The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск Simply Linux 10.1 для RISC-V"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Simply Linux 10.1 для RISC-V"  +/
Сообщение от opennews (ok), 17-Фев-23, 16:46 
Опубликован релиз экспериментальной сборки дистрибутива Simply Linux 10.1 (ветка p10 Aronia) для архитектуры riscv64. Дистрибутив представляет собой простую в работе систему с классическим рабочим столом на основе Xfce, предоставляющую полную русификацию интерфейса и большинства приложений.  Сборка подготовлена на основе репозитория Sisyphus riscv64 и протестирована в QEMU, на плате VisionFive v1 и на платах SiFive. Развивающая дистрибутив компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V и ведёт работу по поддержке VisionFive v2 и других плат RISC-V64...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58667

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Фев-23, 16:46   +1 +/
Хорошая новость, сисипус могёт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-23, 16:54   –2 +/
> Добавлен корневой сертификат безопасности Минцифры России (ca-certificates-digital.gov.ru 1.0).

А может не надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #48

5. Сообщение от midyukovanton (ok), 17-Фев-23, 17:15   +17 +/
Если не надо, удаляйте. Название пакета написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 17:22   +/
это же всего лишь пара файлов в каталоге
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 17:28   +/
дороговатые платы, что эти, что RPi без EMMC тормозить будут и тереть флешу, зато ни копейки отчислений))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #47, #11, #20

9. Сообщение от Аноним (9), 17-Фев-23, 17:48   +/
> компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V

Но ведь RISC-V это происки IBM и против Эльбруса, как объяснял здесь представитель компании. Впрочем, можете считать это сообщение унылым троллингом от Анонима, пояснений никаких не жду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #234

11. Сообщение от Аноним (11), 17-Фев-23, 17:55   +5 +/
Ты всё остальные сертификаты тоже удаляешь? Нет. Да как ты можешь?! Срочно удаляй!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #12, #13

12. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 18:09   +11 +/
Все остальные сертификаты правильные и демократические, а этот тоталитарный и плохой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31, #39

13. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 18:16   +/
Я бы ещё китайские сертификаты удалила
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #28

15. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-23, 18:34   –4 +/
Эльбруса похоже уже окончательно всё - https://www.kommersant.ru/doc/5813229
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #19, #21, #26, #201

19. Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-23, 18:44   +4 +/
С чего бы вдруг? Покупка росатотом это сейчас предел мечтаний любой компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 18:48   +1 +/
суперэкспрерт разбирается в сертификатах и работе TLS соединений так же, как в анимэ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #32

21. Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 18:49   +1 +/
нет, просто идёт консолидация разрозненных приборостроительных контор под аналогичный Ростеху холдинг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #53

23. Сообщение от Kenneth (?), 17-Фев-23, 19:14   +/
Unmatched с 16 GB памяти, о каком терении флеша речь? :-/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #34

26. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 19:32   +1 +/
У рос.атома есть хоть какие-то деньги и потребность в эльбрусах.

Может хотя бы Эльбрус 2с 90нм будут производить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #30, #57, #169

27. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 19:36   +/
Российский дистрибутив, это тот у которого раздатчики в России. Они по крайней мере не разорвут в одностороннем порядке оплаченные договоры на поддержку и обновление как это сделал redhat и canonical

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

28. Сообщение от kawaii_girl (ok), 17-Фев-23, 19:36   –1 +/
Насколько я знаю в этом дистрибутиве нет никаких китайских сертификатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #80

29. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 19:43   –2 +/
В kubuntu год за годом не работает даже кириллица, в zip архивах.

https://www.opennet.me/tips/3055_kde_zip_rus_locale.shtml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #33, #173

30. Сообщение от Аноним (31), 17-Фев-23, 19:44   –1 +/
В Железногорске на Горнохимическом комбинате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Аноним (31), 17-Фев-23, 19:47   +/
Главное, что конторка с названием из трёх букв по звонку сделает себе сертификат любого сайта, заверенный этим корневым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #38

32. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 20:05   –5 +/
Шифрование в браузерах хреновое настолько, что если у злоумышленника есть контроль над любым УЦ, то он почти всегда может ломать безопасность, так? У самого были прямо глаза на лоб, но вроде как правда.
Исходя из этого учитывая репутацию сил связанных с этим сертефикатом и то, чем они часто занимаются - шифрование ломается.
Также эти сертефикаты должны стоять у как можно меньшего числа людей, так как пояляется механизм для давления. А также провокаций, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #55

33. Сообщение от Аноним (33), 17-Фев-23, 20:50   –3 +/
В nautilus 2 года прокрутка колесиком мыше бажит и норм. Все линуксойды довольны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

34. Сообщение от idontlikewebmonkeys (?), 17-Фев-23, 20:55   +/
это уже пушка по цене ноутбука, я про SiFive, а не HiFive
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #152

35. Сообщение от Аноним (35), 17-Фев-23, 21:14   –1 +/
Похоже Китай завалит этими камнями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-23, 21:32   +1 +/
Это не повод ставить сертификат другой более палевной конторки из трёх букв
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 21:39   –5 +/
Ты отвечаешь иронически, но на деле так и есть. Доверенные центры не просто так называются доверенными, суть в том, что им доверяют люди. Демократия означает, чтo к ним вероятно не придут странные люди с автоматами и попросят корневой сертефикат, а если и придут, то будет много механизмов распространения вести об этом явлении, и в случае огласки кое-кто пострадает.
У правительства России и связанных с ней структур буквально "нет репутации", они могут делать в принципе что угодно, в том числе потому, что не зависят нормально от людей, которыми управляют, к тому же они злонамеренны, очевидно преследуют инакомыслящих и например уже заставляли сервисы нарушать тайну переписки (кстати нарушая основной закон). Огласка для них не слишком то и страшна, они могут даже пытаться запретить огласку. Они не связаны даже собственными законами. Довольно херовая идея добавлять такие сертификаты.

Даже если вы приверженец теории заговора про США и отсутствие демократии там, то в отличии от России они в любом случае вынуждены поддерживать видимость законности в большинстве случаев и не склонны принимать законы прямо ограничивающие свободу слова или к массовым репрессиям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #64

40. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 21:46   –5 +/
В принципе сам факт, что дистрибутив добавляет такие ключи в базовую поставку это аргумент не пользоваться им из соображений безопасности.
Даже если они не злонамеренны они:
1 Несколько равнодушны к безопасности.
2 Или симпатизируют Кремлю и связанным с ним силам или недооценивают ситуацию с ним. "Патриоты" в кавычках или недооценивающие люди повышают риск, что при поступлении какого-нибудь законного или не очень требования от них они подчинятся или коллаборационизма с их стороны. А это какие угодно трояны или ещё что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

45. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:13   –8 +/
Да, сейчас открылось окно возможностей, и не для попила, как обычно, а для нормального рыночного продукта. Без санкций эта архитектура абсолютно никому не нужна, ибо в норме народ выберет более хороший продукт, пусть даже и чуток более дорогой из-за бренда или лицензионных отчислений (Intel, ARM). Но когда стоит выбор между "что-то" и "ничего", это совсем другой разговор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #46, #140

46. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:15   –4 +/
Кстати, это касается и китайцев тоже. Судя по тому, как им перекрывают кислород в микроэлектронике, RiscV для них как глоток свежего воздуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #72

47. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:18   –1 +/
Ну тут уже разговор не про отчисления. Запад решил устроить железный занавес и не давать ARM-ы и Intel-ы всяким "недочеловекам". Если встанет вопрос считать на счётах или столбиком, либо взять тормозной и дорогущий RISC-V, все побегут покупать RISC-V
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #135, #228

48. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:21   +2 +/
Скоро будет киллер-фичей, сайт сбера уже не открывается без этой шняги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #52, #112, #160

51. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:28   +2 +/
А с каких пор сертификаты от конторы на Ц. стали сильно секьюрнее, чем те, что делают товарищи из Ф.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #54

52. Сообщение от Аноним (52), 17-Фев-23, 22:33   +1 +/
Прекрасно открывается, они выпустили нормальный сертификат у греков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:47   –2 +/
Эта модель давно доказала свою несостоятельность. По сути десятки мелких зомби-контор превращаются в одну большую зомби-контору, сидящую на бюджете и высасывающую из него все соки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #202

54. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 22:52   –2 +/
Я выше писал. Репутация, риски, возможность злоупотребления и желание это делать.
Но в основном я о другом, что это конкретный шаг, который характеризует человека, который принял решение так сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60, #235

55. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 22:52   +2 +/
На самом деле сайты могут ограничить возможность подмены сторонним центром сертификации через CAA запись. Чтобы очень демократический и очень доверенный globalsign не выпустил поддельный сертификат по просьбе не менее демократических государственных органов США, которые никогда с автоматом не придут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #56

56. Сообщение от Аноним (12), 17-Фев-23, 22:54   +1 +/
Что конечно не мешает попросить comodo или НКО let's encrypt чьими сертификатами пользуются буквально все,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

57. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 22:55   –2 +/
Я думаю они всё. Когда-то был хороший шанс, но вместо того чтобы получить синицу в руке, они пошли на поклон к тайваньцам и круто облажались. Хотя возможно вариант с 90нм был для них непреподъёмным и они тупо развели чиновников со своим "догнать и перегнать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

60. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 23:04   +1 +/
В последние годы слово "репутация" вызывает у всех истерический смех. Оное явление на западе устарело точно также как паровозы и чёрные цилиндрические штуки на голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #62, #82

62. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 23:07   –2 +/
Кроме репутации я написал много причин, почему не нужно включать.
И да - я не согласен и вообще не понимаю почему. Вроде-как в принципе нормально всё с ней. Да, конечно при желании можно найти разные приколы, особенно если задача в этом и состоит - показать частное и выдать за общее, но никто не идеален и я не говорил про это.
Особенно применительно к тому, о чём я пишу и что важно касаемо подписей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #236

64. Сообщение от Аноним (45), 17-Фев-23, 23:08   +3 +/
"Доверенные" это фигура речи, не более. В одном вы правы, люди на западе умеют впаривать дерьмо и воздух, а в России в этом ремесле ничего не смыслят (пока).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #68

68. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-23, 23:23   –3 +/
Я ответил почему больше можно доверять больше. А вообще - нафиг УЦ - они страшная уязвимость, а https насильно может превратиться в механизм цензуры с невыдачей сертификатов и централизацией веба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (70), 17-Фев-23, 23:26   +/
Рискуют все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 17-Фев-23, 23:34   +12 +/
Реально не понимаешь что risc-v это просто ISA (чертеж рельсов для компилятора) и никак не отменяет необходимость уметь в микроэлектронику?

И соответственно не понимаешь объем денег и усилий затрачиваемых китайцами на loongson, в сравнении с пабрикушками на основе риск-фуфла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #156

80. Сообщение от Аноним (72), 17-Фев-23, 23:59   –1 +/
Взяли китайские процы, а сертификаты не положили!
Негодяи, как посмели?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

82. Сообщение от . (?), 18-Фев-23, 00:08   –1 +/
> В последние годы слово "репутация" вызывает у всех истерический смех. Оное явление на западе устарело

Пруфы в студию. А у наших репутация только растет? Еще наверное в геом прогрессии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

112. Сообщение от kusb (?), 18-Фев-23, 00:59   –1 +/
И именно из-за этого не нужно их включать. В том числе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

135. Сообщение от Аноним (135), 18-Фев-23, 03:00   +/
А как же этот самый e2k ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #158

136. Сообщение от Аноним (136), 18-Фев-23, 04:18   +2 +/
> Развивающая дистрибутив компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V и ведёт работу по поддержке VisionFive v2 и других плат RISC-V64.

Когда за тебя всю работу сделали китайцы, а еще canonical в ubuntu, то "патчи" так легко тырить и присваивать достижения себе. Дело Дениски Попова живо и процветает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #155, #246

138. Сообщение от Аноним (136), 18-Фев-23, 04:27   +/
Графического ускорения и драйверов нет. Видеодекодинг только силами cpu. Бедный firefox когда запускается и определяет на какой системе его запустили то, наверное, в ужасе метается между выбором "не крашнуться ли мне прямо сейчас" и "ладно отрисую им еще пару фреймов обновлений окна".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #161

139. Сообщение от Аноним (139), 18-Фев-23, 05:14   +/
Фф вполне норм работает на софтрендере. Правда жрёт половину полноценного процессора при этом. Но это на ютубе, так вообще нормально должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

140. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 05:58   +1 +/
Странно, а для эльбруса окно почему-то наоборот закрылось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #154, #157

152. Сообщение от Аноним (163), 18-Фев-23, 09:36   +1 +/
Пушка по цене, а по производительности нет шансов в сравнении с M2 или последними x86.

Прямо в веганских ресторанах - дорого и противно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #227

154. Сообщение от kusb (?), 18-Фев-23, 10:02   +/
Они зависимы от заводов снаружи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

155. Сообщение от kusb (?), 18-Фев-23, 10:07   –1 +/
Ну не должны же они изобретать патчи с самого начала. И у них есть порт на Эльбрус, значит они наверное могут в патчи, типа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

156. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 10:45   –4 +/
Вы ошибаетесь, равно как и те кто вас плюсует. Кремниевой пластине абсолютно наплевать, какие на ней вытравили транзисторы. На современном западе ISA это прерогатива западных компаний, а кремний они выкинули азиатам, как ненужную кость собаке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #163

157. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 10:47   –2 +/
Оно закрылись не потому что появилась новая архитектура, и не потому что санкции. Причина - они не хотели или не умели делать процессоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #162

158. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 10:48   +/
e2k китайцы не будут делать в огромных количествах, а риски будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

160. Сообщение от Аноним (160), 18-Фев-23, 11:44   +/
Открывается в браузере от MS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

161. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 11:53   +1 +/
Да производители чипов для мобил стреляют себе в ногу не открывая спеки. С другой стороны, это упрощает контроль западных компаний за рынками мобильных устройств. Софт плотно держат гугл и эпл, железо - арм, квалком, и эпл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

162. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 12:50   +/
И как много компаний, разрабатывающих процессоры, умеют их делать? Не считая Intel.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #166, #181

163. Сообщение от Аноним (163), 18-Фев-23, 13:07   +2 +/
Следовательно risc-v как "прерогативу западных компаний" нужно сразу отправлять в утиль, причем вместе со всеми прочими "западными прерогативами".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #171, #179

166. Сообщение от Советский инженер (?), 18-Фев-23, 13:15   +/
Теxas Instruments
NXP
ST
Longsoon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #168

168. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 14:22   +1 +/
Кроме Loongson, всё мимо. Речь была о процессорах общего назначения, а не о всяких микроконтроллерах.
Насчёт последнего же — «As Loongson is a fabless designer, STMicroelectronics fabricates and markets the processors.» Вот так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #185

169. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 14:30   +/
Это который на 300 МГц?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #172

170. Сообщение от RM (ok), 18-Фев-23, 14:51   +/
>сайты могут ограничить возможность подмены сторонним центром сертификации через CAA запись.

во первых подмена сертификата сайта подразумевает MITM или подмену DNS resolution как минимум. т.е. защищаться проверяя еще один DNS record - просто глупо, его тем же самым механизмом тоже подменят.
CAA RFC:
Use of DNSSEC to authenticate CAA RRs is strongly RECOMMENDED but not required.

Ну и даже если бы, то все равно CAA не предназначено для проверки клиентами, оно для CA.
с DANE наверное спутали.

CAA RFC:
A set of CAA records describes only current grants of authority to issue certificates for the corresponding DNS domain name. Since certificates are valid for a period of time, it is possible that a certificate that is not conformant with the CAA records currently published was conformant with the CAA records published at the time that the certificate was issued. Relying Parties MUST NOT use CAA records as part of certificate validation.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Сообщение от Аноним (171), 18-Фев-23, 14:52   –3 +/
Как я понимаю вас, представители МЦСТ или им сочувствующие!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

172. Сообщение от Аноним (171), 18-Фев-23, 14:57   +/
То был Эльбрус-90-микро, который SPARK-совместимый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #174

173. Сообщение от Аноним (171), 18-Фев-23, 15:00   +/
Zip ничего не знает о кодировках, поэтому имена там просто байтики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

174. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 15:06   +/
Нет, именно Эльбрус-2СМ. А, он ещё и без DSP-ядер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #188

179. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 16:10   +/
>Следовательно risc-v как "прерогативу западных компаний" нужно сразу отправлять в утиль, причем вместе со всеми прочими "западными прерогативами".

Эта архитектура - попытка запада контролировать процесс, они подумали и решили, что лучше в таком виде, чем полностью отдать всё в руки китайцам с их Loongson. Скоро до них дойдет вся глупость этой затеи, но будет уже поздно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #197

181. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 16:15   –3 +/
>И как много компаний, разрабатывающих процессоры, умеют их делать? Не считая Intel.

Ну вот этот бред и втюхали менеджеры эльбруса в умы туповатых чиновников. В итоге сидим у разбитого корыта. Вам бы уже наконец взять пример с автопроизводителей. Тот же Камаз вдруг вспомнил что у них есть движок родом из 80-х, ну да, это старьё, но оно едет! Автоваз выкинул из Гранты всю электронику - у них тоже едет. У вас только нытьё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #184, #199, #244

184. Сообщение от Аноним (140), 18-Фев-23, 16:22   +/
> этот бред

Весь мир с этим бредом как-то живёт.

> У вас только нытьё

У меня факты, а не нытьё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #187

185. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 16:22   –2 +/
Это примеры совершенно из других государств и эпох. Наш потолок - разогнанный Pentium III с радиатором из чугуния. Если бы не хлопали ушами, уже бы всё было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #198, #220

187. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 16:29   –1 +/
Наша ситуация уникальна, никто нас в ближайшие сто лет и на километр не подпустит к западным технологиям, включая китайцев. Учитесь делать что можете, хоть i386. По крайней мере у него есть 32 битная адресация и защищённый режим. Но я конечно надеюсь, что это будет ближе к Pentium 4/Athlon x64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #208

188. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 16:32   –1 +/
Да-да, вот где он? Я уверен что те, кто не довёл готовую разработку до стадии серийного выпуска до сих пор сидят на своих местах и получают высокие зарплаты. Может даже втюхивают нам сейчас в комментах про то что это не "соответствует мировым стандартам".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #191

191. Сообщение от Аноним (191), 18-Фев-23, 16:36   –1 +/
Вопрос не в том, где он, а в том, нафига он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #193, #194

193. Сообщение от Аноним (193), 18-Фев-23, 16:52   +1 +/
Для всего: компы для набора текст, программирования и управления оборудованием,  планшеты для военных, станки с ЧПУ, системы наведения ракет, автопилот у самолетов итд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #203

194. Сообщение от Аноним (193), 18-Фев-23, 16:54   +1 +/
Заметьте, это VLIW-процессор, он сильно быстрее чем аналогичный Pentium II, работающий на той же частоте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

197. Сообщение от Аноним (197), 18-Фев-23, 17:22   +/
> Эта архитектура - попытка запада контролировать процесс, они подумали и решили, что
> лучше в таком виде, чем полностью отдать всё в руки китайцам с их Loongson. Скоро до них дойдет вся глупость этой затеи, но будет уже поздно.

Хоспаде, сколько пафоса ...  
ASML с ключевыми технологиями - все еще в Нидерландах, так что китайцам придется еще лет 20 "доходить" (ну или доходить в буквальном смысле -  стремительным марш-броском).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #204, #210, #230

198. Сообщение от Аноним (198), 18-Фев-23, 18:13   +/
С чего бы, из титания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #205

199. Сообщение от Аноним (198), 18-Фев-23, 18:14   +/
> У вас только нытьё.

Но едет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

201. Сообщение от Аноним (9), 18-Фев-23, 18:42   +2 +/
> Эльбрус надо закрывать. Решение тяжёлое и людей жалко, но они ничего не
> могут, в смысле вообще ничего.

Люди из МЦСТ смогли создать уникальный процессор. Производство в кремнии это второй вопрос. Вообще ничего не смогли сделать т.н. программисты-локализаторы операционных систем, запустили на нём чужой код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #253

202. Сообщение от Аноним (202), 18-Фев-23, 19:11   +2 +/
Nvidia, AMD, Intel, MS, Oracle, Amazone, Boing, Ratheon, GE, GA смотрят на вас с уважением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

203. Сообщение от Аноним (191), 18-Фев-23, 19:15   –1 +/
> компы для набора текст

В лексиконе? Утрирую, но тем не менее.
Комп для набора текста запросто собирается на каком-нибудь Raspberry Pi.

> планшеты для военных

С TDP 20 Вт, ага. Ну хотя военным сойдёт.

> станки с ЧПУ

Проблема станкостроения в РФ упирается в процессоры, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #206

204. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 19:25   +1 +/
ASML на грани разорения из-за потери своего крупнейшего клиента, Тайвань в ближайшее время ждёт морская блокада, а амеры во всю пытаются перенести производство в другие страны, что у них не получается из-за утраченных компетенций. В то же время китайцы в прошлом году выпустили шикарнейший ноутбук на Loongson, мало чем уступающий интеловским. Так что про 20 лет вы зря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #238

205. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 19:26   +/
Из титано-чугуниевого сплава.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

206. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 19:29   +/
Поставки Raspberry Pi скоро заблокируют, поскольку это классическая военная технология, которую можно вставить в ракету, танк или беспилотник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

208. Сообщение от kusb (?), 18-Фев-23, 19:53   +/
Почему  сто лет? Надеюсь кончится этo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #239

210. Сообщение от Аноним (210), 18-Фев-23, 20:11   +1 +/
Там уже пиceц на горизонте, а не ключевые технологии.

Некоторым ключевым инженерам и поставщикам предложено добровольно-принудительно проехать в США.
В Европе останется хвост текущих заказов и забор, примерно аналогично м в TSMC на Тайване.

К 25-му году последствия будут очевидны, наверное даже к началу следующего года что-то станет заметно. А к 30-му все уже забудут про эти аббревиатуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #214

214. Сообщение от Аноним (197), 18-Фев-23, 20:34   +1 +/
> Там уже пиceц на горизонте, а не ключевые технологии.

Угу, угу
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/eu-new...
> Today’s announcement includes plans to invest an initial 17 billion euros into a leading-edge semiconductor fab mega-site in Germany, to create a new R&D and design hub in France, and to invest in R&D, manufacturing and foundry services in Ireland, Italy, Poland and Spain.

...
> Некоторым ключевым инженерам и поставщикам предложено добровольно-принудительно проехать в США.
> В Европе останется хвост текущих заказов и забор, примерно аналогично м в TSMC на Тайване.
> К 25-му году последствия будут очевидны, наверное даже к началу следующего года
> что-то станет заметно. А к 30-му все уже забудут про эти аббревиатуры.

Ну да, не до аббревиатур им будет - голодающим и мерзнущим.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #221

220. Сообщение от Аноним (171), 18-Фев-23, 22:08   +/
Если бы не попиливали на всех уровнях 20+ лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

221. Сообщение от Аноним (45), 18-Фев-23, 23:09   +/
Страны СЭВ, версия 2.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

222. Сообщение от Аноним (222), 18-Фев-23, 23:38   +/
Как этот образ в qemu то запустить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #223

223. Сообщение от aen (??), 19-Фев-23, 03:15   +1 +/
https://www.altlinux.org/Ports/riscv64/QEMU
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #226

226. Сообщение от Аноним (226), 20-Фев-23, 11:24   +1 +/
Qemu падает с gl=on
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #243

227. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 15:46   –2 +/
Просто к сведению: HiFive Unmatched на объективно неудобном для "тупикового" VLIW джаваскрипте (конкретно maps.yandex.ru) в *разы* медленнее, чем Эльбрус-8С из 2017 года.

И впрямь "unmatched"; это всё, что считаю нужным заметить про очередные стеклянные бусы под соусом модного хайпа от лузеров, сливших MIPS вчистую и пытающихся за счёт России отыграться.

И да, "веганство" очень метко упомянули -- одного поля ягоды: http://dzen.ru/a/Y_C_trPnDmYVqYJ6

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #240

228. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 15:48   +/
Внимательно изучаем:
http://rossaprimavera.ru/news/d2857de7
http://www.theregister.com/2022/05/07/riscv_ceo_seeks_world_.../
http://t.me/imaxairu/1804

Китайцы не дураки и уже завели разговор о форке по имени RISC-X, зная цену обещаниям шулеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

230. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 16:04   +/
> ASML с ключевыми технологиями - все еще в Нидерландах

Это которые уже ВСЛУХ говорят, что вообще-то им интересней Китай, чем США?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #241

234. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 16:13   +/
>> компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V
> Но ведь RISC-V это происки IBM и против Эльбруса, как объяснял здесь
> представитель компании.

Новодворский считает это немыслимым, а я считаю, что на этот раз (в отличие от 2013/14) Алексею Евгеньевичу всё-таки впарили стеклянные бусы -- о чём ему лично уже говорил, поскольку уважаю, люблю и есть дело.

Жизнь всё расставит по местам, как обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #245, #248

235. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 16:16   +/
> Я выше писал.

Я выше написал, что Вы выше написали чушь.

Но раз просите добавки -- предложу самостоятельно ознакомиться с книжкой "Исповедь экономического убийцы" пера Джона Перкинса и сверить с наблюдаемым: вдруг всё-таки дойдёт, _за что_ цепляетесь и опора ли это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #237

236. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Фев-23, 16:18   +/
> Кроме репутации я написал много причин, почему не нужно включать.
> И да - я не согласен и вообще не понимаю почему.

Не понимаете -- не пишите :)

А что сама система CA порочна и подлежит захоронению (долгосрочно -- вместе с вебом), соглашусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

237. Сообщение от kusb (?), 20-Фев-23, 17:04   +/
А где? Я прочитаю это.
>Но раз просите добавки -- предложу самостоятельно ознакомиться с книжкой "Исповедь экономического убийцы" >пера Джона Перкинса и сверить с наблюдаемым: вдруг всё-таки дойдёт, _за что_ цепляетесь и опора ли это.

А за что я цепляюсь, как вам кажется?

Я прочитал описание книги в Вики. Похоже там только про экономического убийцу, который предлагал кредиты целым странам, от чего многие из них становятся должниками и ими можно манипулировать. Такая система зависимости целых стран от тех, кто дал им денег.
С этим я даже частично (но довольно во многом) согласен.

>Cтавится под сомнение идея о том, что «экономический рост приводит к росту благосостояния населения, и чем больше величина экономического роста — тем больше выгод получают широкие слои населения.

Вот так очень сложно с этим согласиться. Даже сами США берут кредиты и у них довольно большой долг, в том числе государство США. Я думаю получат.

Я выступал за всё это? Как это должно меня опровергнуть? Я даже хвалил США в этой части?
Оно во многом даже подтверждает мою картину мира, тем более что автор отрицает заговор и во многом здесь действуют корпорации во имя выгоды. Я бы сам мог предположить подобное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

238. Сообщение от Аноним (238), 20-Фев-23, 17:39   +/
Хорошо, но грядущий крах доллара всё же стоило бы упомянуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

239. Сообщение от Аноним (238), 20-Фев-23, 17:42   +1 +/
Чтобы кончилось "это", надо, чтобы кончилось то, что привело к этому. В ближайшей перспективе не предвидится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

240. Сообщение от Советский инженер (?), 20-Фев-23, 18:50   +/
> Просто к сведению: HiFive Unmatched на объективно неудобном для "тупикового" VLIW джаваскрипте
> (конкретно maps.yandex.ru) в *разы* медленнее, чем Эльбрус-8С из 2017 года.
> И впрямь "unmatched"; это всё, что считаю нужным заметить про очередные стеклянные
> бусы под соусом модного хайпа от лузеров, сливших MIPS вчистую и
> пытающихся за счёт России отыграться.
> И да, "веганство" очень метко упомянули -- одного поля ягоды: http://dzen.ru/a/Y_C_trPnDmYVqYJ6
>> Людям понемногу прививают мысль, что личная собственность им больше не нужна

Так а что, уже коммунизм не нарвится? или по ситуации?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

241. Сообщение от Советский инженер (?), 20-Фев-23, 19:38   +/
от слов к делу могут и не перейти если получат контрпредложение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

243. Сообщение от iv (?), 20-Фев-23, 22:51   +/
> Qemu падает с gl=on

Образ протестирован на p10 и на Сизифе в качестве хоста, так что всё должно работать.

Если у Вас Альт, напишите в багзиллу (или хотя бы сюда) список установленных частей qemu (rpm -qa | grep qemu) и диагностику, с которой падает. Если у вас не Альт, переходите на Альт=)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

244. Сообщение от Аноним (244), 22-Фев-23, 11:51   +/
>Автоваз выкинул из Гранты всю электронику - у них тоже едет.

В принцыпе, не плохо. Минимум электроники (регулятор напряжения только, который аналоговый) - нет закрытых прошивок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

245. Сообщение от Аноним (244), 22-Фев-23, 11:55   +/
>Жизнь всё расставит по местам, как обычно.

Заскринил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

246. Сообщение от Бывший из Базальт (?), 24-Фев-23, 19:51   +/
Да, потверждаю как бывший мантейнер они так и делают. Там даже для firefox  патчи из fedora  с  ошибками скопированы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #247

247. Сообщение от Бывший из Базальт (?), 24-Фев-23, 19:58   +/
К примеру простые настройки:
https://src.fedoraproject.org/rpms/firefox/blob/rawhide/f/fi...

Это просто пример, там куча такого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #249

248. Сообщение от Бывший из Базальт (?), 24-Фев-23, 20:05   +/
> Жизнь всё расставит по местам, как обычно.

Вот это ты молодец что это сказал, потом не жалуйся. За поступки свои надо отвечать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #252

249. Сообщение от Бывший из Базальт (?), 24-Фев-23, 20:14   +/
Обратите вниммание настройка browser.display.use_system_colors - два раза повторяеться, в альте так же она повторяеться два раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #251

251. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Фев-23, 10:14   +/
> Обратите вниммание настройка browser.display.use_system_colors - два раза повторяеться,
> в альте так же она повторяеться два раза.

legion@ сейчас в редхате работает -- возможно, какую-то часть и впрямь "оптимизирует" :)

Спасибо, переслал ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

252. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Фев-23, 10:14   +/
>> Жизнь всё расставит по местам, как обычно.
> Вот это ты молодец что это сказал, потом не жалуйся. За поступки свои надо отвечать

Мне-то на что жаловаться?  Слава Богу за всё.  А отвечать -- привыкайте.  И за клевету -- особенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

253. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Фев-23, 10:18   +/
> Люди из МЦСТ смогли создать уникальный процессор. Производство в кремнии это второй вопрос.

Это вопросы тесно связанные -- как и программная обвязка.

Скажем так, году в 2017 до меня дошло, что замкнутый круг "мало-дорого-ненужно" можно начинать разрывать не только ресурсами на расширение тиража (это по грани "мало-дорого"), но и доступностью более широкого набора софта ("мало-ненужно").

Эксперимент оказался успешным, в 2018 году я уже пересел на работе на 8С и как позже осознал -- все выпуски альта на эльбрусе были сделаны на альте на эльбрусе (сейчас же пишу с домашнего 16С).

> Вообще ничего не смогли сделать т.н. программисты-локализаторы операционных систем,
> запустили на нём чужой код.

Да ладно, мне Мылицын говорил, что всё-таки что-то пересобирали, а не просто взяли "Эльбрус-Д".  Надеюсь, в технологическом плане им такое упражнение (пусть и под пинками МО) пошло на пользу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру