Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В прослойке для запуска Linux-приложений в Windows появилось аппаратное ускорение видео"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Фев-23, 22:06
Компания Microsoft сообщила о реализации поддержки аппаратного ускорения кодирования и декодирования видео в WSL (Windows Subsystem for Linux), прослойке для запуска Linux-приложений в Windows. Реализация даёт возможность использования аппаратного ускорения обработки, кодирования и декодирования видео в любых приложениях, поддерживающих VAAPI. Ускорение поддерживается для видеокарт AMD, Intel и NVIDIA... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58644
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Фев-23, 22:06	+40 +/–
Ого, скоро прослойка лучше чем оригинал будет работать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #16, #111

2. Сообщение от Анноним (?), 13-Фев-23, 22:07	+/–
> для запуска Linux-приложений в Windows Почему они не хотят идти своей дорогой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #13

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Фев-23, 22:08	+/–
А 3D ускорение когда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Фев-23, 22:12	+1 +/–
VAAPI это конечно хорошо, а VDPAU нервно курит??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #18

5. Сообщение от Аноним (5), 13-Фев-23, 22:18	+/–
Vaapi идентичную производительность даёт на nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Фев-23, 22:26	+2 +/–
Хз чё они там хотят, но для пользователей наличие WSL это хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #33, #62, #67

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Фев-23, 22:27	+/–
а WSL Это когда в Hyper-V запускается виртуалка убунты с монтированием домашнего каталога ? правильно понимаю ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Фев-23, 22:29	+1 +/–
Уже давно есть, не было только видеоускорения. https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55002 https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52985
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #78

9. Сообщение от Аноним (9), 13-Фев-23, 22:31	–1 +/–
Там не только Ubuntu. Можно ставить какую хочешь. Хоть арч ставь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Фев-23, 22:39	+6 +/–
> Ого, скоро прослойка лучше чем оригинал будет работать Embrace Extend <-- мы здесь Extinguish
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #41, #45

11. Сообщение от Аноним (11), 13-Фев-23, 22:40	+6 +/–
Поздравляю опеннетовских линуксоидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #169

12. Сообщение от Аноним (1), 13-Фев-23, 22:45	+7 +/–
Такую огромную махину невозможно потушить, скорее винда на ядро перейдёт в целях экономии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #34, #68

13. Сообщение от Аноним (13), 13-Фев-23, 22:46	–1 +/–
Правильно! Пользователь Linux, cноси эти твои вайны и протоны, и иди своей дорогой. Проходи не задерживайся так сказатб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Фев-23, 22:59	+2 +/–
Чо там вайн уже запускается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #82

15. Сообщение от Admino (ok), 13-Фев-23, 23:08	+/–
Давно уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 13-Фев-23, 23:12	+3 +/–
Прямо как Wine с некоторыми приложениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #31

17. Сообщение от Xo (?), 13-Фев-23, 23:13	+3 +/–
Молодцы. Осталось всего лишь телеметрию и шпиёнские модули убрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 13-Фев-23, 23:36	+/–
vdpau по факту тихонько дропнули, сейчас у них новая мода называется nvdec/nvenc. Когда я пытался подключить его к vaapi оно по факту не работает так как не полностью предоставляет нужную функциональность для работы в vaapi. И еще по факту оно не работало (пару лет назад) через gstreamer через связку gstreamer <- vaapi <- nvdec, тупо попадало в blacklist файл:  rm ~/.cache/gstreamer-1.0/registry.x86_64.bin (вроде оно) https://github.com/elFarto/nvidia-vaapi-driver вот этот проект — это набор специальных грязных хаков и обходов чтобы все работало, и оно реально работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

19. Сообщение от Аноним (18), 13-Фев-23, 23:42	–1 +/–
С чем поздравлять то? WSL2 это hyper-v виртуалка потребляющая столько памяти сколько ей нужно и периодически освобождая для хоста выделенную память от виртуалки. Вот только оно ломает работу virtualbox/vmware. VMWare все-таки можно установить новую сборочку от Васяна Попова на посмотреть. WSL2 запускает только wayland приложения. Продукция JetBrains в нем не запустится, она, по сути, все еще прибита к Xorg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24, #32, #42, #46, #52, #156, #160

22. Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-23, 00:20	+1 +/–
Разве это хаки? Нормальный vaapi драйвер, получше чем vaapi-vdpau. А nvdec в gstreamer пару лет назад работал, вот vaapi я в нём не смог завести. И кстати, vdpau никто не дропал, полностью поддерживается сегодня (поддержка av1 немного задержалась). Всё дело в том, что раньше nvidia единолично писала libvdpau, а теперь раде популяризации в опенсорсе спихнули на бездарей из freedesktop. С которыми приходиться налаживать взаимодействие. В итоге стало невостребовано, некому разрабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #80

23. Сообщение от Аноним (106), 14-Фев-23, 01:07	+4 +/–
Вот так вот. В WSL поддержка аппаратного ускорения есть, а в браузерах на Линуксе нет. Когда там уже Поттеринг допилит systemd, чтобы в wsl работал? После этого год Линукса на десктопе можно считать завершённым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #109

24. Сообщение от деанон (?), 14-Фев-23, 01:08	–1 +/–
Поддержка не в виртуалке, а в прослойке - wsl1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 01:08	+2 +/–
Будет особенно смешно, если в браузерах ускорение заработает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от дохтурЛол (?), 14-Фев-23, 01:52	+/–
нет, wsl1 они давно закопали и не поддерживают; по ссылке речь про WSLg - это WSL2'шное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #174

27. Сообщение от Аноним (27), 14-Фев-23, 04:05	+/–
Gentoo? Возможно ли собрать LFS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #36, #60

28. Сообщение от мимо (?), 14-Фев-23, 04:21	+1 +/–
Уже: https://devblogs.microsoft.com/commandline/systemd-support-i.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #108

30. Сообщение от Аноним (30), 14-Фев-23, 06:00	–3 +/–
> Ускорение Не ускорение, а оффлоадинг (перенос функционала на специализированное железо). В случае с декодированием H.264 на современном железе это чаще наоборот замедление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

31. Сообщение от Аноним (31), 14-Фев-23, 06:41	+1 +/–
Слово лишнее. Поправил. > Прямо как Wine с приложениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50

32. Сообщение от Аноним (32), 14-Фев-23, 06:42	+/–
Это троллинг на тему того что на опеннет подавляющее большинство использует виндовс И.о. К.О.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #99

33. Сообщение от Аноним (31), 14-Фев-23, 06:43	+/–
Хорошо - это как раз наоборот. Но MS принимала все решения "наоборот" со времен Windows NT server. Видимо, с целью доказать, что продать можно всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

34. Сообщение от X86 (ok), 14-Фев-23, 07:11	+4 +/–
Chrome перешел и винда перейдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #61

35. Сообщение от Аноним (35), 14-Фев-23, 07:13	+4 +/–
Я так понял что, нормальное аппаратное декодирование видео появится в браузерах через WSL раньше, чем под линуксами нативно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #63, #65

36. Сообщение от Аноним (36), 14-Фев-23, 07:50	+4 +/–
Благословляю тебя, сын мой! Собирай :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-23, 08:19	–2 +/–
Получается, винда заботится о линуксойдах больше чем Линус и эти ваши опенсорс разработчики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

38. Сообщение от Аноним (40), 14-Фев-23, 08:55	+/–
Опять новости проприетарных систем для "линуксоидов" с виндой на компе и проприетарными программами, созданными вроде как на основе открытого кода (разработка которого ведётся под полным контролем корпораций).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Аноним (39), 14-Фев-23, 08:56	–1 +/–
Не пойму, нафиг оно нужно? Линух и так опенсурц и все под линух и так можно пересобрать под винду и оно будет работать нативно. Вот Андройд прикрутить еще можно бы было. А так вообще верю в то, что однажды Винда таки сдуется и станет опенсурц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #48, #53, #56, #83, #84

40. Сообщение от Аноним (40), 14-Фев-23, 08:59	+1 +/–
Ну так и ничего удивительного. Линуксы все разные, не все поддерживают нужный стек. Вот разработчики браузеров его и не включают. Даже в пределах одного дистрибутива итоговая установка может очень сильно различаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

41. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 08:59	+1 +/–
- Embrace - Extend - Transition Скорее действительно винда на ведро переползёт - достаточно переписать под ведро драйверы с поддержкой API той самой "прослойки", и усё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

42. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 09:00	+1 +/–
Зачем вам под оффтопик virtualbox/vmware, если есть нативный hyperv?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #170

43. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 09:02	–1 +/–
Просто кривой перевод acceleration.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

44. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 09:03	–1 +/–
Винда не сдуется и не станет опенсорс, но вот унификация в виде работы на линуховом ядре у UI может и появиться, и станет винда коммерческим UI поверх ведра + проприетарных модулей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #47, #69, #146

45. Сообщение от Аноним (45), 14-Фев-23, 09:04	+8 +/–
EEE — это про захват и подавление линпусом всех нормальных UNIX и совместимых ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #71, #106

46. Сообщение от жявамэн (ok), 14-Фев-23, 09:15	+/–
зачем ты врешь? использую идею в вейланде. но я это делаю в полноценной убунте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

47. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 09:19	+1 +/–
Никто не станет ядро NT менять на ядро Linux, и главный вопрос — во имя чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #54, #55, #123

48. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 09:20	+/–
«Верую, ибо абсурдно»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

49. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 09:42	–3 +/–
А ты посмотри каким русским буквам соответствует на клаве GPL и сам все поймешь про будущее ненужного на десктопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #98

50. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 09:50	+/–
Поговорка про халву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

52. Сообщение от selim (?), 14-Фев-23, 10:25	–1 +/–
Тащем та давно уже jetbrains продукты из под wsl пользую. Там зарелизился с пару месяцев как WSLg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

53. Сообщение от Роман (??), 14-Фев-23, 10:37	+/–
> Вот Андройд прикрутить еще можно бы было. Пожалуйте в WSA ( https://learn.microsoft.com/en-us/windows/android/wsa/ ) - работает даже на ARM based машинах типа ThinkPad x13s, Surface и т.п. вкупе с WSL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #110, #173

54. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 10:44	–1 +/–
Проще поддерживать общее с коммюнити и вендорами унифицированное ядро (надо сказать, ныне очень добротное), которое фиксят все, кому не лень, чем свою собственную распухшую поделку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #57, #171

55. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 10:45	–1 +/–
Плюс это даст возможность работы на железе помимо x86 (виндоARM всерьёз не рассматриваем).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #58

56. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 10:46	+/–
Уху, вот только существует под 1.5 архитектуры (x86 и очень ограниченно - ARM), и плохо пригодно для мобильных устройств, в отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #122

57. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 10:53	+2 +/–
> распухшую поделку Сколько там десятков миллионов строк в ядре линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #119

58. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 10:55	–1 +/–
> виндоARM всерьёз не рассматриваем Почему? Не забывайте, мы говорим про ядро. Оно работало на разных архитектурах, ещё когда линукс аж с дискетки на 386 научился загружаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #59

59. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 10:56	–1 +/–
И да, на ARM-телефонах тоже прекрасно работало (причины провала WP совсем не технические).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #118

60. Сообщение от Sylvia (ok), 14-Фев-23, 10:59	+/–
можно, есть wsl --import , который позволяет сделать импорт .tar файла с образом любого дистра, у меня 2 генты живут, можно играть в игры и в фоне компилить пакеты для бинхоста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #81, #126, #139

61. Сообщение от Аноним (61), 14-Фев-23, 11:07	+1 +/–
А вам в аренду, арендаторы..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

62. Сообщение от Аноним (61), 14-Фев-23, 11:09	+/–
Можно краткую, не больше 5 страниц, аргументацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #102

63. Сообщение от AleksK (ok), 14-Фев-23, 11:26	–1 +/–
Для луддитов сидящих под иксами возможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #64

64. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 11:35	+/–
Да уж за двадцать лет ожидания успели луддитами стать. Ах да — нвидия и вейленд по-прежнему несовместимы? Побуду ещё луддитом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #66

65. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 11:35	+3 +/–
Аппаратное декодирование видео на Linux уже работает, но только в firefox. В Chrome почему-то Google не хочет включать VA-API, хотя никаких технических препятствий этому нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #72

66. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 11:39	+6 +/–
Nvidia и Linux в принципе не совместимы. И это проблема не линукса, а неадекватной корпорации Nvidia. Переходите на AMD. На AMD все работает. И wayland, и аппаратное декодирование в браузере и игры через протон нормально запускаются. AMD в целом уже давно лучше чем nvidia. Все игровые консоли используют APU AMD. Apple Mac Pro использует графику AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #70, #79, #114

67. Сообщение от InuYasha (??), 14-Фев-23, 11:49	+/–
это когда начальство приказало сидеть на винде но ты очень не хочешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

68. Сообщение от InuYasha (??), 14-Фев-23, 11:54	+1 +/–
На самом деле план <s>Шваба</s> микрософта уже раскушен: сперва внедрили SecureBoot, затем Intel ME/AMD PSP, затем суровое DRM, затем прямая загрузка ОС из ЕФИ, дальше продолжать? Они хотят чтобы WSL стала единственной возможной загрузкой Линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #105, #147

69. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 11:56	+/–
>Винда не сдуется и не станет опенсорс Возможно и станет. Microsoft от этого ничего не потеряет и при этом сократит расходы на разработку ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

70. Сообщение от Аноним (70), 14-Фев-23, 12:17	–3 +/–
>AMD в целом уже давно лучше чем nvidia. >NVIDIA заняла в третьем квартале 2022 года 88% рынка дискретных видеокарт Ну да, настолько лучше, что продажи чуть выше статистической погрешности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #74, #75

71. Сообщение от хейтер (?), 14-Фев-23, 12:21	–4 +/–
"Нормальные UNIX" это что? Единственный нормальный UNIХ это Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #73, #91

72. Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-23, 12:36	+/–
Не всегда. Например старая карточка gtx 550 ti по описанию не поддерживается в nvdec. Хотя vdpau умеет. Значит, новые костыли для firefox: nvdec->va-api на этой карточке не заведутся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #127

73. Сообщение от annonn (?), 14-Фев-23, 13:02	–2 +/–
Linux нормальный))? зачем тогда все эти форумы с вопросами "как пропатчить KDE..." ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #76, #138

74. Сообщение от НяшМяш (ok), 14-Фев-23, 13:17	+2 +/–
Майнеры любят нвидию, в чём новость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

75. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 13:19	+/–
Настолько лучше что все игровые консоли на AMD. И все маки с дискретными картами тоже на AMD. Nvidia покупают по старой памяти(как и intel), но AMD давно уже лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

76. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 13:23	+1 +/–
Под Linux как раз таки ничего патчить не нужно) Вы перепутали Linux с FreeBSD)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #87

77. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-23, 13:27	–1 +/–
Прослойки от Виндовс не нужны. Сама Виндовс тоже не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #97

78. Сообщение от Аноним (78), 14-Фев-23, 13:54	–1 +/–
Друг, а можешь подсказать как в WSL2 игру на Vulkan'e запустить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #133

79. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 14:12	+/–
Создателям и пользователям суперкомпьютеров очень смешно слышать про несовместимость и неадекватность Nvidia. Впрочем, CUDA и на обычных десктопах весьма востребована. > Все игровые консоли используют APU AMD. Казалось бы, тут-то при чём линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #86, #89

80. Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-23, 14:29	+/–
Ну это требует новых дров: Requirements NVIDIA driver series 470 or 500+ То есть старые карточки, которые отлично поддерживают vdpau, остались за бортом. Так себе драйвер...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

81. Сообщение от Аноним (87), 14-Фев-23, 14:43	+/–
Это что же получается, можно теперь из под Винды поднять полноценную Генту? Имеется в виду поставить 2-ой системой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #113, #165

82. Сообщение от Аноним (87), 14-Фев-23, 14:45	+2 +/–
Это вообще нереальный кек: пользователи Винды, когда у них не работает какое-то приложение старое, ставят Линукс в WSL2, туда накатывают Wine, и из под этого Вайна запускают эти свои самые старые приложения. Если добавить ещё слой, это уже реально матрешка получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #134

83. Сообщение от Аноним (87), 14-Фев-23, 14:50	+/–
> все под линух и так можно пересобрать под винду и оно будет работать нативно Не всегда. Опустим даже моменты, когда программа использует, например, неподдерживаемый Виндой тулкит (например Motif). В том же Си порой нужно поддерживать ifdef с 1-2 ответвлениями (если вдруг еще под macOS нужно отдельное) > А так вообще верю в то, что однажды Винда таки сдуется и станет опенсурц. Нет, не станет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

84. Сообщение от Аноним (87), 14-Фев-23, 14:51	+/–
А вообще, потому что не все утилиты профессиональные есть под Windows. Порой проще все запихнуть в виртуалку и пусть оно там крутится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

85. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 15:00	+/–
Что нужно, а что нет - без проблемы можно посмотреть, например на https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #88

86. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 15:03	–1 +/–
>Создателям и пользователям суперкомпьютеров Я писала про десктопный Linux. Причем тут эти суперкомпьютеры? У суперкомпьютеров другие задачи и вообще своя атмосфера, а на десктопе от GPU требуется в основном аппаратное декодирование видео и игры. И с этими задачами на Linux лучше всего справляется AMD(да и не только на линуксе). >Казалось бы, тут-то при чём линукс? Консоли и маки это просто показатель того что GPU от AMD значительно лучше чем nvidia справляются с десктопными задачами, такими как игры и работа с графикой и видео. И именно поэтому производители консолей, которым нужна максимальная производительность в играх и яблоко, которое разрабатывает свои Mac Pro в основном для работы с видео и графикой, выбирают AMD, а не nvidia. Это был ответ любителю nvidia, который заявил что якобы AMD во всем хуже чем Nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #93

87. Сообщение от Аноним (87), 14-Фев-23, 15:12	–1 +/–
Неправда, кое-что патчить нужно! Например софт от Suckless. Там и самому написать патч не грех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

88. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 15:18	–2 +/–
Там в статистике Unknown это скорее всего тоже какие нибудь дистрибутивы Linux. И Chrome OS это тоже вполне себе дистрибутив Linux. Итого у Linux - 10,52 процентов рынка. Что очень даже неплохо, учитывая что у распиаренной и так восхваляемой всеми macOS всего на 5 процентов больше. Что касается Windows, то действительно в последнее время эта ОС сильно улучшилось. Улучшили безопасность, добавили Hyper-V, добавили winget, наконец-то начали работать над дизайном. Но не смотря на это в Windows 11 остается много проблем таких как жор ресурсов ПК, не самая удачная система обновлений и проблемы со стабильностью. Поэтому на данный момент, если вам постоянно не нужно какое-то особое специфичное профессиональное ПО, то Linux будет лучшим выбором чем Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #90, #116

89. Сообщение от AleksK (ok), 14-Фев-23, 15:22	+1 +/–
> Создателям и пользователям суперкомпьютеров очень смешно слышать про несовместимость > и неадекватность Nvidia. Впрочем, CUDA и на обычных десктопах весьма востребована. Казалось бы при чем тут десктопы? Вот когда невидия сделает нормальный открытый драйвер который будет работать прямо из коробки, который от wayland не будет впадать в ступор вместе со всей системой, в котором не будет неубиваемого тиринга. Вот тогда и приходите. А куда твоя нужна 3,5 землекопам. >> Все игровые консоли используют APU AMD. При том что большая часть игр пишется изначально под AMD. И через proton на линуксе они обычно лучше работают именно на AMD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #95

90. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 15:31	–1 +/–
> Там в статистике Unknown это скорее всего тоже какие нибудь дистрибутивы Linux. Скорее гайка, Syllable и прочая экзотика > Но не смотря на это в Windows 11 остается много проблем таких как жор ресурсов ПК, не самая удачная система обновлений и проблемы со стабильностью. То ли дело гном с его https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-shell/-/issues/1154 - висит себе вопрос уже года три, да и пусть висит. two-year-old bug that freezes GUI for two seconds each time you switch layout is still in status 'try my workaround' - из обсуждения:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #92

91. Сообщение от Аноним (91), 14-Фев-23, 15:37	+/–
Linux не UNIX. Из современных настоящих сертифицированных юниксов самый используемый - macOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

92. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 15:42	–1 +/–
>Скорее гайка Вы правда верите что у haiku может быть 5% рынка? >Syllable А эта ОС вообще уже не развивается. Последний релиз был в 2012 году. >То ли дело гном У меня на Wayland этого бага нет. Этот баг проявляется только у пользователей X11. И кстати на Windows я тоже пару раз сталкивалась с подлагиваниями при переключении раскладки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #94

93. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 15:59	–1 +/–
> яблоко, которое разрабатывает свои Mac Pro в основном для работы с видео и графикой, выбирают AMD, а не nvidia Вы это, из криокамеры вылезьте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #96

94. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 16:00	–1 +/–
> Вы правда верите что у haiku может быть 5% рынка? У гайки самой по себе - нет. У нее же в комплекте со всякими другими экзотическими системами - запросто. Например с BSD-семейством, соляркой и прочими. Может и мой изредка используемый виндофон посчитали:) > А эта ОС вообще уже не развивается. Последний релиз был в 2012 году. Приводилась в пример как одна из экзотических систем. > У меня на Wayland этого бага нет. В гноме полно других багов, висящих годами. Самый старый из тех, что я вижу, открыт 2016-01-29 еще для гнома 3.14 и до сих пор не закрыт (Status: RESOLVED OBSOLETE)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #101

95. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 16:01	+/–
> в котором не будет неубиваемого тиринга О, этот мифический тиринг. > куда твоя нужна 3,5 землекопам. Ага, игры под линуксом куда нужней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #100, #107

96. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 16:09	+/–
Актуальный на данный момент Mac Pro(не путать с MacBook Pro) использует графику от AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

97. Сообщение от Аноним (97), 14-Фев-23, 16:23	+2 +/–
Если большинство  программ могут запускаться в винде, а не линуксе, кто тут нужнее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #154

98. Сообщение от Аноним (98), 14-Фев-23, 16:58	+/–
"В?Ч" получилось, но у меня Дворак и Диктор для клавиатуры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #103, #145

99. Сообщение от X86 (ok), 14-Фев-23, 17:10	–1 +/–
> Это троллинг на тему того что на опеннет подавляющее большинство использует виндовс > И.о. К.О. Windows + KDE)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

100. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 17:15	–1 +/–
>игры под линуксом куда нужней Ну вообще да)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от kawaii_girl (ok), 14-Фев-23, 17:19	–1 +/–
>виндофон Это статистика только по десктопным ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #104

102. Сообщение от VladSh (?), 14-Фев-23, 17:35	+/–
Если M$ пилит, значит им это нужно. Если тебе не нужно - просто не пользуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

103. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 17:37	–2 +/–
На нормальной раскладке получается ПЗД, что как бы намекает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #129

104. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 17:39	–1 +/–
Значит виндофон минусую:) Все равно включаю чисто поностальгировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

105. Сообщение от Аноним (105), 14-Фев-23, 17:48	+/–
Притянуто за уши, Линукс без особых проблем можно загрузить с SecureBoot если вы по каким то причинам не можете его отключить. Intel ME/AMD PSP загрузке Линукса вообще не мешают, парадоксально, но отсутствие поддержки TPM наоборот мешает загрузке Windows 11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #115, #151

106. Сообщение от Аноним (106), 14-Фев-23, 17:54	+/–
Это в какой реальности UNIX был нормальным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #112

107. Сообщение от AleksK (ok), 14-Фев-23, 18:13	–1 +/–
> О, этот мифический тиринг. Этот мифический "тиринг" регулярно вижу у разных стримеров на твиче, что характерно стримят они естественно на винде. А на линуксе под иксами "мифический" тиринг всегда убирался костылями с потерей производительности. > Ага, игры под линуксом куда нужней. Нужней. Потому что рисуют в каком-нибудь блендере те самые 3.5 землекопа, а играют почти все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #120

108. Сообщение от Аноним (106), 14-Фев-23, 18:14	+/–
Ишь ты! Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

109. Сообщение от Аноним (105), 14-Фев-23, 18:17	+2 +/–
Огнелис + видеокарта АМД, можно даже встройку, и проблем с аппаратным ускорением в браузерах нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #117

110. Сообщение от Аноним (110), 14-Фев-23, 19:02	–1 +/–
Кстати, довольно неплохо работает. Я пробовал на одной игрушке, когда WSA только выкатили - тормоза + проблемы с вводом с клавиатуры (конкретно в этой игре). Попробовал вчера WSA Preview с той же игрой - баги ушли, FPS тоже гораздо приятнее стал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

111. Сообщение от Товарищ Майор (?), 14-Фев-23, 19:24	+/–
Уже лучше)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

112. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 19:55	+/–
По сравнению с тогдашними линупcaми - был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #168

113. Сообщение от Аноним (112), 14-Фев-23, 21:53	–1 +/–
Да. Это называется свобода: что хочешь, то и ставишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #150

114. Сообщение от Вася (??), 14-Фев-23, 21:53	+/–
почему у меня с nvidia все работает нормально? последний косяк, который бесил - у игры через протон фпс падал до 60 со 144 без объявления войны через минуту после начала катки. Не уверен, что это косяк nvidia, просто, для протокола. мне кажется про нвидия ноют прожженые амудисты, которые ее в принципе не покупают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #128

115. Сообщение от Аноним (10), 14-Фев-23, 22:16	+2 +/–
Смысл в том, чтобы убедить своих довольных леммингов^Wпользователей, что их прослойка абсолютно ничем не хуже нативного линукса, и нет нужды им его ставить. Потому что в линуксе у майков нет контроля такого же уровня, как в винде. И не получится просто так отсыпать с лопаты телеметрию, рекламу и прочий необходимый для ведения бизнеса шлак. Или вы действительно считаете, что они ради __нас__ стараются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #125, #140, #149

116. Сообщение от Роман (??), 14-Фев-23, 22:42	–2 +/–
Эксперты опеннета считают Chrome OS и всякие Android нет труъ Линуксом же, так, для консюмеров, примерно как WSL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #155

117. Сообщение от Аноним (106), 14-Фев-23, 23:13	+/–
Раньше только хардварь надо было выбирать чтобы под Линуксом базовые вещи работали, а теперь ещё и софт. Так победим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #153

118. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 23:37	+/–
Когда линух учился с дискетки загружаться - ARM-телефонов не было. Это раз. Два: в NT 5.0 с архитектурами случилось... то, что случилось. Осталась только x86. Так что попытки заставить это работать ещё где-то сфейлились. То есть даже чисто номинально "работало ещё где-то" ведро NT всего порядка 7 лет, и то по больше части потому, что изначально не под x86 пилилось. Потуги с итаником, равно как и альфой64 - вообще не случились. Поэтому говорить о том, что ядро NT где-то ещё реально было юзабельно - ну, такое. Может на младших альфах, которое 3.1, но это по сути всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #121, #158

119. Сообщение от Омномним (?), 14-Фев-23, 23:39	+/–
Погляди утычку 2K, там ж ад ж. А в нынешних всё должно быть ещё хуже. Ну и не забывай, что "строки в ядре линукс" - это в т.ч. драйверы. Номинально их надо вычитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

120. Сообщение от Аноним (50), 14-Фев-23, 23:54	+/–
Почти все играют на винде или на консолях. А вот, к примеру, с нейросеточками баловаться я предпочту в линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #124

121. Сообщение от Аноним (50), 15-Фев-23, 00:01	+1 +/–
> Два: в NT 5.0 с архитектурами случилось... то, что случилось. Осталась только x86. Так что попытки заставить это работать ещё где-то сфейлились. Т Так это не с NT случилось. Это с архитектурами случилось. Смысл дохлое железо поддерживать? А как понадобилось ядро под ARM — MS выкатила ядро под ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #136

122. Сообщение от Аноним (50), 15-Фев-23, 00:03	+/–
Люмии уж получше андроида работали, на аналогичном железе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #131, #135

123. Сообщение от Вася (??), 15-Фев-23, 00:28	+/–
что б все драйверы для винды на rust под линукс переписали, ну
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

124. Сообщение от AleksK (ok), 15-Фев-23, 00:39	–1 +/–
> Почти все играют на винде или на консолях. Миллион стимдеков на линуксе продали ещё летом, сейчас эта цифра уже заметно больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

125. Сообщение от Аноним (105), 15-Фев-23, 01:31	+/–
Большинство пользователей винды даже не в курсе о существовании wsl, о нем преимущественно линуксоиды знают, собственно майки для них и стараются что бы переманить их в Винду и не оставить линуксу шансов на десктопе без пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #137

126. Сообщение от Аноним (126), 15-Фев-23, 01:39	–1 +/–
Идеально!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

127. Сообщение от Аноним (105), 15-Фев-23, 01:43	–1 +/–
Gtx550ti? 2023 год, даже встройка в процессорах будет лучше этой карты, и проблем с ускорением не будет. Зачем вы ее используете вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

128. Сообщение от AleksK (ok), 15-Фев-23, 07:04	–1 +/–
А теперь запусти на ней сессию Wayland. Мне интересно на федоре до сих пор надо править конфиг gdm после установки проприетарного драйвера? Просто когда у меня была невидия там система впадала в ступор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #130

129. Сообщение от AleksK (ok), 15-Фев-23, 07:05	+/–
> На нормальной раскладке получается ПЗД, что как бы намекает Что как бы намекает на твой недалёкий ум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #143

130. Сообщение от Вася (??), 15-Фев-23, 08:05	+/–
а зачем мне wayland? узкий выбор управлятелями окошек, отсутствие функционального паритета, необходимость менять workflow в сильно кастомизированной под себя оси... Я, конечно, не луддит, по почему бы не перейти на него только по готовности, а не вот прямо сейчас? а прямо сейчас у меня: 1)никогда не было такой возможности играть в игры, в том числе и по сети 2)отличные FPS 3)ничего, кроме dkms модуля при обновлении собирать не надо следовательно: 4)все работает Так куда мне спешить на wayland, который годами уже "вот-вот" готов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #132

131. Сообщение от AleksK (ok), 15-Фев-23, 08:08	+/–
> Люмии уж получше андроида работали, на аналогичном железе. Пока не обновилось до winphone 10. Там появилась человеческая шторка уведомлений, но с ней пришли жуткие тормоза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #148

132. Сообщение от AleksK (ok), 15-Фев-23, 08:19	+/–
> а зачем мне wayland? Полное отсутствие искажений в анимациях рабочего стола и играх, никакого тиринга, поддержка нормальных жестов на тачпадах ноутов. В играх все очень плавно даже при относительно низком ФПС. В иксах даже включение vsync вообще не гарантировало отсутствие тиринга в играх. Особенно это было заметно в автосимах типа ETS, вроде сильных разрывов нет, но на деталях типа столбов виден локальный тиринг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #144

133. Сообщение от Аноним (133), 15-Фев-23, 08:59	+/–
Для этого есть Dozen https://www.phoronix.com/news/Microsoft-Dzn-Vulkan-1.2 По идее нужно просто mesa свежую, и можно будет вулкановый кубик покрутить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

134. Сообщение от Аноним (133), 15-Фев-23, 09:04	+/–
Ну, наверное можно поставить (когда будет nested virtualization) wmware под вайн, туда винду с WSL, и крутить сансару пока не надоест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #141, #157

135. Сообщение от Омномним (?), 15-Фев-23, 09:16	+/–
Чё? Хуже бажного отстоя я не видел. Даже симбы были лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

136. Сообщение от Омномним (?), 15-Фев-23, 09:16	+/–
> А как понадобилось ядро под ARM — MS выкатила ядро под ARM. И собственно толку никакого. Так же как с POWER'ом - поцыенд Шрёдингера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #142

137. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 10:25	+/–
Думаю что macos/Linux пользователей 70/30 стараются удержать, я б не переоценивал распространность десктопного линукса и упоротость линуксоидов, а также не недооценивал распространность макоси среди разработчиков. Фрибсдшников думаю даже и не пытаются переманивать, тех все равно не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

138. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 10:27	–1 +/–
Это на деньги Microsoft люди занимаются мазохизмом и срут на форумах, подрывают ощущения благолепиия и смету вносят, инфа сотка из методички.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #159

139. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 10:29	+/–
Без наезда, просто интересно - зачем хотя бы одна гента под WSL? Теряется же весь смысл от генты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #164

140. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 10:48	–1 +/–
> Или вы действительно считаете, что они ради __нас__ стараются? Они стараются ради толпы разработчиков, преимущественно веб разработчиков, тем кому примерно пофигу что там под капотом - линукс, фрибсд или еще какой haiku, лишь бы работал докер быстро и копипаст гайдов по настройке NPM/NodeJS/JupiterNotebook работал из коробки. Учитывая что Docker is New POSIX [для этой категории пользователей], всё у них срастается нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

141. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 10:51	+/–
в интернетах видел люди запускают KVM под WSL2, вот чтобы внутри снова WSL - такого не видел :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

142. Сообщение от Роман (??), 15-Фев-23, 11:04	+2 +/–
> In Microsoft’s most recent fiscal year, Surface kicked in $6.7 billion of the company’s $198 billion in total revenue. слегка завидую тем для кого 6.7 лярда выручки это "никакого толку" от продукта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

143. Сообщение от Аноним (112), 15-Фев-23, 11:57	+/–
Нет, это показывает участь десктопного линупca, который за 32 года существования так и не смог выйти за пределы погрешности измерения. Несмотря на халявность, чуть ли не ежегодно объявляемый с макбуков из-под макоси год линупca на десктопе и прочую движуху. GPL ему, в общем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

144. Сообщение от Вася (??), 15-Фев-23, 12:11	–1 +/–
у меня нет анимаций рабочего стола. У меня даже обоины-то нет. С тирингом все ок, freesync есть, vsync не включаю даже, мне ипут лаг важнее. ноуты... честно говоря, стараюсь по минимуму использовать, у меня они реально как расходник, живут года два. Если беру, то там встройка и все равно иксы (а зачем мне ломать себе привычное?) пока что. Но когда у меня был другой монитор, весь тиринг исчезал после нвидиевской опции force full composition pipeline в дровах. Т.е. проблем-то и нет с 2020 года (или когда я там на линуксы переполз с концами опять, до этого тоже использовал, но из-за игр либо на рабочей машине/рабочем ноуте, либо с пробросом линуксов из виртуалки в винду через x сервер), вот прям все сильно лучше, чем я себе представлял. В 22 купил 3080, вынул 1080 - все завелось без проблем. А придет время - обязательно уйду на вейланд. Там и нвидия работать везде уже будет, рабочих столов напилят. Но потом. Пока что-то не хочется. А то задрали, вот честно, со времен почти идеальной в плане UI Win2k - каждый новый релиз винды мне суют то новые нескушные обои, то декораторы, то кнопку пуск уберут, то вернут, то добавят, то плитку, то опять панель пуск поменяют, не говоря уже о том, как глубоко прячут от меня все настройки - я вроде в линуксы свалил, тут этого нет, а тут wayland. В том десятилетии я, считаю, самое большое, с чем я столкнулся при переучивании, это ifconfig => ip и apt-get => apt, все остальное новое было только добровольно, даже systemd, если его игнорировать, не особо бесит. Но пока чот он выглядит для меня решением несуществующих проблем, а катания бочку на nvidia мной искренне не понимаются, потому что УМВР, а мне тут говорят, что я должен все бросить и бежать за амудей, потому что она... ну потому что она чем-то там якобы лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #161

145. Сообщение от Вася (??), 15-Фев-23, 12:14	+/–
> "В?Ч" получилось, но у меня Дворак и Диктор для клавиатуры всегда хотел спросить, а вы устраиваете дворак-парады? или просто печатаете на этой раскладке дома, никому не мешая, пока никто не видит? где знакомитесь между собой? все так же открыто об этом говорят, как ты, или есть такие, которые не палятся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

146. Сообщение от Вася (??), 15-Фев-23, 12:17	+1 +/–
> Винда не сдуется и не станет опенсорс, но вот унификация в виде > работы на линуховом ядре у UI может и появиться, и станет > винда коммерческим UI поверх ведра + проприетарных модулей. кому оно как UI нужно? от винды в линуксе нужна только поддержка winapi, с которой wine сделал невозможное, я никогда не думал, что он дойдет до текущего своего уровня, когда winapi это уже фактически одно из подмножеств api линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

147. Сообщение от Аноним (147), 15-Фев-23, 12:38	+4 +/–
Ох уж эта тупая конспирология... Secure Boot существует с одной единственной целью с которой оно с горем пополам справляется. Созданию Secure Boot предшествовали эпидемии специфических вирусов, которые работали по следующему принципу: 1. Вынудить пользователя обманом запустить подставное приложение 2. Обмануть пользователя, попросив ему выдать высокие права и разрешить его везде 3. Приложение портит загрузчик: отключает цифровую подпись модулей ядра или подставляет себя в загрузчик 4. Происходит вымогательство Эти вирусы крайне глупо сделаны и базируются на необразованности пользователя. Пользователей, которые подцепят такие вирусы нет в Linux, потому что это пользователи Windows Desktop, которые вообще мало понимают как работать с компьютером. Для защиты от эпидемий вымогательства в EFI-прошивки, помимо унификации способов загрузки был добавлен Secure Boot - средство проверки цифровой подписи кода загрузчика и тех ядер и образов, которые он подгружает. Так и получилась UEFI. Windows использует сертификаты x.509 и инфраструктуру PKI для заверения драйверов. Оно полностью отключаемое, но сделать это настолько сложно, что пользователь задумается почему нужно перезагружаться для запуска программы и почему пропадает картинка рабочего стола и появляется watermark "Тестовый режим". Это остановило эпидемии руткитов в своё время. Но нет никакого смысла в цифровых подписях если они не форсируются с самого начала. Secure Boot, по сути, провалился как технология. Он не является высокотехнологичным средством защиты (из-за корявости работы с отзывами сертификатов), но его достаточно, чтобы быть уверенным, что вендоры материнских плат включили его на конечном (несамосборном) оборудовании. Тем самым основная группа уязвимых и неграмотных пользователей защищена. Вирусописатели были вынуждены пересмотреть свои вирусы и начали писать шифровальщики-вымогатели в юзерспейсе. Но это уже другая история... История с Secure Boot в Linux - полна лжи и конспирологии, а на самом деле кто-то (Linux Foundation) бесполезный кусок бюрократического мусора, который наотрез отказался поддерживать свой центр сертификации. Задача проста: 1. Создать корневой центр сертификации с публичным доверием 2. Договориться с вендорами оборудовании о поставке сертификата в доверенных корневых прошивки Secure Boot 3. Выполнить условия, которые накладываются на держателей PKI в международном сообществе (гарантии, страховки, возмещения и штрафы при утечке ключей). 4. Выстроить схему взаимодействия дистрибутивов Linux под эгидой Linux Foundation по получению сертификатов. Теоретически проблема подмены загрузчика и ядра на Linux существовала точно также как и на Windows. На практике никто не писал злонамеренных скриптов, потому что не по кому распространять. Процент неграмотных пользователей Linux слишком низок, чтобы это окупилось вымогательством. В Linux вообще-то и подсистема цифровой подписи модулей существует. Всё можно сделать как в лучших домах, но кто бы этим бы пользовался. В Linux вообще новые подсистемы могут внедряться спустя долгие годы уже после того как они вышли из экспериментального статуса из-за инертности дистрибутивов и низкого образования меинтейнеров. Linux Foundation и другие общественные организации повели себя очень характерно: 1. Заявили, что весь Secure Boot дискриминирует их Linux 2. Содержать центр сертификации они не хотят, слишком большая ответственность, ведь надо получать донаты и заседать на панелях, а не отвечать по страховым возмещениям в случае потери ключей. 3. Попросили Microsoft содержать отдельную инфраструктуру для Linux. В итоге Microsoft построил для них отдельный центр сертификации и содержит его за свой счет. Для UEFI у MS 2 ЦС. Один для Windows второй для Linux, потому что Linux-оиды беспомощные жалкие конспирологи, которые не хотят отвечать за свои слова и действия (типа "это опенсорц, тебе тут никто не обязан"), а когда чего-то не могут бегут к крупным корпорация и вопят "запилите нам сертификаты, у нас лапки". При этом есть все подсистемы и для криптографии и для TPM и framework для цифровых подписей модулей! Это всё давным дано есть в ядре Linux! > Intel ME/AMD PSP А это совершенно другая история. Вендоры на базе Minix написали средство оркестрации и удаленного управления оборудованием. Единственное, что там общее с UEFI это то, что оно находится в соседних блоках памяти с прошивкой. Не надо это путать с Secure Boot и UEFI. В мобильных телефонах такую же проприетарную прошивку/ОС имеет модем, который позволяет удаленно управлять устройством. Это удаленное средство контроля, но оно никак не связано с попытками автоматизации подписи кода и проверки бинарников на неподдельность, поэтому не обобщайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

148. Сообщение от kawaii_girl (ok), 15-Фев-23, 13:08	–1 +/–
>Там появилась человеческая шторка уведомлений Шторка там появилась в версии 8.1, которая еще работала нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

149. Сообщение от Аноним (149), 15-Фев-23, 14:33	+/–
Не с Лениным борются? 😯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

150. Сообщение от Аноним (149), 15-Фев-23, 14:39	+/–
Даже больше - воля. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

151. Сообщение от InuYasha (??), 15-Фев-23, 14:41	+/–
Притянуто за уши, я не говорил что ME/PSP мешают Линуксу. Смотри шире. Все эти технологии направлены против людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

153. Сообщение от Аноним (105), 15-Фев-23, 18:23	+/–
Проблема в монополии браузеров на движке хромиума, фактически повторяется ситуация с IE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

154. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-23, 19:44	+/–
Все нужные программы и утилиту ГНУ делают всё для меня. Ты просто не умеешь выбирать истинных "друзей".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

155. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-23, 19:45	+/–
Настоящий TRUE - это дистрибутивы GNU/Linux. Запомни это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

156. Сообщение от U202204161753 (?), 15-Фев-23, 20:42	+/–
( VirtualBox - возможно) VMware Workstation 16 и 15.9 - 15.( с чем-то) совместимы с Hyper-V. Вы уверены, что WSL2 действительно создаёт проблемы с данной конфигурацией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

157. Сообщение от U202204161753 (?), 15-Фев-23, 20:46	+/–
Nested virtualization есть в Windows. Список комбинаций - достаточно широкий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

158. Сообщение от U202204161753 (?), 15-Фев-23, 20:50	+1 +/–
CPU DEC Alpha изначально 64-х битный. Windows IA64 ( "для Itanium") был "в ассортименте". В этом уверен меньше: В Windows 2000 ещё были не-Intel архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #172

159. Сообщение от Аноним (159), 15-Фев-23, 20:51	+/–
За 15 рублей поносят альт или на чём в этот раз пилить там будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

160. Сообщение от Аноним (147), 15-Фев-23, 23:06	+/–
> Вот только оно ломает работу virtualbox/vmware. Вы лжец! https://imgur.com/a/80mdqDi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

161. Сообщение от AleksK (ok), 16-Фев-23, 11:46	+/–
Не знаю как там у тебя на 3080. У меня старенький RX590 и сейчас специально сравнил несколько игр, под иксами в играх чуть меньше фпс, в некоторых прямо сильно меньше бывает, и регулярные микрофризы и статтеры, под вейландом все гораздо лучше работает. Все таки иксы не для игр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #162

162. Сообщение от Вася (??), 16-Фев-23, 15:38	+/–
может, дело просто в том, что RX590 старенький? на стареньких картах такое бывает и под виндой, тащем-то. Так-то у меня на 1080 тоже бывало притупливало, но на самом деле большая часть проблем - утечки памяти вулкана в вайне. Но это в принципе далекоооо не во всех играх такая проблема, у меня на одной, например, такое, на одной и под виндой что-то похожее, но там после двухчасовой катки даже всегда есть минута на перезапуск. Вообще было бы интересно посмотреть на фпс под вейландом, но увы, не могу придумать зрелый тайлинг под вейландом на замену моего привычного. qtile говорят попробовать, но в дебиане его чот нету, а собирать отдельно - лень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #163

163. Сообщение от AleksK (ok), 16-Фев-23, 17:38	+/–
> может, дело просто в том, что RX590 старенький? И в стареньких иксах игры на нем работают заметно хуже чем на новеньком вейланд? > о на самом деле большая часть проблем - утечки памяти вулкана в вайне Это проблема корявых драйверов и корявой реализации вулкана от невидии > а мне тут говорят, что я должен все бросить и бежать за амудей, потому что она... Потому что если хочешь играть на винде покупай невидию, хочешь играть на линуксе покупай амд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #166

164. Сообщение от Sylvia (ok), 17-Фев-23, 11:53	+/–
я же написала что под binhost, десктоп у меня достаточно мощный, но зато есть сонм разных виртуалок "эконом-класса", где сейчас вместо ранее стоявшего дебиана стоит гента, я реально считаю что с гентой возни меньше (как в анекдоте про студента и черта с ведром гвоздей) и система актуальна, всегда, а не только в первый год после обновления. компилится в wsl, бинарные пакеты через rsync улетают на "сервер-репозиторий бинарных пакетов", оттуда уже происходит обновление других серверов, компиляйнен на VPS? НО! Вторая гента... тоже в принципе с сервера, скажем так, она для экспериментов, сборки разного софта и прочего. Там очень старая Glibc, что в принципе позволяет собранное тянуть куда угодно, даже в debian oldstable. дуалбот в десктопе опять же в генту, но там уже собираются пакеты для 3 (в перспективе - 4) других компов, на которых тоже компиляйнен совершенно не нужен А в чем вы видите преимущества Gentoo? Для меня это гибкость настройки, возможность выкинуть ненужное лично мне (глобально ненужное, например я совершенно не использую ldap) актуальность rolling-release возможность управления версиями пакетов легкость использования своих пакетов минимальный уровень оптимизации к железу (я это специально ставлю на последнюю позицию, потому что многие считают, что гента это -march=native, я так не считаю, поэтому собираю под минимальное железо, которое у меня есть, но по любому это минимальное гораздо выше, чем то, под что собираются практически все бинарные дистрибутивы) Почему тогда WSL? Да потому, что комп используется для игр, поэтому он и мощный ) А вот слабых железок под линуксом у меня выше крыши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

165. Сообщение от Sylvia (ok), 17-Фев-23, 11:54	+/–
> Это что же получается, можно теперь из под Винды поднять полноценную Генту? > Имеется в виду поставить 2-ой системой не знаю насколько она полноценна в использовании, я только компилю. GUI приложения не использую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

166. Сообщение от Вася (??), 17-Фев-23, 15:14	–1 +/–
> И в стареньких иксах игры на нем работают заметно хуже чем на > новеньком вейланд? почему бы и нет? > Это проблема корявых драйверов и корявой реализации вулкана от невидии нет, у амудехолопов такие же проблемы. Squad, в частности, таким страдает, одна из немногих вещей на Unreal Engine с проблемами. > Потому что если хочешь играть на винде покупай невидию, хочешь играть на > линуксе покупай амд. но почему я в целом нормально играю на невидии? когда дела совсем плохи - вставляю SATA SSD с вайбами 80ых, когда ось грузили с флоппиков и играю в то немногое из под винды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

168. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:25	+/–
ну если тогдашние это 1995го года - то да. Если уже хотя бы 99го - то увы... Просто потому что линукс активно писали и переписывали по мере попыток применения и наступания на грабли, а вендоры, уныло потоптавшись вокруг непонятной им и высококонкурентной платформы x86, предпочли обанкротиться но не беспокоить своих ооооочень толстых заказчиков какими-то новыми веяниями. Код был простой, железо примитивное, помочь проекту мог каждый, многие и помогали, не ведая что творят. Ну это без учета freebsd, которая погибла другим способом и на десять лет позже. (вот это уже и правда был extinguish, на деньги платинового споносора) Но она же "нинастаящий юникс" по мнению местных контуженных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

169. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:27	+/–
а с чем их поздравлять-то? Их макбучекам не светит ведь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

170. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:30	+/–
без павершела и на их дрисяточке home а не server он неописуемо уродлив. Попробуй поработать с несколькими ветками снапшотов, например. К счастью, у вмтвари и вбокса уже есть нэйтивные драйвера для интеграции с нормальным ядром. У первой они еще и работают даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #177

171. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:36	+/–
Это вот то унифицированное ведро которое там играем, там не играем, эта железка альтернативно-одаренному не нравится и патчи не примем, тут в экран нивлазиет все переделайте? stable nonsense в котором каждый день переписывают-переписывают все файловые системы потому что опять понаулучшайкали нижний уровень ради железа которого ни у одного фанатика никогда в его дрисктопе не будет, и получили silent corruptions?   Не думаю что MS уже забыла почему пришлось отказаться от wsl1 и захочет снова лезть на эти же грабли. Индусы стараются поменьше работать, а не наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

172. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:39	+/–
2000 - последняя для альфы. Еще пять лет назад я ее живую видел, rip обслуживала под который драйвер есть только под 2000, а x86, для которого конечно тоже был, не тянет нагрузку. И умерла не своей смертью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #175

173. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 11:40	+/–
11 only, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #178

174. Сообщение от деанон (ok), 20-Фев-23, 12:07	+/–
> нет, wsl1 они давно закопали и не поддерживают; > по ссылке речь про WSLg - это WSL2'шное Install Windows Subsystem for Linux – Microsoft Store Apps (version 1.1.0 or newer)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

175. Сообщение от U202204161753 (?), 20-Фев-23, 19:39	+/–
> 2000 - последняя для альфы. Имел в виду, что двухтясячную бросили на стадии Beta. Т.е. считать ли последней версией только RTM релизы? Сегодня желательно запустить Windows 2000 в эмуляторе? И в каком именно? Ultrix и ( или) OpenVMS где и как запускать, напротив, совершенно ясно. > И умерла не своей смертью. Воистину... Ж-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #176

176. Сообщение от пох. (?), 20-Фев-23, 20:59	+/–
вроде там не было ничего про бету. Эта конструкция, разумеется, не мой установлена, она поставлялась уже такая. Но внутри обычная себе такая 2000 > Сегодня желательно запустить Windows 2000 в эмуляторе? И в каком именно? у меня одна знакомая 2000 в вмвари вон - норм. Причем на ней iis, в нем сайт, по правильным запросам в топе яндекса, по неправильным - единственный результат (и там broken llink). Скрипит, пердит, но - работает. Апгрейду разумеется не подлежит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

177. Сообщение от X86 (ok), 22-Фев-23, 20:03	+/–
>  нэйтивные драйвера Родные драйвера. Че как не нэйтивный то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

178. Сообщение от Роман (??), 25-Фев-23, 03:55	+/–
> 11 only, да? Вроде бы и под 10ку завезли, лучше на реддите спросить у живых пользователей - 10ок у меня в хозяйстве уже год с лишним как нет, не слежу особо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема