера ... частично написанного на языке Rust ... не работает с реальным оборудованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

367. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:31	+/–
> как они обоснуют отказ так же, как и кинули безопасные плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

368. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:35	+3 +/–
Сложнее даже плюсов?! Неудивительно, что растом пользуются только принудительно через пропихивания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #376

369. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:39	+/–
> никак не влияет на получившийся бинарник влияет оверхедом памяти и перманентными утечками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #383

370. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:41	+1 +/–
...и почему забили на редох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

371. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-22, 21:44	+/–
Тогда и в си автоматическое управление памятью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #424

372. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 21:47	+1 +/–
причём неработающий растокод уже содержит полсотни ансэйфов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

374. Сообщение от Онаним. (?), 20-Сен-22, 22:05	+/–
Ну вот кстати да. Есть мысль заранее всерьёз начать посматривать на винду, как на базовую платформу для OSS. Я не шучу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #385, #420

375. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-22, 22:05	+1 +/–
> и никак не мудреем и умнеем Было бы странно это услышать от человека который "ни на каком инструменте уже десять лет не играет, он руководитель, как Вы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363 Ответы: #382

376. Сообщение от Наноним (?), 20-Сен-22, 22:09	+/–
Сложнее плюсов на начальном этапе, это точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

377. Сообщение от ИмяХ (?), 20-Сен-22, 22:12	–3 +/–
Ух, поскорее бы! Наконец-то в линуксах больше никогда не будет никаких уязвимостей!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #403, #438

378. Сообщение от Alladin (?), 20-Сен-22, 22:13	+/–
а зачем Swift в ядре Linux?, вот в ядре Apple да..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #379

379. Сообщение от Alladin (?), 20-Сен-22, 22:14	+/–
и то не факт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

380. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 22:21	+/–
>А чистят с хвоста. хвост управляет головой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

381. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 22:26	+/–
>> линуксатор > То есть без линукса никуда То есть, если пингвинята массово запускают софт в вайно-протонах, то "без венды в линуксе никуда"? Или опять "вы нипонимаитиэтодругое"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #390

382. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-22, 22:38	+/–
> Было бы странно это услышать от человека который "ни на каком инструменте > уже десять лет не играет, он руководитель, как Вы". кек, ага композитор обязан на каждом инструменте симфонического оркестра играть? И инструмент никак не помощник в этом, музыка пишется в голове, а далее исполняется на инструменте, да хоть на пиле, табурете и т.д. (нет не на нервах :)) Отсюда, программа пишется в голове, а исполняется - на машине. Задался я один раз вопросом, а с фига ЯП (нотный стан) музыки не менялся со времен Моцарта к слову? В ответ, а зачем менять? Ну я как растовик, так ведь не безопасно, может у меня со зрением хреново и я не разгляжу нотка там меж линиями на стане или на линии. Ну так в ответ, Стиви Уандер же играл слепым :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375 Ответы: #463

383. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-22, 22:42	–1 +/–
>> никак не влияет на получившийся бинарник > влияет оверхедом памяти и перманентными утечками. Ага, оверхед неосовобожденной два раза памяти или памяти, используемой после освобождения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369

384. Сообщение от Аноним (429), 20-Сен-22, 22:43	+/–
Вот-вот, так и пишут на мусоре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

385. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:25	+3 +/–
Вспомнилось почему-то высказывание одного в своё время известного дядьки -- приведу по памяти в переводе: "я говорил всем своим юниксовым друзьям, что они лузеры, потому что не сидят на NT; это продолжалось до переломного события в моей жизни: я, собственно, попробовал NT". Есть мысль -- ну попосматривайте, о результатах можете прийти и рассказать.  А вот это "заранее всерьёз начать" какой-то европейщиной уже, простите, отдаёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374 Ответы: #416, #432, #457

386. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:26	–1 +/–
Embox :] Но оно всё-таки встройка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

387. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:30	–2 +/–
Ну и где Ваш безупречный растокод?  Про логику не спрашиваю, понимаю, что у Вас чувства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #412

388. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:35	+1 +/–
Вообще говоря, некоторая логика в глуме над "у меня NDA" есть: если ты такой клёвый парень, что шарашишь тонны кода (или десятки-сотни строк, но очень умного) -- чё, слабо показать чё-нить сделанное для души или просто взять и накатать пример прям тут? PS: мой околостуденческий ещё код у многих тут должен несложно отыскиваться по grep -roFl Shigorin / -- ну или /usr :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

389. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:37	–1 +/–
> Какой черный ящик? Вы даже форкнуть компилятор можете. Вы точно понимаете разницу между "форкнуть" и "понять"? Впрочем, можете форкнуть этот вопрос...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #446

390. Сообщение от AleksK (ok), 20-Сен-22, 23:42	+/–
> То есть, если пингвинята массово запускают софт в вайно-протонах, то "без венды > в линуксе никуда"? Или опять "вы нипонимаитиэтодругое"? Во-первых, с играми на BSD, вообще полный швах, поэтому линукс не упрекать надо за proton, а максимально быстро переносить его к себе. Во-вторых, никто нормальный даже не подумает запускать на линуксе через proton обычный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381 Ответы: #398

391. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:45	+/–
> Растоманы как правило умные, озабоченные своей репутацией люди. "Озабоченных своей репутацией" я лично пока видел только дураков.  По жизни или ситуативно -- вопрос отдельный. Но дело здесь, думаю, в том, что _или_ репутация -- это твоя _производная_ (и заботишься ты о том, кем быть и что делать), или же хвост виляет собакой и "репутация" как этакий рисованый фасад -- это то, _ради_ чего ты предпринимаешь поступки; в какой-то момент и предательские по отношению к себе же самому в первую очередь. Приведу пример: Назарбаев на склоне лет клюнул на эту наживку "репутации" ("кем останешься в истории") и... перечеркнул усилия всей своей жизни одной лишь латиницей, явно не имея ни ума, ни мудрости хотя бы понять, в какой электрощит вообще полез.  А если бы продолжил быть собой и о своём народе заботиться -- такое действо ему на ум бы попросту не пришло (точнее, не получилось бы подсунуть). В общем, за что Вы так не любите растоманов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #417, #456, #528

392. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:46	+/–
> что с растом не так? "сообщество".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #414

393. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:49	–1 +/–
Знаете, а ведь одни из самых безнадёжных дураков на планете (вне зависимости от высоколобости и количества дипломов) -- те, кто путает цели и средства. У одного старого знакомого для таких вот уверовавших в направляющую и руководящую роль бабла был краткий ответ: "я не ищу работу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

394. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:53	+/–
Декларации: <тра-ля-ля-ля-тра-ля-ля-ля> Реализация: не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362 Ответы: #540

395. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Сен-22, 23:54	+/–
Мне так не кажется (причём более обоснованно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

396. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-22, 00:04	+/–
Знаете, я лично о таком буду говорить с добившимися не меньшего. И это явно не Вы. Есть с кем сравнивать из знакомых -- в т.ч. из пишущих на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #445

397. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-22, 00:08	+/–
> Если разница окажется значительной, то значит массовое переписывание ядра начинать > пока преждевременно. Переписывать, извините, на чём?  На вчерашнем или вообще позавчерашнем "фу, таком старом" де-факто диалекте?  Или "до основанья мы разрушим, а затем чё-нить да будет"?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #437, #459

398. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-22, 00:09	+1 +/–
>> То есть, если пингвинята массово запускают софт в вайно-протонах, то "без венды >> в линуксе никуда"? Или опять "вы нипонимаитиэтодругое"? > Во-первых, с играми на BSD, вообще полный швах, поэтому линукс не упрекать > надо за proton, а максимально быстро переносить его к себе. > Во-вторых, никто нормальный даже не подумает запускать на линуксе через proton обычный браузер. Во-первых, proton - это тот же "виндовсулятор", во-вторых, с каких это пор маргинальный проприетарный браузер стал "обычным" (впрочем да, современные пингвинята - они такие), в-третьих, как много слов вместо простого "Да, этодругое!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #400

399. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-22, 00:23	–1 +/–
Абы не как "факс ю" с учётом милых особенностей гуглага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #517

400. Сообщение от AleksK (ok), 21-Сен-22, 00:24	+/–
> Во-первых, proton - это тот же "виндовсулятор" "виндовсулятор" для запуска более 70% библиотеки стима на линуксе. Сколько процентов заработает на BSD через "виндовсулятор"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #398 Ответы: #543, #546

401. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-22, 00:25	+/–
Он цитирует _декларации_.  А вот то, насколько с ними сходятся _реализации_ -- один из наиболее интересных для меня вопросов при оценке примерно всего: оно вообще стоит внимания или уже чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

403. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-22, 00:54	+2 +/–
> Ух, поскорее бы! Наконец-то в линуксах больше никогда не будет никаких уязвимостей! Да уж, через _такой_ драйвер попробуй её проэксплойтить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #427

404. Сообщение от Аноним (404), 21-Сен-22, 01:07	–1 +/–
Когда TCP/IP-стек заменят на smol-tcp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #439

405. Сообщение от Джейсон Стетхем (?), 21-Сен-22, 02:17	+/–
Сколько своих осей написал? Может хоть один модуль для ядра на любимой сишечке осилил? Нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #448

406. Сообщение от keydon (ok), 21-Сен-22, 03:22	+/–
Пройдет лет 10, раст станет очередным C#/go. Он станет привычным и корпораты начнут форсить новую серебрянную пулю с дурацкой идеей (графический язык? язык для генерации кода с помощью ИИ? язык не позволяющий писать ничего вне 50 паттернов? язык-стандарт для всего на свете? ЯП для облаков?), орды растоманов забудут про раст и убегут за очередным хайпом. А нам потом все это разгребать как сейчас за php. Что касается Линуса, то он известен своей стратегией "все приглашены на турнир и пусть победит сильнейший".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #478

407. Сообщение от keydon (ok), 21-Сен-22, 03:28	+/–
Не, тут обычное "два спорных решения, пускай подерутся, кто победит того и правда". Линус так часто делает в спорных моментах, потому что иначе автоматически появится более хайповый форк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

408. Сообщение от keydon (ok), 21-Сен-22, 03:32	+/–
Вам прямая дорога в чиновники - там точно не пишут кода, но платят очень много денег только за ваше согласие на любую чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

410. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-22, 04:44	+/–
> Суть в том, чтобы нанять программистов за меньшие деньги. За C платят меньше, чем за голанг. Особенно за унылый embedded, там сплошные быдлокодеры и аутсорс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

411. Сообщение от Аноним (411), 21-Сен-22, 04:45	+/–
Зачем учить С? Надо выучить nanopass framework.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

412. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-22, 04:52	+/–
Я понимаю, что у тебя чувства, но зачем ты логику приплёл непонятно. Чтобы показать, что здесь в комментах хоть кто-то пишет код, надо найти его. Это логика. А указывать на ещё одного анонима без кода -- это лишь подтверждение его пойнта: тут сплошные балаболы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387

414. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-22, 04:55	+2 +/–
В нём нет тебя, и это значит что сообщество приемлимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392

416. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21-Сен-22, 05:35	+2 +/–
Это реализм. Когда у меня в линухе радеоновкая видеокарта гудит как паровоз, а в винде работает тихо,то не до идеологии бородача: за компом надо работать, а не акробатикой заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385 Ответы: #495

417. Сообщение от Аноним (411), 21-Сен-22, 06:28	+/–
Что не так с латиницей? Вроде, Назарбаев всё правильно сделал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

418. Сообщение от Аноним (418), 21-Сен-22, 07:21	+/–
Да, вы правы, но любой язык программирования предполагает свои особенность и иметь возможность написать код на расте лучше чем не иметь таковой так как для микроконтроллеров и т.д. где важна стабильность можно получить больше выхлопа именно в данном случае. Если линукс будет стабильнее работать с потерей 1% скорости это ни на что кардинально не повлияет. Все равно один используя язык программирования будет программистом, хоть профессиональным, а другой будет создавать что-то и вас никто не заставляет учиться создавать нечто новое. Раст как системный язык подходит, хоть он и не идеален. Мне просто непонятно почему С++ тогда послан был с такой помпой мол типа он вообще огромен и никуда не годится. Думаю лучше если код будут писать на всех языках, которые подходят под задачу написания системного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

419. Сообщение от Аноним (89), 21-Сен-22, 08:08	+/–
Т.е. ты утверждаешь, что я, среднестатистический васян, вхожу в состав директоров Cloudflare, Alibaba, Amazon, Google и Red Hat, раз упомянул эти сакральные названия продуктов? Блин, кто же тогда пишет развернутые, подробные новости про них на опеннете, от каких других директоров утечка произошла? А может, случилась более фантастическая вещь - у меня, оказывается, ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ и я в нём изредка не только на тытубах зависаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

420. Сообщение от Аноним (420), 21-Сен-22, 08:50	+/–
Давно пора. На винде гораздо больше свободых программ чем на линуксе, а значит она лучше для любителя СПО. Кроме того там нет: драйверов на пугающем rust, пищащего pulseaudio, нарушающего unix-way systemd с бинарными логами и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374 Ответы: #425, #430, #493

421. Сообщение от freecoder (ok), 21-Сен-22, 08:54	+1 +/–
Можете привести пример такого случая в Rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #429, #449

422. Сообщение от freecoder (ok), 21-Сен-22, 09:01	+2 +/–
Проблема вашей позиции в том, что вы считаете Rust каким-то "очередным", а на самом деле он - революционная технология, которая появляется раз в несколько десятилетий. Линус это понимает, вы - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #460

423. Сообщение от freecoder (ok), 21-Сен-22, 09:06	+/–
Ответ прост: они собирают пакеты и дистрибутивы из исходников. Им не хочется возиться еще и со сборкой на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #566

424. Сообщение от freecoder (ok), 21-Сен-22, 09:12	+1 +/–
Компилятор сам вставляет в нужные места free?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371 Ответы: #441

425. Сообщение от Аноним (420), 21-Сен-22, 09:16	+/–
И далее по списку. При таких потоках ненависти, удивляет что местные эксперты угрожают переходом на винду, а не хвастаются как им там хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420 Ответы: #431

427. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Сен-22, 10:10	+/–
да конечно, через переход по ссылке на левый сайт с джаваскриптом, с обходом песочницы хромого, всяких виндовых аслр и запуском какал. ехе, кто же мог подумать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403

428. Сообщение от Аноним (184), 21-Сен-22, 10:38	+1 +/–
C++ и C -- разные языки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

429. Сообщение от Аноним (429), 21-Сен-22, 10:41	–1 +/–
см. любой релиз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #421 Ответы: #435

430. Сообщение от Аноним (431), 21-Сен-22, 11:51	+/–
Больше бесплатных не значит больше свободных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420

431. Сообщение от Аноним (431), 21-Сен-22, 11:52	–1 +/–
Что может быть хорошего с растовыми драйверами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #425

432. Сообщение от n00by (ok), 21-Сен-22, 11:52	+/–
> Есть мысль -- ну попосматривайте, о результатах можете прийти и рассказать.   Зачем? Я пришёл и рассказываю, но это никому не интересно. Долго не мог понять, почему так. Потребовалось выступление президента, где он объяснил - подсели. В том числе и на халяву. Да, там ПО не растёт на деревьях, его приходится писать. Это совершенно другой мир. Другое дело, что рулит там Микрософт и в России у этого перспектив нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385 Ответы: #494

433. Сообщение от Аноним (433), 21-Сен-22, 11:58	–4 +/–
В общем, будущее за АРМ и те немногие кто будет кодить под нее будут это делать на Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. Сообщение от n00by (ok), 21-Сен-22, 12:04	+/–
> Уверены с этим? У меня в илнуксе Блютус работает так отлично, что > даже файл по синезубу на ПК не перекинуть. Если ПК - это не ноут и блупуп идёт через USB адаптер, то на процессорах AMD его иногда стоит втыкать в USB2, а не USB3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328 Ответы: #444

435. Сообщение от Someone (??), 21-Сен-22, 12:18	+/–
Что за чушь. Практически весь старый код компилируется. Не компилятся только исправления ощибок. Ну так и не юзай дыру в системе и будет тебе счастье. Или возьми старую версию компилятора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429

437. Сообщение от Имя (?), 21-Сен-22, 12:22	+/–
> Переписывать, извините, на чём? На языке с безопасным управлением памятью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #397

438. Сообщение от Аноним (443), 21-Сен-22, 12:24	+2 +/–
Какой наивный. Уязвимости на Rust будут поизощрённей, чем на C. На C-то хоть все уже давно знают, где их искать, а с Растом нас ещё впреди ждёт не один квест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #451

439. Сообщение от Аноним (443), 21-Сен-22, 12:27	+1 +/–
Хочешь ПеКа превратить в микроконтроллер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404 Ответы: #447

440. Сообщение от Someone (??), 21-Сен-22, 12:28	+/–
Выше уже ответили что ты можешь напрямую использовать вызовы C. И обертки для этого не нужны. Обертки нужны для удобства программиста: - правильно обозначить типы (но это не обязательно, если ты гений то можешь везде использовать тип u8, аналог сишного char); - правильно обозначить "владение" объекта, чтобы с этого места и далее уже компилятор начал за тебя проверять программу, а не ты сам держал у себя в голове все инварианты: кто-там чем владеет, кто должен одалживать, кто должен деаллоцировать, когда можно получить мутабельный объект, а когда нет. Обертки нужны лишь для всего вышесказанного. Но никто тебе не запрещает работать в точь-точь как в C, с сырыми указателями, malloc и dealloc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #442

441. Сообщение от n00by (ok), 21-Сен-22, 12:31	–1 +/–
Автоматические переменные располагаются на стеке, там не надо free().
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424 Ответы: #529

442. Сообщение от n00by (ok), 21-Сен-22, 12:50	–1 +/–
> Выше уже ответили что ты можешь напрямую использовать вызовы C. Ну да, я могу. В нескольких языках. Про Rust не знал, но априори полагал, он не хуже. А тот Аноним, кому я отвечал - он не может. Он даже не знает, что в Си++ пишут обёртки, что бы вызывать Си код. Он не знает, что формулировка «любой язык требует» требует доказательства по индукции. На фоне этих нюансов его агитация может иметь противоположный эффект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

443. Сообщение от Аноним (443), 21-Сен-22, 12:55	+1 +/–
Да много ему уже вариантов замен попридумали: C2, Hare, V, ... Только ещё ни один пока не взлетел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

444. Сообщение от AleksK (ok), 21-Сен-22, 13:23	+/–
> Если ПК - это не ноут и блупуп идёт через USB адаптер, > то на процессорах AMD его иногда стоит втыкать в USB2, а > не USB3. Если нужен Bluetooth и WiFi на компе не страдай фигнёй, и купи карту в pci-e в большинстве случаев у тебя на материнке есть не занятый порт pci-e x1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434 Ответы: #452, #466

445. Сообщение от Анонн (?), 21-Сен-22, 13:43	+/–
Без подкола, а что думают эти знакомые по этому поводу? Если их можно спросить разумеется. Радуются/печалятся? Опыт у них есть, достоинства-недостатки знают наверняка хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396

446. Сообщение от Анонн (?), 21-Сен-22, 13:48	+/–
> в ключевые части операционки попадает код который сам по себе "черный ящик" А где там было про понять? Код то открытый, сел и разобрался. Думаешь большинство комментаторов понимает что добавляется в очередном мердже (написанного на си кода) в ядро? Или это тоже черный ящик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

447. Сообщение от Аноним (429), 21-Сен-22, 14:13	+2 +/–
современный софт уже сделал это... еле ползает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #439

448. Сообщение от Максим (??), 21-Сен-22, 15:17	+/–
Осилил, осилил, не переживай)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405

449. Сообщение от анон (?), 21-Сен-22, 15:38	–3 +/–
> Можете привести пример такого случая в Rust? Хорошо, погуглю за тебя. https://github.com/pyca/cryptography/issues/5771. Если начнутся укроы, что это только один случай, то погугли уже сам еще раз, таких случаев огромное количество. И все они очень мерзкие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #421 Ответы: #505, #530

451. Сообщение от Максим (??), 21-Сен-22, 16:46	+3 +/–
Да, на Си хоть код прозрачный - когда пишешь, уже примерно понимаешь, как это будет выглядеть на ассемблере. А что там нагенерирует раст с таким синтаксисом - хрен его знает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #438 Ответы: #464

452. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Сен-22, 17:07	+/–
>> Если ПК - это не ноут и блупуп идёт через USB адаптер, >> то на процессорах AMD его иногда стоит втыкать в USB2, а >> не USB3. > Если нужен Bluetooth и WiFi на компе не страдай фигнёй, и купи > карту в pci-e в большинстве случаев у тебя на материнке есть > не занятый порт pci-e x1. А смысл? В Блюпупе нет таких скоростей чтобы требовалось что-то быстрее самого просто USB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444 Ответы: #454

453. Сообщение от Аноним (453), 21-Сен-22, 18:15	+/–
Ну если вы про привязки идентификатора к cleanup функции, так они не запрещают вам использовать другой идентификатор после освобождения ресурса. А вот владение - запрещает. Кста для растаненавистников: посмотрите на него  как на  Си с большей инфой для санитайзеров и для анализеров))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

454. Сообщение от AleksK (ok), 21-Сен-22, 18:39	+/–
> А смысл? В Блюпупе нет таких скоростей чтобы требовалось что-то быстрее самого > просто USB. Это удобнее и стабильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #465

455. Сообщение от Someone (??), 21-Сен-22, 18:40	+1 +/–
Грабли все таки делись. Как пример могу привести адаптированный код хеш таблицы. pub struct RawTable<T, A: Allocator + Clone = Global> {     table: RawTableInner<A>,     // Tell dropck that we own instances of T.     marker: PhantomData<T>, } pub struct RawTableInner<A> {     bucket_mask: usize,     ctrl: *const u8,     growth_left: usize,     items: usize,     alloc: A, } pub fn get<F>(&self, hash: u64, eq: F1) -> Option<&T> where     F: FnMut(&T) -> bool, {     match self.find(hash, eq) {         // bucket = *mut T         Some(bucket) => Some(unsafe { &*bucket }),         None => None,     } } Прикол в том что вроде бы как RawTableInner хранит сырой указатель на аллоцированную память и полностью небезопасен. Но далее привязываем данную таблицы к RawTable + PhantomData что говорит компилятору что у нас владеющая структура. Потом определяем метод get, который внутри использует метод find. Find возвращает сырой указатель. Но!!! Мы ведь определили метод get у &RawTable, а также привязали выходную ссылку на значение к времени жизни самой RawTable, то есть выходная ссылка будет всегда валидна, так как нельзя вернуть ссылку на удаленную таблицу. То есть, метод find который возвращает полностью небезопасный "сырой указатель" который может существовать даже после удаления RawTable, и по определению unsafe, превратился полностью в safe. Так как с помощью метода get мы явно привязали жизнь сырого указателя к жизни RawTable. Кроме того мы привязали его не просто к таблице. Мы еще и заблокировали изменения самой RawTable, пока существует на него ссылка. И все это в 7 строк кода. Собственно вот так и происходит переход из unsafe в safe.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #481

456. Сообщение от Someone (??), 21-Сен-22, 18:50	+/–
Следует признать что кириллица, как и русский язык уходит в историю. Сейчас действительно перспективней учить английский или китайский. Смысла держаться за алфавит при прочих преимуществах перехода на латиницу нет. Будет не просто первый лет 10 ну 20, ну и все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

457. Сообщение от Онаним. (?), 21-Сен-22, 22:13	+/–
А знаешь, зачем всерьёз заранее начинать? Потому что с бодуна шашкой махать - да, не принято. А так - когда задница совсем-совсем случится - а вот оно, мы уже и почти готовы, просто лежало в ящичке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

459. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-22, 00:45	+/–
> Или "до основанья мы разрушим, а затем чё-нить да будет"?.. Не выйдет. ЯО вряд ли разрушит весь мир. Так десяток крупных городов. Так что вам не светит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #397

460. Сообщение от Аноним (460), 22-Сен-22, 03:40	+3 +/–
> революционная технология Ахахах, пешы исчо. [x] 199x -- дельфи форева!111 [x] 200x -- java рулед, мамой клянус!!11 [x] 201x -- C# всех парвёт!111 [x] 202x -- ... Сколько уже было таких "убийц плюсов" - сходу даже не всех вспомнить. В итоге каждый мамкин девелопер, нашёдший в си/плюсах ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК, отхватывал от реальности системной разработки неиллюзорных здюлей и скуля уползал в свою нишу, где пребывает и поныне. Так и тут, задачу написать собственную libc на расте фанбои успешно провалили и предпочитают о ней не вспоминать, redox - мёртв, servo как он задумывался - мёртв, почти утащив за собой в могилу весь ff, а выпуск трёхстрочной технодемки раздувается до размеров дирижабля и объявляется революцией в индустрии. Ага, счас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #422 Ответы: #496, #515, #557

461. Сообщение от Аноним (460), 22-Сен-22, 03:47	+/–
...чем грузины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

462. Сообщение от Аноним (460), 22-Сен-22, 03:51	+/–
Вот и пусть пилят свой ресдох. Show me the code, хехе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

463. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-22, 04:38	+1 +/–
> инструмент никак не помощник в этом Назови мне хоть одного композитора, который не владел каким-нибудь инструментом на уровне заметно выше среднего. Не все они были виртуозами, но Паганини, Лист, Рахманинов, Шопен были. И все играли на чём-нибудь. Музыка может и пишется в голове, но после того, как ты научился содержимое своей головы выкладывать наружу вполне реальным звуком. Моцарт сначала научился играть на фно и только после этого в 4 года сочинил своё первое произведение. Если конечно верить легендам о нём. А дирижор -- это специальность консервы, а чтоб консерву закончить, тебе придётся овладеть фно, и вероятно ещё каким-нибудь инструментом. Опять же, виртуозом может он не быть, но исполнителем выше среднего он быть обязан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382 Ответы: #470, #486

464. Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-22, 08:28	–1 +/–
Вообще-то, про Си некоторые говорили точно так же. Потом смотрели, что генерирует компилятор. Иногда даже находили ошибки в компиляторе. В случае исходников на Си++ ошибок было больше, т.к. язык, а соответственно и компилятор, сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451 Ответы: #474

465. Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-22, 08:32	+/–
Некоторые люди боятся раскрутить корпус и правильно делают - нет опыта, незачем туда лезть. Удобнее - просто воткнуть в порт «вот эту штучку» из комплекта с мышкой. Но почему-то в синих портах даже не блупуп мышки иногда работают не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #454 Ответы: #498

466. Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-22, 08:41	+/–
> Если нужен Bluetooth и WiFi на компе не страдай фигнёй, и купи > карту в pci-e в большинстве случаев у тебя на материнке есть > не занятый порт pci-e x1. Подскажите, что можно без всяких алиэкспрессов приобрести в магазине за углом. Главное - что бы не Интел. Не хочется, что бы она внезапно перестала работать, поскольку ядро обновилось, а фирмварь более не поддерживается (официальный срок - 5 лет с момента выхода, а не покупки), как уже было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444 Ответы: #467

467. Сообщение от AleksK (ok), 22-Сен-22, 09:43	+/–
> Подскажите, что можно без всяких алиэкспрессов приобрести в магазине за углом. Главное > - что бы не Интел. Не хочется, что бы она внезапно > перестала работать, поскольку ядро обновилось, а фирмварь более не поддерживается (официальный > срок - 5 лет с момента выхода, а не покупки), как > уже было. Изучай магию фильтров DNS и других наших интернет-магазинов https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9eac716404e77/adaptery-wi... В некоторых материнках вообще есть m2 для подключения wi-fi. Desktop kit для таких тоже есть в DNS. И у меня китайский кит с intel AX200 вообще никаких проблем с ним не испытываю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #466 Ответы: #468

468. Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-22, 11:46	+/–
>> Подскажите, что можно без всяких алиэкспрессов приобрести в магазине за углом. Главное >> - что бы не Интел. Не хочется, что бы она внезапно >> перестала работать, поскольку ядро обновилось, а фирмварь более не поддерживается (официальный >> срок - 5 лет с момента выхода, а не покупки), как >> уже было. > Изучай магию фильтров DNS и других наших интернет-магазинов > https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9eac716404e77/adaptery-wi... Да, преподайте мне этот урок, как в тех фильтрах найти НЕ Интел. Выбрал наобум Archer T5E. В магазине в Характеристиках чипсет не вижу. На сайте производителя ничего такого не вижу. Скачал драйвер для Виндос, вижу: VEN_8086&DEV_095B 8086 - это Интел. > В некоторых материнках вообще есть m2 для подключения wi-fi. Desktop kit для > таких тоже есть в DNS. Забыл совсем написать главное. Ветка то про Блупуп. Пока тренировался с фильтрами, купил уже в том магазине бур, витую пару. На «компе» wi-fi как-то не очень нужен, да и по проводу стабильнее. > И у меня китайский кит с intel AX200 вообще никаких проблем с > ним не испытываю. А у меня японский ноут и Интел там отвалилась. Сотрудник так и написал в bugzilla.kernel.org - 5 лет закончились, извините. Хорошо ещё, что ноут не комп, он сам по себе не долго живёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #467 Ответы: #469

469. Сообщение от AleksK (ok), 22-Сен-22, 12:22	+/–
> Забыл совсем написать главное. Ветка то про Блупуп. Пока тренировался с фильтрами, купил уже в том магазине бур, витую пару. На «компе» wi-fi как-то не очень нужен, да и по проводу стабильнее. A ты не в курсе, что в ноутах Wi-Fi и bluetooth сейчас через одно и то же устройство работают? Wi-Fi на компе очень удобная штука, особенно если твой дом не студия в 20 квадратов. Я вот у себя в доме конечно кинул кабель от роутера в спальню на второй этаж до установки потолков. Но есть вероятность, что я потом перенесу рабочее место в другую комнату, когда доделаю ремонт там. Опять вскрывать потолки и кидать кабель у меня нет никакого желания, мне проще поставить второй роутер на этаже и не париться с кабелями. > А у меня японский ноут и Интел там отвалилась. Сотрудник так и написал в bugzilla.kernel.org - 5 лет закончились, извините. Хорошо ещё, что ноут не комп, он сам по себе не долго живёт. Китайский Huanan с Xeon e5 2666, Manjaro с последним ядром. Все работает вообще без каких-то проблем. Серия AX200 у интела получилась на редкость удачной, под разными дистрибутивами пробовал. Работает очень стабильно, высокая скорость, широкая зона покрытия, и никаких проблем с дровами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #468 Ответы: #471

470. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 22-Сен-22, 13:49	+/–
> Назови мне хоть одного композитора, который не владел каким-нибудь инструментом на уровне > заметно выше среднего. кек, кто-то разве отрицал, что композитор умеет играть хотя бы на одном инструменте? Табурет и пила такой же инструмент в чем проблема? > Не все они были виртуозами, но Паганини, Лист, Рахманинов, Шопен были. И > все играли на чём-нибудь. виртуозное исполнение не есть композиторский талант. Обезьяну можно виртуозом считать. > Музыка может и пишется в голове, но после того, как ты научился > содержимое своей головы выкладывать наружу вполне реальным звуком. выкладывают наружу через нотный стан, а кто на чем хочет пусть и исполняет. > Моцарт сначала научился играть на фно и только после этого в 4 > года сочинил своё первое произведение. Если конечно верить легендам о нём. играть в смысле на клавиши наживать? Или по нотам читать и поригрывать в голове музыку? > Опять же, виртуозом может он не быть, но исполнителем выше среднего он > быть обязан. по госту:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463 Ответы: #485

471. Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-22, 14:20	+/–
>> Забыл совсем написать главное. Ветка то про Блупуп. Пока тренировался с фильтрами, купил уже в том магазине бур, витую пару. На «компе» wi-fi как-то не очень нужен, да и по проводу стабильнее. > A ты не в курсе, что в ноутах Wi-Fi и bluetooth сейчас > через одно и то же устройство работают? Я в курсе, что в комментарии, на который я отвечал изначально, написано: «файл по синезубу на ПК не перекинуть». ПК - это такая штука, у пользователя которой есть некая свобода выбора. > Wi-Fi на компе очень > удобная штука, особенно если твой дом не студия в 20 квадратов. > Я вот у себя в доме конечно кинул кабель от роутера > в спальню на второй этаж до установки потолков. Но есть вероятность, > что я потом перенесу рабочее место в другую комнату, когда доделаю > ремонт там. Опять вскрывать потолки и кидать кабель у меня нет > никакого желания, мне проще поставить второй роутер на этаже и не > париться с кабелями. Во. Оказывается не «удобнее», а лично Вам так удобнее. >> А у меня японский ноут и Интел там отвалилась. Сотрудник так и написал в bugzilla.kernel.org - 5 лет закончились, извините. Хорошо ещё, что ноут не комп, он сам по себе не долго живёт. > Китайский Huanan с Xeon e5 2666, Manjaro с последним ядром. Все работает > вообще без каких-то проблем. Серия AX200 у интела получилась на редкость > удачной, под разными дистрибутивами пробовал. Работает очень стабильно, высокая скорость, > широкая зона покрытия, и никаких проблем с дровами. «Отвалилось» - это значит, что вот так же все без проблем работало, а потом раз и перестало. И это политика фирмы такая, 5 лет поддержки и всё (есть исключения, но это инициатива сотрудников). Если в случае ноутбуков выбирать не приходится, там важнее другие параметры, то для ПК проще попробовать переткнуть уже купленый Блупуп передатчик в другой разъём, чем вот это вот всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #469 Ответы: #475

473. Сообщение от Anttiray (?), 22-Сен-22, 15:01	+/–
Ты ж даже не знаешь что unsafe значит, а корчишь из себя знатока
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

474. Сообщение от Максим (??), 22-Сен-22, 15:10	+1 +/–
Ну ты сравнил... Си создавали Великие Патриархи IT, а не разработчики браузеров)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464 Ответы: #477, #491

475. Сообщение от AleksK (ok), 22-Сен-22, 15:43	+/–
> Я в курсе, что в комментарии, на который я отвечал изначально, написано: «файл по синезубу на ПК не перекинуть». ПК - это такая штука, у пользователя которой есть некая свобода выбора. Пожалуйста: Вот телефон сопряжен с компом: https://img-host.ru/6Hu1I.png Вот я начинаю передавать файл: https://img-host.ru/26Bgh.png Вот файл принят: https://img-host.ru/tO251.png Может всетаки стоит пользоваться устройствами под которые есть нормальные драйвера? > Во. Оказывается не «удобнее», а лично Вам так удобнее. Это значит что только у меня есть дом площадью больше 20 квадратов, с несколькими комнатами где может быть неудобно тянуть кабели? Ты мне льстишь, но тут по соседству есть дома гораздо больше. > «Отвалилось» - это значит, что вот так же все без проблем работало, а потом раз и перестало. И это политика фирмы такая, 5 лет поддержки и всё (есть исключения, но это инициатива сотрудников). Что за модуль? Можно поподробнее? >  Если в случае ноутбуков выбирать не приходится, там важнее другие параметры В большинстве ноутов модуль Wi-Fi/Bluetooth элементарно меняется. У меня то в компе стоит такой же ноутбучный модуль просто он продается сразу с переходником на pci-e. > то для ПК проще попробовать переткнуть уже купленый Блупуп передатчик в другой разъём, чем вот это вот всё. ИМХО проще и удобнее иметь нормальное устройство с доступными драйверами и что очень важно с нормальными антеннами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471 Ответы: #492

476. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-22, 17:13	+1 +/–
>Любой язык, который не является Си/Си++ Чистый Си точно не является С++. Не надо вот это - "Си/Си++".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

477. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-22, 17:28	+1 +/–
Деннис Ритчи - это апостол его нам бог послал! Воистину!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #480

478. Сообщение от плюсы (?), 22-Сен-22, 17:32	–1 +/–
> Что касается Линуса, то он известен своей стратегией "все приглашены на турнир и пусть победит сильнейший". Кроме плюсов. Иначе бы плюсы давно победили :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #406 Ответы: #483

480. Сообщение от Максим (??), 22-Сен-22, 17:43	+/–
Да! И Кен Томпсон!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477

481. Сообщение от pavlinux (ok), 22-Сен-22, 19:58	+/–
> ... могу привести адаптированный код хеш таблицы. > ... <F>(&self, hash: u64, eq: F1) -> Option<&T> > ... <T, A: Allocator + Clone = Global> { Поздравляю, вы стали номинантом на премию Дарв... "Конкурса запутывания кода" Перед вами только представитель из Олбании. (если чо, это игра в крестики-нолики) int main(int b,char**i){long long n=B,a=I^n,r=(a/b&a)>>4,y=atoi(*++i),_=(((a^n/b)*(y>>T)|y>>S)&r)|(a^r);printf("%.8s\n",(char*)&_);}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #455 Ответы: #513

482. Сообщение от Ан (??), 23-Сен-22, 00:02	+1 +/–
Лицензия MIT это практически та же BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #260

483. Сообщение от keydon (ok), 23-Сен-22, 04:07	–1 +/–
>> Что касается Линуса, то он известен своей стратегией "все приглашены на турнир и пусть победит сильнейший". > Кроме плюсов. Иначе бы плюсы давно победили :-) Да, лютая и слабоподкрепленная ненависть Линуса к плюсам тоже хорошо известна :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #478 Ответы: #503

485. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 12:42	+/–
>выкладывают наружу через нотный стан, а кто на чем хочет пусть и исполняет. У вас слабые знания о музыке. Можно аранжровку написать под нужный инструмент или группу нужных инструментов создавая неповторимое звучание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #470

486. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 12:48	+/–
>Опять же, виртуозом может он не быть, но исполнителем выше среднего он быть обязан. Когда физик, математик или програмист высказывает своё мнение о музыке создаётся печальное зрелище. Сидите в своём болоте и не лезьте в сферы которые вы никогда не сможете понять. Как в искусстве определить кто лучший? В испольнительстве как это определить? Лучший тот кто ловко перебирает пальцами или тот чья музыка трогает душу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

487. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 12:52	+/–
Нескучно будет сборищикам ядра. Ещё одни компилятор, ещё один уровень не нужной сложности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

491. Сообщение от n00by (ok), 23-Сен-22, 15:23	+/–
Что это меняет? Если некоторое время поизучать генерируемые компилятором асм-листинги, станет понятно, что и из из чего получается. Другое дело, что ошибки в компиляторе - это не падение от чтения памяти по адресу 0, это когда генерируется мусор, и никто про это ничего не знает, пока не всплывёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474

492. Сообщение от n00by (ok), 23-Сен-22, 15:35	+/–
>> Я в курсе, что в комментарии, на который я отвечал изначально, написано: «файл по синезубу на ПК не перекинуть». ПК - это такая штука, у пользователя которой есть некая свобода выбора. > Пожалуйста: > Вот телефон сопряжен с компом: https://img-host.ru/6Hu1I.png > Вот я начинаю передавать файл: https://img-host.ru/26Bgh.png > Вот файл принят: https://img-host.ru/tO251.png > Может всетаки стоит пользоваться устройствами под которые есть нормальные драйвера? У меня все работает. Зачем Вы мне это пишете? >> Во. Оказывается не «удобнее», а лично Вам так удобнее. > Это значит что только у меня есть дом площадью больше 20 квадратов, > с несколькими комнатами где может быть неудобно тянуть кабели? Ты мне > льстишь, но тут по соседству есть дома гораздо больше. Это значит, что некоторые сразу раскидывают все 305 метров бухты рядом с силовым кабелем, просто что бы обрезки не валялись. >> «Отвалилось» - это значит, что вот так же все без проблем работало, а потом раз и перестало. И это политика фирмы такая, 5 лет поддержки и всё (есть исключения, но это инициатива сотрудников). > Что за модуль? Можно поподробнее? 6250 ABG >>  Если в случае ноутбуков выбирать не приходится, там важнее другие параметры > В большинстве ноутов модуль Wi-Fi/Bluetooth элементарно меняется. У меня то в компе > стоит такой же ноутбучный модуль просто он продается сразу с переходником > на pci-e. В смысле, купить новый ноут и тут же менять? Так то он скорее всего раньше модуля помрёт, если как следует эксплуатируется. >> то для ПК проще попробовать переткнуть уже купленый Блупуп передатчик в другой разъём, чем вот это вот всё. > ИМХО проще и удобнее иметь нормальное устройство с доступными драйверами и что > очень важно с нормальными антеннами. Нормальное - это распределение в математике. И скорее всего воткнутый в PCIe Блупуп окажется там где-то далеко от центра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #475 Ответы: #500, #504

493. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 15:52	+/–
> Давно пора. На винде гораздо больше свободых программ чем на линуксе, Это мягко говоря неправда. > а значит она лучше для любителя СПО. В винде майкрософт вообще напихал везде тормознючий дотнет, не особо то и опенсорсный а в ядро и драйверы вообще не пускают, так что рассказ что это лучше для любителя СПО булшит. Возможно, вы имели в виду СВО? > Кроме того там нет: драйверов на пугающем rust, пищащего pulseaudio, нарушающего unix-way > systemd с бинарными логами и т.д. Там свои бинарные логи, да еще и формат вроде не особо документирован, в отличие от, аудио уж точно не юниксвэйное, драйверы проприетарные от и до, и на такой жуткой помеси плюсоты, что это хуже любого раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420

494. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 15:59	–1 +/–
Всерьез надеешься создать фулл стэк своим ходом, и чтобы это не было УГ отстающим на десятки лет от всего остального? ORLY? Донкихоты в треде, все в машину!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #499

495. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 16:03	–1 +/–
> Это реализм. Когда у меня в линухе радеоновкая видеокарта гудит как паровоз, > а в винде работает тихо,то не до идеологии бородача: за компом > надо работать, а не акробатикой заниматься. Радеоны не производят лет уже довольно много, и с тех пор как вы видели линукс, AMD научились в power management видях. Впрочем, юзеров маздайки учитывать в линуксном будущем совершенно не обязательно - это чужие пользователи, они далеки от идей опенсорса и смысла ублажать их нет, только куча возни и затрат без какой-либо отдачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416 Ответы: #514

496. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 16:11	+/–
> Сколько уже было таких "убийц плюсов" - сходу даже не всех вспомнить. А сколько костылей в плюсах с тех пор появилось... мм... :). Особенно доставляет что-то типа reinterpret_cast. Долго думали чтобы кейворд такого размера влепить, интересно? > В итоге каждый мамкин девелопер, нашёдший в си/плюсах ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК, отхватывал > от реальности системной разработки неиллюзорных здюлей и скуля уползал в свою > нишу, где пребывает и поныне. Ну вот сабжи после огребания люлей даже научились кой-какие выводы делать. Правда, конечно же в виде костылей и подпорок ортогональных изначальной задумке. > libc на расте фанбои успешно провалили и предпочитают о ней не > вспоминать, redox - мёртв, servo как он задумывался - мёртв, почти > утащив за собой в могилу весь ff, а выпуск трёхстрочной технодемки > раздувается до размеров дирижабля и объявляется революцией в индустрии. Ага, счас. Ну так если не хайповать - вакансий на хрусте весьма не густо. Но справедливости ради, с этим их borrow checker'ом они нащупали некую почву для улучшений. А си в ряде аспектов ну вот неудачные вещи делает, статический анализ нагибается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

497. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 16:12	+/–
> Истинная свобода для Ъ. Кому master, кому slave... BDSM он такой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

498. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 16:19	+/–
> из комплекта с мышкой. Но почему-то в синих портах даже не > блупуп мышки иногда работают не очень. Как минимум, USB 3 прямо на уровне спеков официально не поддерживает самый древний USB LOW SPEED (1.5Mbps) режим, внезапно. А мышки и древний блюпуп сделанные именно так - бывают. В этом случае предлагается USB3 порт -> 2.0 хаб, и вот так это уже заработает. Full speed (12Mbps) устройства должны работать и c usb3. И как правило работают, в том числе и на амд. Технически usb3 достаточно далеко ушел от usb 1/2 и совместимость на 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #465 Ответы: #501

499. Сообщение от n00by (ok), 23-Сен-22, 16:21	+/–
Всерьёз надеешься выдать себя за человека, с кем имеет смысл обсуждать вопрос? ORLY? Донкихоты в треде, все в машину!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494 Ответы: #506

500. Сообщение от Аноним (500), 23-Сен-22, 16:25	+/–
Интел кроме всего прочего еще и очень сыкотные сетевки. Мало того что они урезаны по сетевым режимам типа monitor mode, так еще и у них самое жирное фирмваре из всех. И со всем этим оверинженернутым барахлом вечные проблемы в линух. Интел героически патчит свои костяшки, но это почти как с их интегрированым GPU, ноги вытащили хвост увяз. У интела дурная школа инженерии, оверинженеринг во все поля. Чего можно в мегабайт фирмвари в вайфай чипе вообще запихать? Одеял для индейцев, и чтоб они там в этом мегабайте подавились реверсом искать? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492 Ответы: #502

501. Сообщение от n00by (ok), 23-Сен-22, 16:27	+/–
У АМД была какая-то проблема, которую они не признавали долго, а потом вроде как исправили, причём несколько раз. Но не все обновили биосы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #498 Ответы: #536

502. Сообщение от n00by (ok), 23-Сен-22, 16:35	+/–
Я вообще зол на Интел. Заказал Пердулину 101 на память, там в рекламе было Made in U.S.A., а тут всё пророчат бабах Йеллоустоуна. А пришла China.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #500

503. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 16:52	+1 +/–
Плюсовики пишут каждый на своем субдиалекте этого. Ну а в большом проекте это сущий кошмар. И костылей в плюсоте все же много накопилось, как ни крути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483 Ответы: #508

504. Сообщение от AleksK (ok), 23-Сен-22, 17:12	+/–
> У меня все работает. Зачем Вы мне это пишете? То ты пишешь что не работает теперь все работает. Ты уж определись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492 Ответы: #510

505. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 17:28	+/–
Имела жаба гадюку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449

506. Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-22, 17:32	+/–
> Всерьёз надеешься выдать себя за человека, с кем имеет смысл обсуждать вопрос? > ORLY? Донкихоты в треде, все в машину! n00by пытается меня троллить, какая милота. Видимо более убедительного ответа не придумалось. Надо было еще сказать что во всем виноват госдеп^W тьфу, то-есть роса, разумеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #499 Ответы: #509

508. Сообщение от keydon (ok), 24-Сен-22, 05:57	–1 +/–
> Плюсовики пишут каждый на своем субдиалекте этого. Ну а в большом проекте > это сущий кошмар. И костылей в плюсоте все же много накопилось, > как ни крути. На си тоже можно писать на своем субдиалекте и лучше уж субдиалект чем совершенно левый язык. А костылей полно что в расте, что в ядре. В конце концов можно было бы выбрать конкретный диалект и написать гайдлайнов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #503 Ответы: #533

509. Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-22, 10:42	+/–
>>> Всерьез надеешься... >>> ORLY? >> Всерьёз надеешься выдать себя за человека, с кем имеет смысл обсуждать вопрос? >> ORLY? Донкихоты в треде, все в машину! > n00by пытается меня троллить, какая милота. Ну вот ты и раскрылся, назвав зеркало троллингом, какая милота. Почти классическое «а нас за що?» > Видимо более убедительного ответа не придумалось. Убеждать кого? Материально заинтересованное лицо, живущее за пределами РФ? И это в лучшем случае. ;) > Надо было еще сказать что во всем виноват госдеп^W тьфу, то-есть > роса, разумеется. Мало рассказов Анонима, как в США всё хорошо. Что бы люди отсюда уехали туда, где коренные жители умели строить только фигвам, надо что бы здесь было реальное дно. Потому ООО «Научно-Технический Центр...» - годные, послушные рабы белого господина. А вот Альт он любит не очень и сам нет нет да и поноет. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #506 Ответы: #535

510. Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-22, 10:47	+/–
>> У меня все работает. Зачем Вы мне это пишете? > То ты пишешь что не работает теперь все работает. Ты уж определись. Перечитайте внимательно, кто писал о проблемах с Блупуп. А то определю Ваши действия как клевету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #504

511. Сообщение от Аноним (511), 24-Сен-22, 17:59	+1 +/–
И зачем это оно в ядре Linux? Если так печутся о безопасности языка, то брать надо уже SPARK. Надеюсь фонд южноамериканского СПО будет поддерживать патч очищающий Linux от ржавчины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. Сообщение от morphe (?), 24-Сен-22, 18:09	+/–
> Там то голые байтики в лучшем случае бегают и ничего не > знают про твою безопасность. Байты тоже можно по разному декодировать Можно слепо кастить то что пришло с устройства в структуры, и надеяться что нигде out of bounds доступа не произойдёт/всё проверено (Т.е железо вернуло всё по спеке): https://github.com/torvalds/linux/blob/master/drivers/gpu/dr... А можно именно парсить: https://github.com/tuomas56/edid-rs/blob/master/src/lib.rs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

513. Сообщение от Аноним (420), 24-Сен-22, 18:13	+/–
Вы код других языков видели? Выглядит почти точно также как дженерики java 8, при том что в java они одни из самых простых, имеющих самый минимум возможностей. В этом же C++ будут значительно более сложные конструкции
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481

514. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 24-Сен-22, 20:11	+/–
>Впрочем, юзеров маздайки учитывать в линуксном будущем совершенно не обязательно - это чужие пользователи, они далеки от идей опенсорса Кто тебе в башку нас%ал, что линух — это про идеи? Его пишут крупные корпорации за свои деньги явно не для продвижения идей чувака, который не умеет пользоваться бритвой, и его стада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #495 Ответы: #534

515. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 12:59	+/–
Когда, интересно, все перечисленные языки (дельфи, джава, си шарп) претендовали на системное программирование? И где теперь плюсы в программировании бизнес-приложений? Их таки выгнали из этой области ссанными тряпками. Вот и Раст сделает то же  Сями, только уже в системщине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

516. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 17:22	+/–
И зачем бы я мешал в одну кучу ошибки при работе с памятью с ошибками при работе железа? Раст защищает только от ошибок первого класса. Это не серебряная пуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

517. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 17:28	+/–
Евгений Ваганович, читайте как вам больше нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399

518. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 17:35	+/–
Суть в уменьшении количества багов в ПО, которые часто выливаются в огромные убытки для бизнеса, на фоне которых зарплаты программистов - копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

520. Сообщение от Товарищ майор (?), 25-Сен-22, 17:42	+/–
Ну-ка, ну-ка, уважаемый. Объясни, откуда у тебя такие глубокие познания в сфере нарко-барыг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #532

522. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 17:53	+/–
Редокс работает не только в эмуляторе, но и на реальном железе. Но разве ж обязательно это выяснять, прежде чем так громко бздонуть в лужу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

523. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 17:58	+/–
В Расте за манипуляциями в памяти следит КОМПИЛЯТОР, а не программист. Это ж каким тупым надо быть, чтобы не понимать этого. Ты правда программист, Аристарх?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

524. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 18:00	+/–
В Расте автоматика может давать по рукам на этапе компиляции. Сюрприз? Оттуда вы беретесь с такими когнитивными способностями-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

525. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 18:02	+/–
Полностью - конечно нет. Но даже если избавит от самого большого класса ошибок -это уже стоит потраченных усилий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

526. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 21:08	+/–
> Да, это и странно Что ж тут странного? Есть ОС, которой пользуется весь мир. И на грабли которой тоже наступает весь мир. Приходят в первую очередь те, кто сильно зависит от стабильности этой ОС. Если бы вещи действительно сделаны были хорошо, то их бы никто не переписывал, все прекрасно умеют считать деньги. > вот бы создавали на своём "самом лучшем языке" новые проекты Писать ОС с нуля можно, но очень накладно и долго, принимая во внимание уже сделанное. Проще и безопаснее, в общем, переписывать уже сделанное. Почему проще? Потому что не надо изобретать велосипед (архитектуру, интерфейс). Почему безопаснее? Потому что не придётся наступать на какие-то грабли, связанные с ошибками в архитектуре или любыми другими логическими ошибками. >  с какой целью проявляется данная назойливая активность? С целью сократить возможные убытки от дыр в софте, находящемся в эксплуатации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

528. Сообщение от Прохожий (??), 25-Сен-22, 21:30	+/–
Ваши мысли о репутации имели бы смысл, если бы люди не были инертными и ленивыми. Зачем вообще придумали репутацию? Затем, что так гораздо быстрее и проще определять условно плохих от условно хороших. Можно, конечно, о репутации не заботиться. Но потом может случиться как с Кевином Спейси, например. Или аналогичными деятелями. Раз обоср-вшись, уже хрен так просто отмажешься, что бы ни делал потом для обеления своего честного имени. Пример про Назарбаева очень хpеновый, кстати. Он как раз наплевал на репутацию (то, что о нём думаю всякие Шигорины и им подобные), и пошёл на благо своей страны, заблаговременно дистанцируясь от агрессивного, но импотентного соседа, пытающегося вернуть бывшую колонию обратно (хотя поезд давно ушёл). Достаточно продуманный стратегический шаг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

529. Сообщение от freecoder (ok), 26-Сен-22, 08:12	+/–
> Автоматические переменные располагаются на стеке, там не надо free(). В том-то и прикол, что в Rust все переменные автоматические, даже те, которые связаны с данными в куче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #441 Ответы: #531

530. Сообщение от freecoder (ok), 26-Сен-22, 08:15	+/–
> Хорошо, погуглю за тебя. Так речь идет о поддержке платформ? Из исходного сообщения складывается впечатление, что речь о несовместимости старого и нового кода. А с платформами - правда, есть такой недостаток. Отчасти он связан со спецификой LLVM, отчасти с отсутствием сил у сообщества нормально поддерживать экзотические и редкие платформы. Это уже много раз тут обсуждали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449

531. Сообщение от n00by (ok), 26-Сен-22, 14:05	+/–
Если Rust не различает allocated и automatic storage durations, значит он не является языком системного программирования. Полагаю, Вы ошибаетесь, смешав стек и кучу, потому что восприняли шутку Анонима из #371 слишком серьёзно. Правильный ответ должен быть что-то вроде «Rust не позволяет вернуть из функции повисший указатель на стек».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #529

532. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 26-Сен-22, 14:32	+/–
> Ну-ка, ну-ка, уважаемый. Объясни, откуда у тебя такие глубокие познания в сфере > нарко-барыг? бизнесс академию мвд окончил :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #520

533. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 16:30	+/–
> На си тоже можно писать на своем субдиалекте Обычно сишный код читаем типовыми сишниками. Сложно сказать это про плюсы, типовых плюсовиков не существует, они и их диалекты сильно разные. И кто допер до кейвордов размером с reinterpret_cast? У него 40" монитор был? Да и навязанная объектность в ++ местами бесит. Хруст в этом лучше. А что если я не хотел видеть это ваше ооп как парадигму?! > и лучше уж субдиалект чем совершенно левый язык. Я знаю проекты подохшие потому что авторы ушли слишком далеко в дебри плюсов, остальные на этом диалекте програмить не могли или не хотели. И как только автор скис - 100% dead code. > А костылей полно что в расте, что в ядре. В конце концов > можно было бы выбрать конкретный диалект и написать гайдлайнов. На плюсоту с кучами версий и костылей гайдлайны будут весьма и весьма. А конкретно хруст интересен, пожалуй, borrow checker'ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #508 Ответы: #554

534. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 16:39	+/–
> Кто тебе в башку нас%ал, что линух — это про идеи? Торвальдс. Он прямым текстом сказал причастным - send patches or GTFO. Отличная идея, понятная всем. До нвидии эту идею популярно донесли, долбанув по кошельку. > Его пишут крупные корпорации за свои деньги явно не для продвижения идей > чувака, который не умеет пользоваться бритвой, и его стада. Его пишут конкретные люди. Эти люди самостоятельные величины, не нуждающиеся в крыше. А то что корпорации их нанимают для взаимовыгодного сотрудничества - логично. Чтобы рассуждать о вкусе устриц надо их сначала попробовать. Я это сделал, в отличие от. Крутые кодеры, которые горой за качество своей системы - очень приятны глазу, а взаимодействие с ними для решения моих проблем было сильно эффективнее чем с проприетарщиками. По личному опыту. Это было куда интереснее выслушивания клише от юзеров винды на опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #514 Ответы: #549

535. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 17:20	+/–
> Ну вот ты и раскрылся, назвав зеркало троллингом, какая милота. Зеркало вместо дискуссии и есть троллинг. > Почти классическое «а нас за що?» Злободневно наверное. Ну, иди, покажи чего твой имперский пафос стоил. Пора. > Убеждать кого? Материально заинтересованное лицо, живущее за пределами РФ? И это в > лучшем случае. ;) Это уже классическое "кругомвраги!!!111". Ну, покажи что ты можешь? Отмазки лепить? А это уже никому не интересно. Позволю себе предсказание: даже если в тебя такого умного влить море ресурсов, результатом станет УГ не сравнимое ни с виндой ни с линухом. Юзеров пришлось бы штыками и прикладами заставлять это юзать, они за кадром жестко фарцевали бы wintel'ом и чем еще. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения. > Мало рассказов Анонима, как в США всё хорошо. Что бы люди отсюда > уехали туда, где коренные жители умели строить только фигвам, надо что > бы здесь было реальное дно. У вот именно тебя в стране сейчас все стало настолько хорошо, что молодые люди, прямо сейчас, едут уже даже к строителям вигвамов. Даже у них уже стало лучше чем у тебя. > Потому ООО «Научно-Технический Центр...» - годные, послушные рабы белого господина. А вы не рабы и покажете полет мысли? Который пользователи будут юзать и нахваливать, при свободном выборе? Ну да, если на тебя пистолет наставили - то и г-но вкусная еда, когда за отказ жрать обещают пулю то. > А вот Альт он любит не очень и сам нет нет да и поноет. ;) Что до меня, альт и роса для меня примерно одинково (бес)полезны. Мне они как зайцу стопсигнал. Чисто технически альты тоже не писали тот софт который они пакетят, так что сказать что они не зависят от белых господ было бы неправдой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #509 Ответы: #547

536. Сообщение от Аноним (536), 26-Сен-22, 22:38	+/–
> У АМД была какая-то проблема, которую они не признавали долго, а потом > вроде как исправили, причём несколько раз. Но не все обновили биосы. А Linux как-то зависит от BIOS в этом? Он вроде сам железо XHCI инициализирует и на что там BIOS повлиять вообще может не понятно. Одно время он делал что-то странное на заре появления USB3, но уже ядер как 10 все устаканилось. Если в USB3 low speed воткнули, сообщение бывает забавное - not enough bandwidth. Если это оно, это тот случай когда usb3 не может работать с 1.1 low speed и оно так прямо в USB IF спеках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #501 Ответы: #548

537. Сообщение от Аноним (536), 26-Сен-22, 22:41	+/–
> Ребята, давайте все дружно кинемся товарищу доказывать, что мы не пальцем деланы? > Мы ж обязаны, раз он требует. А пусть он сначала СВОЙ код покажет, чтобы понимать - стоит ли бисер вообще метать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

538. Сообщение от Аноним (536), 26-Сен-22, 22:43	–2 +/–
Прекрасно, а альтернативные репы вместо фаундейшновских использовать можно в вот именно штатном карго? Или колхоз дело добровольное, но кто не в нем - того расстреляем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #544

539. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 23:00	+/–
> Ох едрен-батон, да у нас тут хранитель духовных скреп и прогрессор сидит! Назвать поха что хранителем скреп, что прогрессором - это сильно. > Не томи же, покажи свой аналоговнетный проект уровня Линукса, сделанный > твоей правоверной цивилизацией. Он камлал на проприетарные *никсы, которые не сработали для него и теперь никому не упали. Поэтому он продвигает винду. Ну а единственный аргумент за лизание ботинок белого человека из MS - бусы, дескать, клевые. И после вот этого всего он еще смеет про идеи другим что-то задвигать. Двойные стандарты как они есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

540. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 23:03	+/–
> Декларации: <тра-ля-ля-ля-тра-ля-ля-ля> > Реализация: не работает. По сравнению с вашими импортозамесителями у них еще лет 18 на попахать есть. А если за 18 лет так и останется полтора недоделаных драйвера - окей, встанут в 1 ряд с эльбрусами и что там еще штучно лобзиком выпилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394

541. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 23:05	+/–
Технологии на которые делал ставку пох, видите ли не сработали. В том числе и для него самого. Поэтому теперь он ходит на ненавистную работу, где под пистолетом юзает толи пингвин, толи маздайку, попутно сливая квалификацию до уровня "эникей" и планируя карьеру в стрижке собак, чтоли. Или мойке, не помню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

542. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-22, 23:14	+/–
> Распространённый стереотип. Хотя бакланов в любой нации достаточно :D. Немцы со своей спецификой, но в целом уровень инженерии у них повыше чем у многих других. Педантичность и упертость делает свое дело. Ах да, скоро вы об этом начнете догадываться, ведь их промышленые контроллеры вам врядли уже продадут, и по мере отказов производствам станет довольно интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

543. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 00:17	+/–
Правильный ответ: там не заработает видяха и что-нибудь еще, типа вафли, эти 70% станут тебе не нужны. Что ты будешь делать в играх без графона и сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #545

544. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 10:53	+1 +/–
>> Cargo installs crates and fetches dependencies from a "registry". The default registry is crates.io. >> To use a registry other than crates.io, the name and index URL of the registry must be added to a .cargo/config.toml file >> [registries] >> my-registry = { index = "https://my-intranet:8080/git/index" } > Прекрасно, а альтернативные репы вместо фаундейшновских использовать можно в вот именно > штатном карго? Или колхоз дело добровольное, но кто не в нем - того расстреляем? Прекрасно, что местные эксперты верны себе и предпочитают с умным видом фантазировать "как оно там все на самом деле", вместо того чтобы разок заглянуть в доку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #538

545. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 11:03	+/–
> Правильный ответ: там не заработает видяха и что-нибудь еще, типа вафли, Интересно, как же я пишу коммент в ноуте под фрей из лисы, сидя в кресле? Правильно, опеннетные эксперты все еще не могут пройти мимо упоминания бзд без пука в лужу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #543 Ответы: #551

546. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 11:04	+/–
> "виндовсулятор" для запуска более 70% библиотеки стима на линуксе. То есть без венды на линуксе никуда ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #560

547. Сообщение от n00by (ok), 27-Сен-22, 15:27	+/–
>> Ну вот ты и раскрылся, назвав зеркало троллингом, какая милота. > Зеркало вместо дискуссии и есть троллинг. «ORLY? Донкихоты в треде, все в машину!» вместо дискуссии и есть троллинг. >> Почти классическое «а нас за що?» > Злободневно наверное. Ну, иди, покажи чего твой имперский пафос стоил. Пора. Мне достаточно, что ты зачем-то сюда пришёл. >> Убеждать кого? Материально заинтересованное лицо, живущее за пределами РФ? И это в >> лучшем случае. ;) > Это уже классическое "кругомвраги!!!111". Ну, покажи что ты можешь? Отмазки лепить? А > это уже никому не интересно. Кому показать? Персонажу, кто боится подписаться собственным именем, но что-то из себя строит? Да я дальше даже читать мнение пустого места не хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #535 Ответы: #550

548. Сообщение от n00by (ok), 27-Сен-22, 15:31	+/–
>> У АМД была какая-то проблема, которую они не признавали долго, а потом >> вроде как исправили, причём несколько раз. Но не все обновили биосы. > А Linux как-то зависит от BIOS в этом? Что бы говорить об «этом», надо, что бы АМД раскрыла детали проблемы, а не просто объявила об исправлении в очередной AGESA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #536 Ответы: #552

549. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 27-Сен-22, 21:05	+/–
>До нвидии эту идею популярно донесли, долбанув по кошельку. Щито? Линух — 1% компов. Нвидиа обонкроилась. Бгг.жпг >Эти люди самостоятельные величины, не нуждающиеся в крыше. Я понимаю,если бы ты это дер%мо втирал на других ресурсах, но не здесь. Здесь есть публикации кто и сколько вкладывает в развитие линуха. Иэто далеко не одиночки-идеалисты. Таких явное меньшинство. >А то что корпорации их нанимают для взаимовыгодного сотрудничества - логично. Они не нанимают их. Они поручают развитие своим сотрудникам. Разница очевидна: корпорации не нанимают фанатиков, которые думают что что-то решают. >Я это сделал, в отличие от. Что ты делал? Бздел о идеях бороды? >Крутые кодеры, которые горой за качество своей системы - очень приятны глазу, а взаимодействие с ними для решения моих проблем было сильно эффективнее чем с проприетарщиками. Этот пропагандистский бред другим фанатикам оставь. Основнойвклад несут не идеалисты, апрофи, которые пашут за бабло. а не идеи немытого бородача. >Это было куда интереснее выслушивания клише от юзеров винды на опеннете. Чем клише фанатика лучше? Вообще, чем идеалистический бред лучше реализма?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534

550. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:14	+/–
> «ORLY? Донкихоты в треде, все в машину!» вместо дискуссии и есть троллинг. Это на самом деле лишь моя оценка перспектив таких начинаний. Хоть и едкая, но к тому есть определенные причины. Главная из которых жесткая нестыковка объемов пафоса и "достижений". >> Злободневно наверное. Ну, иди, покажи чего твой имперский пафос стоил. Пора. > Мне достаточно, что ты зачем-то сюда пришёл. Я и не сомневался что такиеприборы мне не покажут а за громкие слоганы умирать готовы далеко не все кто их произносит. К счастью, хуже от этого будет не мне. > Кому показать? Персонажу, кто боится подписаться собственным именем, но что-то из себя > строит? Да я дальше даже читать мнение пустого места не хочу. Снобизма тут на двух Торвальдсов хватит. Осталось еще проекты под стать показать. Впрочем, если рфское правителство сольет на вас море ресурсов, ну, отлично, я могу себе представить "результат" и пробурчу "чтож, так от вас хотя-бы вреда меньше". Видимо, судьба у совдепов такая, показывать остальным как делать не надо. Я бы желал россиянам более удачной участи, но, кажется, не судьба. А жаль, в ~2010 выглядело нормальной современной страной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #547 Ответы: #556

551. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:22	+/–
> Интересно, как же я пишу коммент в ноуте под фрей из лисы, сидя в кресле? Небось используешь что-нибудь доисторическое, и вафля чуть ли не .b какой, для комента на опеннете много не надо. Или вообще кто-то запускал Linux в виртуалке и вафлю туда пробрасывал, это замечательно конечно но то что драйвер вафли в линуксе есть - не заслуга бсды. > Правильно, опеннетные эксперты все еще не могут пройти мимо упоминания бзд без пука в лужу. Опеннетные эксперты по бздям всегда рассказывают как все офигенно. К сожалению на практике обычно нет и половины от обещаного великолепия. Зато есть много дурацких ритуалов и хлама в системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #545 Ответы: #553

552. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:24	+/–
> Что бы говорить об «этом», надо, что бы АМД раскрыла детали проблемы, > а не просто объявила об исправлении в очередной AGESA. Окей, а хотя-бы ссыль на это все не затруднит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #548 Ответы: #555

553. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:59	+/–
>> Интересно, как же я пишу коммент в ноуте под фрей из лисы, сидя в кресле? > Небось используешь что-нибудь доисторическое, и вафля чуть ли не .b какой, для > комента на опеннете много не надо. Или вообще кто-то запускал Linux Ну т.е. ты не знаешь, но Ценное Мнение имеешь. Как и ожидалось. >> Правильно, опеннетные эксперты все еще не могут пройти мимо упоминания бзд без пука в лужу. > Опеннетные эксперты по бздям всегда рассказывают как все офигенно. И ты можешь пруфануть цитатой, где тут рассказывалось "как все офигенно"? Или обычный лапчатый балаб^W фантазер? > К сожалению на практике обычно нет и половины от обещаного великолепия. Зато есть много > дурацких ритуалов и хлама в системе. К сожалению, на практике лапчатые эксперты-по-всему любят с умным видом выдавать своий фантазии за реальность, не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #551

554. Сообщение от keydon (ok), 28-Сен-22, 00:36	–1 +/–
> Обычно сишный код читаем типовыми сишниками.Сложно сказать это про плюсы, типовых > плюсовиков не существует, они и их диалекты сильно разные. Без гайдлайнов на любом популярном (и не очень) языке можно и в рамках синтаксиса написать такое что диалекты покажутся цветочками (собственно священные программистские войны в основном про это). С гайдлайнами нет особой разницы что с си, что с плюсами, что с чем-либо еще. Крайне надуманная проблема. > И кто допер до кейвордов размером с reinterpret_cast? У него 40" монитор был? Согласен. Плюсы в целом излишне многословны (но современные более лаконичны чем например си) и смотреть на них неприятно (но по сравнению с растом глаза хотя бы не кровоточат). Криво, косо, но у других проблемы и похуже. > Да и навязанная объектность в ++ местами бесит. Хруст в этом > лучше. А что если я не хотел видеть это ваше ооп > как парадигму?! ООП в ++ не навязано и частенько без него пишут. Скажу больше - на тех же микроконтроллерах (традиционная вотчина си, что как бы намекает) его избегают. > Я знаю проекты подохшие потому что авторы ушли слишком далеко в дебри > плюсов, остальные на этом диалекте програмить не могли или не хотели. > И как только автор скис - 100% dead code. Я тоже знаю проекты в которые просто никто не захотел заходить из-за излишней сложности. И они написаны на разных языках (особенно раст в этом плане очень ироничен). У вас скорее наивная попытка притянуть проблемы проекта к проблемам языка, но это легко опровергается тем что существует (я бы даже сказал неприлично) много проектов на плюсах, где гигантское комьюнити. > На плюсоту с кучами версий и костылей гайдлайны будут весьма и весьма. Увы, это так. Но и раст уже попортил крови своим фанатам совместимостью между версиями. Причем это молодой язык с одним компилятором, зато с гигантским влиянием гугла и мелкомягких. Думаю не ошибусь если назову раст худшей альтернативой плюсам. > А конкретно хруст интересен, пожалуй, borrow checker'ом. И неинтересен всем остальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #533

555. Сообщение от n00by (ok), 28-Сен-22, 12:42	+/–
>> Что бы говорить об «этом», надо, что бы АМД раскрыла детали проблемы, >> а не просто объявила об исправлении в очередной AGESA. > Окей, а хотя-бы ссыль на это все не затруднит? Я уже дал ссыль: usb amd agesa. Удачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #552

556. Сообщение от n00by (ok), 28-Сен-22, 12:46	+/–
Как я уже писал выше, нет смысла обсуждать вопрос с живущим за пределами РФ, но ты меня не читаешь. Так что и я тебя не читаю. Не трать время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #550

557. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 29-Сен-22, 07:13	–1 +/–
D забыли - это даже не Java, а прямо следующая буква после C (подумаешь, там тоже сборщик мусора). Помню, как увлекался языками - вечно ломал голову, есть ли у C/C++ продолжение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

558. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 29-Сен-22, 07:20	+/–
Лисп же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

559. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 29-Сен-22, 07:21	+/–
Или... ой, лучше хаскель (что ещё годно компилируемого - не помню).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

560. Сообщение от AleksK (ok), 30-Сен-22, 10:28	+1 +/–
В отличии от WSL которая тупо виртуалка с линуксом, Wine не содержит винду, это не эмулятор и не виртуалка. Wine транслятор вызовов API. И да если любишь игры то без виндовых игр практически не обойтись потому что большинчтво игр выпускают именно под винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546 Ответы: #561

561. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-22, 11:28	+/–
> В отличии от WSL которая тупо виртуалка с линуксом, линуксулятор не содержит > линукс, это не эмулятор и не виртуалка. линуксулятор транслятор вызовов API. Так бы сразу и писал "ЭТОДРУГОЕ™©"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #560 Ответы: #562

562. Сообщение от AleksK (ok), 30-Сен-22, 12:15	+/–
Да это другое. Использовать транслятор, чтобы запустить игрушку без потери производительности, и вкорячить виртуалку чтобы заработал wifi, это разные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #561 Ответы: #563

563. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-22, 12:29	+/–
>> Даже опера работает со звуком, хоть и через линуксатор. > То есть без линукса никуда ... > Да это другое. Использовать транслятор, чтобы запустить игрушку без потери производительности, > и вкорячить виртуалку чтобы заработал wifi, это разные вещи. Как-то ты слишком неуклюже переобулся, да еще и на какие-то пингвинячьи фантазии (в реальности у меня прямо сейчас на двух машинках вайфай без всяких пингвинов работает) ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #562 Ответы: #564

564. Сообщение от AleksK (ok), 30-Сен-22, 14:03	+/–
> Как-то ты слишком неуклюже переобулся, да еще и на какие-то пингвинячьи фантазии > (в реальности у меня прямо сейчас на двух машинках вайфай без > всяких пингвинов работает) ... Ну дык и в стиме часть игр работает на Linux нативно без протона
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #563

565. Сообщение от Аноним (565), 03-Окт-22, 23:38	–1 +/–
C89 — кринж. Не даёт банально переменную инициализировать внутри for () цикла и нет поддержки анонимных структур и юнионов. В GNU расширениях вообще есть возможность объявлять функции в скоупе другой функции, что очень удобно и можно придумать миллион применений данной фиче, да и реализация может быть банальным инлайном кода где надо (в конце концов Си код — это всего лишь инструкции для GCC, а не напрямую для железа), но нет, Си до сих пор страдает таким бредом, как необходимость указывать '->' для раскрытия указателя на структуру вместо того, чтобы просто посмотреть на тип переменной, понять, что это указатель на структуру, и бахнуть туда '.'. Язык классный, позволяет очень много вещей твинкануть под себя (в отличие от "безопасных" ЯП, которые скрывают от разработчика самую причину большинства тормозов в программах — преобразование данных и их бесконечный копипаст), но большинство компаний банально не захочет переезжать с устаревших стандартов Си и убирать из флагов '-pedantic'.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

566. Сообщение от Аноним (565), 03-Окт-22, 23:45	+/–
Вы так говорите, как-будто это что-то плохое. И да, добавлять к себе в систему очередную бесполезную поделку на очередном языке от людей, которые напрямую связанны с тем, что веб превратился в помойку с летающими туда-сюда скриптами и тонной другого бесполезного оверхеда (потому что так ваш сайт будет выше в выдаче поисковиков этих самых корпораций) -- такое себе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #423

567. Сообщение от Аноним (565), 03-Окт-22, 23:57	+/–
Если у вас проблемы при работе с памятью и вы до сих пор так и не научились отличать данные, которые поступают из-вне и вы им не доверяете, от данных, которые вы сами же крутите внутри своего кода и ЗНАЕТЕ как они выглядят и можно сэкономить на каких-то проверках, предварительно убедившись, что ваш код не побежит до конца виртуальной памяти -- то вам надо банально попрактиковаться писать код на Сишке. Вы не представляете, насколько это приятно, когда весь ваш WM занимает в памяти 30kB, не грузит систему даже используя тупую систему связанного листа и постоянно туда-сюда занимая и освобождая память, и самое главное - ваш int весит 4 байта, а не 28 байт (я когда узнал, как устроенны типы данных в питоне, ах@$л)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

568. Сообщение от Mickey_Mouse (?), 12-Окт-22, 16:48	+/–
"Rust - это одна из тех вещей, которые, как я думаю, привлекут новые лица... мы стареем и седеем" - если я пишу на Си, то я опытный разработчик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема