forum.opennet.ru - "Предложен метод взлома ключей RSA-2048 на современном квантовом компьютере" (135)

"Предложен метод взлома ключей RSA-2048 на современном квантовом компьютере"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Предложен метод взлома ключей RSA-2048 на современном квантовом компьютере"	+/–
Сообщение от opennews (?), 04-Янв-23, 22:09
Группа исследователей из нескольких китайских научных центров и университетов предложила новый способ оптимизации процесса факторизации параметров RSA-ключей на квантовых компьютерах. По заявлению исследователей разработанный ими метод позволяет обойтись для взлома ключей RSA-2048 квантовым компьютером с 372 кубитами. Для сравнения, IBM Osprey, самый мощный из ныне созданных квантовых компьютеров, содержит 433 кубита. Тем не менее, метод пока является лишь теоретическим, не опробован на практике и вызывает скептическое отношение некоторых криптографов... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58431
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Паяльник всё взломает , ГНУ (?), 22:09 , 04-Янв-23, (1) –10

Ты бредишь Ты думаешь я свой rsa ключ знаю , Аноним (30), 23:42 , 04-Янв-23, (30) +14

Это ты бредишь На какой флешке лежит твой ключ -- ты помнишь Так что паяльник , Брат Анон (ok), 08:41 , 05-Янв-23, (56) +7

Держите, т-щ майор Вот она, флешка И пароль к флешке SosiChupaChupsTryasiGubo, Dzen Python (ok), 09:24 , 05-Янв-23, (60) –5

С таким же успехом ты можешь написать пароль чудовищной длины на бумажке Если за, Брат Анон (ok), 09:37 , 05-Янв-23, (61) +7

DeadHand-системы придумали тоже дураки А вообще - если есть что-то, что сможет , Dzen Python (ok), 09:51 , 05-Янв-23, (62) +1

А если готовиться, то это уже повод за тобой выехать Не надо готовиться Готовя, Аноним (79), 14:43 , 05-Янв-23, (79) –5
Можете теперь пытать, хоть запытаться - ключа от контейнера теперь физически не, Аноним (113), 09:31 , 06-Янв-23, (113)

Как и стоимость твоей жизни, если ты все ключи принесёшь товарищу майору на блюд, Аноним (159), 17:18 , 15-Янв-23, (159)

Из всего того, что ты перечислил -- ты и никто не сделал ничего Отдашь пароль, Брат Анон (ok), 10:01 , 06-Янв-23, (116) +3

Создаём 2 пароля один для себя, один для подобных случаев При наступлении случ, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:00 , 05-Янв-23, (77) –2

Именно И чтобы больше никто и не подумал так делать -- на процедуру терморектал, Брат Анон (ok), 10:03 , 06-Янв-23, (117) +3

Родственникам не обязательно знать что где находится на флешках Чем больше наро, Аноним (-), 04:11 , 07-Янв-23, (134) –3

Ты не понял На твоих глазах будут пытать родственников И все родственники буду, Брат Анон (ok), 17:18 , 09-Янв-23, (150) +1

Ну это если инфа реально важная А так набутылят и все, ооаоаоаьа (?), 00:09 , 10-Янв-23, (154)

Ну и дальше Тов Майор получает глубокое моральное удовлетворение - и ничего б, AKTEON (?), 18:55 , 09-Янв-23, (152)

В той же свободной и демократичной Великобритании отказ в расшифровке данных к, AleksK (ok), 16:56 , 05-Янв-23, (84) +5

Поэтому этот iso-файл на моём диске это не шифрованный архив, а просто дамп диск, Аноним (159), 17:28 , 15-Янв-23, (160) +1

Вы пытались водить кошку на поводке Особенно когда она не хочет идти , Аноним (167), 06:09 , 22-Янв-23, (167)

Квантовый , InuYasha (??), 10:13 , 05-Янв-23, (64) +2
это только если человек в радиусе досягаемости, а это бывает не всегда, прохожий (?), 19:54 , 06-Янв-23, (127)

Увеличим длину ключа с 2048 до 4096 или 8192 бит И , Dzen Python (ok), 22:10 , 04-Янв-23, (2) –1

увеличим толщину паяльника, муу (?), 22:13 , 04-Янв-23, (5) +11

Боюсь, что именно тут зависимость не линейная Есть плато, оно достигается очень, Dzen Python (ok), 22:15 , 04-Янв-23, (6) +7

Практически отсутствует Паяльник в любом месте тела это очень больно Особенно т, Брат Анон (ok), 08:45 , 05-Янв-23, (57) +5

И что майор будет делать если некто даже с паяльником в RSA-2048 вспомнить н, Аноним (-), 07:35 , 06-Янв-23, (105) –3

Товарищу майору плевать на циферки Ещё раз этот ключ где-то физически размещён, Брат Анон (ok), 09:42 , 06-Янв-23, (115) +3

Это решается другими способами, если это надо При том все кому оно реально надо, Аноним (-), 06:07 , 07-Янв-23, (135) –1

Так бизнес не работает Бизнес не для того из народа жилы тянул, чтобы просто во, Брат Анон (ok), 17:22 , 09-Янв-23, (151) +1

Всегда можно изменить форму этого паяльника , Аноним (68), 10:27 , 05-Янв-23, (68)

Увеличить мощность паяльника , ma3x one (?), 00:09 , 05-Янв-23, (40)

И ты сможешь RSA-2048 восрпоизвести , Аноним (-), 07:39 , 06-Янв-23, (106) –3

Вы, батенька, по всей видимости, из этих, паяло-задо-филов, если за любое действ, Имя (?), 02:06 , 06-Янв-23, (99)

А нынешнение суперкомпьютеры https www opennet ru opennews art shtml num 5811, Аноним (24), 23:30 , 04-Янв-23, (24) +4

Если вспомнить Китайский экзафлопсный суперкомпьютер окончательно похоронил миф, Аноним (45), 01:06 , 05-Янв-23, (45) –1

Обычно все эти китайские революции в итоге оказываются обычным позерством, Самый умный из вас (?), 02:03 , 05-Янв-23, (48) +1

Enlarge your key , Аноним (79), 14:44 , 05-Янв-23, (81)

Как КПК только позволила такое опубликовать Это же Китайгостайна должно быть , Аноним (3), 22:12 , 04-Янв-23, (3) +2

Как запугивание В любом случае, у Китая нет перспектив , Аноним (7), 22:20 , 04-Янв-23, (7) –4

А можно более развернуто Перспектив в чем и почему вы так считаете , Аноним (30), 23:53 , 04-Янв-23, (37)

Труд робота в разы дешевле самого низкооплачиваемого рабочего, даже китайского , Аноним (58), 08:56 , 05-Янв-23, (58) –4

Роботов надо обслуживать, если что А не то случится Шелезяка А насчёт кто кому, InuYasha (??), 10:16 , 05-Янв-23, (65)

на то другие роботы есть специализированные или универсальные или вообще саморе, ivan_erohin (?), 13:57 , 05-Янв-23, (76) –5

Универсальные роботы стоят больше чем один китаец заработает за одну жизнь В эт, Аноним (159), 17:36 , 15-Янв-23, (161)

это пока роботов на настроили на полный цикл производства роботов т е начиная с, ivan_erohin (?), 21:14 , 15-Янв-23, (162)

Это только если считать, что цена ресурсов зависит исключительно из цены их добы, Аноним (159), 17:07 , 16-Янв-23, (163)

Это квалифицированные рабочии и их немного А вон тот миллиард , Аноним (-), 07:40 , 06-Янв-23, (107) +1
Это вы отстали года на 3 Китаю уже не так нужен Запад, как рынок сбыта Китай по, Макс (??), 11:11 , 10-Янв-23, (156)

Не в этой Вселенной Если бы это было так - это давно уже произошло бы Самая гл, Андрей (??), 18:51 , 05-Янв-23, (90)

Бред сивой кобылы, основные затраты на сами техпроцессы Автоматика вокруг них ж, Аноним (-), 07:41 , 06-Янв-23, (108) –1

А производство и обслуживание запчастями может быть гораздо дороже чем чпокающие, Аноним (113), 09:35 , 06-Янв-23, (114) –1

Это пока Но по мере развития и массовения технологий сколько людей ездило на, Аноним (-), 06:09 , 07-Янв-23, (136)

Роботы выгоднее биороботов только при доступности дешевой энергии в потребном ко, Макс (??), 11:18 , 10-Янв-23, (157)

Сразу же наступит коммунизм, а т к коммунизм на горизонте а горизонт - это в, Аноним (147), 18:19 , 07-Янв-23, (147)

Кстати из последних новостей 171 171 171 Как отмечает Bloomberg со ссылкой, Аноним (24), 22:45 , 04-Янв-23, (14) +2

В Китае вроде смертная казнь не отменена Так что, новые люди - новые скандалы , Аноним (95), 21:31 , 05-Янв-23, (95) +1

Не факт что китайцы были первыми Возможно оспрей для этого и создавался Жаль, , rshadow (ok), 23:27 , 04-Янв-23, (23) +3

Нада ввозить больше азиатов, Аноним (29), 23:40 , 04-Янв-23, (29) –1

Потому что это, скорее всего, не сработает Где столько связанных кубитов взять , Аноним (132), 01:01 , 07-Янв-23, (132)

Если бы это был полносвязный кубит, тогда, да А пока у них это куча маленьких к, soomrack (ok), 22:27 , 04-Янв-23, (8) +1

Немного, это как ru wikipedia org wiki Квантовый_компьютер, Аноним (24), 22:37 , 04-Янв-23, (11) +2

Для всех этих алгоритмов нужен полносвязный кубит, т е размерность пространства, soomrack (ok), 22:54 , 04-Янв-23, (16) +8

Да, это все маркетинг для продажи больших ибмвоских холодильников https www op, Аноним (120), 12:18 , 06-Янв-23, (120)

А вообще интересно, какой связанности кубитов эти господа рассчитывают достичь в, Аноним (120), 12:44 , 06-Янв-23, (122) +1

Ну вот я поэтому скептично и смотрю на квантовые компьютеры пока, т к у меня ес, soomrack (ok), 20:01 , 06-Янв-23, (128)

Не-не Спутанность только по спинам и их проявлениям , а по пространственным изм, Аноним (120), 23:00 , 06-Янв-23, (129)

Мгновенное действие на расстоянии тебя не смущает, а запутанность во времени это, soomrack (ok), 23:54 , 06-Янв-23, (130)

Квантовая механика это очень непривычная картина окружающего мира, на первый взг, soomrack (ok), 00:10 , 07-Янв-23, (131)

Квантовая запутанность - это когда у двух или более объектов квантовые состояния, Аноним (120), 01:41 , 07-Янв-23, (133) +1

gt оверквотинг удален В квантовой механике ничего никуда не летит Я же ссылку, soomrack (ok), 11:49 , 07-Янв-23, (143)

А в чём проблема взять и проверить , Аноним (9), 22:27 , 04-Янв-23, (9)

Дело в том, что КК квантовый комплюктер 8212 это фикция, предназначенная дл, ip1982 (ok), 22:43 , 04-Янв-23, (12) +4

Для меня это тоже большой неожиданностью, когда чуток углубился в тему , Аноним (18), 22:56 , 04-Янв-23, (18)

Кстати есть еще одна мега-хрень для распила - сторящийся огромный токомак во Фра, Аноним (18), 22:57 , 04-Янв-23, (19) –3

Несмотря на то, что утверждают так люди грамотные, разбирающиеся, кроме прочего,, Аноним (-), 23:31 , 04-Янв-23, (25)
почему распил то Куча народу вместо выхватывания сумочек у туристов будет занят, anonymous (??), 01:33 , 05-Янв-23, (47) +2
Нынешнего чемпиона - ITER - сложно будет победить , InuYasha (??), 10:19 , 05-Янв-23, (66)
Про первые паровозы еще и не такое говорили А еще тут кто-то про газ тему двига, Аноним (-), 06:14 , 07-Янв-23, (137)

Осталось, как-то так сделать, чтобы тепло и ветрено было каждый год и дело в зел, JohanSmurge (?), 02:07 , 20-Янв-23, (164)

ну дык они и проверили на 48 битовых числах, не факт, что алгоритм масштабируетс, Sw00p aka Jerom (?), 10:04 , 05-Янв-23, (63) +1

Походу 2023 год станет годом когда большей части rsa ключей придет хана , Аноним (68), 22:27 , 04-Янв-23, (10) –6

Я уверен, что в банках уже давно нету таких ключей А у школьников, ломающих мою, Аноним (15), 22:45 , 04-Янв-23, (15)

Я уже делаю Почти готово Скоро покажу, Попов Д. (?), 23:45 , 04-Янв-23, (32) +3

Обои там хоть нескучные будут , Dzen Python (ok), 23:53 , 04-Янв-23, (36) +1

Это будет уникальный посконный квантовый компьютер на нескучных фотонах , Аноним (46), 01:25 , 05-Янв-23, (46) +3

Давно делаю rsa ключи на 16к бит и не парюсь Как для ссш так и для веб , Ivan_83 (ok), 00:36 , 05-Янв-23, (43) –5

а DKIM ты для него как пропишешь свой неймсервер будешь заводить , penetrator (?), 02:35 , 05-Янв-23, (50) +1

У меня нет мейл хостинга Но не вижу проблемы если ключ от DKIM утечёт , Ivan_83 (ok), 03:01 , 05-Янв-23, (51)

всего лишь кто-то выдаст себя за налоговую, с валидной подписью, гугл спам бот п, penetrator (?), 15:20 , 07-Янв-23, (145)

Вы все еще пользуетесь сомнительными сервисами Свидетели этогожетакудобно не, Аноним (-), 20:46 , 08-Янв-23, (149)

Умные люди пользуются преймуществами RFC8032, bOOster (ok), 07:09 , 05-Янв-23, (54)

Почему-то само NSA не спешит переходить на эллиптические кривые, хотя, опять же , Аноним (69), 10:57 , 05-Янв-23, (69) –1
Нет, это не умные люди а люди которые делают как все, с предсказуемыми последств, Ivan_83 (ok), 16:02 , 05-Янв-23, (83) –3

gt оверквотинг удален Ага, гарантированно еще долго Некий индус несколько лет, bOOster (ok), 17:00 , 05-Янв-23, (85)

Я слышал что вероятно нашли метод как ломать esdsa и видимо ed25519 на обычных к, Ivan_83 (ok), 23:10 , 05-Янв-23, (97)

gt оверквотинг удален ECDSA скомпрометирован, EdDSA нет - но сильно зависит от, bOOster (ok), 06:03 , 06-Янв-23, (103)

Кем скомпроментирован Как Когда Если речь про тайминг атаки, коими Бернштейн в, Ivan_83 (ok), 07:08 , 06-Янв-23, (104)

На хостингах где мой сервак висит с еще сотней васянских - вполне серьезно Да ч, Аноним (-), 06:44 , 07-Янв-23, (140) +2

In contrast, EdDSA chooses the nonce deterministically as the hash of a part of , Sw00p aka Jerom (?), 11:05 , 06-Янв-23, (118)

Вообще-то при нашествии ботов это быстро становится проблемой А на каком-нибудь, Аноним (-), 07:46 , 06-Янв-23, (109) +1

sshd имеет вменяемые лимиты, конекты просто будут отваливаться, penetrator (?), 15:23 , 07-Янв-23, (146)

не обманывайте себя гарантии дает только одноразовый шифроблокнот, сделанный хор, ivan_erohin (?), 09:23 , 06-Янв-23, (112)

Не дает, потому что атакующий перехватит вашу гамму , 00 (?), 15:26 , 06-Янв-23, (126)

шифроблокнот пережают из рук в руки если че, Sw00p aka Jerom (?), 09:50 , 07-Янв-23, (141)

А создай мне пожалуйста 16K RSA ключ с помощью GNUPG Или хотя бы 8К А то у мен, Аноним (91), 19:08 , 05-Янв-23, (91)

8K-ные числа на простоту еще надо проверить, порядка 2400 десятичных разрядов, Sw00p aka Jerom (?), 03:20 , 06-Янв-23, (100)

Пока боты порт не найдут Потом процу становится душно , Аноним (-), 06:33 , 07-Янв-23, (138) +1

Взлом 8212 это снижение времени с 100 миллионов лет до 10 миллионов , ip1982 (ok), 22:45 , 04-Янв-23, (13) +3

Через временнУю червоточину прыгаешь куда тебе надо, Аноним (29), 23:48 , 04-Янв-23, (34) +2

Ой, сорян, не в тот век попал Вы ж еще не в курсе, да, Аноним (29), 23:49 , 04-Янв-23, (35) +2

Я куда ни прыгну -- везде армяне в нарды играют , Самый Лучший Гусь (?), 00:18 , 05-Янв-23, (41) +12

На самом деле единственный возможный вариант путешествия во времени это только в, Знаток (?), 14:58 , 05-Янв-23, (82)

Что ты такое несешь, черт побери А как, по-твоему, мы путешествуем туда-сюда , TydymBydym (ok), 08:35 , 14-Янв-23, (158)

Осталось дело за малым - создать этот самый современный квантовый компьютер , DEF (?), 04:01 , 05-Янв-23, (52) –2
В Японии начали продавать квантовые компьютеры всем желающим https www ixbt c, Аноним (55), 07:54 , 05-Янв-23, (55) –1

Скорее - всем имеющим Потому что желать и я могу , InuYasha (??), 10:21 , 05-Янв-23, (67) +2

Мечта от желания отличается тем, что когда ты хочешь ты этого достигаешь А мечт, Alex (??), 11:01 , 05-Янв-23, (70) +2

Какая интересная у тебя мечта , YetAnotherOnanym (ok), 13:04 , 05-Янв-23, (74) +2

Опять взломами на принципиально невозможных компьютерах занимаются Похвально , Ананоним (?), 09:16 , 05-Янв-23, (59) +1
Кубит КК уже научился вычислять что-то сложнее чем 3 5 15 , Ilya Indigo (ok), 17:11 , 05-Янв-23, (86) –4

да понятия не имеешь, как устроен квантовый компьютер, Аноним (87), 18:38 , 05-Янв-23, (87) +1

Ну просвети меня как работает реальный КК, а не сферический конь в вакууме , Ilya Indigo (ok), 20:48 , 05-Янв-23, (94) –7

Минутка ликбеза на Опеннете Зависимость битов безопасности от длины RSA-ключа 20, Аноним (91), 19:17 , 05-Янв-23, (92)

Осалось еще Шорру это рассказать На симметричное крипто это все же не действует, Аноним (-), 07:48 , 06-Янв-23, (110)

При чём тут симметричное крипто, речь же про RSA В симметричном крипто зависимо, Аноним (91), 15:15 , 06-Янв-23, (125)

При том что там при наидучшей атаке длина ключа ополовинивается, т е AES-256 вс, Аноним (-), 06:36 , 07-Янв-23, (139)

а чеж тогда кетайцы Шора не реализовали для тех же 48 битов 48 битов и на компе, Sw00p aka Jerom (?), 09:57 , 07-Янв-23, (142)
Ну то есть симметричное крипто всё-таки не при чём к той таблице Которая конкре, Аноним (91), 21:49 , 07-Янв-23, (148)

что такое биты безопастности , ivan_erohin (?), 09:17 , 06-Янв-23, (111)

Это такие попугаи Those appear to be based on the complexity of the General Num, Аноним (120), 12:24 , 06-Янв-23, (121)

т е оценка сложности одного алгоритма, мало полезного на современных реальных д, ivan_erohin (?), 14:52 , 06-Янв-23, (123) +1

Если ключ имеет N битов безопасности - его нахождение эквивалентно нахождению пр, Аноним (91), 15:09 , 06-Янв-23, (124)
эт те, кого госбезпасТность била , Аноним (144), 13:33 , 07-Янв-23, (144)

У ибм-овского квантового холодильника слишком низкая связанность между кубитами,, Аноним (120), 11:12 , 06-Янв-23, (119) +1

4000 кубитов в 2026 году хватит на всё , Аноним (168), 23:19 , 03-Фев-23, (168)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от ГНУ (?), 04-Янв-23, 22:09 –10 +/–

Паяльник всё взломает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #64, #127

2. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 22:10 –1 +/–

Увеличим длину ключа с 2048 до 4096 или 8192 бит? И?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #24, #81

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-23, 22:12 +2 +/–

Как КПК только позволила такое опубликовать? Это же Китайгостайна должно быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #14, #23, #132

5. Сообщение от муу (?), 04-Янв-23, 22:13 +11 +/–

увеличим толщину паяльника

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #40, #99

6. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 22:15 +7 +/–

Боюсь, что именно тут зависимость не линейная. Есть плато, оно достигается очень быстро - потом уже диаметр и температура в принципе не влияют на скорость криптоанализа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #57, #68

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Янв-23, 22:20 –4 +/–

Как запугивание.
В любом случае, у Китая нет перспектив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #37

8. Сообщение от soomrack (ok), 04-Янв-23, 22:27 +1 +/–

> Для сравнения, IBM Osprey, самый мощный из ныне созданных квантовых компьютеров, содержит 433 кубита.
Если бы это был полносвязный кубит, тогда, да. А пока у них это куча маленьких кубитов, которые немного спутаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Янв-23, 22:27 +/–

А в чём проблема взять и проверить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #63

10. Сообщение от Аноним (68), 04-Янв-23, 22:27 –6 +/–

Походу 2023 год станет годом когда большей части rsa ключей придет хана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #43

11. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 22:37 +2 +/–

>которые немного спутаны
Немного, это как ?
ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_компьютер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16

12. Сообщение от ip1982 (ok), 04-Янв-23, 22:43 +4 +/–

Дело в том, что КК (квантовый комплюктер) — это фикция, предназначенная для попила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18

13. Сообщение от ip1982 (ok), 04-Янв-23, 22:45 +3 +/–

Взлом — это снижение времени с 100 миллионов лет до 10 миллионов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

14. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 22:45 +2 +/–

Кстати из последних новостей:
«««Как отмечает Bloomberg со ссылкой на осведомлённые источники, власти КНР рассматривают возможность субсидирования стоимости материалов для производства полупроводниковых компонентов вместо выделения компаниям прямых денежных субсидий.
В 2014 году так называемый Big Fund («большой фонд») был создан с целью поддержки национальной полупроводниковой отрасли, ему удалось привлечь около $45 млрд инвестиций.
Прошлым летом серия коррупционных скандалов привела к тому, что Big Fund может утратить свои текущие функции.
»»»
https://3dnews.ru/1079775/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #95

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Янв-23, 22:45 +/–

Я уверен, что в банках уже давно нету таких ключей. А у школьников, ломающих мою VDSку квантовый компьютер не появится, ближайшую тысячу лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #32

16. Сообщение от soomrack (ok), 04-Янв-23, 22:54 +8 +/–

Для всех этих алгоритмов нужен полносвязный кубит, т.е. размерность пространства должна расти как степень, кубит 433 должен давать пространство состояний -- единичная сфера в C^(2^433). А сейчас квантовые кубиты "наращивают" путем создания нескольких независимых кубитов малой размерности, а потом тупо складывают числа. Не знаю как в этом конкретном случае, но в некоторых других квантовых компьютерах дело обстоит именно так. Поэтому тут возможно то же самая маркетигновое приукрашивание цифр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #120

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Янв-23, 22:56 +/–

Для меня это тоже большой неожиданностью, когда чуток углубился в тему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19

19. Сообщение от Аноним (18), 04-Янв-23, 22:57 –3 +/–

Кстати есть еще одна мега-хрень для распила - сторящийся огромный токомак во Франции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #25, #47, #66, #137

23. Сообщение от rshadow (ok), 04-Янв-23, 23:27 +3 +/–

Не факт что китайцы были первыми. Возможно оспрей для этого и создавался. Жаль, столько сил вложено, и так быстро кто-то еще допер что все доступно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 23:30 +4 +/–

А нынешнение суперкомпьютеры ?
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58118

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

25. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-23, 23:31 +/–

Несмотря на то, что утверждают так люди грамотные, разбирающиеся, кроме прочего, в НЛО, ФБР и знающие, как преуспеть в бизнесе, для меня остаётся загадкой, как только у них язык поворачивается такое говорить. Например, уверен, ни вы, ни я, ни кто-то другой, если он не из Франции, конечно, никогда бы на такое не пошёл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

29. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:40 –1 +/–

Нада ввозить больше азиатов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-23, 23:42 +14 +/–

Ты бредишь? Ты думаешь я свой rsa ключ знаю?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

32. Сообщение от Попов Д. (?), 04-Янв-23, 23:45 +3 +/–

Я уже делаю. Почти готово. Скоро покажу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #36

34. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:48 +2 +/–

Через временнУю червоточину прыгаешь куда тебе надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #35, #82

35. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:49 +2 +/–

Ой, сорян, не в тот век попал. Вы ж еще не в курсе, да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #41

36. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 23:53 +1 +/–

Обои там хоть нескучные будут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #46

37. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-23, 23:53 +/–

А можно более развернуто? Перспектив в чем и почему вы так считаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #58

40. Сообщение от ma3x one (?), 05-Янв-23, 00:09 +/–

Увеличить мощность паяльника :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #106

41. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 05-Янв-23, 00:18 +12 +/–

Я куда ни прыгну -- везде армяне в нарды играют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

43. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-23, 00:36 –5 +/–

Давно делаю rsa ключи на 16к бит и не парюсь.
Как для ссш так и для веб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50, #54, #91, #138

45. Сообщение от Аноним (45), 05-Янв-23, 01:06 –1 +/–

Если вспомнить "Китайский экзафлопсный суперкомпьютер окончательно похоронил миф о квантовом превосходстве Google" и т.п. статьи, когда квантовые алгоритмы "портировали" на обычные компы. То возникает вопрос, что же нащупали такое китайцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

46. Сообщение от Аноним (46), 05-Янв-23, 01:25 +3 +/–

Это будет уникальный посконный квантовый компьютер на нескучных фотонах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от anonymous (??), 05-Янв-23, 01:33 +2 +/–

почему распил то? Куча народу вместо выхватывания сумочек у туристов будет занято делом, и запросто что то по ходу строительства придумает или заметит необычное. Все же в плюс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

48. Сообщение от Самый умный из вас (?), 05-Янв-23, 02:03 +1 +/–

Обычно все эти китайские революции в итоге оказываются обычным позерством

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от penetrator (?), 05-Янв-23, 02:35 +1 +/–

а DKIM ты для него как пропишешь? свой неймсервер будешь заводить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #51

51. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-23, 03:01 +/–

У меня нет мейл хостинга.
Но не вижу проблемы если "ключ" от DKIM утечёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #145

52. Сообщение от DEF (?), 05-Янв-23, 04:01 –2 +/–

Осталось дело за малым - создать этот самый современный квантовый компьютер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от bOOster (ok), 05-Янв-23, 07:09 +/–

Умные люди пользуются преймуществами RFC8032

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #69, #83

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Янв-23, 07:54 –1 +/–

В Японии начали продавать квантовые компьютеры всем желающим. https://www.ixbt.com/news/2022/12/21/v-kitae-nachali-prodava...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

56. Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Янв-23, 08:41 +7 +/–

Это ты бредишь. На какой флешке лежит твой ключ -- ты помнишь. Так что паяльник пока никто не отменял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #60, #167

57. Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Янв-23, 08:45 +5 +/–

Практически отсутствует.
Паяльник в любом месте тела это очень больно. Особенно там, где это неприменимо. Разрядность rsa тут не спасёт. А специалисты имеющие опыт в терморектальном крипто анализе дело своё знают. Это крайне эффективный метод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #105

58. Сообщение от Аноним (58), 05-Янв-23, 08:56 –4 +/–

Труд робота в разы дешевле самого низкооплачиваемого рабочего, даже китайского. Как только мировая роботизация достигнет нужного уровня, Китай перестанет быть полезен Западу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #65, #90, #114, #147

59. Сообщение от Ананоним (?), 05-Янв-23, 09:16 +1 +/–

Опять взломами на принципиально невозможных компьютерах занимаются? Похвально!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 09:24 –5 +/–

Держите, т-щ майор. Вот она, флешка. И пароль к флешке "SosiChupaChupsTryasiGuboi!2@843". А что, что я - совершенно случайно, от стресса и не такое бывает - поломал её на десяток кусочков - ну бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #61, #84

61. Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Янв-23, 09:37 +7 +/–

С таким же успехом ты можешь написать пароль чудовищной длины на бумажке.
Если за тебя возьмётся товарищ майор -- ты даже руку вытянуть в её сторону не успеешь.
Ты в этой цепочке -- самое слабое звено. На столько слабое, что ты себе даже не представляешь на сколько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #62, #77, #152

62. Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 09:51 +1 +/–

DeadHand-системы придумали тоже дураки.
А вообще - если есть что-то, что сможет представлять интерес т-щ майора, то найдутся и внутрикорпусные аккумуляторы для Гутманна, и self-destroy-триггеры, и неочевидное-использование-иначе-выход-из-строя и прочие милые вещи, дающие на выходе все те же пресловутые обломки токена. Ну или очень чистый, так сказать, совершенно чистенький и новенький токен на выходе.
Я в этой схеме самое слабое звено, да. Если не готовиться и не просчитывать экстренные варианты. А вот если просчитать...
Самый примитивный случай - я в своём ПК модифицировал USB разъём. Теперь только в нём токен будет считываться корректно. В любом другом порту или в любой другой машине подключение инициирует поломку флешки. Держи, т-щ майор, пароль, держи, т-щ майор флешку, ой, какая беда, вы *сами* её и сломали!
Можете теперь пытать, хоть запытаться - ключа от контейнера теперь физически нет, при правильном контроллере разрядом порчены сами микросхемы банков памяти флешки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #79, #113, #116

63. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Янв-23, 10:04 +1 +/–

ну дык они и проверили на 48 битовых числах, не факт, что алгоритм масштабируется. Результата для 2048 нет еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

64. Сообщение от InuYasha (??), 05-Янв-23, 10:13 +2 +/–

Квантовый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

65. Сообщение от InuYasha (??), 05-Янв-23, 10:16 +/–

Роботов надо обслуживать, если что. А не то случится Шелезяка. А насчёт кто кому нужен - вы отстали лет на 10: это Китаю нужен Запад, как рынок сбыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #76, #107, #156

66. Сообщение от InuYasha (??), 05-Янв-23, 10:19 +/–

Нынешнего чемпиона - ITER - сложно будет победить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

67. Сообщение от InuYasha (??), 05-Янв-23, 10:21 +2 +/–

Скорее - всем имеющим. Потому что желать и я могу. :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #70

68. Сообщение от Аноним (68), 05-Янв-23, 10:27 +/–

Всегда можно изменить форму этого паяльника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

69. Сообщение от Аноним (69), 05-Янв-23, 10:57 –1 +/–

Почему-то само NSA не спешит переходить на эллиптические кривые, хотя, опять же странно, агитирует за них. Должно быть совпадение!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

70. Сообщение от Alex (??), 05-Янв-23, 11:01 +2 +/–

Мечта от желания отличается тем, что когда ты хочешь ты этого достигаешь.
А мечта, это представлять себя в мире где люди нищие, что нет возможности купить что-то дороже 1000 долларов, когда хочется. Боятся что имея больше 1000 тебя ограбят и убьют.
О чем думаем, то и получаем.
Это я к тому, что японские учёные просят совсем не много за то, чтобы у тебя дома появился компьютер будущего и ты был первопроходцем по созданию прикладного ПО, которое в будущем сделает тебе огромное состояние.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #74

74. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Янв-23, 13:04 +2 +/–

> мечта, это представлять себя в мире где люди нищие
Какая интересная у тебя мечта...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

76. Сообщение от ivan_erohin (?), 05-Янв-23, 13:57 –5 +/–

> Роботов надо обслуживать
на то другие роботы есть. специализированные или универсальные или вообще саморемонт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #161

77. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 05-Янв-23, 14:00 –2 +/–

Создаём 2 пароля: один для себя, один для подобных случаев. При наступлении случая говорим второй пароль, при вводе которого все самоуничтожается. Правдаипаяльник за такое все равно можно получить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #117

79. Сообщение от Аноним (79), 05-Янв-23, 14:43 –5 +/–

>Если не готовиться
А если готовиться, то это уже повод за тобой выехать. Не надо готовиться. Готовят у нас повара. А чтобы еда сама готовилась ... ни-ни. Еда должна смирно сидеть и ждать потребления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

81. Сообщение от Аноним (79), 05-Янв-23, 14:44 +/–

Enlarge your key.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

82. Сообщение от Знаток (?), 05-Янв-23, 14:58 +/–

На самом деле единственный возможный вариант путешествия во времени это только вперёд (назад вернуться даже теоритически нельзя) и только путем увеличения скорости движения. Червоточина просто раздавит, а при росте скорости растёт и масса, а раз растёт масса то и время внутри замедляется относительно внешнего контура. Вокруг черных дыр время звмедляется, тоже само будет просиходить и вокруг объекта со скоростью близкой к скорости света.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #158

83. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-23, 16:02 –3 +/–

Нет, это не умные люди а люди которые делают как все, с предсказуемыми последствиями - жить так же плохо как все.
Лично я не вижу смысла юзать ни ED25519 ни ECDSA.
Меня не интересует ни константное время вычисления ни скорость ни размер ключа/подписи, а на этом все преимущества элиптической крипты заканчиваются.
RSA с "ключём эквивалентной стойкости" работает медленее, ключ больше - но для себя это ни разу не проблема, это проблема масс хостингов. Бонусом можно делать себе огромные ключи которые ещё очень долго будут оставатся гарантированно стойкими.
И чтобы вы знали, ECDSA начали пилить ещё в 90х, когда компы были слабые а интернет медленные, и тогда большой и медленный RSA был проблемой. Сейчас - нет.
Вернее теперь это проблема атакующих, которые на всяких роутерах 16к ключ обсчитать не могут для начального коннекта по ссш :)
Конкретно ED25519 - вообще мутная тема в которой маркетинга и хайпа больше чем новизны и криптографии. А то какими средствами и как активно его везде продвигают должно заставлять задуматся.
Притом продвигают то его среди хомяков а не федерального правительства (ну да, тут есть эллеметн бюррократии - они за что заплатили тем и пользуются).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #85, #109, #112

84. Сообщение от AleksK (ok), 05-Янв-23, 16:56 +5 +/–

В той же "свободной и демократичной" Великобритании отказ в расшифровке данных которые требуют уполномоченные на это органы уже преступление за которое предусмотрен срок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #160

85. Сообщение от bOOster (ok), 05-Янв-23, 17:00 +/–

>[оверквотинг удален]
> были слабые а интернет медленные, и тогда большой и медленный RSA
> был проблемой. Сейчас - нет.
> Вернее теперь это проблема атакующих, которые на всяких роутерах 16к ключ обсчитать
> не могут для начального коннекта по ссш :)
> Конкретно ED25519 - вообще мутная тема в которой маркетинга и хайпа больше
> чем новизны и криптографии. А то какими средствами и как активно
> его везде продвигают должно заставлять задуматся.
> Притом продвигают то его среди хомяков а не федерального правительства (ну да,
> тут есть эллеметн бюррократии - они за что заплатили тем и
> пользуются).
Ага, гарантированно еще долго? Некий индус несколько лет назад частично решил проблему простых чисел..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #97

86. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Янв-23, 17:11 –4 +/–

Кубит КК уже научился вычислять что-то сложнее чем 3*5=15?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (87), 05-Янв-23, 18:38 +1 +/–

да понятия не имеешь, как устроен квантовый компьютер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #94

90. Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-23, 18:51 +/–

Не в этой Вселенной. Если бы это было так - это давно уже произошло бы. Самая главная причина - энергетика. Робот требует сильно больше энергии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #108

91. Сообщение от Аноним (91), 05-Янв-23, 19:08 +/–

А создай мне пожалуйста 16K RSA ключ с помощью GNUPG. Или хотя бы 8К. А то у меня не получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #100

92. Сообщение от Аноним (91), 05-Янв-23, 19:17 +/–

Минутка ликбеза на Опеннете.
Зависимость битов безопасности от длины RSA-ключа:
2048 - 112
4096 - 152
8192 - 200
15360 - 256
Т.е. растёт довольно нелинейно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110, #111

94. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Янв-23, 20:48 –7 +/–

> да понятия не имеешь, как устроен квантовый компьютер
Ну просвети меня как работает реальный КК, а не сферический конь в вакууме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

95. Сообщение от Аноним (95), 05-Янв-23, 21:31 +1 +/–

В Китае вроде смертная казнь не отменена? Так что, новые люди - новые скандалы. Жизнь человека бесценна, же?!?!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

97. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-23, 23:10 +/–

Я слышал что вероятно нашли метод как ломать esdsa и видимо ed25519 на обычных компах как на квантовых - те быстро.
Но если смотреть более реалистично то:
- rsa 16к потребует явно больше кубитов чем ecdsa521 и более мелкие типа secp256, ed25519
- nsa остановило переход своих госов с rsa на ecdsa, что как минимум говорит что оно не стоит потраченных усилий а как максимум что ecdsa скомпроментирован
И лично я не знаю чего вы так фанатеете от ecdsa и его производных, я вот создал одну из немногих реализаций ecdsa которые вообще есть и то у меня нет ресинтемента его теперь юзать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #103

99. Сообщение от Имя (?), 06-Янв-23, 02:06 +/–

Вы, батенька, по всей видимости, из этих, паяло-задо-филов, если за любое действие ожидание для себя подобный сюрприз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

100. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Янв-23, 03:20 +/–

8K-ные числа на простоту еще надо проверить, порядка 2400 десятичных разрядов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

103. Сообщение от bOOster (ok), 06-Янв-23, 06:03 +/–

>[оверквотинг удален]
> на обычных компах как на квантовых - те быстро.
> Но если смотреть более реалистично то:
> - rsa 16к потребует явно больше кубитов чем ecdsa521 и более мелкие
> типа secp256, ed25519
> - nsa остановило переход своих госов с rsa на ecdsa, что как
> минимум говорит что оно не стоит потраченных усилий а как максимум
> что ecdsa скомпроментирован
> И лично я не знаю чего вы так фанатеете от ecdsa и
> его производных, я вот создал одну из немногих реализаций ecdsa которые
> вообще есть и то у меня нет ресинтемента его теперь юзать.
ECDSA скомпрометирован, EdDSA нет - но сильно зависит от качества генератора случайных чисел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #104, #118

104. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Янв-23, 07:08 +/–

Кем скомпроментирован? Как? Когда?
Если речь про тайминг атаки, коими Бернштейн всех достал пока рекламировал свой ed25519 - то это не серьёзно.
Для рандома в ECDSA хорошо подходит hash или hmac, все гарантии уникальности и энтропии, неисчерпаемый источник ибо на вход нужно засылать данные которые подписываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #140

105. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:35 –3 +/–

И что майор будет делать если некто даже с паяльником в ... RSA-2048 вспомнить не может, потому что не запоминал столько никогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #115

106. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:39 –3 +/–

И ты сможешь RSA-2048 восрпоизвести?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

107. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:40 +1 +/–

Это квалифицированные рабочии и их немного. А вон тот миллиард...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

108. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:41 –1 +/–

Бред сивой кобылы, основные затраты на сами техпроцессы. Автоматика вокруг них жрет минимальное количество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

109. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:46 +1 +/–

> RSA с "ключём эквивалентной стойкости" работает медленее, ключ больше - но
> для себя это ни разу не проблема
Вообще-то при нашествии ботов это быстро становится проблемой. А на каком-нибудь хостинге они сервак уже через 5 минут после деплоя просекают. И горе кто ssh на стандартном порту развесил да еще с RSA - проц будет трескать не хуже майнера.
А для себя так то маленький ключ удобнее, в смске там переслать или QR кодом каким оформить. Маленьким, хорошо читаемым. Скопипастить опять же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #146

110. Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 07:48 +/–

Осалось еще Шорру это рассказать. На симметричное крипто это все же не действует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #125

111. Сообщение от ivan_erohin (?), 06-Янв-23, 09:17 +/–

что такое "биты безопастности" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #121, #124, #144

112. Сообщение от ivan_erohin (?), 06-Янв-23, 09:23 +/–

> ещё очень долго будут оставатся гарантированно стойкими.
не обманывайте себя.
гарантии дает только одноразовый шифроблокнот, сделанный хорошим (физическим) ГСЧ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #126

113. Сообщение от Аноним (113), 06-Янв-23, 09:31 +/–

"Можете теперь пытать, хоть запытаться - ключа от контейнера теперь физически нет"
Соответственно стоимость твоей жизни равна нулю. А что такого ты шифруешь, что мёртвому тебе будет небезразлично его раскрытие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #159

114. Сообщение от Аноним (113), 06-Янв-23, 09:35 –1 +/–

А производство и обслуживание запчастями может быть гораздо дороже чем чпокающиеся китайцы. И стоимость материалов, особенно редкоземельки будет только расти, а стоимость выращивания 16-летнего "робота" наоборот, падать с ростом уровня жизни. Вот и считай, технофашист ты наш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #136

115. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Янв-23, 09:42 +3 +/–

Товарищу майору плевать на циферки. Ещё раз: этот ключ где-то физически размещён. И повышенная разрядность тут не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #135

116. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Янв-23, 10:01 +3 +/–

Из всего того, что ты перечислил -- ты (и никто) не сделал ничего. Отдашь пароль как миленький.
А если сделал -- умирать ты будешь долго. Максимального долго и максимально больно. Плюсом пойдут твои близкие, знакомые, котик и т.п. Они все будут умирать на твоих глазах и ты умрёшь последним -- после всех них. Валяй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

117. Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Янв-23, 10:03 +3 +/–

Именно. И чтобы больше никто и не подумал так делать -- на процедуру терморектальной профилактики пригласят всех твоих родственников и знакомых. Если будет надо -- найдут хоть под землёй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #134, #154

118. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Янв-23, 11:05 +/–

>EdDSA нет - но сильно зависит от качества генератора случайных чисел
In contrast, EdDSA chooses the nonce deterministically as the hash of a part of the private key and the message. Thus, once a private key is generated, EdDSA has no further need for a random number generator in order to make signatures, and there is no danger that a broken random number generator used to make a signature will reveal the private key.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

119. Сообщение от Аноним (120), 06-Янв-23, 11:12 +1 +/–

У ибм-овского квантового холодильника слишком низкая связанность между кубитами, один кубит связывается не более чем с тремя соседними.
А для взлома RSA нужно 400 кубитов связанный чуть-ли не каждый с каждым.
Если связности нет, то для "вычислений" требуется переделывать алгоритм, чтобы использовать часть кубитов для получения как-бы связности, путем распространения состояний. В свою очередь это приводит к распространению/накоплению ошибок, к увеличению кол-ва шагов алгоритма и к уменьшению реального кол-ва кубитов участвующих в вычислении.
В результате, кубитов вроде-бы больше, а толку сильно меньше. Но для каких-то задач/алгоритмов не требующих высокой связности, вполне подходит.
Непосредственно для факторизации все эти большие квантовые холодильники не подходят, и маловероятно что будут пригодны без наличия "отрицательной энергии" и "отрицательной энтропии" в физическом воплощении.
Разговоры же о том, можно ли как-то "встать на уши" и придумать некий квантовый алгоритм, не требующий высокой связанности и с малым количеством шагов, который будет оценивать вероятности и подсказывать обычному компьютеру "в какую сторону" вести поиск.
Суммарно получается некая квантово-дискретная лотерея: вы точно понимаете что можете выиграть, но с вероятностью все туманно - пока не видно что она может быть достаточно высокой, чтобы создавать угрозу практического взлома RSA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168

120. Сообщение от Аноним (120), 06-Янв-23, 12:18 +/–

Да, это все маркетинг для продажи больших ибмвоских холодильников.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129426.html#119
Связности мало, а ошибок много.
Низкую связность как-бы можно "обходить" переработкой алгоритма, но с существенным увеличением шагов и кол-ва вовлеченных кубитов.
Но тогда либо точность бежит к нулю (вероятность ошибки 50% в каждом бите ответа), либо время зашкаливает...
Короче, тыква.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #122

121. Сообщение от Аноним (120), 06-Янв-23, 12:24 +/–

Это такие попугаи: Those appear to be based on the complexity of the General Number Field Sieve, one of the fastest (if not the fastest) classical factoring algorithms.
https://crypto.stackexchange.com/questions/8687/security-str...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #123

122. Сообщение от Аноним (120), 06-Янв-23, 12:44 +1 +/–

А вообще интересно, какой связанности кубитов эти господа рассчитывают достичь в нашем трехмерном мире, без чудес (нарушения термодинамики и порождения гипер-пространства) ?
Даже в теории струн маловато размерностей )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #128

123. Сообщение от ivan_erohin (?), 06-Янв-23, 14:52 +1 +/–

т.е. оценка сложности одного алгоритма, мало полезного на современных реальных данных
и современном железе. вам не кажется что нас где-то обманывают ?
аналогия: xkcd.ru/936/ - автор очень резко переходит от "энтропии пароля" к
"числу попыток подбора пароля и временной оценке",
при этом игнорируя алфавит, комбинаторику и вот это все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

124. Сообщение от Аноним (91), 06-Янв-23, 15:09 +/–

Если ключ имеет N битов безопасности - его нахождение эквивалентно нахождению правильного N-битного числа полным перебором. То есть сложность O(2^N).
Можно здесь поподробнее почитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

125. Сообщение от Аноним (91), 06-Янв-23, 15:15 +/–

При чём тут симметричное крипто, речь же про RSA. В симметричном крипто зависимость как раз линейная. У AES-256 в 2 раза больше битов безопасности, чем у AES-128.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #139

126. Сообщение от 00 (?), 06-Янв-23, 15:26 +/–

Не дает, потому что атакующий перехватит вашу гамму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #141

127. Сообщение от прохожий (?), 06-Янв-23, 19:54 +/–

это только если человек в радиусе досягаемости, а это бывает не всегда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

128. Сообщение от soomrack (ok), 06-Янв-23, 20:01 +/–

> А вообще интересно, какой связанности кубитов эти господа рассчитывают достичь в нашем
> трехмерном мире, без чудес (нарушения термодинамики и порождения гипер-пространства)
> ?
> Даже в теории струн маловато размерностей )
Ну вот я поэтому скептично и смотрю на квантовые компьютеры пока, т.к. у меня есть сильные сомнения в больших возможностях наращивания размера кубита, и не особо ясно будет ли этот технологический предел по размерности кубита давать больше для вычислений, чем технологический предел по нанометрам в классических компьютерах при сопоставимых инвестициях.
Но с научной т.з. это все очень интересно и увлекательно, как в плане квантовой механики, так и в плане исследования общей картины мира.
PS: формально там все-таки наш 4х мерный мир, спутанность она не только в пространстве, но и во времени, и это надо учитывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #129

129. Сообщение от Аноним (120), 06-Янв-23, 23:00 +/–

> формально там все-таки наш 4х мерный мир, спутанность она не только в пространстве, но и во времени, и это надо учитывать.
Не-не.
Спутанность только по спинам (и их проявлениям), а по пространственным измерениям взаимодействие.
Время же входить сюда не может, иначе потеря причинности и непонятно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #130

130. Сообщение от soomrack (ok), 06-Янв-23, 23:54 +/–

Мгновенное действие на расстоянии тебя не смущает, а запутанность во времени это плохо? Нет, ни в том, ни в другом случае противоречий с ОТО нету.
https://phys.org/news/2020-12-quantum.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #131

131. Сообщение от soomrack (ok), 07-Янв-23, 00:10 +/–

Квантовая механика это очень непривычная картина окружающего мира, на первый взгляд она сильно противоречит внутренним представлениям и опыту взаимодействия с действительностью, но если в нее долго погружаться, то противоречия рассеются, и будет просто интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #133

132. Сообщение от Аноним (132), 07-Янв-23, 01:01 +/–

Потому что это, скорее всего, не сработает. Где столько связанных кубитов взять?
А теоретически... Теоретически никто не доказал, что P != NP :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

133. Сообщение от Аноним (120), 07-Янв-23, 01:41 +1 +/–

Квантовая запутанность - это когда у двух или более объектов квантовые состояния взаимозависимы.
Практически всегда речь идет о спине, либо о проявлении спина (спиральность).
А по времени запутать сложно, так как время не является квантовым состоянием/свойством объектов.
Разве что предположить, что есть некие экстра-тахионы, для которых направление течения времени является изменяемым свойством/состоянием.
Тогда такую пару можно как-бы запутать, один полетит в прошлое, а другой в будущее, и как только вы узнаете куда летит один, второй тоже определится.
Но описание соответствующей волновой функции и её коллапса - я вас умоляю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #143

134. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 04:11 –3 +/–

> Именно. И чтобы больше никто и не подумал так делать -- на
> процедуру терморектальной профилактики пригласят всех твоих родственников и знакомых.
> Если будет надо -- найдут хоть под землёй.
Родственникам не обязательно знать что где находится на флешках. Чем больше народа знает тем меньше оно секрет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #150

135. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:07 –1 +/–

> Товарищу майору плевать на циферки. Ещё раз: этот ключ где-то физически размещён.
> И повышенная разрядность тут не поможет.
Это решается другими способами, если это надо. При том все кому оно реально надо эти способы знают, начиная с вооооон того бизнеса, у которого по Красной Кнопке все накрывается медным тазом, но у ремотного админа в зимбабве бэкап так то есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #151

136. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:09 +/–

> А производство и обслуживание запчастями может быть гораздо дороже чем чпокающиеся китайцы.
Это пока. Но по мере развития и массовения технологий... сколько людей ездило на поездах в XIX веке? А теперь, вот, даже последний плебсина в метро или электричку прется утром как делать нефиг. Так было со всем. Роботы ничем таким не особенные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #157

137. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:14 +/–

> Кстати есть еще одна мега-хрень для распила - сторящийся огромный токомак во Франции.
Про первые паровозы еще и не такое говорили. А еще тут кто-то про газ тему двигал. И зеленую энергетику. Тем временем в европах в этом году оказалось тепло и ветрено и нафиг им ваш газ теперь? Такая вот фигня случилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #164

138. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:33 +1 +/–

> Давно делаю rsa ключи на 16к бит и не парюсь.
Пока боты порт не найдут. Потом процу становится душно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

139. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:36 +/–

> При чём тут симметричное крипто, речь же про RSA.
При том что там при наидучшей атаке длина ключа ополовинивается, т.е. AES-256 все-равно не хуже 128-битов останется. И ломать его будет по прежнему не интересно. А RSA в тыкву превратится если Шор работает. Совсем. Такая вот эквивалентность стойкости - тыква против 128 битов.
Поэтому те кто поумнее, внезапно, PSK еще добавляют. Симметричным крипто. В эти ваши вайргады и вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #142, #148

140. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 06:44 +2 +/–

> Если речь про тайминг атаки, коими Бернштейн всех достал пока рекламировал свой
> ed25519 - то это не серьёзно.
На хостингах где мой сервак висит с еще сотней васянских - вполне серьезно. Да что там, так даже смарткарты ломают с кучей защит. Которые вот так вот одной глупостью такого же "эксперта" аннулируются, угу. А заодно математика в цать раз компактнее и быстрее. В случае если шор работает посыпется так же как и RSA. А если нет разницы - зачем тормозить процом больше?
А ECDSA мутными типами деланый. Коллегами тех которые в NIST на бэкдорах засыпались. Ну их нафиг. DJB ни на чем подобном не попадался, так что...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

141. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Янв-23, 09:50 +/–

шифроблокнот пережают из рук в руки если че

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

142. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Янв-23, 09:57 +/–

>А RSA в тыкву превратится если Шор работает.
а чеж тогда кетайцы Шора не реализовали для тех же 48 битов? 48 битов и на компе факторизуется спокойно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

143. Сообщение от soomrack (ok), 07-Янв-23, 11:49 +/–

>[оверквотинг удален]
> взаимозависимы.
> Практически всегда речь идет о спине, либо о проявлении спина (спиральность).
> А по времени запутать сложно, так как время не является квантовым состоянием/свойством
> объектов.
> Разве что предположить, что есть некие экстра-тахионы, для которых направление течения
> времени является изменяемым свойством/состоянием.
> Тогда такую пару можно как-бы запутать, один полетит в прошлое, а другой
> в будущее, и как только вы узнаете куда летит один, второй
> тоже определится.
> Но описание соответствующей волновой функции и её коллапса - я вас умоляю...
В квантовой механике ничего никуда не летит. Я же ссылку на опыт привел где есть интерференция во времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

144. Сообщение от Аноним (144), 07-Янв-23, 13:33 +/–

эт те, кого госбезпасТность била

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

145. Сообщение от penetrator (?), 07-Янв-23, 15:20 +/–

> У меня нет мейл хостинга.
> Но не вижу проблемы если "ключ" от DKIM утечёт.
всего лишь кто-то выдаст себя за налоговую, с валидной подписью, гугл спам бот пропустит письмо, а в письме тебе будут даны ценные указания как тебя поставить в позу с клешнями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #149

146. Сообщение от penetrator (?), 07-Янв-23, 15:23 +/–

sshd имеет вменяемые лимиты, конекты просто будут отваливаться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

147. Сообщение от Аноним (147), 07-Янв-23, 18:19 +/–

> Как только мировая роботизация достигнет нужного уровня...
Сразу же наступит коммунизм, а т.к. коммунизм на горизонте... а горизонт - это видимая линия... которая постоянно удаляется по мере приближения к ней...
Ну, вы понели

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

148. Сообщение от Аноним (91), 07-Янв-23, 21:49 +/–

Ну то есть симметричное крипто всё-таки не при чём к той таблице. Которая конкретно про RSA была, а не про AES или ECDSA. Ну так и не надо оффтопить.
Когда алгоритм Шора сработает - да, RSA превратится в тыкву и таблицу надо будет заменить или вообще выкинуть. Но пока он не сработал - таблица валидна.
Таблица была опубликована, потому что под этой новостью много разговоров про 16К RSA-ключи. И, вероятно, многие подразумевают, что криптостойкость растёт линейно от длины RSA-ключа. Но это не так. Криптостойкость растёт медленнее и потом вообще выходит на плато. А трудоёмкость операций с длинными RSA-ключами тоже растёт нелинейно, но наоборот, быстрее, чем увеличивается длина ключа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

149. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-23, 20:46 +/–

> выдаст себя за налоговую, с валидной подписью, гугл спам
Вы все еще пользуетесь сомнительными "сервисами" ? Свидетели этогожетакудобно неистребимы :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

150. Сообщение от Брат Анон (ok), 09-Янв-23, 17:18 +1 +/–

> Родственникам не обязательно знать что где находится на флешках. Чем больше народа
> знает тем меньше оно секрет.
Ты не понял. На твоих глазах будут пытать родственников. И все родственники будут на это смотреть. Об детей тушить сигареты и черенками от лопат драть женщин и мужчин во все дырки. Какая стойкость будет у твоего офигительного ключа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

151. Сообщение от Брат Анон (ok), 09-Янв-23, 17:22 +1 +/–

Так бизнес не работает. Бизнес не для того из народа жилы тянул, чтобы просто вот так взять и всё слить.
Либо будет полторы тонны денег по 15 хатам спрятано, либо счёт в банке. А владелец счёта и специалист по терморектальному криптоанализу тоже тут. И инструмент при нём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

152. Сообщение от AKTEON (?), 09-Янв-23, 18:55 +/–

Ну и дальше ?? Тов Майор получает глубокое моральное удовлетворение - и ничего больше. Для того, чтобы это действовало - надо таки казнить деликвентов на лобном месте хотя бы раз в год. Ничего подобного не наблюдается. Это как когда Гейдриха грохнули - тоже было рассказов как мы счас казним 100000 человек, по факту и до 500 не дотянули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

154. Сообщение от ооаоаоаьа (?), 10-Янв-23, 00:09 +/–

Ну это если инфа реально важная. А так набутылят и все

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

156. Сообщение от Макс (??), 10-Янв-23, 11:11 +/–

Это вы отстали года на 3!
Китаю уже не так нужен Запад, как рынок сбыта. Китай пока использует этот рынок, но быстро перестраивается. В том числе увеличивая внутреннее потребление и создавая его у своих соседей. Железный занавес будет и для Китая тоже, но он к этому усиленно готовится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

157. Сообщение от Макс (??), 10-Янв-23, 11:18 +/–

Роботы выгоднее биороботов только при доступности дешевой энергии в потребном количестве. А у нас сейчас основная энергия это нефтегаз, и энергопайка имеет тенденцию к сокращению. Так что пока не запустят какой-нибудь чудесный термояд, чтоб энергии хоть залейся, никаких роботов не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

158. Сообщение от TydymBydym (ok), 14-Янв-23, 08:35 +/–

Что ты такое несешь, черт побери? А как, по-твоему, мы путешествуем туда-сюда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

159. Сообщение от Аноним (159), 15-Янв-23, 17:18 +/–

>Соответственно стоимость твоей жизни равна нулю. А что такого ты шифруешь,
>что мёртвому тебе будет небезразлично его раскрытие?
Как и стоимость твоей жизни, если ты все ключи принесёшь товарищу майору на блюдечке. Если тебя хотят убить, то убьют независимо от твоего содействия своим врагам(тот, кто хочет меня убить по определению враг). И в такой ситуации, я предпочту чтобы до моих данных не добрались даже после моей смерти. А вообще, хорошей защитой о терморектального криптоанализа является VPN пропущенный через несколько недружественных друг другу стран с полным сокрытием личности и любых персональных данных. Если это не честно оплаченный VPN, а ботнет или цепочка хакнутых серверов, то ещё лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

160. Сообщение от Аноним (159), 15-Янв-23, 17:28 +1 +/–

>В той же "свободной и демократичной" Великобритании отказ в расшифровке
>данных которые требуют уполномоченные на это органы уже преступление
>за которое предусмотрен срок.
Поэтому этот iso-файл на моём диске это не шифрованный архив, а просто дамп диска с изображениями котиков и его можно даже раскрыть и просмотреть. И пусть попробуют доказать, что где-то внутри шифрованные данные прячутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

161. Сообщение от Аноним (159), 15-Янв-23, 17:36 +/–

>на то другие роботы есть. специализированные или универсальные или вообще саморемонт.
Универсальные роботы стоят больше чем один китаец заработает за одну жизнь. В этом основная печаль роботизации, поэтому у нас есть куча ботов секретарей, но роботов грузчиков, которые 50 кг коробки будут по лестницам таскать нет от слова совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #162

162. Сообщение от ivan_erohin (?), 15-Янв-23, 21:14 +/–

> Универсальные роботы стоят больше чем один китаец заработает за одну жизнь
это пока роботов на настроили на полный цикл производства роботов.
т.е. начиная с добычи полезных ископаемых и выше по цепочке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #163

163. Сообщение от Аноним (159), 16-Янв-23, 17:07 +/–

> это пока роботов на настроили на полный цикл производства роботов.
> т.е. начиная с добычи полезных ископаемых и выше по цепочке.
Это только если считать, что цена ресурсов зависит исключительно из цены их добычи. Но так считать могли только в СССР. А в капиталистическом мире ресурсы стоят столько, сколько за них готовы платить. Кстати это же касается и цены универсальных роботов. Если он может заменить секретаршу в США, то и стоить будет не меньше секретарши в США, пока не появится конкуренция. А конкуренция не появится без большого рынка сбыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

164. Сообщение от JohanSmurge (?), 20-Янв-23, 02:07 +/–

Осталось, как-то так сделать, чтобы тепло и ветрено было каждый год и дело в зеленой шляпе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

167. Сообщение от Аноним (167), 22-Янв-23, 06:09 +/–

>... Так что паяльник никто не отменял.
Вы пытались водить кошку на поводке? Особенно когда она не хочет идти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

168. Сообщение от Аноним (168), 03-Фев-23, 23:19 +/–

4000 кубитов в 2026 году хватит на всё!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от ГНУ (?), 04-Янв-23, 22:09	–10 +/–
Паяльник всё взломает :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30, #64, #127

2. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 22:10	–1 +/–
Увеличим длину ключа с 2048 до 4096 или 8192 бит? И?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #24, #81

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-23, 22:12	+2 +/–
Как КПК только позволила такое опубликовать? Это же Китайгостайна должно быть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #14, #23, #132

5. Сообщение от муу (?), 04-Янв-23, 22:13	+11 +/–
увеличим толщину паяльника
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #40, #99

6. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 22:15	+7 +/–
Боюсь, что именно тут зависимость не линейная. Есть плато, оно достигается очень быстро - потом уже диаметр и температура в принципе не влияют на скорость криптоанализа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #57, #68

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Янв-23, 22:20	–4 +/–
Как запугивание. В любом случае, у Китая нет перспектив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #37

8. Сообщение от soomrack (ok), 04-Янв-23, 22:27	+1 +/–
> Для сравнения, IBM Osprey, самый мощный из ныне созданных квантовых компьютеров, содержит 433 кубита. Если бы это был полносвязный кубит, тогда, да. А пока у них это куча маленьких кубитов, которые немного спутаны.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Янв-23, 22:27	+/–
А в чём проблема взять и проверить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #63

10. Сообщение от Аноним (68), 04-Янв-23, 22:27	–6 +/–
Походу 2023 год станет годом когда большей части rsa ключей придет хана.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #15, #43

11. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 22:37	+2 +/–
>которые немного спутаны Немного, это как ? ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_компьютер
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16

12. Сообщение от ip1982 (ok), 04-Янв-23, 22:43	+4 +/–
Дело в том, что КК (квантовый комплюктер) — это фикция, предназначенная для попила.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18

13. Сообщение от ip1982 (ok), 04-Янв-23, 22:45	+3 +/–
Взлом — это снижение времени с 100 миллионов лет до 10 миллионов?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #34

14. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 22:45	+2 +/–
Кстати из последних новостей: «««Как отмечает Bloomberg со ссылкой на осведомлённые источники, власти КНР рассматривают возможность субсидирования стоимости материалов для производства полупроводниковых компонентов вместо выделения компаниям прямых денежных субсидий. В 2014 году так называемый Big Fund («большой фонд») был создан с целью поддержки национальной полупроводниковой отрасли, ему удалось привлечь около $45 млрд инвестиций. Прошлым летом серия коррупционных скандалов привела к тому, что Big Fund может утратить свои текущие функции. »»» https://3dnews.ru/1079775/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #95

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Янв-23, 22:45	+/–
Я уверен, что в банках уже давно нету таких ключей. А у школьников, ломающих мою VDSку квантовый компьютер не появится, ближайшую тысячу лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #32

16. Сообщение от soomrack (ok), 04-Янв-23, 22:54	+8 +/–
Для всех этих алгоритмов нужен полносвязный кубит, т.е. размерность пространства должна расти как степень, кубит 433 должен давать пространство состояний -- единичная сфера в C^(2^433). А сейчас квантовые кубиты "наращивают" путем создания нескольких независимых кубитов малой размерности, а потом тупо складывают числа. Не знаю как в этом конкретном случае, но в некоторых других квантовых компьютерах дело обстоит именно так. Поэтому тут возможно то же самая маркетигновое приукрашивание цифр.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #120

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Янв-23, 22:56	+/–
Для меня это тоже большой неожиданностью, когда чуток углубился в тему.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19

19. Сообщение от Аноним (18), 04-Янв-23, 22:57	–3 +/–
Кстати есть еще одна мега-хрень для распила - сторящийся огромный токомак во Франции.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #25, #47, #66, #137

23. Сообщение от rshadow (ok), 04-Янв-23, 23:27	+3 +/–
Не факт что китайцы были первыми. Возможно оспрей для этого и создавался. Жаль, столько сил вложено, и так быстро кто-то еще допер что все доступно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 04-Янв-23, 23:30	+4 +/–
А нынешнение суперкомпьютеры ? https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58118
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

25. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-23, 23:31	+/–
Несмотря на то, что утверждают так люди грамотные, разбирающиеся, кроме прочего, в НЛО, ФБР и знающие, как преуспеть в бизнесе, для меня остаётся загадкой, как только у них язык поворачивается такое говорить. Например, уверен, ни вы, ни я, ни кто-то другой, если он не из Франции, конечно, никогда бы на такое не пошёл.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

29. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:40	–1 +/–
Нада ввозить больше азиатов
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-23, 23:42	+14 +/–
Ты бредишь? Ты думаешь я свой rsa ключ знаю?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

32. Сообщение от Попов Д. (?), 04-Янв-23, 23:45	+3 +/–
Я уже делаю. Почти готово. Скоро покажу
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #36

34. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:48	+2 +/–
Через временнУю червоточину прыгаешь куда тебе надо
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #35, #82

35. Сообщение от Аноним (29), 04-Янв-23, 23:49	+2 +/–
Ой, сорян, не в тот век попал. Вы ж еще не в курсе, да
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #41

36. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Янв-23, 23:53	+1 +/–
Обои там хоть нескучные будут?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #46

37. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-23, 23:53	+/–
А можно более развернуто? Перспектив в чем и почему вы так считаете?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #58

40. Сообщение от ma3x one (?), 05-Янв-23, 00:09	+/–
Увеличить мощность паяльника :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #106

41. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 05-Янв-23, 00:18	+12 +/–
Я куда ни прыгну -- везде армяне в нарды играют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35

43. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-23, 00:36	–5 +/–
Давно делаю rsa ключи на 16к бит и не парюсь. Как для ссш так и для веб.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50, #54, #91, #138