Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В РФ создан консорциум для исследования безопасности ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Май-23, 13:22
Институтом системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН) сформирован консорциум, нацеленный на организацию сотрудничества российских компаний, образовательных учреждений и научных институтов в области исследования безопасности ядра Linux и устранения выявляемых уязвимостей. Консорциум создан на базе образованного в 2021 году Технологического центра исследования безопасности операционных систем, созданных на базе ядра Linux... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59153
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Май-23, 13:22	–3 +/–
на самом деле всё просто - ядро на 100% следует переписать на расте и поводов для распилов госбюджета будет меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 18-Май-23, 13:24	+20 +/–
Перепись на расте самый жирный распил, на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #397

4. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 18-Май-23, 13:27	–3 +/–
То есть тратится на более полезные цели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6

5. Сообщение от soomrack (ok), 18-Май-23, 13:28	+27 +/–
Создали очередной бумажный замок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #99, #122, #465, #596

6. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 18-Май-23, 13:28	+/–
То есть бюджет сейчас тратится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от user90 (?), 18-Май-23, 13:31	–16 +/–
Что-то смешно) Какая ирония в том, что я читаю это именно сейчас ЫЫЫ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Лысый Обезьян (?), 18-Май-23, 13:31	–23 +/–
Отчего не хотят своё ведро писать? Выходит, что это всё прокладка поверх зарубежных наработок. Для чего это будущему? Может следовало с нуля всё пилить — свою школу, свои языки программирования, свои микросхемы, чипы, прочее железо. Где это? С таким подходом во веки вечные не выбраться из этого тупика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #12, #23, #36, #87, #338, #384, #395, #396, #401

9. Сообщение от SubGun (ok), 18-Май-23, 13:34	+20 +/–
По итогу следить за безопасностью будут 2-3 человека, но еще понадобятся бухгалтер, hr, начальник, пара заместителей, уборщица и фсбшник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #161, #361, #371, #407, #566, #676

10. Сообщение от user90 (?), 18-Май-23, 13:34	+6 +/–
> Отчего не хотят своё ведро писать? Некому-с. А министерство_Х тебе ничего не напишет, кроме тонны макулатуры ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #141

11. Сообщение от Аноним (11), 18-Май-23, 13:37	+6 +/–
В общем результаты "импортозамещения" прекрасные: https://servernews.ru/1084250
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #26, #41, #526, #634

12. Сообщение от vdb (?), 18-Май-23, 13:37	+6 +/–
> Отчего не хотят своё ведро писать? Выходит, что это всё прокладка поверх зарубежных наработок. Для чего это будущему? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #420

13. Сообщение от Аноним (13), 18-Май-23, 13:38	+24 +/–
Работал в ИСП РАН и общался с ребятам из Линукс Центра. Они реально работают, очень многое от них уже в апстиме основного ядра. Да и доверенная ветка норм. В общем дело благое, учитывая что все исправления отправлялись (и будут) в мастер ядра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #22, #35, #86, #321, #362

14. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 13:41	–2 +/–
Новость просто-таки божественно проиллюстрирована. Косой скан распечатки (sic!), ссылающийся на сайт, который определяется браузером как фишинговый у всех, кто еще не вставил себе отечественные сертификаты безопасности. Русские айти, как они есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #30, #50, #65, #162

15. Сообщение от abi (?), 18-Май-23, 13:42	+/–
Вот как-то так они будут отправляться https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58804
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #75

17. Сообщение от Beta Version (ok), 18-Май-23, 13:43	+1 +/–
Если они реально найдут какие нибудь уязвимости и их исправления даже в апстрим попадут, то это только плюс. А если на этом они ещё и деньжат из бюджета попилят, то вообще прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #192

20. Сообщение от Аноним (20), 18-Май-23, 13:44	–2 +/–
>Что касается проделанной работы, то в основной состав ядра уже принято 154 исправления, подготовленных работниками Технологического центра. Молодцы, что тут скажешь! Я вижу они в каждом коммите рекламируют свой инструмент "Статический анализатор Svace" >на самом деле всё просто - ядро на 100% следует переписать на расте Лучше начать только с самых уязвимых частей. Таких, которые надо парсить или довериться.. приходящему из юзермода или от периферии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #365, #433

22. Сообщение от Werwolf (ok), 18-Май-23, 13:45	+1 +/–
вот если > и будут тогда хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

23. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 13:45	–12 +/–
> Отчего не хотят своё ведро писать? Отченаш не помогает потому что. А так - хотеть и дальше можно. Сделать - нельзя. > Может следовало с нуля всё пилить следовало научиться уже не показывать козью морду цивилизованному миру. С нуля ты опять только арифмометр феликс выпилишь - да и тот был немцем придуман.  Нельзя на коленке с нуля воспроизвести современную цивилизацию - никаких ресурсов не хватит. И уж тем более - ресурсов одной ресурсной страны с экономикой поменьше испании. > С таким подходом во веки вечные не выбраться из этого тупика. вы там за стеной в тупике - навсегда. Причем еще и потеряли половину наиболее способного и умного молодняка. Он, внезапно, смог и захотел в цивилизацию а не с вами в таежный тупик, "свою школу" из пальца высасывать. Впрочем туда же - преподаватели, стоящие ученые и так далее. Так что расставайся с иллюзиями. Ничего своего у вас не будет кроме распилов и откатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #49, #470

26. Сообщение от Аноним (481), 18-Май-23, 13:47	+1 +/–
> https://servernews.ru/1084250 > согласно ч. 4 ст. 10 закона «О защите конкуренции», запрет на злоупотребление доминирующим положением не распространяется на владельцев результатов интеллектуальной деятельности, которыми являются IT-компании. Помеха развитию нашлась. Интеллектуальные отрасли развивались от обмена информацией. Тогда выходит, оставлена возможность блокировать основу развития.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #564

27. Сообщение от Аноним (1), 18-Май-23, 13:47	+2 +/–
а ну-ка аватар загрузи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

30. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 13:48	–3 +/–
Ну, и по этой ссылке люди, взявшиеся за исследование одного из сложнейших айтишных проектов, в 2023 году нашей эры выложили в PDF - скан распечатки. Ради ручной подписи-печати очень ответственного лица и нескольких корявых циферок, вписанных от руки. Острие прогресса, ммать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #42

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Май-23, 13:52	+6 +/–
А что за сертификат у ссылок? FF не знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #311

33. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 13:53	–1 +/–
лол. сколько миллиардов выделили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #539

35. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 13:56	–4 +/–
за такие миллиарды я бы тоже заставил кого-нибудь немножко работать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #58

36. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 13:58	+/–
для кого зарубежных, а для кого - отечественных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

39. Сообщение от Аноним (337), 18-Май-23, 13:59	+4 +/–
На их сайте сертификат липовый, и эти люди говорят о безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #140, #297

41. Сообщение от Аноним (41), 18-Май-23, 13:59	–3 +/–
Если ibm и oracle ушли и от этого цены выросли, то значит в сша после ухода альт линукса и постгреспро тоже цены поднялись. Мне главное чтобы им не лучше чем мне было!!!!!!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #88, #125

42. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 14:01	+/–
вообще-то это электронная подпись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

43. Сообщение от Герострат (?), 18-Май-23, 14:02	+1 +/–
Хорошее дело
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

46. Сообщение от Аноним (46), 18-Май-23, 14:03	+5 +/–
> В РФ создан консорциум для исследования безопасности ядра Linux This server could not prove that it is portal.linuxtesting.ru; its security certificate is not trusted by your computer's operating system. This may be caused by a misconfiguration or an attacker intercepting your connection.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

49. Сообщение от Аноним (49), 18-Май-23, 14:06	+4 +/–
>  А так - хотеть и дальше можно. Сделать - нельзя. можно конечно https://os.kaspersky.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #64

50. Сообщение от Аноним (50), 18-Май-23, 14:06	+/–
Ты бы еще про блокировщик рекламы упомянул с японскими фильтрами что сайты типа майл ру метят как опасные и блокируют. Ссыкухам не место в интернетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

53. Сообщение от warlock66613 (ok), 18-Май-23, 14:07	+/–
Хотел минуснуть, а потом увидел ник. Да, в этом смысле — хорошее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

56. Сообщение от ыы (?), 18-Май-23, 14:09	–2 +/–
Липовый всмысле иностранное ПО его таким считает? Или что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #73, #77, #593

58. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Май-23, 14:10	+1 +/–
за какие ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #76

64. Сообщение от user90 (?), 18-Май-23, 14:14	+1 +/–
>> Сделать - нельзя. > можно конечно Оно из прошлого, а чел про сделать_сейчас -- чувствуешь разницу? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #85, #98

65. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Май-23, 14:14	+6 +/–
Яндекс.Бразуер норм открывает Сайт российской структуры под российским же сертификатом. Казалось бы, какие проблемы Тем более, что забугорные сертификаты от фишинга не сильно то и спасают Но аноним и здесь, посреди глади аки бильярдный стол, умудрился найти яму с дерь.мом Хотя, свинья - она везде найдёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #71, #186

66. Сообщение от Аноним357 (?), 18-Май-23, 14:15	+1 +/–
Это хорошо. Нужно создавать правильную, здоровую и адекватную экосистему. Еще надо совместимое во всех хороших смыслах (в том числе альтернативное) открытое и свое: железо, процы, компиляторы, платформы, GUI, стандарты, протоколы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

71. Сообщение от Аноним (11), 18-Май-23, 14:17	+/–
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56830
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #133

72. Сообщение от Аноним (72), 18-Май-23, 14:21	–3 +/–
А когда будет наш отечественный аналог?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #84, #94

73. Сообщение от Аноним (337), 18-Май-23, 14:21	+1 +/–
Потому что он такой и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #108

75. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 18-Май-23, 14:25	–7 +/–
Наверное есть разница между исправлениями безопасности и поддержкой процессора, который используется в наступетельных вооружениях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #97, #215, #423

76. Сообщение от Аноним (3), 18-Май-23, 14:26	+10 +/–
Он сам не знает, но он всю жинь переживает, что деньги есть у всех, кроме него самого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

77. Сообщение от Аноним (11), 18-Май-23, 14:26	–1 +/–
Похожая история, как в Казахстане и Китае: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56830 https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51329 https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53520 https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54206
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #190, #227

78. Сообщение от Аноним (78), 18-Май-23, 14:27	–1 +/–
Наложи патчи от байкала вот тебе и аналог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

79. Сообщение от Аноним (78), 18-Май-23, 14:28	+1 +/–
Ну всё теперь заживём (нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от Хейтер (?), 18-Май-23, 14:30	+22 +/–
>бумажный замок - мыслите позитивно: обеспечили себя работой и зарплатой на 50 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #274

81. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 14:31	+3 +/–
> и свое: железо, процы, компиляторы, платформы, GUI, стандарты, протоколы В прошлом веке при прошлом железном занавесе попробовали. По итогам высочайше простимулированных экспериментов выяснилось, что отставание своего болота от мейнстрима начинает нарастать по экспоненте, чтобы догнать - приходится заимствовать... и все эти бесценные наработки, ни с чем не совместимые, просто отправляются на свалку. История учит, что на своих ошибках учатся только дураки, умные учатся на чужих. Также история учит, что идиоты вообще на ошибках не учатся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #90, #107, #147, #509

82. Сообщение от Аноним (82), 18-Май-23, 14:31	+1 +/–
Будут аудиты проводить и цвешки отслеживать. Раньше каждая линуксозависимая контора сама этим занималась, теперь будут соборно. Идея наверно не такая плохая, но ведь можно было как минимум изучить китайский опыт, они начали раньше. Ни о каком первопроходстве речи не идет. Российская ветка линукс на основе 5.10 - это провал. Уже сейчас ясно, что оно древнее (моя уже далеко не новая встройка на нем не заведется). Если есть ресурсы переносить к себе изменения из апстрима, найдутся и сопровождать ванильное ядро. Вижу в этом даже не распил, а просто какую-то дремучесть и неспособность или нежелание принять важные решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96, #343, #542

84. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 14:36	+2 +/–
он не будет аналогом, потому что будет не иметь аналогов. и даже превзойдёт все зарубежные разработки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

85. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 14:40	–6 +/–
оно еще и феерично бесполезное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #314

86. Сообщение от Аноним (86), 18-Май-23, 14:40	+1 +/–
История из жизни: - Да не, Борисыч хоть и чиновник, но норм мужик не то что эти. Борисыч всегда деятельный, шустро прибежит, поздоровается, спросит в чем проблемы, пообещает заняться, вот детскую площадку недавно поставил... - А ты знаешь какая у Борисыча зарплата? XXXXXXX рублей... - *круглые глаза собеседника с зарплатой в десятки раз ниже* - ...за такие деньги я бы не то чтобы бегал, я бы летал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #131

87. Сообщение от Хейтер (?), 18-Май-23, 14:40	+9 +/–
>это всё прокладка поверх зарубежных наработок - есть коммитеры и из РФ, Вы их сейчас обидели. Это я к тому, что не надо смешивать личные психологические проблемы (длина члена и т п) и опенсорс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #92, #144, #410, #481

88. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 14:42	–8 +/–
Во, вот это - патриотично, выколю себе глаз чтоб у тещи зять кривой был! А эти тут - только попилооткатинг знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #325

90. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 14:46	–7 +/–
причем как недавно всплыло в воспоминаниях причастных - тот самый Лебедев и то это понял и в гроб сходя благославил копипастинг. (Которому и сам был ни разу не чужд, но просто не получилось теми средствами)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #148

91. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 18-Май-23, 14:48	+4 +/–
"российская ветка ядра". мда...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 14:50	–14 +/–
Сколько их СЕЙЧАС в РФ? Полагаю даже не те 2.8% , соответствующих доле в мировой экономике (уже тоже - бывшей)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #134

94. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 14:55	–2 +/–
> А когда будет наш отечественный аналог? В отечественном аналоге пока проработаны не все буквы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

96. Сообщение от Аноним (632), 18-Май-23, 15:00	+4 +/–
Никто там ничего переносить не будет. Будут только перечислять с одного счёта на другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

97. Сообщение от Аноним (97), 18-Май-23, 15:03	+8 +/–
Это ты про интел, амд и арм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #472

98. Сообщение от Аноним (49), 18-Май-23, 15:03	+/–
Строго говоря это не замена Linux или Windows, но зачем переписывать с нуля работающий код если можно его просто в изолированном контейнере запустить, касперскийос это примерный аналог https://www.sysgo.com/pikeos
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #119, #402

99. Сообщение от _hide_ (ok), 18-Май-23, 15:05	+9 +/–
Если этот бумажный замок, даже чужими руками, будет тянуть несколько LTS (а вдруг?), то они не зря едят свою черную икру без хлеба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #111, #308, #416

101. Сообщение от Gemorroj (ok), 18-Май-23, 15:07	+1 +/–
удостоверяющий центр в кого надо браузеры не добавят. кого надо свобода же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #117, #118, #259

102. Сообщение от thorvaldss (?), 18-Май-23, 15:09	–1 +/–
Приехали финал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от Gemorroj (ok), 18-Май-23, 15:11	+2 +/–
дада, твой браузер заботливо скажет тебе, чьи УЦ "правильные"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #120

106. Сообщение от Твой лапоть (?), 18-Май-23, 15:12	+6 +/–
Вот вы все тут смеётесь, а это весьма здравая идея, ибо какой дятел будет с нуля пилить ядро и тратить на это миллиарды? Возьми готовое, проверь на заплатки, запили нужные патчи, разверни на модифицированной версии целую инфраструктуру с официальной поддержкой. Отличная здравая идея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #114, #126, #608, #635

107. Сообщение от Аноним357 (?), 18-Май-23, 15:14	+/–
Это все страхи, да внешние факторы ... Надо сосредоточиться на том что должно быть и эту модель итерациями реализовывать. Никого не нужно догонять ...  От экспонент - приоритеты, эвристика. Экспоненты это движущая сила. > История учит, что на своих ошибках учатся только дураки, умные учатся на чужих. > Также история учит, что идиоты вообще на ошибках не учатся. Вот именно - опыт не заменишь. Прекрасная уникальная возможность: делать с учетом того, как не надо было делать. Сделать правильно, учитывая весь опыт и не повторяя грабли. Технологии рулят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #128

108. Сообщение от Аноним (122), 18-Май-23, 15:16	+3 +/–
На сайте Сбербанка, подтвержденным правильным для Вас сертификатом, выложены сертификаты других субъектов корневой сертификации (корневой удостоверяющий центр). Вы отказываете в этом праве другим? У Вас есть сомнения в подлинности сертификата? Или Вы просто юны и капризничаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

109. Сообщение от Аноним (109), 18-Май-23, 15:16	–1 +/–
Прежде чем составлять бумаги им стоило учесть, что Linux нужно писать как «Линукс», т.е. по-русски и в кавычках-ёлочках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137, #168, #435

111. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:17	–1 +/–
Икру-иммитацию или нормальную?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #182

112. Сообщение от Аноним357 (?), 18-Май-23, 15:17	–1 +/–
kdiff3 рулит ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

113. Сообщение от Kuromi (ok), 18-Май-23, 15:20	+/–
О, кажется назревает появление нстоящей Русской ОС с настоящим Русским Ядром. Классика жанра, если взять что-то чужое, обклеить отечественными шильдиками и сертификатами и от кучи отечественных организаций, то можно будет сказать что это уже совсем иное, отечественное. Может даже форк реальный сделают, правда потом будут со скрипом синхронизироватьс апстимом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #191, #195

114. Сообщение от Kuromi (ok), 18-Май-23, 15:21	+1 +/–
Пробема в том что будет взято все готовое, но совсем не факт что из этого получится какая либо экономия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #127, #434

117. Сообщение от Аноним (122), 18-Май-23, 15:23	–4 +/–
Уже добавил. Удобно через сайт Сбербанка. Просто в браузер Firefox. https://www.sberbank.ru/ru/certificates/linux https://sber.cdnvideo.ru/common/files/firefox_ust_sert.pdf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #123, #138, #188, #594

118. Сообщение от Аноним (123), 18-Май-23, 15:24	+1 +/–
И правильно сделают. Мне только не хватало, чтоб мой трафик кто попало читал, а вместо фейсбука и твиттера какой-нибудь кремлин открывался, а меня об этом даже не уведомляли бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #224

119. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:24	+/–
Вот "близкий к телу" Каспер и Ко пусть сделает аудит ядра! У него и ресурсов до небес
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

120. Сообщение от Аноним (123), 18-Май-23, 15:26	–1 +/–
А кто ещё мне об этом скажет? Правительство нашей необъятной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #142

122. Сообщение от Аноним (122), 18-Май-23, 15:27	+22 +/–
> в основной состав ядра принято 154 исправления, подготовленных работниками Технологического центра. Вы же не бумажный? Вы можете похвастаться подобными результами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #136

123. Сообщение от Аноним (123), 18-Май-23, 15:29	+/–
Если не хотите, чтоб ваш трафик читал кто угодно, так лучше не делать, а просто нажать "подробнее", "всё равно открыть сайт". Трафик к этому сайту всё равно любой случайный прохожий сможет читать, но зато другие сайты будут защищены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #221

125. Сообщение от Аноним (153), 18-Май-23, 15:32	+1 +/–
Плоско смотрите ) От этих "уходов" их из РФ, они так же стреляют себе в ногу Инфляция у них налицо, которая в обратку давит на нас.. Замкнутый круг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

126. Сообщение от Аноним (78), 18-Май-23, 15:33	+/–
Чего ж ты раньше без консорциума ничего не сделал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #130

127. Сообщение от Твой лапоть (?), 18-Май-23, 15:33	+1 +/–
А в Linux было когда-то иначе или я что-то путаю? Бери готовое, модифицируй под себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

128. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 15:34	+2 +/–
> Сделать правильно, учитывая весь опыт "Я не тактик, я стратег" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

130. Сообщение от Твой лапоть (?), 18-Май-23, 15:34	+/–
Вы часто заливаете свой дом водой, когда он не горит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #217, #378

131. Сообщение от Аноним (153), 18-Май-23, 15:35	+2 +/–
Проблема в том, что за эти ХХХХХХ зарплаты они уже и ходят неохотно Один Борисыч только бегает.. Может просто с башкой у него не так? Деменция?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #171

133. Сообщение от Admino (ok), 18-Май-23, 15:40	+1 +/–
Да, сайты российских госструктур под российским сертификатом. Так и должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

134. Сообщение от Хейтер (?), 18-Май-23, 15:40	+6 +/–
>доле в мировой экономике - как известно, в "мировую долю" записывают также экономику услуг, например доходы американских адвокатов. Не уверен, что цифры которые Вы привели, означают что Вам в Берлине или Калифорнии не придется экономить туалетную бумагу и воду. И возвращаясь к теме комплекса неполноценности - лично мне до лампочки какая расовая принадлежность или гражданство того кто сделал вклад в опенсорсный продукт, индус это, финн, русский или украинец (а вдруг?). Всё это люди достойные звания человек. Уверен, что по мере увеличения доли Linux в российских учреждениях количество коммитов из РФ тоже возрастет (если конечно неадекваты не продолжат их блокировать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #491

135. Сообщение от Аноним (463), 18-Май-23, 15:47	+/–
> на самом деле всё просто - ядро на 100% следует переписать на расте На бересте? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151, #159

136. Сообщение от soomrack (ok), 18-Май-23, 15:47	–5 +/–
Когда группа людей делают что-то хорошее и получают результаты, то очень часто находится кто-то, кто хочет возглавить эти работы, придать им масштаб, стать руководителем и координатором. В результате работа тех кто работает обычно ухудшается, забюрокрачивается и становится существенно менее продуктивной. Создали консорциум, а где его обеспечение? Где финансирование? Где конкретные цели? Где его правила работы и взаимодействия с участниками? Где обеспечение работ кадрами? Что конкретно станет лучше? В документе только общие фразы в духе "надо делать как надо, а как не надо делать не надо."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #153, #226, #400

137. Сообщение от Аноним (463), 18-Май-23, 15:49	+2 +/–
Бросьте. Они Ё отдали болгарам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

138. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:51	+1 +/–
е проще ли запускать по требованию ЯБ или ХромГОСТ в изолированной среде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #273

139. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:52	+/–
Не беспокойся, будет еще с десяток допсмет)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

140. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:53	+/–
Какой УЦ выпустил сертификат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #145

141. Сообщение от Аноним (463), 18-Май-23, 15:53	–5 +/–
Как некому, а это? Текст поранить: «Ныне смиренно молим Тя: даждь рабу Твоему сему (имярек) делание благо, во еже вся полезная творити ему во славу Твою и ко благу дома своего и прияти плод достоин трудов своих, да, преспевая в заповедех Твоих и в любви Твоей, воспоет и возблагодарит Тя со Безначальным Твоим Отцем, и Пресвятым и Благим и Животворящим ...1 день назад В РПЦ утвердили молитву для поиска работы - БИЗНЕС Online
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #209

142. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 15:54	+/–
ЯБ или хромГОСТ же ж!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #258

144. Сообщение от Аноним (463), 18-Май-23, 15:56	–1 +/–
> не надо смешивать личные психологические проблемы 2% численного состава..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

145. Сообщение от Аноним (122), 18-Май-23, 16:01	+/–
Вы что не можете скачать как файл и прочитать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #156

147. Сообщение от Аноним (312), 18-Май-23, 16:02	–2 +/–
До Петра 1 какие кто занавесы ставил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #257

148. Сообщение от Аноним (153), 18-Май-23, 16:04	+2 +/–
В SHA се честные с крылышками порзают? Инфошпионажа там нет априори??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #193

149. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 16:06	+/–
А Скольково не асиляет поставленную задачу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Сообщение от Аноним (78), 18-Май-23, 16:09	+2 +/–
На берестовых перфокарточках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #166

153. Сообщение от Аноним (153), 18-Май-23, 16:12	+3 +/–
Не можешь победить, возглавь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #260

156. Сообщение от Аноним (156), 18-Май-23, 16:14	+/–
Мы то могем! Но товаристч не могет.. Ты ему подскажи. Он меня не слушает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

159. Сообщение от Аноним (159), 18-Май-23, 16:17	+1 +/–
> бересте Подходящее название для высокодуховного многонационального скрепного языка программирования четвёртых пней с авито (скоро на болотах это будет самый ходовой CPU).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

161. Сообщение от Аноним (161), 18-Май-23, 16:18	+4 +/–
Потом 2-3 сотрудников уволят в порядке оптимизации затрат, как в анекдоте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #527, #528

162. Сообщение от Аноним (463), 18-Май-23, 16:19	+/–
А с чего все решили, что русские программисты должны чем-то отличаться от, например, русских токарей или председателей садовых товариществ. Земля-то на подкове у Бурушки одна и та же. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #189

166. Сообщение от Аноним (111), 18-Май-23, 16:21	+/–
На переработанный пластик Зеленая повестка! Не забываем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #194

168. Сообщение от Аноним (153), 18-Май-23, 16:24	+1 +/–
В златоглавой об этом правиле не знают. Там много чего на забугорном начиркано на вывисках и не только
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

171. Сообщение от Аноним (86), 18-Май-23, 16:30	+/–
> Проблема в том, что за эти ХХХХХХ зарплаты они уже и ходят > неохотно > Один Борисыч только бегает.. Может просто с башкой у него не так? > Деменция? Борисыч был средненький чиновник одной бедной области. Достаточно высокий чтобы распоряжаться бюджетными средствами, но недостаточно чтобы иметь дом в области побогаче. Но очень уж он хотел стать губернатором. Поэтому разъезды по более-менее приличным городкам с пожиманием рук по имени-отчеству (надо отметить память у него была отменная), распитие спиртных напитков с главами и примазывание к всевозможным открытиям от муниципальных и полугосударственных компаний снискало ему славу у не слишком искушенных людей, особенно на фоне более возрастного губернатора, который давно обосновался в МО и знал ее куда лучше собственной. Губернатором так и не стал, сверху махнули шашкой и собутыльники от него открестились, с тех пор периодически меняет должности в разных комитетах но на том же средненьком уровне в той же области.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #409

173. Сообщение от Офицер ИБ (?), 18-Май-23, 16:32	+/–
Наконец-то взялись!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #292

177. Сообщение от Аноним (177), 18-Май-23, 16:40	+1 +/–
Хороший консорциум. Даже скриншота нормального е смогли предоставить. Какое-то скособоченное фуфло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #179, #181, #199, #216

179. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 16:44	+/–
А чего ты хочешь если у них там в доме престарелых до сих порт стоят скрепные 4 пни с вордом 97 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

181. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 16:46	+1 +/–
Мы савецкие и сурьёзные, не нужон нам ихий дезайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

182. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 16:47	+8 +/–
Настоящая - под санкциями, так что на экспорт не пойдёт. Придётся самим жрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #399, #632

186. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 16:49	–1 +/–
Яндекс.Бразуер - не браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

188. Сообщение от warlock66613 (ok), 18-Май-23, 16:51	+1 +/–
Фишинговые сайты рекламируете? Нехорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #218

189. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 16:52	+/–
> А с чего все решили, что русские программисты должны чем-то отличаться от, > например, русских токарей или председателей садовых товариществ. Земля-то на подкове у да ну, брось, не может программист столько бухать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

190. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 16:52	+/–
Помогло ли это Султану?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

191. Сообщение от Аноним (191), 18-Май-23, 16:54	+/–
> Может даже форк реальный сделают А манЫ хотя бы переведут? Или локализация будет хуже, чем у Убунты из недружественных стран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #551

192. Сообщение от Аноним (192), 18-Май-23, 16:54	+/–
За 1 багфикс-миллиард.... Каждому!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

193. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 16:55	+/–
Да, SHA256 - хорошая хеш-функция, недокументированной структуры в ней пока не нашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

194. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 16:57	+1 +/–
Вилами по нефти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

195. Сообщение от Аноним (191), 18-Май-23, 16:58	–4 +/–
> синхронизироватьс апстимом Зачем, если нового железа в РФ не предвидится в обозромом будущем. Массово если говорить, то РФ технологически застряла на том что уже есть без шанса на прогресс и развитие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #404, #405

199. Сообщение от frac (?), 18-Май-23, 17:06	+/–
Не будьте критиканом, знаете как лучше - предложите, еще лучше сделайте сами. А так картинка видимо взята из PDFки (если ткнуть в картинку открывается файл), которая судя по отсутствию следов скрепок и сшивания и присутствию рукописного текста, сделана автоматическим сканером после подписания, но до сшивания, поэтому претензии и критика должны идти к производителю сканера, а также тому криворукому специалисту который его обслуживает и не следит за своевремменой подтяжкой центрирующего механизма. Как по мне публикация оформлена на голову выше большинства... так сказать proof сложно не заметить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #201, #313, #388

201. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 17:14	–1 +/–
> по отсутствию следов скрепок Зато скрепы видны невооруженным глазом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

205. Сообщение от frac (?), 18-Май-23, 17:32	+5 +/–
А чего это все так негативно восприняли ситуацию? Или товарищи от <s>сахи</s> IT в своем стремлении ненавидеть все в стране, готовы даже положительные тенденции, непосредственно влияющие на свою кормушку, обсирать, топтать, низвергать? Совсем стали <s>профнепригодными</s> популистами и забыли элементарную логику? Государство официально начинает видеть Linux, если из кинутой кучи денег часть уйдет в дело выявления уязвимостей и развитие, это ка минимум на эту часть больше денег чем было. Если эти действия приведут к повсеместному использованию Linux в стране это тоже хорошо, будет больше рабочих мест для разросшейся IT прослойки. Если денег в дело не дойдет, но распилившие поймут что тема для привлечения средств хорошая, так или иначе появится лишний инфоповод к развитию/внедрению Linux так сказать как есть, что тоже благотворно скажется на IT прослойке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206, #208, #364, #387, #406, #442

206. Сообщение от Alexey T (?), 18-Май-23, 17:39	–1 +/–
Да просто потому что идёт геноцид. Белых . В РФ. Уже 30  лет идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

208. Сообщение от soomrack (ok), 18-Май-23, 17:46	–1 +/–
Вы текст то прочитали? Это просто структура без денег, без полномочий, без выделенных кадров, созданная на бумаге чтобы "руководить" и "координировать". п. 2.4 Настоящее Соглашение не налагает на Участников Консорциума каких-либо имущественных и финансовых обязательств, а также не устанавливает каких-либо ограничений их правоспособности при осуществлении ими своей уставной деятельности. Вопросы финансирования определяются Участниками Консорциума и Координатором Консорциума в отдельных соглашениях либо договорах. В документе не обозначены конкретные цели достижение которых можно было бы проверить или измерить, только общие фразы. Все это сплошное словоблудие, которое скорее всего будет только мешать тем, кто что-то делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #223, #232, #235, #426

209. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 17:46	+1 +/–
Настоящий христианин сочиняет свои молитвы сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #238

215. Сообщение от Парень твоего папы (?), 18-Май-23, 17:58	+2 +/–
Это ты про texas instruments?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #251

216. Сообщение от frac (?), 18-Май-23, 17:59	–1 +/–
А вы привыкли чтоб Вам все на блюде, да разжованно? Право вы как не в России живете. У нас принято между строк читать, слушать/смтреть творится  вокруг вблизи, чутка подальше, что совсем далеко. Иногда почитаешь комменты тут да там и ясно откуда все эти жертвы мошенников на доверии, отдавшие все кровно заработанное доброжелательным, говорящим просто и по доброму сотрудникам... Да и там и тут много информационного шума, недостоверной информации. Люди в журналистике и СМИ измельчали и стали даже не продажными (это еще надо уметь продаваться/торговаться), а просто как перекати поле, куда дунет туда и катятся. Но в ситуации когда есть информационный поток с разных сторон/стран идущий просто так, даже техники специальной не надо, умные люди, умеют найти истину. Как минимум из способов нахождения истины, вычетая одно из другого уже кое что видно. А уж если владеете логикой более серьезной вовсе все ясно как днем. Но конечно надо дорасти, суметь переломить лень и смотреть не одну программу/канал/сайт. Таких увы мало. Умеющих думать еще меньше. В том собственно и беда, вроде все образованныеб а как приглядишься темные, сирые люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

217. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 18:01	–4 +/–
> Вы часто заливаете свой дом водой, когда он не горит? хорошее сравнение для линoops и шва6одкиных технологий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

218. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:05	+/–
Какие фишинговые? Фишинговые это если не устанавливать сертификат и жать всё равно хочу. Сам сайт сбера подписан сертификатом VeriSign. Значит контент аутентичен. Корневой сертификат УЦ субъекта, который не хочет зависить от желаний левой ноги виртуальных дядь. Никто HTTPS трафик не перехватывает как тут пытаются крикуны изобразить. Вы заходите, после установки российского корневого сертификата, УЦ на зарубежный сайт и видите что он подписан правильным зарубежным сертификатом. Господи зачем я кормлю крикливых злобных тролей? ((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #255, #262

221. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:07	+2 +/–
Вот это точно совет, чтобы стать жертвой фишинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #414

223. Сообщение от frac (?), 18-Май-23, 18:13	+1 +/–
в гос.управлении есть такая традиция, новое дело с обсуждения денег не начинать. прочел конечно. написано как обчно, сто раз подобные инициативные документы читал, ничего револючионного такой документ содержать не должен и не будет. сначала найдутся люди, потом  бютжеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

224. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:13	–2 +/–
Вы малограмотный в этом вопросе крикливый троль. После установки сертификата, заходишь на фейсбук или твиттер и видишь что их контент удостоверен правильным забугорным сертификатом. Нет никакой подмены. Если бы была подмена то светился бы отличный от фейсбука сертификат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #256, #412

226. Сообщение от vasya (??), 18-Май-23, 18:14	–1 +/–
>  В результате работа тех кто работает обычно ухудшается, забюрокрачивается и становится существенно менее продуктивной. > Где финансирование? Где конкретные цели? Где его правила работы и взаимодействия с участниками? Где обеспечение работ кадрами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #376

227. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:17	+/–
Не похожая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

232. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:26	+5 +/–
> Настоящее Соглашение не налагает на Участников Консорциума каких-либо имущественных и финансовых обязательств, Можно подумать GPL предоставляет больше гарантий ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

235. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 18:28	+2 +/–
в догонку и соглашение конечного пользователя тоже не накладывает обязательств на майкрософт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

238. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 18:33	–3 +/–
"Так молитесь" - каким-то ненастоящим христианам было сказано?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #278

251. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 18:47	–3 +/–
а его ж вроде выпилили из ведра еще лет пять назад?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #326

255. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 18:56	+/–
Вот когда в браузерах и ОС реализуют, чтобы российским корневым сертификатом можно было пользоваться только для российских государственных сайтов, тогда ваш опус и имел бы смысл. А пока браузеры все установленные сертифкаты позволяют использовать для удостверения всех сайтов, то можно будет использовать корневой серт для MiTMа всех сайтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #266

256. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 18:58	–1 +/–
В безопасности важно закрыть потенциальную возможность для атаки, а не ведущуюся атаку. Когда атаку провели, закрывать уязвимость уже поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #268

257. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 18:58	–4 +/–
даже сильно после петра все еще можно было (с определенными ограничениями и потерями, но хотя бы в принципе) поддерживать нечто близкое к среднему уровню цивилизации в изолированной от мира стране. Окончательно стало очевидно что это не вариант - к середине 19века. Когда к японцам приперся один-единственный американский пароход - и вся из себя самобытная и аналогов не имеющая изолированная цивилизация быстренько рухнула. Потому что ты еще только начинаешь учился патчить kde под freebsd, а тут chatgpt. Ну и самонаводящиеся ракеты, для вразумления совсем непонятливых. А твои рассчитаны на попадание точно в эпицентр. Удивительно, кстати, что тогдашний опыт передачи дикарям технологий ничему и никого не научил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #264

258. Сообщение от Аноним (182), 18-Май-23, 18:59	–1 +/–
У вас в первой букве опечатка. Там бодлна быть "Ё", как в "Ё-Мобиле".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

259. Сообщение от penetrator (?), 18-Май-23, 19:01	+3 +/–
не хватало еще себе в браузер или в систему добавить корневой сертификат от кремлевского васяна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #271, #276

260. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 19:03	+/–
Поха туда руководителем предлагаю. Ему понравится что всегда полшестого, всегда пора пить чай и всегда линух версии 5.10 :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #506

261. Сообщение от penetrator (?), 18-Май-23, 19:05	–3 +/–
из всего это скрепного мусора есть и положительный тренд - количество адекватных пользователей линукса (а не хуястры) тоже будет увеличиваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #563

262. Сообщение от Аноним (262), 18-Май-23, 19:09	+5 +/–
> Вы заходите, после установки российского корневого сертификата, УЦ на зарубежный сайт и видите что он подписан правильным зарубежным сертификатом Вы же понимаете, что SSL от того, что сайт ВНЕЗАПНО подсунет сертификат, (само)подписаный какой-то службой по контролю цвета банановых листьев на страничках в соцсетях, не защищает? Тут даже DNS травить не надо - чёрная коробка может просто притвориться, что она - тот самый IP, который ваш роутер изначально и хотел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #267, #272, #291, #337

264. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 19:26	–2 +/–
> Окончательно стало очевидно что это не вариант - к середине 19века С тех пор накоплен колоссальный опыт промывания мозгов идеологиями, националистической жижей и псевдопатриотической пропагандой. Который обрекает любой изоляционистский режим на превращение в гадюшник, из которого мозги вылетают под давлением. А среди оставшихся искусственный отбор выдавливает наверх профессиональных гнид, которые все остальное население в мясорубку закручивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #277

266. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 19:45	+/–
> можно будет использовать корневой серт для MiTMа всех сайтов. Корень то будет разный. И еще сертификат установленный через интерфейс Firefox помещается в его хранилище в домашней папке пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #345

267. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 19:49	+1 +/–
Я могу тоже самое в отношение любого корневого сертификата сказать. Никто не гарантирует что внезапно его не подменит АНБ или Ми6 или масад. Корневой сертификат имеет поля. Представляешь если я выпущу корневой сертификат с полями VeriSign.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #610

268. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 19:53	+/–
Проезжую часть следует переходить предварительно убедившись в зеленом сигнале светофора а не после. Примерно того же плана возражение. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

271. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 19:57	–1 +/–
То есть вы отказываете другим лично удостоверять подлинность контента своего сайта защиту трафика на него? Он должен у зарубежного дядю попросить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

272. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 20:02	+/–
Я не силен в расширениях Firefox, поэтому вопрос к знатокам - можно создать расширение показывающая на видном месте корень сертификата сайта? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #335

273. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 20:07	–1 +/–
Изоляция не защищает от передачи сведений на фишинговый сайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #312

274. Сообщение от dannyD (?), 18-Май-23, 20:07	+/–
думаете То́рвальдс столько проживёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #372, #627

276. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 20:16	+/–
Корпорации выпускают корневые сертификаты для своих сетевых ресурсов. Они тоже васяны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #280

277. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 20:16	–5 +/–
> С тех пор накоплен колоссальный опыт промывания мозгов идеологиями э... ты хорошо себе представляешь японию середины 19 века? Куда уже больше националистической жижи и псевдопатриотизма. Ни одному иностранному кораблю и к берегам-то приближаться было невелено, а уж общаться с этими - вообще только специальные чиновники могли, и те больше в рассуждении - изрубить ли понаехавших на куски прям щас или дать им пару часов убраться вон. Но приехал американский посол - и послать его подальше не получилось - потому что у тебя там каботажные корыта на весельной тяге, а тут железяка страшная размером с пол-острова и пушки не для красоты на палубе присобачены. И нате вам - революция Мэйдзи, промышленный рывок, за какие-то лет тридцать свое такое научились делать и даже где-то получше. Еще через пол-века тем же американцам и пришлось расхлебывать последствия. Правда в тот раз они постарались как следует, повторение маловероятно. А вот с наследницей эсесесерии - опять облажались :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #287

278. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 20:18	+/–
Также сказано: "туристы кросс вдоль березнячка чешут и хором: - Царю Соломоне, премудрый бывый, охрани мя от гнуса болотного, от растяжения связок" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

280. Сообщение от penetrator (?), 18-Май-23, 20:22	+1 +/–
васян ты путаешь корневой сертификат, и сертификат ресурса и да я не видел ни одного корневого сертификата не кроссподписанного или не добавленного в корневое хранилище браузеров и других платформ, самостоятельные ЦА появляются за 10-15 лет, и только потом перестают подписываться другим корневым сертификатом, а по ссылкам - это васянское поделие с MITM от роскомпозора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #293

285. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 18-Май-23, 20:32	+/–
Ну все теперь "бывшие сисадмины, мейнтейнеры (лол), а нынче приспособленцы" заживут! Сколько можно будет клянчить денег и _успешно_ осваивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #393

287. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 20:37	–1 +/–
Японский национализм все-таки был не лозунгами с трибун, а естественной частью менталитета - там к какой-нибудь Окинаве все население относилось, как в центральной России к кавказцам (несмотря на категорически противоположную госполитику). Японские последствия через полвека пришлось расхлебывать Николаше, до Перл-Харбора еще полвека оставалось. Но, собственно, примерно в то же время, в середине XIX века, полуизолированный и отсталый "жандарм Европы" получил по щам в Крыму, и мэйдзи не мэйдзи, а за реформы приняться пришлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #304, #339

291. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 20:43	+/–
Грамотно составлено. Тут и какая-то служба и DNS и чёрная коробка и странички в соцсетях - всё что публика любит и на что клюет. Только смысла ноль. Здесь скорее внутренние фобии автора и единомышленников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #611

292. Сообщение от К.О. (?), 18-Май-23, 20:45	–1 +/–
Правильно, наиболее безопасным является компьютер, отключённый от сети. Так что верной дорогой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

293. Сообщение от Аноним (221), 18-Май-23, 20:53	+/–
Ничего не путаю. Выпускается именно корневой сертификат и им организация подписывает свои ресурсы. А корневой сертификат распространяется на машины. А насчет "10-15 и лет и еще надо заслужить" это вы типично прогнулись перед господами с холма. Этом позор как вЫ хамовато выразились покрыл не хилые просторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #466

297. Сообщение от Омномно (?), 18-Май-23, 21:17	+/–
А вот принудительный редирект с http на https при такой постановке вопроса - это уже совсем не смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

304. Сообщение от Аноним (312), 18-Май-23, 21:30	+/–
> пришлось расхлебывать Николаше В каком месте он расхлебал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #329

308. Сообщение от Аноним (308), 18-Май-23, 21:40	+/–
Тянуть - обкладывать выплатами, как мигалков, нифига не сделав, потому что ряха им дана только чтобы в неё есть? Ну, как одеяло на себя тянуть, только LTSы. Я просто не представляю других вариантов развития этого распила. Кому-то хочется что-то порегулировать и на этом навороваться, про компетенции необходимые для "тянуть ядро" речи и близко нет и не предвидится. Особенно в условиях когда все кто мало-мальски компетентный давно ломанули за бугор, чтобы не ломать на амбразуру за этих самых распильщиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #460, #463

311. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 21:44	+/–
>  А что за сертификат у ссылок? FF не знает. для защиты детей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

312. Сообщение от Аноним (312), 18-Май-23, 21:49	+/–
Об чом речь? Причем тут фишинг? Чел загрузил сертификат в браузер ФФ и доволен. Так проще не занимться хренью, а взять рфный браузер и пользоваться в изолированной среде. Ты с ЭЦП вообще работаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #390

313. Сообщение от Аноним (36), 18-Май-23, 21:51	+/–
предлагаю пересажать воров, а потом разбираться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

314. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 21:52	+2 +/–
Уже 4 сотрудника касперского поставило тебе минусы, между прочим. Это тебе - бесполезное. А им - зарплаты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

321. Сообщение от Аноним (321), 18-Май-23, 22:12	+2 +/–
> В общем дело благое, учитывая что все исправления отправлялись (и будут) в мастер ядра Это как усилиями ТК26 устаревший ГОСТ есть в международных стандартах, а актуальный ГОСТ за 10 лет даже в PKCS#11 не попал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #363

324. Сообщение от Блюдонос (?), 18-Май-23, 22:17	–1 +/–
Открываем https://portal.linuxtesting.ru/LVCImprovements.html#fixed-bugs и (помимо торчащей из-за монитора фуражки т-ща майора в виде левого сертификата) видим сплошные "Fix potential null dereference", "remove deadcode" и делаем вывод за чьи-то деньги будет консорциум по цифровому ассенизаторству путем запуска clint а может даже и pvs-studio над сорцами ядра. Ну лично я ничего другого и не ожидал, импортозамещение-c.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #330, #366

325. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 22:17	+2 +/–
> Во, вот это - патриотично, выколю себе глаз чтоб у тещи зять > кривой был! А эти тут - только попилооткатинг знают. Можно еще спалить себе хату - у соседа корова дыма наглотается и сдохнет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

326. Сообщение от Аноним (-), 18-Май-23, 22:20	+/–
> а его ж вроде выпилили из ведра еще лет пять назад? Как так, там же полно OMAP'ов всяких и тому подобного. Вполне себе техасские процессоры. Правда, как следует из названия это Open Mobile... и не факт что используется в чем-то наступательном, но при сильном желании и китайский дрон - наступательное вооружение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #334

329. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 22:43	–1 +/–
> В каком месте он расхлебал? Примерно посредине Сахалина. Собственно, окончательно оно не расхлебано до сих пор - см. Курилы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

330. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Май-23, 22:55	+/–
+    if (adev->dm.dc) +        dc_dmub_srv_destroy(&adev->dm.dc->ctx->dmub_srv); А в следующий раз, детишки, мы сделаем проверку на нулл еше и adev->dm.dc->ctx. Если, конечно, cppcheck нам это подскажет. Но это уже совсем другая история и принципиально новый виток безопасности отечественного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #419

334. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 23:08	–3 +/–
там были dsp, причем изрядно специфические. Понятно что непонятно кому там на них сдался линукс, но тем не менее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

335. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 23:10	+/–
certpatrol создан десять лет назад. Но пользы от него в мирке одноразовых сертификатов оказалось около нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #344

337. Сообщение от Аноним (337), 18-Май-23, 23:15	+/–
Черная коробка и правильный OCSP ответ к сертификату приложит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #342

338. Сообщение от Celcion (ok), 18-Май-23, 23:16	+1 +/–
> Отчего не хотят своё ведро писать? Своё "ведро" напишет любой выпускник с дипломом системного программиста. Проблема не в том, чтобы написать ядро, или даже всю ОС. Проблема в том, что без софта - она никому не нужна. А чтобы там появился софт - слишком много звёзд на небе должно сойтись. > Выходит, что это всё прокладка поверх зарубежных наработок. Для чего это будущему? А для чего будущему очередные кривые попилы бюджета под громогласные возгласы об "аналоговнет"? > Может следовало с нуля всё пилить — свою школу, свои языки программирования, свои микросхемы, чипы, прочее железо. Это следовало делать лет так 50-60 назад, но тогдашние правители страны решили, что "кибернетика - реакционная лженаука", пропустив на десятки лет вперёд своих идейных врагов, а потом с остервенением бросившись их "догонять и перегонять", занимаясь копированием их устаревших технологий. Результаты, вроде бы, общеизвестны. Соответственно, какой смысл сейчас пытаться прыгать по тем же граблям - понятно, видимо, только таким вот "пилителям". Может, лучше наоборот - перестать тратить время и ресурсы на попытки в очередной раз переизобрести колесо, вместо этого взявшись за насущные потребности страны в отечественной технике? Ведь она нужна именно сегодня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #386, #415, #531

339. Сообщение от пох. (?), 18-Май-23, 23:23	–2 +/–
Там и лозунги и менталитет друг-другу соответствовали вполне. Ну как собственно и на некоей Б-гм проклятой 1/6 сейчас. Норот и партия едины, отдельным изменникам дадут 25 лет под одобрительный гул восторга глубинариев. (Японцы были гуманнее и просто вешали вниз головой. Человек умирал небыстро, неделю а то и две, но все ж лучше чем 25) Николаша там ничего не расхлебал, только выхватил 314здов. Вполне заслуженных, но, увы, дальше этот курс привел в Перл-Харбор. А вот американцы таки решили проблему на корню - и с лозунгами, и с менталитетом. Поинтересуйся на досуге, как была обставлена процедура капитуляции и что за этим последовало. Про Куриллы я тебе не смогу рассказать - за дискредитацию нынче десяточку дают. Но в целом то что ты про них знаешь - вранье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

340. Сообщение от Forward (?), 18-Май-23, 23:52	–2 +/–
Ахах. Что они там ищут? Сам линукс безопасен и в нем нету дыр. Всё зависит от пользователя, захочет ли он запустить программу от рут. И дыры делают только сами пользователи. Но если даже вдруг появится дыра, её тут же пофиксят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #347, #431

341. Сообщение от Аноним (341), 18-Май-23, 23:56	+2 +/–
<с сайта https://portal.linuxtesting.ru/about-linux-kernel.html#main> Отечественные разработчики не сидят сложа руки, предлагая в том числе оригинальные решения. Например, AstraLinux и МЦСТ (Эльбрус-Д) разрабатывают собственные реализации ключевых компонентов ядра Linux, таких как модуль управлением доступа (Linux Security Module).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #391

342. Сообщение от Аноним (345), 19-Май-23, 00:12	+1 +/–
OCSP у большиства (и по-умолчанию) не имеет силы, и браузер даже не ждёт ответа OCSP-сервера. А если сильно захотеть, то шибко умным, поставивших security.OCSP.require в true, можно вообще ад устроить, заблокировав OCSP-серверы к чертям. В прочем они  так частенько лежат. Что одна из причин, почему security.OCSP.require по-умолчанию в false.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337

343. Сообщение от Аноним (345), 19-Май-23, 00:14	+/–
>как минимум изучить китайский язык, законодательство, обычаи, теперь актуальнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

344. Сообщение от Аноним (345), 19-Май-23, 00:19	+/–
Заговор, не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

345. Сообщение от Аноним (345), 19-Май-23, 00:21	+/–
Предлагаю вам просто 1 раз использовать mitmproxy или fiddler. После чего все возражения у вас должны отпасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

347. Сообщение от Гиря (?), 19-Май-23, 00:38	+/–
идеальных систем не бывает, а дыры не фиксяца сами по себе, нужны люди, и чем больше тем лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340

355. Сообщение от Аноним (345), 19-Май-23, 01:43	+1 +/–
Верблюд - это лошадь, спроектированная консорциумом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #389, #513

360. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 02:49	–1 +/–
Первая и главная проблема решением которой займётся консорциум будет поиск ответа на вопрос: "что такое линукс? где его взять?", следущим шагом станет поиск сотрудников для обеспечения безопасности, отслуживших в армии или органах или сразу ЧОПа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #436

361. Сообщение от serg1224 (ok), 19-Май-23, 02:50	+5 +/–
> По итогу следить за безопасностью будут 2-3 человека, но еще понадобятся бухгалтер, > hr, начальник, пара заместителей, уборщица и фсбшник. Самое главное, что за этой "конторой" традиционно не будет закреплено никакой ответственности. Хотя, по идее, могли бы предложить сервис типа "Ставьте вот эти патчи/версии, в них отсутствуют все известные на сегодняшний день уязвимости ядра". Нет. В лучшем случае будет выпущена очередная методичка в стиле ФСТЭКа, в которой за кучей мутных формул ответственность за оценку рисков обновления ПО незаметно перекладывается на конечного пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

362. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 02:54	+1 +/–
Я тоже работал в конторах в РФ и знаю как там все врут о результатах своей работы, потом они врут друг другу, потом они ходят с инсайдами уровня РЕНТВ... а потом на деле оказывается это были мультики и ничего не сделано и не работает. Ребятам если они такие толковые предложат пакет релокации и з/п раз в 5-10 больше чем щас у них. Если получают 30-40к зелени в год то станут 200-300. Откажутся - значит у них с толковостью проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #658

363. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 02:56	+1 +/–
Какой именно? Симметричный - сказали же, нефик скрывать откуда таблицы взяли. Хэш - так он коряво имплементирован, переделайте и приносите. ДСА - так это ецдса - вроде никто не против.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321

364. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 03:03	+1 +/–
Потому что в отличии от вас мы знаем как в РФ всё делается, и мультикам с РЕНТВ не верим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #427

365. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 03:05	+/–
Может этот Svace не так плох, вот ростелековский сплошной мусор на выходе выдаёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

366. Сообщение от totem (?), 19-Май-23, 03:06	+1 +/–
PVS-Studio скорее всего обижаются, что их не позвали в консорциум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #367, #511

367. Сообщение от totem (?), 19-Май-23, 03:10	+/–
Хотя там прямо пишут о "разработке инструментов статического, динамического и архитектурного анализа"... ПВС
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366

371. Сообщение от Аноним (371), 19-Май-23, 03:29	+/–
Прямо как в Red Hat, Oracle)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

372. Сообщение от Аноним (372), 19-Май-23, 05:19	+/–
нет, но за ним майкософт маячит, через Лёню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #522

375. Сообщение от Аноним (375), 19-Май-23, 06:00	–1 +/–
А когда будет отечественный аналог linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #392, #417, #456, #638

376. Сообщение от Nuzhny (?), 19-Май-23, 06:22	+3 +/–
Ты же прочитал текст соглашения перед тем, как спрашивать? Или ждёшь, когда няньки прибегут, разжуют и в рот положат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

378. Сообщение от Илья (??), 19-Май-23, 06:57	+/–
Неуместны сравнения такие неуместные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #441

384. Сообщение от www2 (??), 19-Май-23, 07:54	+5 +/–
>Отчего не хотят своё ведро писать? Отчего же не хотят. Не только хотят, но и написали давно. Я думаю даже, что не одно. Вот пример того, что точно есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%... Это сугубо специфичное решение для сугубо специальных областей за большие деньги. Кто знает, зачем оно ему нужно, тот вопросов не задаёт, а несёт деньги и ставит перед разработчиками конкретные задачи. >Выходит, что это всё прокладка поверх зарубежных наработок. Для чего это будущему? Это прокладка не ПОВЕРХ ЗАРУБЕЖНЫХ разработок, а подкладка ПОД разработки СООБЩЕСТВА. К чему разрабатывать что-то своё оригинальное для ширпотреба, если оно под ногами валяется практически готовое, как песок? Бери да стройся, не надо велосипед изобретать. >Может следовало с нуля всё пилить — свою школу, свои языки программирования, свои микросхемы, чипы, прочее железо. Где это? С таким подходом во веки вечные не выбраться из этого тупика. Пупок надорвётся всё своё с нуля писать. И к чему это? Мне это напоминает разговоры садоводов-огородников, которые выращивают у себя на грядках по три с половиной огурца, но очень гордятся, что это "не химия из магазина" и что это "своё-родное". Есть сухая прагматика, а не посконная патриотичность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #432

386. Сообщение от www2 (??), 19-Май-23, 08:14	+3 +/–
>Это следовало делать лет так 50-60 назад, но тогдашние правители страны решили, что "кибернетика - реакционная лженаука", В целом кибернетику никто особо не травил. Издавались даже книжки. Например, широко известный в узких кругах Китов одну такую написал, издал и ничего ему за это не было. Более того, Винера у нас перевели на русский язык практически сразу. Были отдельные обличающие статьи от философов, но надо понимать, что тогда не было единого информационного поля и философские кружки могли вообще быть не в курсе, что обсуждаются в математических кружках. >пропустив на десятки лет вперёд своих идейных врагов, а потом с остервенением бросившись их "догонять и перегонять", занимаясь копированием их устаревших технологий. Результаты, вроде бы, общеизвестны. Отставание было вызвано не столько борьбой с кибернетикой или технологическим отставанием, сколько соперничеством между министерствами и ведомствами, которые любили ставить друг другу палки в колёса. Академики зачастую были оторваны от производственных проблем - могли решать не те задачи, которыми были заняты люди на местах. Решение сделать единую систему ЭВМ вместо разрозненного зоопарка было в целом правильным. Выбор в качестве прототипа IBM/360 тоже в целом был разумным. Для решения специальных задач к ЕС ЭВМ делались различные спецпроцессоры, но опять же одной из проблем было то, что разные министерства и ведомства этой единой линии всё-таки не придерживались. Была серия малых машин СМ, которые делались по мотивам зарубежных HP 3000 и PDP-11, были БЭСМ-6, Эльбрусы по мотивам Burroughs, были Электроника СС БИС по мотивам Cray. Кроме этого были всякие специализированные решения типа спецпроцессоров для ЕС ЭВМ, спецпроцессоров для СМ, компьютеры для бортовых авиационных систем и т.д. То есть зоопарк на деле никуда не делся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #428, #471

387. Сообщение от Аноним (78), 19-Май-23, 08:14	+/–
Ты живешь в маленьком городишке и не понимаешь что тебя просто доят. Если бы кто-то что-то хотел внедрить давно бы уже внедрил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #636

388. Сообщение от Аноним (78), 19-Май-23, 08:16	+/–
Для тебя бесплатно что-то сделать? Не лучше мы и тебя тоже подоим. Наймем за твой счет кучу сотрудников которые ничего не умеют и впарим тебе как мегадостижение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

389. Сообщение от www2 (??), 19-Май-23, 08:22	–1 +/–
Ну, кто-то по внешности судит, а кому-то через пустыню перебраться живым надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #408

390. Сообщение от Аноним (390), 19-Май-23, 08:24	+/–
Потом очень хитрый сотрудник сбербанка загрузит деньги с твоего счёта, или если у тебя их много сообщит друзьям по "бизнесу". Сертификаты нужны для того чтобы ни провайдер, ни каждый из узлов в сетевой инфраструктуре не мог расшифровать трафик. Устанавливая отечественный от товарища майора позволяет дешифровывать все на лету. ЭЦП создали для лохов чтобы можно было квартиры отжимать. Человек разумный с этим говном не связывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #540

391. Сообщение от Аноним (390), 19-Май-23, 08:32	+/–
И на бумаге в этом модуле управления доступа не будет уязвимостей потому что "эй бери хороший тебе говорю, мамой клянусь" иными словами никто пользоваться не будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341 Ответы: #543, #637

392. Сообщение от Аноним (390), 19-Май-23, 08:33	+3 +/–
Когда в России перестанут таскать в ФСБ всех кому не попадя учёных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375 Ответы: #413

393. Сообщение от куку (?), 19-Май-23, 08:42	+/–
Наконец-то у комментаторов опеннета появится работа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

395. Сообщение от Аноним (395), 19-Май-23, 09:03	+1 +/–
свой язык программирования уже есть - 1С называется. И делать всё своё аутентичное - путь к провалу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #453

396. Сообщение от BeLord (ok), 19-Май-23, 09:14	+1 +/–
На фига с нуля все пилить, топор тоже переизобрести?-)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

397. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:18	–1 +/–
> Перепись на расте самый жирный распил, на самом деле. Отвечаешь? Лично проверял? Сам сколько попилил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

399. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:21	+1 +/–
Угу. Экспорт из России и из Ирана запрещён, а больше по-настоящему натуральной нигде нет, поэтому приходится самим жрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #523, #588

400. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:28	+/–
> руководителем и координатором Есть простое жизненное правило - порядок бьёт класс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #467

401. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:31	+/–
> Отчего не хотят своё ведро писать? Для критических целей своё ядро есть, называется Багет. А пилить заново ядро для тех целей, для которых есть Линукс - нет смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

402. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 09:32	+/–
Вообще-то сам Касперский анонсировал версию для телефонов, но сроки не указал, сославшись на "что бы не сглазить". Боюсь под сглазом он имел ввиду торговцев рыбой парусником, ведущих активное промывание мозга публики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

404. Сообщение от Аноним (412), 19-Май-23, 09:36	+1 +/–
Значит, придётся оптимизировать программы вместо бездумных апгрейдов железа. Ура!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

405. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 09:36	–2 +/–
Так это ж у тебя не предвидится, а у когонадо - предвидится. Ты там внимательно перечитай список членов концессии и убедишся - у них все будет. Лейка и какая-то вон прое6@лтийская лавка не дадут соврать. Денежки не пахнут, и моральных уродов по ту сторону Стены вполне хватает. Но тебе визу не дадут, потому что ты плохо боролся с импириализьмом, понимать надо. И компьютер тебе продаст только китаец, и только когда всех уважаемых уже обилетит. Так что хочешь приобщения к современным технологиями - переходи на темную сторону. Там печеньки уже конечно кто-то жрет, но бронь еще дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

406. Сообщение от Аноним (412), 19-Май-23, 09:38	+/–
Языком молоть - не мешки ворочать. Когда будут результаты, тогда можно говорить про "положительные тенденции"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

407. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:39	+1 +/–
Вообще-то, в ИСП написана, например, БД для работы с XML-документами Sedna. Можете зайти на их гитхаб и глянуть список из "2-3 человек": https://github.com/sedna/sedna/blob/master/AUTHORS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #533

408. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 09:40	–2 +/–
Тем более бери лошадь.  (Видео по вашему запросу: "верблюд жреть м@ск@ля". И таки насмерть сожрал.) Консорциум, впрочем, явно спроектировал утконоса. Что там заказывали изначально - заказчик и сам как обычно плохо предсталял. Но вот подписанный им тз, так оно и получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

409. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:41	+/–
> он хотел А вот и телепаты подтянулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #552

410. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 09:42	+/–
>>это всё прокладка поверх зарубежных наработок > - есть коммитеры и из РФ, Вы их сейчас обидели. Зачем Вы пишете о себе в третьем лице и множественном числе? Меня он никак не обидел. Наверное, потому я нашёл не слишком много зиродеев. @@ -1939,6 +1939,7 @@ void *sh_css_calloc(size_t N, size_t size)         p = sh_css_malloc(N*size);         if (p)             memset(p, 0, size); +        return p;     }     return NULL; } "Обидели" меня местные барыжки вот этим прекрасным кодом, если верить анонимам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #421

412. Сообщение от Аноним (412), 19-Май-23, 09:45	+/–
Каждый раз после перезагрузки страницы фейсбука прикажете сверять сертификат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #504

413. Сообщение от Аноним (413), 19-Май-23, 09:46	–1 +/–
В вашем воображении. Россия - лидер по экспертизе разработчиков в сфере безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #455

414. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Май-23, 09:46	+/–
А кто-то запрещает заранее посмотреть (или даже выписать на бумажку) фингерпринт верхнего сертификата и каждый раз проверять его, перед тем, как нажать "всё равно открыть"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #609

415. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 09:49	+/–
>> Отчего не хотят своё ведро писать? > Своё "ведро" напишет любой выпускник с дипломом системного программиста. Проблема не в > том, чтобы написать ядро, или даже всю ОС. Проблема в том, > что без софта - она никому не нужна. А чтобы там > появился софт - слишком много звёзд на небе должно сойтись. Проблема в том, что экспертизой почему-то заняты люди, которые не в курсе, что ядро NT способно выполнить примерно ноль приложений для Windows, как и ядро Linux. И эти люди слишком активно агитируют в свою секту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338

416. Сообщение от Аноним (416), 19-Май-23, 09:50	+2 +/–
> чужими руками Начальник всегда сам не перформит совсем уж много, если только это не Ландау-Сахаров. А коммуницирует с другими людьми, согласуя их работу. В котле технологий возникают разные технологии, немного из них остаётся надолго как ключевые. Интеллектуальный достаток. Здесь наоборот. Котла нет, выбора нет, людей очень мало, источники людей подавляемы. Этакий интеллектуальный голод без увлекательного будущего. Об этом ничего не слышно. Что значит, что ядро родилось и развивается гораздо большим числом людей, с гораздо большими возможностями образования. Откуда для котла варево и топливо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #505

417. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Май-23, 09:57	+/–
Как только из зарубежного линукса удалят все патчи российских разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375 Ответы: #445

419. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Май-23, 10:01	+/–
Ты помни что нервные клетки не восстанавливаются, хотя может это и к лучшему
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #443

420. Сообщение от Аноним (416), 19-Май-23, 10:02	+/–
На плечи-то ещё забраться надо. Это уметь надо. Это научить кто-то должен. Очень простая и краткая метрика, для проверки успешности инженерии: разработка собственного общегражданского легкового автомобиля. Итальянская разработка 1966-го года (https://ru.wikipedia.org/wiki/Fiat_124) была модифицирована под брендом Жигули, снята с конвеера примерно в 2012-м году. Что не так за 46 лет истории авто. Какие произошли изменения, чтобы было по другому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #469

421. Сообщение от _hide_ (ok), 19-Май-23, 10:03	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > Наверное, потому я нашёл не слишком много зиродеев. > @@ -1939,6 +1939,7 @@ void *sh_css_calloc(size_t N, size_t size) >    p = sh_css_malloc(N*size); >    if (p) >     memset(p, 0, size); > +  return p; >   } >   return NULL; >  } > "Обидели" меня местные барыжки вот этим прекрасным кодом, если верить анонимам. Какой-то сюр!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410 Ответы: #448

422. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Май-23, 10:04	+/–
Правильная инициатива, давно пора. Фину в красной шляпе нельзя 100% доверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. Сообщение от _hide_ (ok), 19-Май-23, 10:05	+1 +/–
> Наверное есть разница между исправлениями безопасности и поддержкой процессора, который > используется в наступетельных вооружениях Так патчи были не на наступательное вооружение, а на периферию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #644

426. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Май-23, 10:07	+/–
Аналитика навальненька подъехала, уже все документы прочел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

427. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Май-23, 10:08	+/–
Вы - это кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364 Ответы: #547

428. Сообщение от Аноним (416), 19-Май-23, 10:08	+/–
Забавно. За бугром делали ровно наоборот и получили Огрызки с Ойбиэмными Синкпадами на МКС и Красной шляпой с Дебианом-Демьяном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

431. Сообщение от Аноним (431), 19-Май-23, 10:17	+/–
#сарказм детектед ибо Heartbleed висел нетронутым 3 года, а DirtyCow - 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340

432. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 10:25	+/–
> Пупок надорвётся всё своё с нуля писать. Есть расчёты, или предлагаете уверовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384 Ответы: #449

433. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 10:37	+1 +/–
Посмотрите другие коммиты - там "рекламируют" другие анализаторы. Да ещё и авторы патчей себя и всех причастных рекламируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

434. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 10:44	–1 +/–
> Пробема в том что будет взято все готовое, но совсем не факт > что из этого получится какая либо экономия. На ножках буша ведь сэкономили в своё время. Оптимизировали рабочие места. В итоге пришлось запрещать всякое ГМО и ограничивать ввоз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #497

435. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 10:45	–1 +/–
Linux - торговая марка и принадлежит гражданину США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #478

436. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-23, 11:09	+1 +/–
Не делается, даже чисто статистически исходя из численности граждан РФ это должно быть понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #544

440. Сообщение от AllBSD (?), 19-Май-23, 11:17	+/–
Вот все никак не могу понять. Пилить деньги это понятно, но есть ведь лицензия BSD, а нашим военным и государственным организациям, это просто кладезь. Используй и не показывай, куда и для чего сделал. А BSD есть на любой вкус и цвет: FreeBSD, OpenBSD, NetBSD ...!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #446, #517

441. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 11:18	–1 +/–
> Неуместны сравнения такие неуместные да почему, как раз жизненная правда получилась. Замена работающего софта на шва6одкиный - это оно и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

442. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 11:18	–2 +/–
Ситуация отличная: 1. ИСП РАН признаёт, что Linux потенциально опасно. 2. ИСП РАН признаёт, что как минимум на некоторых дистрибьютеров и франчайзи в вопросах безопасности полагаться не стоит. 3. ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

443. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 11:21	–1 +/–
Нервные клетки не восстанавливаются, остаются одни спокойные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #419

445. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 11:35	–3 +/–
Ещё бы вопрос с имущественными правами на эти патчи изучить хоть немного. А то опять президенту придётся издавать указ, что бы спасти некоторым лицо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417

446. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 11:38	–2 +/–
Linux отличается от BSD идеологией. Именно идеология прописана в лицензии. Кому-то выгодно сделать здесь эту идеологию доминирующей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

447. Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Май-23, 11:43	–2 +/–
Вопрос только один: на бюджете? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #459, #518

448. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 11:43	+/–
В смысле? Я просто смотрел код и глаз зацепился. Ничего специально не искал. К автору, кто это написал, нет претензий -- он тогда массу кода перелопатил из старого форка ядра, что бы код вообще собирался. Но когда он отправлял патчи, их ведь много кто "проверял".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #421

449. Сообщение от Аноним (481), 19-Май-23, 11:43	+/–
Сравнить число и скорость появления выпускников ВУЗ в профессии, посравнивать в LibreOffice Calc с числом человеко-лет для написания ядра, обвязки, создания экосистемы. Но можно не сравнивать. Т.к. если бы был потенциал, то следы были бы всюду. А следов особо не видно. Если только есть в "следовом количестве". Что не позволяет поддерживать скорости сильно выше нуля. Скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #452

452. Сообщение от n00by (ok), 19-Май-23, 12:03	+/–
То есть расчётов нет, лишь какие-то праздные размышления. > числом человеко-лет для написания ядра, обвязки, создания экосистемы. Судя по этому, компетенций тоже нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449 Ответы: #473, #490

453. Сообщение от User (??), 19-Май-23, 12:26	+/–
Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое! 1С - это как раз пример успешной реализации фреймворка для разработки бизнес-приложений для решения широкого спектра задач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #536

455. Сообщение от тоже Аноним (ok), 19-Май-23, 12:47	+/–
> Россия - лидер по экспертизе разработчиков в сфере безопасности. Божественная формулировка, поздравляю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #413

456. Сообщение от Аноним (456), 19-Май-23, 12:57	+1 +/–
дак эта... создатель из Великого княжества Финляндского...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

457. Сообщение от mos87 (ok), 19-Май-23, 13:06	+/–
для аутентичности, на пикче не хватает характерных следов изношенного фотобарабана или тефлоновой плёнки/вала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. Сообщение от mos87 (ok), 19-Май-23, 13:08	–2 +/–
риторический
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447 Ответы: #475

460. Сообщение от mos87 (ok), 19-Май-23, 13:23	+/–
https://i.ibb.co/8XpWJjg/1.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

463. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:09	+1 +/–
> нифига не сделав Один из двух поимевшихся страной оскаров? Вы же молитесь на ценарии голливудских оскаров, которым следуете )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308 Ответы: #464

464. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:11	–1 +/–
ЗЫ Голливудских коммиксов, конечно же. Пардон )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

465. Сообщение от ХрюХрю (?), 19-Май-23, 14:13	–1 +/–
отечественная операционная система на базе linux отечественный автомобиль на базе jac отечественное ПО на базе картинку поменял и теперь свое ничего отечественного то и нет получается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #474

466. Сообщение от penetrator (?), 19-Май-23, 14:13	–1 +/–
и как наша организация называется? Кооператив Озеро?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

467. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:15	+/–
Но не обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400

469. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:20	+/–
Какие произошли изменения, чтобы было по другому. Ну, деньги поменяли? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420

470. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:23	+/–
> Нельзя на коленке с нуля воспроизвести современную цивилизацию А с чего такое ошибочное предположение, что эта современная? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #654

471. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:28	+/–
Т.е. феодализм неискореним? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386 Ответы: #541

472. Сообщение от ХрюХрю (?), 19-Май-23, 14:32	+/–
Это про что вообще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #502

473. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:33	+/–
Да есть. Повсюду посуда битая )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452

474. Сообщение от anonimous (?), 19-Май-23, 14:40	+1 +/–
Сделай, ты же можешь. Хоть что-то за жизнь опакетил, не говоря о большем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #465 Ответы: #477, #500, #576

475. Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Май-23, 14:40	–2 +/–
> риторический Угу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #459

476. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 14:50	+/–
> Яндекс.Бразуер - не браузер. Обозреватель?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. Сообщение от ХрюХрю (?), 19-Май-23, 15:01	–3 +/–
Другого ответа я и не ожидал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #494

478. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 15:03	+/–
🙂 И чё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #435 Ответы: #584

480. Сообщение от Аноним (463), 19-Май-23, 15:30	+1 +/–
Пэдээфки везде кривые.. На Руси трезвые копировщики бывают? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. Сообщение от Аноним (481), 19-Май-23, 15:30	+/–
>> это всё прокладка поверх зарубежных наработок > - есть коммитеры и из РФ, Вы их сейчас обидели. Это я к тому, что не надо смешивать личные психологические проблемы (длина члена и т п) и опенсорс Он ведь о другом. О том, что всегда найдётся хотя бы 1 (один) человек, сделавший нужное, хорошее. Вообще всегда кого-то одного найти можно. И привести в пример. Но результат даёт не единственная персоналия, а созданная персоналией школа, например. Научная, математическая, инженерная, программистская школы. Не россыпь небольшого числа одиночек, а _открытая_ любому из населения школа, отдающая свои наработки. Типа отсутствует фундамент для постройки, и не видны действия по созданию фундамента. Уже только после которого возможно всё остальное. Но не раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #498

490. Сообщение от Аноним (481), 19-Май-23, 16:03	+/–
> То есть расчётов нет, лишь какие-то праздные размышления. >> числом человеко-лет для написания ядра, обвязки, создания экосистемы. Расчёты - самостоятельно, по источникам. Но лайф хак. Есть "метрика", которая позволяет и не расчитывать. Рынок труда и кто оттуда приходит. Вы же их собеседуете иногда??? Оно же неплохо бьётся с положением вещей с ПТУ, ВУЗ и школьниками. И положением вещей в интеллектуально ёмких областях. А.к.а. космос, самолёты и простые легковые авто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #580

491. Сообщение от Аноним (491), 19-Май-23, 16:17	+/–
> - как известно, в "мировую долю" записывают также экономику услуг, например доходы американских адвокатов. Предлагаете не считать экономический вклад всяких там майкрософтов, гуглов, эпплов, вальвов и этих ваших Торвальдсов, а заодно и продавцов в пятёрочке и прочих аникейщиков родины?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #496

492. Сообщение от Аноним (-), 19-Май-23, 16:39	+4 +/–
Институтом системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН), кафедры Диалоговой Единой Мобильной Операционной Системы (ДЕМОС), факультета ДВК-2? Или я слишком оптимистичен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #493, #512

493. Сообщение от Аноним (493), 19-Май-23, 16:45	+3 +/–
> Институтом системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН) Лол, уже одно это звучит как сюр, особенно учитывая пенсионный возраст сотрудников. Хм... так вот откуда пишет наш советский инженер и пенсионер. Ахахах))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492 Ответы: #521

494. Сообщение от деанон (ok), 19-Май-23, 16:48	+1 +/–
Ты не спрашивал, а сам на вопрос и не ответил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477 Ответы: #499

496. Сообщение от Хейтер (?), 19-Май-23, 18:36	+/–
>не считать экономический вклад всяких там майкрософтов - я говорил об экономике услуг, цена на которые может не соответствовать реально произведенной работе, в связи с чем подсчет доли страны в мировой экономике может не отражать объем вклада в реальный сектор. Не случайно при возникновении проблем в экономике она от деривативов и акций откатывается к бартеру и недвижимости. Разработчики микрософт создают реальный продукт в виде кода, а вот спекуляции на акциях микрософт реальной ценности не имеют, в связи с чем в любой момент могут кратно сократиться, что должно автоматически привести к уменьшению доли государства в мировой экономике, что в свою очередь демонстрирует искуственность этой оценки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491

497. Сообщение от Kuromi (ok), 19-Май-23, 18:36	+1 +/–
>> Пробема в том что будет взято все готовое, но совсем не факт >> что из этого получится какая либо экономия. > На ножках буша ведь сэкономили в своё время. Оптимизировали рабочие места. В > итоге пришлось запрещать всякое ГМО и ограничивать ввоз. Вы наверное не в курсе что за "ножки" тогда были отечественного производства. А они были такие - синюшные, щуплые и с душком. Именно поэтому "ножки Буша" внесли такой вклад в "оптимизацию рабочих мест" - люди не понимали почему они должны платить за "говно, зато своё" столько же сколько за "ножки буша". Ну а тащ. Буш, что ту скажешь, продвигал интересы своей страны, своих граждан и компаний - что вы ожидали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434 Ответы: #507, #583, #656

498. Сообщение от Хейтер (?), 19-Май-23, 18:40	+/–
>Не россыпь небольшого числа одиночек - мы сейчас ведем обсуждение под статьей о Linux, созданной одиночкой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481 Ответы: #578

499. Сообщение от ХрюХрю (?), 19-Май-23, 18:47	–1 +/–
Раз я не спрашивал, зачем отвечаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494

500. Сообщение от ХрюХрю (?), 19-Май-23, 18:52	+/–
> Сделай, ты же можешь. > Хоть что-то за жизнь опакетил, не говоря о большем? Ну да я клал в пакет ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474

502. Сообщение от Аноним (502), 19-Май-23, 19:40	+/–
Про использование этих процессоров в оружии по всему миру и это никого не смущает. А вот Байкал использовать и патчить linux под него делать очень плохо. Это уже попахивает лицемерием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #472

503. Сообщение от Аноним (503), 19-Май-23, 20:32	+/–
На что только не идут люди лишь бы своего не создавать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #532, #640

504. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:05	+/–
Страничка фейсбука перезагружается в рамках сессии, которая защищается симметричных ключом (сессионный ключ). Принимая сертификат сайта Вы даете согласие использовать пару несимметричных ключей под защитой которых происходит обмен симметричными сессионными ключами. Под защитой которых Вы и работаете далее. Если кто решит подменить сессионные ключи, то ему придется прервать сеанс. Прежде чем установить новый сеанс. Браузер вновь спросит - "принимаете ли вы сертификат сайта?". Так что _подменить_незаметно_ очень трудно. Вы должны быть фигурой равной меркель. Она кстати тоже наверно пользовалась проверенными зарубежными провайдерами криптозащиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412

505. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:16	+/–
Чем плохо студенту в рамках курсовой найти уязвимость. Студенту навык, зачет курсовой и денежку если примут в ядро. Против других участников никто не возражает в рамках GPL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416

506. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:21	+/–
только если циску подгонят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

507. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 21:25	–1 +/–
> Вы наверное не в курсе что за "ножки" тогда были отечественного производства. А они были такие - синюшные, > щуплые и с душком. главная проблема-  что они не "были", а "бывали" - то есть надо было еще постараться оказаться возле магазина в момент когда их "выбросят" (прекраснейшее слово эпохи самого фкуссного пломбира) и вырвать вожделенную тушку в битве с другими совками. За ножками тоже была давка, но их в общем уже всем хватало, в Москве по крайней мере. > Ну а тащ. Буш, что ту скажешь, продвигал интересы своей страны, своих граждан и компаний - что вы ожидали? вообще-то нет. Он спасал совков от реальной голодовки. Как и натовские транспорты с бундесверовской тушенкой и сгущенкой. Не уверен что это было в интересах страны. А не бундесовскую - "у нас можно купить на свадьбу и на похороны по десять банок" (c) 90й год, где-то под Кандалакшей. "Покупали сардельки, отдавали ребенку, на бульоне от сардельки варили еду мужу, шкуркой кормили собаку" (c) это Москва, не какой-то там Вcpaтов. Тот же год или 89й.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #497 Ответы: #546, #592

509. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:31	+/–
Чушь какая-то. Человек пишет о том что не знает. а судит с чужих слов и публикаций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #534

511. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 21:41	–1 +/–
Может наоборот, тихо радуются? Они вроде надеялись продаваться на международном рынке, а не в унылых березках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #545

512. Сообщение от пох. (?), 19-Май-23, 21:44	–2 +/–
Слишком. ДВК-1. Счеты, в просторечии. Деревянный вычислительный комплекс. Вот уровень технологий, который можно производить вне цивилизованного мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492

513. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:45	+/–
> Верблюд - это лошадь, спроектированная консорциумом. Из чего следует, что SQLLite это верблюд, спроектированный консорциумом, в который входят такие компании, как Adobe, Oracle, Mozilla, Bentley и Bloomberg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355

517. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:55	+/–
Есть желающие войти в другой консорциум, поддерживающий BSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

518. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 21:57	+2 +/–
Ну Вы же денег не дадите? ) Вопрос риторический.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447 Ответы: #565, #639

521. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:13	+/–
Оценить студента они смогут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #493

522. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:18	+/–
чтобы быть как Торвальдс - учиться надо и быть талантливым, как минимум. Леня делает ставку на других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372

523. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:20	+/–
А как можно _фактически_ запретить востребованный товар?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399 Ответы: #579

526. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:25	+1 +/–
> Связано это с тем, что многие зарубежные разработчики прекратили деятельность в РФ в прошлом году. Возрос спрос. Расширился парк техники, на которую установлен продукт. Увеличился штат поддержки. Увеличение инфраструктуры поддержки. Как-то по-другому действует рынок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

527. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:27	+/–
Вы верите анекдотам? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

528. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:28	+/–
На дурака не нужен нож: ему расскажешь анекдот и делай с ним что хошь. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

531. Сообщение от torvn77 (ok), 19-Май-23, 22:31	+/–
>Это следовало делать лет так 50-60 назад, но тогдашние правители страны решили, что "кибернетика - реакционная лженаука",   Вы плохо знаете историю: во времена Сталина кибернетика была не наукой, а политико-социальной доктриной по замене желающего зарплат и коммунизма пролетариата на послушные собственникам машины.   Вполне естественно что в СССР такие планы подвергались всякому осуждению.   Но это вовсе не значит что в СССР отказались развивать системы управления машинами и автоматизации, то, что сейчас принято считать кибернетикой.   Отставание от капстран началось позже, ближе к 80м годам прошлого века когда деградирующие правительство СССР приняло три дурацких решения:   Первое это пиратить западный софт вместо разработки собственного.   Естественно на Сетсунь и БСМ или ЭВМ на ещё каком процессоре из недр наших НИИ софт для x86 не запустишь, а потому решили все эти проекты свернуть и приказали разрабатывать реверсным инженерингом исключительно аналоги производимых на западе компьютеров.   Второе собственно даже не решение, а скорее нравственное развитие в сторону проприетарной модели создания и распространения программ вместо того чтобы как и следовало бы коммунистам открыть максимум своих программ под пермиссивными или копилефт лицензиями и через это возглавив международную разработку софта добиться того что над развитием нашего софта работал весь мир(вот такой коммунизм и капитализм в одном флаконе).   Третье это отказ от развития гражданских компьютерных сетей и распространения ПК среди обычных граждан ради сохранения монополии государства на контроль над созданием, копированием и распространением в обществе различных книг и медиапродукции, но это опять таки виноват не Сталин, и даже не Брежнев, а более поздние правители СССР.   Вот эти ошибки и привели к отставанию СССР в развитии ЭВМ и массовых коммуникаций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #559

532. Сообщение от anonymous (??), 19-Май-23, 22:33	+1 +/–
железо свое нужно, все извращение от отрыва от железа. Пока своей микроэлектроники не будет все программирование это работа на дядю за океаном. Как в фильме с Сталлоне где он в тюрьме легковушку тюнинговал самозабвенно а в итоге начальник тюрьмы на его глазах ее же разбил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #503 Ответы: #567

533. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:34	+1 +/–
Не исключено, что автор топика не в теме. Вбросил пост как анекдот. Это больше говорит об авторе, чем о теме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407

534. Сообщение от тоже Аноним (ok), 19-Май-23, 22:37	+1 +/–
> Чушь какая-то. Человек пишет о том что не знает. а судит с чужих слов и публикаций. Ну, вы-то, судя по уверенной опровергающей аргументации, эксперт. А судя по владению родным языком - еще и патриот...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #509 Ответы: #537

536. Сообщение от torvn77 (ok), 19-Май-23, 22:48	+/–
> Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое! 1С - это > как раз пример успешной реализации фреймворка для разработки бизнес-приложений для решения > широкого спектра задач. 1С к стати старается свой внутренний язык программирования перевести на английский потому что хочет продавать себя не только в России.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453

537. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 22:53	+/–
Я ничего не утверждал. Я выразил сомнение на слова сомневающийся публики. Эта публика сначала сомневалась. а потом начала переписывать историю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534 Ответы: #587

539. Сообщение от torvn77 (ok), 19-Май-23, 23:06	+/–
> лол. сколько миллиардов выделили? А ты переведи их в доллары и учти что нанимать надо программистов уровня ядра, так небось не так и много покажется.   10^9 р/70 р= 14 миллионов долларов, для центра такого уровня это копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

540. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 23:09	+/–
Каждый сертификат имеет уникальный отпечаток. На основе одного корня нельзя выпустить два сертификата с одинаковым отпечатком. Принимая сертификат с сайта, Вы принимаете отпечаток. Так что это опять же анекдотец. Если были случаи, то причину надо искать в другом месте, а эта версия - ложный след, в который легко поверит публика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #626

541. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 23:10	+/–
Домены до сих пор существуют же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471

542. Сообщение от torvn77 (ok), 19-Май-23, 23:16	+/–
> Если есть ресурсы переносить к себе изменения из апстрима, найдутся и сопровождать ванильное ядро.   А зачем нам в импортозамещении ванильное ядро, оно нужно только на перегруженных системах типа игрового ПК и прочей мультимедии, но ведь это явно не то ради чего стоит тратить много денег из бюджета.   Скорее всего цель удержать или вырастить отечественных программистов и за одно подвести прочную технологическую основу под создание ОС для офисных рабочих станций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #582

543. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 23:23	+1 +/–
Признайтесь, вы же не пророк. Тогда как расценивать Ваш пост?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

544. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 23:28	+/–
А если дать инструмент и зачет курсовой за найденную уязвимость? Будет как биткоин майнить. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #436 Ответы: #550

545. Сообщение от Аноним (522), 19-Май-23, 23:36	+/–
Исходники будут просто куплены, если надо, через подставные лица. У них в IT кризис, а здесь рост спроса. Не продадут - за деньги найдутся кто украдут. Как маленький, выросший в уютной циске. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #511

546. Сообщение от Аноним (522), 20-Май-23, 00:09	+2 +/–
Пох, говоря словами Преображенского, ты должен сам себя бить по голове. Всё это происходило с тобой и ты всегда ссылался на обстоятельства. Уютно пристроился к чужому сервису и "ковыряться" не хотел. И за рубеж не слинял, опять же ссылаясь на собак, и не как не из-за лени. Ведь на западе вкалывать придется. Вот и исходишь в каждом посту чем то вонючим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #507 Ответы: #548, #591

547. Сообщение от Аноним (522), 20-Май-23, 00:16	+2 +/–
Понятно кто. Желчные Неудачники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #427 Ответы: #624

548. Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 00:27	–1 +/–
> Пох, говоря словами Преображенского, ты должен сам себя бить по голове. Всё > это происходило с тобой и ты всегда ссылался на обстоятельства. Уютно > пристроился к чужому сервису и "ковыряться" не хотел. что за поток сознания? Да, я жил в СССР. Вероятно это не обстоятельства, а надо было аисту просто назначить другой регион для посадки? Ты-то себе правильный выбрал? > И за рубеж не слинял, опять же ссылаясь на собак, и не как не > из-за лени. попробуй пол-годика потаскать на ручках умирающего пса с тебя размером. Я и посмотрю какой ты неленивый. И как ты с ним вместе куда-то слиняешь. Причем их дома еще двое. И тоже не слишком здоровых. И мне уже давно не 25. > Ведь на западе вкалывать придется. Не придется. Я с этой гавкающей стаей слишком простая добыча для immigration control. А легального статуса мне никто там не даст. А где могли бы - там работы нет, вообще никакой, для ойтишников в особенности. Слишком многие в такие места понаехали, унитазов на всех не хватает, макдональдсов тоже. И вообще хрен тебе а не виза, ты терана неправильно свергал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546

550. Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 00:35	–1 +/–
> А если дать инструмент и зачет курсовой за найденную уязвимость? Будет как > биткоин майнить. ) да, именно так. То есть не намайнишь ровно нихрена, но погреешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #544

551. Сообщение от Аноним (522), 20-Май-23, 01:24	+1 +/–
Лучше не надо. Чтобы не выпадать из лексики. Достаточно графического интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

552. Сообщение от Аноним (86), 20-Май-23, 01:57	+/–
>> он хотел > А вот и телепаты подтянулись. Дык на местном уровне если есть жизненный опыт и не наивен, то не нужны никакие телепатические способности. Если (как правило молодой) директор школы вдруг начинает активничать и лезть куда его не просят, значит метит в чиновники. Если чиновник или выдвиженец начинает хаить текущего "управленца" или еще какой-то публичный скандал (нередко раздуваемый его командой, родственниками или друзьями), значит хочет на его место (или в его команду). Если перед выборами "нет рекламы" старого, значит будет новый "глава". Зато две группы бизнесменов могут постреляться с пистолетами и ружьями, 1 труп, 1 тяжелое ранение, 0 новостей в местных пабликах и сми, 0 расследований, 1 длительный отпуск. Вот тут понятно что не политическое и не хотят вскрывать, между собой договорились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #409 Ответы: #577

559. Сообщение от Celcion (ok), 20-Май-23, 04:33	+/–
> Вы плохо знаете историю ... И тут же пересказывается примерно то же, что и я сказал, но другими словами. Ну-ну... > во времена Сталина кибернетика была не наукой Казалось бы, причем тут вообще Сталин? Я так, на всякий случай замечу, что Сталин успел застать живым лишь самое-самое начало зарождения кибернетики как таковой. И в пост-военном СССР было явно не до неё в принципе. Так что спишем его упоминание как очень большое желание хоть по какому-нибудь поводу приплести его к разговору. > Но это вовсе не значит что в СССР отказались развивать системы управления машинами и автоматизации, то, что сейчас принято считать кибернетикой. То, что исследования в этом направлении велись - оно понятно. Вот только достичь тех же скоростей развития в рамках плановой экономики - было невозможно в принципе. Тут даже не те самые "дурацкие решения" были виноваты (хотя и сыграли не последнюю роль), а сама система, в которой не было ни нужды, ни смысла куда-либо спешить, кроме военно-стратегических задач, а так же космической гонки. Да и "частную собственность на средства производства" отдавать простым работягам - было как-то не с руки, ибо харам по советским понятиям. > Первое это пиратить западный софт вместо разработки собственного. Да, потому что парочка НИИ с бородатыми профессорами - едва ли могла бы сравниться по скорости разработки этого самого софта с тысячами людей по всему миру, пишущими софт не в исследовательских целях, а для вполне конкретных задач, обусловенных практическими потребностями. И, можно сказать, это решение помогло стране быть хоть и отстающей в ИТ, но хоть что-то рабочее имеющей. Без этого - так и сидели бы на транзисторах и TTL-логике с перфокартами, ибо какой смысл всё это уменьшать и развивать? Пятилетку закрываем? Закрываем. Планы выполням? Выполняем. Ну и нормально. > Второе собственно даже не решение, а скорее нравственное развитие в сторону проприетарной модели создания и распространения программ А как это еще могло быть, если большинство разработок были, как минимум, двойного назначения? > но это опять таки виноват не Сталин У вас там какой-то пунктик на реабилитации Сталина, даже в тех разговорах, в которых он вообще никак не упоминается даже подспудно? > и даже не Брежнев, а более поздние правители СССР Это какие? Андропов и Черненко, что ли? Потому что когда ко власти пришел Горбачев - время уже было безвозвратно упущено и страна уже плотно сидела на импортном ИТ везде, где только можно. > Вот эти ошибки и привели к отставанию СССР в развитии ЭВМ и массовых коммуникаций. Я тут вижу лишь какие-то странные попытки всё слепить в кучу и сделать какие-то странные выводы. И это несмотря на то, что по факту - всё довольно просто и лежит на поверхности: нельзя, играя в шашки, выиграть шахматную партию. Нельзя, не имея влияния на весь мир и мировую экономику, навязывать свои стандарты и правила. За примерами можно даже особо далеко не ходить. Возьмите Японию, например. Она в 80-х была на самом острие развития технологий, у них полностью весь ИТ свой был, буквально от и до. Свои компьютеры со своими архитектурами, свои процессоры, свои операционные системы и прочее. Причем, многое из этого нефигово так опережало любые другие аналоги. Почитайте, например, про тот же Sharp X68000. Почитайте про технологию Sony HDVS. Про процессоры Hitachi SuperH. Почитайте кто, по сути, разработал современный синий светодиод (одно из самых важных изобретений прошлого века, как бы), получив за это Нобелевскую премию. Да много всего. И теперь вопрос - а где Япония СЕЙЧАС? Вы будете смеяться, но примерно там же, где и мы - ничего своего, всё ОЕМится из Китая, все свои технологии заброшены и пoxeрены. А всё почему? Да потому что без влияния на весь остальной мир - невозможно продвигать свои технологии, будь они даже в 100500 раз более прорывными. И даже если бы мы в 80-х были бы так же успешны в ИТ, как Япония, и всё разработали своё - нас, скорее всего, постигла бы та же участь. Посмотрите на примере того же Китая как США манипулирует мировыми рынком, пытаясь подавить продвижение на нём китайских технологий. И если это прокатило с Японией, а теперь и Китай хоть как-то, но получается сдерживать, то какие у нас-то шансы? Хотя, я, конечно, понимаю, что приятно мечтать и жить в свобственных фантазиях, пытаясь для себя подменить ими действительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #531 Ответы: #598, #599

563. Сообщение от Аноним (564), 20-Май-23, 08:03	–1 +/–
> количество адекватных пользователей линукса тоже будет увеличиваться Кто их родит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

564. Сообщение от Аноним (564), 20-Май-23, 08:44	+/–
> Помеха развитию нашлась. https://www.linux.org.ru/forum/security/15283293?cid=15285785 https://tass.ru/obschestvo/17021313
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #569

565. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Май-23, 08:46	–1 +/–
Нет конечно, зачем мне это несчастье? Денег могу дать на что-то продуктивное. А вот попытка без моего ведома на это денег дать через бюджет - это уже повод для негативных эмоций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #518

566. Сообщение от Аноним (564), 20-Май-23, 08:46	+/–
> По итогу следить за безопасностью будут 2-3 человека где их взять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

567. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Май-23, 08:48	+1 +/–
"Своей" микроэлектроники в современном мире нет вообще ни у кого. Все используют чужие наработки по кругу. Просто банально разработка такой сложности одной стране в одну морду уже не под силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #532

569. Сообщение от Аноним (569), 20-Май-23, 09:26	+/–
> Помеха развитию нашлась. И не одна: https://tass.ru/ekonomika/17613067
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #564 Ответы: #589

573. Сообщение от Frank_Geist (?), 20-Май-23, 09:56	–1 +/–
Так-так, погодите - стоп! Как я понимаю, ядро Linux вообще не "made in russia", ну и какого рожна номенклатурщики сунулись в эту область? Вырабаиывать рекомендации? Интересно, и какие там быдут рекомендации? Вообще забавная формулировка - иследование безопасности ядра. То есть ничего не делать, писать бумажки с умным видом и накрывать на стол сходняку (консорциум).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #575, #607

575. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Май-23, 10:19	+/–
"Ведро, стой, раз-два". Плевать апстрим хотел на номенклатурщиков - куда надо, туда и пойдёт. Вот и остаётся только 5.10 зафиксировать, и так на 20 лет вящей стабильности, сиречь отставания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #573 Ответы: #605

576. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:01	–1 +/–
> Сделай, ты же можешь. > Хоть что-то за жизнь опакетил, не говоря о большем? А давайте поговорим о большем. Что ты сделал кроме опакечивания? И почему не сделал? Не можешь? Тогда что ты тут делаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474

577. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Май-23, 11:05	+/–
Чиновники могут начать бегать, если к выборам готовится их начальник. Или собирается приехать Кто-то. Или покатилась какая-то кампания и прокуратура вдруг обратила внимание на что-то, чего много лет в упор не замечала. Много чего может быть, из-за чего чиновники начинают активно бегать (и это хорошо ;)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #552

578. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:07	+/–
>>Не россыпь небольшого числа одиночек > - мы сейчас ведем обсуждение под статьей о Linux, созданной одиночкой :) И Аноним выше пишет о том, что ради этого "одиночки" зарубают на корню отечественную школу. Любые попытки разбиваются об "это невозможно и очень дорого". При том что у заявителей подобного аргумента подчас нет компетенции судить о трудозатратах и возможностях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #498 Ответы: #646

579. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Май-23, 11:09	+/–
> А как можно _фактически_ запретить востребованный товар? Заместить икрой с рыбоводческих ферм. Осетра активно разводят в промышленных масштабах, и в некаспийских странах тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #523

580. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:23	+/–
>> То есть расчётов нет, лишь какие-то праздные размышления. >>> числом человеко-лет для написания ядра, обвязки, создания экосистемы. > Расчёты - самостоятельно, по источникам. Расчёты - это когда есть цифры в результате. А не вот этот вот всё. > Но лайф хак. Есть "метрика", которая позволяет и не расчитывать. Рынок труда > и кто оттуда приходит. Вы же их собеседуете иногда??? Нет, не собеседую. Зато довелось пообщаться например с автором синей и красной пилюль. И это не госпожа Рутковска, как Вы наверное думаете. > Оно же неплохо бьётся с положением вещей с ПТУ, ВУЗ и школьниками. > И положением вещей в интеллектуально ёмких областях. А.к.а. космос, самолёты и > простые легковые авто. Космос вроде летает. Авто -- видел не так давно репортаж с какого-то завода по сборке -- так там первоочередная задача ставится наладить производство комплектующих здесь. Эльбрус сделали. Программисты гордятся, что собрали для него Линукс, заменив заодно STLPort от МЦСТ на халяву от белого господина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490

582. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:42	+/–
> Скорее всего цель удержать или вырастить отечественных программистов и за одно подвести > прочную технологическую основу под создание ОС для офисных рабочих станций. Цель может быть благой, а в результате монотонной работы над по сути чужим проектом ломается дофаминовый цикл. Вместо радости от творчества при создании своего, получаются наркоманы, гордящиеся, что сумели наложить патч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #542 Ответы: #600

583. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:48	+/–
Я заодно в курсе, что Буш ножки отправлял изначально в качестве гуманитарки, цена на них появлялась уже здесь.  Наверное, что бы не сильно мешать реализации синюшных. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #497

584. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 11:57	+/–
Франчайзи и дистрибьютер должен уважать белого господина и писать правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #478 Ответы: #617

587. Сообщение от тоже Аноним (ok), 20-Май-23, 12:25	+/–
> Я ничего не утверждал. Я выразил сомнение на слова сомневающийся публики. Эта публика сначала сомневалась. а потом начала переписывать историю. Сейчас в Питере на Дворцовой книжный фестиваль, так наш МинОбраз там организует дискуссию - чему должна учить школа, кроме патриотизма? Да, вот именно в такой формулировке. Вам туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #537

588. Сообщение от n00by (ok), 20-Май-23, 12:27	+/–
Настоящая есть в Китае, браконьеры ловят калугу. Мне кажется слово "жрать" было написано с излишним оптимизмом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399

589. Сообщение от Аноним (589), 20-Май-23, 12:56	+/–
Отправить все помехи считать зверей в Африку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #569

591. Сообщение от Gemorroj (ok), 20-Май-23, 17:51	+1 +/–
он не слинял еще? странно, что к нему еще соответствующие органы не зашли поговорить по душам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546

592. Сообщение от Kuromi (ok), 20-Май-23, 18:17	+/–
>> Ну а тащ. Буш, что ту скажешь, продвигал интересы своей страны, своих граждан и компаний - что вы ожидали? > вообще-то нет. Он спасал совков от реальной голодовки. Все так, а попутно обеспечивал американцев рабочими местами, налаживал каналы дистрибуции в СНГ, субсидировал аграрный сектор Америки. Я не говорю, что он злодей, но делая добро он не забывал и об выгодах для своих людей. Вот условный конспиролог тут рассказал бы что его целью было уничтожение конкуренции на корню, подавление нашего аграрного потенциала, введение в зависимость от поставок из-за рубежа. Правда волшебным образом эти специалисты либо в 90-е не жили либо окормлялись лучше чем остальное население и не понимают почему в 90-е люди не могли просто потерпеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #507 Ответы: #602

593. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Май-23, 19:07	+1 +/–
В смысле нет, он не липовый, но вот траст к его источнику - чуть ниже 0. К тому же, прикинь себе - заходишь ты на это чудо с кафешного вайфая, ну, акцептишь разок (один раз - не продолбас) невалидное это самое, тебе предлагают корневик скачать. Вот только твой вайфай помитман Васей-официантом, и ты ставишь его корневик - по собственному желанию. Дальше объяснять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

594. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Май-23, 20:40	+/–
Молодец. А ты уверен, что посоветованный сайт был/будет именно сайтом сбербанка? Сертификат-то в начале не валидируется. Можно легко поставить всякую фигню вместо, которую тебе подсунут по пути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

596. Сообщение от Pahanivo пробегал (?), 20-Май-23, 21:01	+1 +/–
> Создали очередной бумажный замок. Чу! Слышу зубьев звон!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

598. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Май-23, 04:54	+/–
> Казалось бы, причем тут вообще Сталин? Я так, на всякий случай замечу, > что Сталин успел застать живым лишь самое-самое начало зарождения кибернетики как > таковой. И в пост-военном СССР было явно не до неё в > принципе. Так что спишем его упоминание как очень большое желание хоть > по какому-нибудь поводу приплести его к разговору. При том что именно коммунистический СССР закончился вместе со Сталиным когда он пал в проведённом БАНДЕРОВЦЕМ Хрущёвым государственном перевороте, тогда и началось "неэффективное" управление экономикой СССР, а по сути его разграбление и развал.   Почему это стало возможным? Причина проста: Германия во время второй мировой войны целенаправленно выявляла и уничтожала среди пленных управленческую и образовательную элиту СССР с одной стороны, если человек реальная элита то он стремится не сидеть в тылу, а идти на фронт, где естественно многие погибли.   Результат оказался таким что после ВОВ практически не осталось молодых и образованных людей которые бы понимали что такое на самом деле коммунизм, почему он такой и как ПРАВИЛЬНО управлять СССР.   Остались в основном только те люди, кто получил партбилет на фронте чтобы погибать официально принятым в элиту СССР, такие люди могли отдать жизнь за Родину, но не умели управлять жизнью развитием общества, испытывая идеологическое презрение к интригам они оказались неспособны переиграть внутренних и внешних политических врагов СССР и то что происходило с кибернетикой одна из частей этой разносторонней некомпетентности. >Да и "частную собственность на средства производства" отдавать простым работягам - было как-то не с руки, ибо харам по советским понятиям.   При Сталине простые работяги вполне имели собственность на непосредственно используемое ими средство производства и могли самостоятельно самоуправлятся в артели.   Судя по тому, как я вижу процессы через новости о СПО и обсуждение этих новостей СПО идеально бы вписалось в эту систему артелей.   Но к ключевое здесь при Сталине, потом выдвинутые Сталиным молодые политики были съедены старой и опытной номенклатурой, которая отчасти по безграмотности, а некоторые вообще будучи ренегатами( коммунист презирает ВОРОВСТВО, пусть бы даже и написанного капиталистами софта) стала принимать ошибочные и просто вредные решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #559 Ответы: #619

599. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Май-23, 05:35	+/–
>[оверквотинг удален] > пришел Горбачев - время уже было безвозвратно упущено и страна уже > плотно сидела на импортном ИТ везде, где только можно. > >> Вот эти ошибки и привели к отставанию СССР в развитии ЭВМ и массовых коммуникаций. > > Нельзя, не имея влияния на весь мир и мировую экономику, навязывать свои стандарты и правила. > Да много всего. И теперь вопрос - а где Япония СЕЙЧАС? Вы будете смеяться, но примерно там же, где и мы - ничего своего, всё ОЕМится из Китая, все свои технологии заброшены и пoxeрены. > А всё почему? Да потому что без влияния на весь остальной мир > - невозможно продвигать свои технологии, будь они даже в 100500 раз > более прорывными. Мы ставим разные задачи, вы говорите о создании и массовом экспорте мультимедийных и геймерских ПК, а я говорю о ПК достаточных для функционирования единой охватывающей весь СССР ERP системы.   Действительно ли там нужны суперсложные процессоры, основная задача которых обеспечивать электронный документооборот.   Если выключить всякие украшения то не окажется ли что для просмотра электронной почты и проверки цифровых подписей более чем достаточно Pentium I?   Суперпроцессоры ВОЗМОЖНО необходимы для ядра такой ERP и связанной с ней системы поддержки анализа и принятия решений, тут пришлось бы извращаться, но для терминалов этой системы, пусть бы и умных терминалов очень мощные процессоры не нужны, ровно как и без особой разницы что там происходит в окружающем мире, потому что чтобы там не происходило, но бухгалтерия, складской учёт, проводка заказов всегда будет примерно одинакова.   Какой к примеру процессор ДОСТАТОЧЕН для поддержки системы алкогольного акциза с побутылочной точностью учёта?   Если достаточен такой, то зачем туда ставить более быстрый.   И даже появление CHAT-GPT не меняет мою точку зрения, потому что не отдельные индивиды, а народ, страна в целом работает с одним экземпляром этой системы через ТЕКСТОВЫЕ терминалы.   Зачем здесь сверх быстрый процессор в терминалах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #559 Ответы: #606

600. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Май-23, 05:40	+/–
>> Скорее всего цель удержать или вырастить отечественных программистов и за одно подвести >> прочную технологическую основу под создание ОС для офисных рабочих станций. > Цель может быть благой, а в результате монотонной работы над по сути > чужим проектом ломается дофаминовый цикл. Вместо радости от творчества при создании > своего, получаются наркоманы, гордящиеся, что сумели наложить патч. А ты думаешь что в RedHat иначе?   (Именно с этим дистрибутивом надо сравнивать обсуждаемый здесь консорциум)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #582 Ответы: #601

601. Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 07:13	+/–
>>> Скорее всего цель удержать или вырастить отечественных программистов и за одно подвести >>> прочную технологическую основу под создание ОС для офисных рабочих станций. >> Цель может быть благой, а в результате монотонной работы над по сути >> чужим проектом ломается дофаминовый цикл. Вместо радости от творчества при создании >> своего, получаются наркоманы, гордящиеся, что сумели наложить патч. > А ты думаешь что в RedHat иначе? > (Именно с этим дистрибутивом надо сравнивать обсуждаемый здесь консорциум) Я знаю, как в RedHat. Hans de Goede меня учил, что надо сделать с устройством и драйвером, что бы добавить поддержку кнопки. Предоставил ссылки что почитать и дал советы по оформлению патча. Лично для меня всё это не требовалось, но понятно, что он так отвечает каждому. Потом он что-то написал в LKML по поводу патча, что бы придать вес патчу и соответственно мне. И вишенка на торте - письмо от GKH с ненавязчивым вопросом "где работаете" якобы для статистики. И сравнивать я могу не только консорциум умозрительно, а некоторых его, простите, членов -- на опыте, который сложно назвать подобным. Вот поэтому много русских пишет в ядро, а в России писать некому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #600

602. Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 07:37	+/–
Конспиролог расскажет, что Буша в США считают победителем в холодной войне. Гуманитарку он отправлял понимая, что победа не его заслуга, а партхозактив продал СССР. И в итоге та же участь ждёт США в перспективе. Он рассчитывал, что русские в трудную для его страны минуту его жест доброй воли вспомнят и помогут в ответ. Но переобувшийся партхозактив местный из гуманитарки извлёк свою сиюминутную выгоду. Когда надо было развивать своё, наоборот задушил (в итоге тех деятелей здесь принялись обзывать либеральными коммунистами и отодвигать от власти). Вот это очень похоже на ситуацию СПО, в том числе с переобуванием местных активистов; но фаза с запретом ГМО ещё не началась. Пока государство обязало подчинённые структуры покупать ПО у российских производителей, но последние сами не торопятся поступать точно так же -- упаковывать в пакетики выгоднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #592

605. Сообщение от ыы (?), 21-Май-23, 10:47	+/–
в случае появления патчей повышающих безопасность- то повториться история с одной известной компанией, только в этом случае на решение их суда можно будет положить болт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #575

606. Сообщение от Celcion (ok), 21-Май-23, 15:22	+/–
> Мы ставим разные задачи, вы говорите о создании и массовом экспорте мультимедийных и геймерских ПК, а я говорю о ПК достаточных для функционирования единой охватывающей весь СССР ERP системы. Не особо понял, кто "мы", потому что лично я вообще никаких задач не "ставлю", я просто говорю о неких фактических упущениях, отсутствии определённых возможностей и последствиях этого. > Действительно ли там нужны суперсложные процессоры, основная задача которых обеспечивать электронный документооборот. Я вам открою небольшой секрет - для документооборота вообще не нужны компьютеры, достаточно бумаги, счёты (ака абакус) и достаточное количество Мариванн, которые будут всем этим неспешно пользоваться. Эффективность работы же у нас на первый план не ставится, так что вполне рабочий вариант. > Если выключить всякие украшения то не окажется ли что для просмотра электронной почты и проверки цифровых подписей более чем достаточно Pentium I? Так ведь, если разобраться, и каменный топор вполне себе годился и в пещерах жить было норм. Непонятно, зачем вообще было устраивать всю эту гонку изобретений, открытий каких-то там, и прочего развития "украшений". > Какой к примеру процессор ДОСТАТОЧЕН для поддержки системы алкогольного акциза с побутылочной точностью учёта? Этот процессор называется "абакус". > Если достаточен такой, то зачем туда ставить более быстрый. Полностю согласен. Даёшь каменный топор и жизнь в пещерах! > Зачем здесь сверх быстрый процессор в терминалах? Процессор в них вообще не нужен. Как, собственно, и сами терминалы. Перо, ручка и счёты - решат все вопросы и покроют все потребности. P.S. А если серьёзно - именно из-за подобных рассуждений, в том числе, мы и находимся в практически на 100% зависимом от импорта состоянии в ИТ-технологиях. Технологии всегда определяли первенство в экономике и мире в целом. Именно поэтому в них вкладывались на Западе в прошлом веке и в Китае в веке нынешнем. И именно потому, что это дошло до руководства нашей страны слишком поздно - исправить положение настолько трудно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #599 Ответы: #616

607. Сообщение от iZEN (ok), 21-Май-23, 15:44	–1 +/–
> Интересно, и какие там быдут рекомендации? Вообще забавная > формулировка - иследование безопасности ядра. То есть ничего не делать, писать > бумажки с умным видом и накрывать на стол сходняку (консорциум). Рекомендации хакерам о методичном взломе американских систем безопасности, в которых используется ядро Linux. Разве непонятно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #573

608. Сообщение от Аноним (608), 21-Май-23, 17:27	+/–
То есть ты готов кушать западное, но при этом говорить что западное плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

609. Сообщение от Аноним (609), 21-Май-23, 17:50	+/–
Вы при каждом посещении сайтов это делаете? Нет? Вот и не заметие MITM как раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414 Ответы: #623

610. Сообщение от Аноним (609), 21-Май-23, 18:05	–1 +/–
Все так. И пару компаний за это из списка CA убрали. Но у этих есть репутационные риски, а законодательство как-то работает. Есть даже прецеденты когда гражданин выиграл в суде у государства. А если посмотреть на то что в РФ госы вытворяют, будет не удивительно если даже за 3 дня нарисуют закон который явно разрешает такие вещи, без решения суда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

611. Сообщение от Аноним (609), 21-Май-23, 18:07	–1 +/–
В окружении где за лайк в социалочке можно присесть на 5 лет по наспех сляпаной статье УК это имеет некие основания вроде бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

616. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Май-23, 19:37	+/–
>P.S. А если серьёзно - именно из-за подобных рассуждений, в том числе, мы и находимся в практически на 100% зависимом от импорта состоянии в ИТ-технологиях. Нет, просто я мудрее вас и понимаю, что для комфортной работы порой важнее количество пикселей на экране и объём ОЗУ, а вовсе не скорости работы процессора. >Технологии всегда определяли первенство в экономике и мире в целом. Где я предлагал порезать хоть чуточку используемый функционал?   Резать функционал и удалять то, что реально не участвует в работе и по своей сути является излишеством это совершенно разные вещи.   Положим документ(накладная формата А4) имеет размер 256х128 букв, это значит что в двубайтной кодировке её вес будет 64K, пусть формат XML/JSON удвоит этот размер до 128К. Этот размер в 11480/128 раза меньше чем jpeg весом в 11.5 МБ и размером 8000х6000 точек по три байта каждая, при том что этот jpeg не содержит ни каких средств ЭЦП, которые бы занимали крохотные максимум 10К.   Если бы накладная была не фоткой бумажной, а электронной то она бы заняла в сотню раз меньше памяти чем занимает её фотка сейчас, а значит и требования к компу для работы с ней были бы намного ниже. >Именно поэтому в них вкладывались на Западе в прошлом веке и в Китае в веке нынешнем. Где я предлагаю экономить на технологиях, я предлагаю быть реалистичным и основывать построение общегосударственной ERP на основе тех технологий, которыми мы реально владеем.   Если нам доступен полный цикл технологий уровня i486 то значит мы должны и строить общегосударственную ERP так, чтобы она МОГЛА работать на машинах уровня i486, включая кластеры компьютеров.   Естественно я ничего не имею против того чтобы в случае удачного вывоза более мощных компов из-за границы эти компы использовались для ускорения работы этой системы, но ОПЦИОНАЛЬНО, если они есть в наличии, ИНАЧЕ ERP ДОЛЖНА ОСТАВАТЬСЯ РАБОТОСПОСОБНОЙ И БЕЗ НИХ.   И да, не следует как крайность исключать тётю Клаву набирающей XML/JSON на пишущей машинке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #606 Ответы: #622

617. Сообщение от православный христианин ПГМ (?), 21-Май-23, 19:40	+/–
Юмор зачетный. Ваш сарказм заслуживает уважения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #584 Ответы: #641

619. Сообщение от Celcion (ok), 21-Май-23, 20:03	+/–
> При том что именно коммунистический СССР закончился вместе со Сталиным Есть мнение, что вы немного форумом ошиблись. Тут, всё-таки, про ИТ, а не про споры леваков о том, кто там в СССР был революционером, кто реакционером, кто героем, а кто предателем. Но, раз уж вам так хочется навязать этот дискурс, выскажу своё мнение. Во всём этом важно одно: коммунисты насильственно захватили власть, убив десяток миллионов человек в гражданской войне, затем еще несколько миллионов в спровоцированном неумелым руководством голоде и затем политических репрессиях. За это страна получила лет 30 (в лучшем случае) более-менее спокойных лет (за минусом войны и послевоенного восстановления), после чего всё прохлопали и развалили, попутно еще отстав техническом плане в самый критичный для этого момент. Лично мне это не кажется разумной платой. Тем более, что примерно тем же самым всё закончилось почти во всех странах, где пытались построить коммунизм. А, согласно тому же Марксу с Энгельсом, "практика - критерий истины". И именно практикой было доказано, что комунизм - утопия, которая хороша лишь в книжках, а на практике - недостижима. Понятно, что у леваков всегда найдутся виноватые в том, почему в очередной раз ничего не получилось, и аргументы почему "надо попробовать еще раз". Потому что - ну не признавать же, в самом деле, что они в буквальном смысле являются сектантами, вроде тех же саентологов. > При Сталине простые работяги вполне имели собственность на непосредственно используемое > ими средство производства и могли самостоятельно самоуправлятся в артели. Там про другое речь была. Впрочем, неважно. > Судя по тому, как я вижу процессы через новости о СПО и обсуждение этих новостей СПО идеально бы вписалось в эту систему артелей. А как бы туда вписались многомиллиардные транснациональные корпорации, на деньги которых, собственно, СПО существует и развивается? Или это просто студенты "just for fun" всё написали? Ну да, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #598

622. Сообщение от Celcion (ok), 21-Май-23, 20:32	+/–
> Нет, просто я мудрее вас и понимаю Да я уж заметил. Куда мне до вас, безымянного форумного мыслителя-сталиниста. > Резать функционал и удалять то, что реально не участвует в работе и по своей сути является излишеством это совершенно разные вещи. А кто и как будет определять - что конкретно для меня, например, является "излишеством", а что нет? Лично вы? Товарищ Сталин? Партия рабочих и крестьян? > Положим документ(накладная формата А4) имеет размер 256х128 букв, это значит что в > двубайтной кодировке её вес будет 64K, пусть формат XML/JSON удвоит этот > размер до 128К. А про форматирование вы не слышали? Ну, там, шрифты разные, отступы, и прочее. Ведь не всегда может оказаться нужный шрифт на компе юзера и его бывает нужно эмбеддить в документ. Или товарищ Сталин для всех определит один правильный шрифт, а остальные удалим как излишества? > Этот размер в 11480/128 раза меньше чем jpeg весом в 11.5 МБ и размером 8000х6000 точек по три байта каждая А про какие-то другие форматы, вроде pdf, вы что-нибудь слышали? Или их тоже удалим за ненадобностью? > при том что этот jpeg не содержит ни каких средств ЭЦП, которые бы занимали крохотные максимум 10К. Может, это потому, что функцией jpeg не является хранение текста и цифровых подписей? Ну, я так, на всякий случай интересуюсь, чтобы сразу знать, что еще удалять за ненадобностью. > Если бы накладная была не фоткой бумажной, а электронной то она бы заняла в сотню раз меньше памяти чем занимает её фотка сейчас, а значит и требования к компу для работы с ней были бы намного ниже. Да, именно поэтому, внезапно, сканированные документы хранят не в jpeg, а в PDF с трасировкой и OCR. Но, в целом, это тоже можно удалить, согласен. В целом, я бы еще двухбайтные кодировки удалил. Ведь русский алфавит в однобайтную спокойно помещается, а никакие другие буквы нам не нужны, мы же не манкурты какие-нибудь. > Где я предлагаю экономить на технологиях, я предлагаю быть реалистичным и основывать построение общегосударственной ERP на основе тех технологий, которыми мы реально владеем. И назовём её ОГАС! Не, я понимаю, что все великие мыслители левого толка про окружающий мир узнают из роликов Рудого, Стаса Васильева и Константина Сёмина, но зачем уж так явно палиться? Да и, к тому же, понимаете, тут такое дело... ERP-системы в России уже есть, в том числе и собственные. Та же 1C. Может, не будем их еще раз изобретать? Я понимаю, что у вас там какая-то своя реальность, в которой будет "реалистично" с нуля сделать проект, на который даже в СССР с его любовью тратить деньги на всякую бесполезную ерунду махнули рукой, но всё же. > Если нам доступен полный цикл технологий уровня i486 то значит мы должны  и строить общегосударственную ERP так, чтобы она МОГЛА работать на машинах уровня i486, включая кластеры компьютеров. Да зачем нам 486? Ну, правда, там ведь столько излишеств. Да и памяти поддерживает необоснованно много. Всякие там режимы работы разные, включая совсем уж ненужный 32-битный. Давайте на TTL-логику вернёмся с перфо-картами. А затем обратно к счётам, чтобы зря не тратить ресурсы на обработку кремния и прочую ненужную ерунду. > И да, не следует как крайность исключать тётю Клаву набирающей XML/JSON на пишущей машинке. Так мы и не будем исключать. Мы сразу на ней всё и сделаем. И всякие жсоны уберём, ибо зачем они тетё Клаве?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #616 Ответы: #628

623. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Май-23, 20:54	+/–
На Госуслугах - делаю. Для них я и броузер отдельный держу, с отдельным профилем, который ни для чего больше не использую. Но на них я захожу раз в несколько месяцев. Остальные сайты не критичны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #609

624. Сообщение от Аноним (609), 21-Май-23, 21:23	–1 +/–
> Понятно кто. Желчные Неудачники. Или тот кто для разнообразия устроился в западную фирму. Посмотреть как можно работы работать без всего этого. Очень уж заразно, знаете ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #547

626. Сообщение от Аноним (609), 21-Май-23, 21:57	+/–
И часто вы хеши сертификатов сверяете при заходе на сайт? Ну вот то то и оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #540

627. Сообщение от К.О. (?), 21-Май-23, 23:13	+/–
Лол, а куда делся комментарий что государь-император 50 лет не проживёт? Или я что-то пропустил и теперь о его возрасте в РФ говорить тоже нельзя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

628. Сообщение от torvn77 (ok), 22-Май-23, 00:54	+/–
>> Нет, просто я мудрее вас и понимаю > Да я уж заметил. Куда мне до вас, безымянного форумного мыслителя-сталиниста. >> Резать функционал и удалять то, что реально не участвует в работе и по своей сути является излишеством это совершенно разные вещи. > А кто и как будет определять - что конкретно для меня ERP должна обеспечивать документооборот, она и не должна удовлетворять индивидуальным вкусам. > А про форматирование вы не слышали? А зачем форматирование в документе, который возможно и распечатан никогда не будет?   Форматирование должно определятся используемой конкретным человеком программой просмотра документов в соответствии с его предпочтениями. > А про какие-то другие форматы, вроде pdf, вы что-нибудь слышали? Этот формат я просто испльзовал как пример, на самом деле pdf содержит информацию о форматировании текста, которой в документе быть не должно. >Или их тоже удалим за ненадобностью?   Информация о форматировании должна быть не просто удалена, а выброшена как запутывающий документ излишек. > В целом, я бы еще двухбайтные кодировки удалил. Ведь русский алфавит Помимо букв есть ещё и всякие символы, да и буквы международных алфавитов тоже лучше иметь, чтобы оставлять меньше неопределённостей. > Да и, к тому же, понимаете, тут такое дело... ERP-системы в России > уже есть, в том числе и собственные. Та же 1C. Может, > не будем их еще раз изобретать? Госсуслуги это большая общегосударственная ERP которую изобретают СЕЙЧАС.   Да даже если бы Госуслуги уже были бы созданы до конца, всё равно в ожидании ввода санкций их следует адаптировать к виду в котором они смогут работать на тех компах, какие мы сможем создать. > Да зачем нам 486? Ну, правда, там ведь столько излишеств. Да и > памяти поддерживает необоснованно много. Дяденька, вы дурак?   Повторю: технологии которыми мы располагаем в полном цикле производства. Или вы считете что у РФ есть возможность производить Райзены?   А, знаю, вы ничего не считаете, вы просто говорите, типа издаёте звуки и просто нажимаете на кнопочки. > Так мы и не будем исключать. Мы сразу на ней всё и > сделаем. И всякие жсоны уберём, ибо зачем они тетё Клаве? То, что существуют холодные кошельки биткоина не означает что все должны отказываться от горячих.   Опять таки спрошу, вы дурак, дяденька?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #622 Ответы: #630

630. Сообщение от Celcion (ok), 22-Май-23, 01:56	+/–
> ERP должна обеспечивать документооборот, она и не должна удовлетворять индивидуальным вкусам. Это у вас документооборот. Вы сами этот тезис впихнули в разговор и истерично отстаиваете. Я говорил про общие потребности. В том числе, мои. Итак, кто будет решать какие конкретно у меня потребности будут слишком уж излишними? > А зачем форматирование в документе, который возможно и распечатан никогда не будет? Ну, как бы, выделение текста, подчеркивание, жирный, там, курсив, таблички и тому подобное - мы тоже отменим? А не слишком радикально? А то так можно и буквы отменить. > Форматирование должно определятся используемой конкретным человеком программой просмотра документов в соответствии с его предпочтениями. Ну вот я, например, предпочту, чтобы у меня прям полный фарш, картинки на каждой странице, всякие там разнообразные векторные узорчики и тому подобное. И как тогда быть? > Этот формат я просто испльзовал как пример, на самом деле pdf содержит информацию о форматировании текста, которой в документе быть не должно. А что вообще должно быть в документе? Пока тут выясняется, что не должно быть там вообще ничего. Ну так, зачем тогда вообще форматы какие-то, в которых ничего не будет? Предлагал же - давайте вернёмся к счётам, не будем усложнять себе жизнь. > Информация о форматировании должна быть не просто удалена, а выброшена как запутывающий документ излишек. Так выбросьте буквы сразу, к чему эти полумеры? Ну, правда - раз идём по пути упрощения и унификации, то счёты - наше всё! Они максимально удобный, простой и доступный рабочему классу инструмент. Давайте не усложнять жизнь ни себе, ни людям. > Помимо букв есть ещё и всякие символы, да и буквы международных алфавитов тоже лучше иметь, чтобы оставлять меньше неопределённостей. Так ведь неопределённостей и не будет. Сначала оставим только русские буквы, потому что зачем нам другие, а потом и вообще удалим буквы как пережиток дискриминационной системы обучения. Путь в первобытный строй должен быть быстрым и решительным! Ни к чему его растягивать. > Госсуслуги это большая общегосударственная ERP которую изобретают СЕЙЧАС. Эмм.. Как бы сказать... Это не совсем ERP. Я понимаю, что у вас и гугль со временем отменят как ненужное усложнение, но пока он еще доступен - попробуйте там хоть поискать, что такое вообще ERP и к чему относится этот термин. > на тех компах, какие мы сможем создать. Кто "мы", кстати? А то мне уже даже интересно стало. >> Да зачем нам 486? Ну, правда, там ведь столько излишеств. Да и памяти поддерживает необоснованно много. > Дяденька, вы дурак? Если вы еще не закрыли гуголь, поищите там определение слова "сарказм". Я понимаю, что при вашей мудрости негоже знать такое и, уж тем более, определять когда оно к вам применяется, но вы уж найдите минутку в ваших думах о великих делах на такие ужасно непроизводительные расходы времени, иначе этот вопрос скорее вам задавать начнут. > Повторю: технологии которыми мы располагаем в полном цикле производства. Опять это загадочное "мы"... Да кто мы-то? Вы и ваша домашняя канарейка? > Или вы считете что у РФ есть возможность производить Райзены? А вы считаете, что у AMD есть возможность производить Райзены? Мне правда надо вам говорить, что у AMD вообще никаких заводов нет в принципе и производство вообще не так работает? Ну серьёзно, это уже даже не смешно. У меня прям от каждого вашего прекрасного предложения всплывает в голове диалог Преображенского с Шариковым про советы космического масштаба. > А, знаю, вы ничего не считаете, вы просто говорите, типа издаёте звуки и просто нажимаете на кнопочки. А вы как-то иначе текст вводите? Поделитесь методом беззвучной печати без нажимания кнопочек. Хочу тоже преисполниться мудростью. > Опять таки спрошу, вы дурак, дяденька? Спросите лучше у себя. Настолько не умеющего ни в здравый смысл, ни в банальную иронию и сарказм собеседника мне не попадалось уже давно. Браво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #628 Ответы: #631

631. Сообщение от torvn77 (ok), 22-Май-23, 02:33	+/–
Скажу вам так, вы видимо не программист и попали на этот сайт случайно и можете просто не понимать и не знать вещи о которых я здесь говорю.   Для вас было бы правильно закрыть этот сайт и забыть про него, всё равно вы не понимаете что тут пишут. Но я вам дам ответ который вам как не программисту будет понятен.   Документ будет представлять из себя файл который вы будете открывать в одной из множества предназначенных для просмотра документов программ.   Этим программам вы будете объяснять в каких документах и  при каких условиях показывать вам те или иные векторные картинки, подчёркивать, писать курсивом или определённым шрифтом те или иные слова, хоть транслитерацией идишом или японскими иероглифами, любое извращение за ваши деньги.   Вам нечего боятся, всё что вы оплатите там будет.   Но это будет так отображаться только в вашей программе с вашими настройками, у другого человека этот документ отобразится иначе в соответствии с его настройками, и у него на это есть такое же право как и у вас.   А сам документ будет содержать в себе только то, что имеет юридическую значимость, если вы не программист и не работающий с ним нотариус то вам не обязательно знать и понимать что и как там написано, так же как сейчас вы не знаете и не понимаете то, что находится внутри форматов .pdf, .odf и прочих. Хотя лучше бы чтобы вы это знали и умели, тем более что особых сложностей в понимании форматов XML и JSON нету.   Ну а что до всяких развлечений то там вообще без ограничений, пользуйтесь любыми программами которые способен, а может и не способен вытянуть отечественный ПК по своей вычислительной мощности, но это никого кроме вас не волнует, задача этого ПК обеспечивать переписку, голосовую связь и возможность оплатить безналом булку в магазине и прочие счета, большего от него на бытовом уровне не требуется, хотите видео 8К покупайте подсанкционнный Райзен если у вас будут для этого деньги и связи в США.   Надеюсь такой ответ вам понятен и не будет более вызывать неуместного сарказма.   Но в будущем пожалуйста если хотите общаться с программистами то пожалуйста хоть немного вникайте в предметную область.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #630 Ответы: #633

632. Сообщение от Аноним (632), 22-Май-23, 02:37	+/–
Настоящую добывать нельзя по законодательству РФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #643

633. Сообщение от Celcion (ok), 22-Май-23, 03:31	+/–
> Скажу вам так, вы видимо не программист Представляете, основная категория посетителей этот сайта - не программисты. Потому что это вы, видимо, относитесь к категории граждан, которые программистами называют всех, кто способен Windows переустановить, но так уж вышло, что в действительности программистом является тот, кто пишет программы в качестве основной специальности. И этот сайт, как несложно догадаться, просто ознакомившись с содержимым новостей и материалов местной Wiki - тоже не для программистов. > и попали на этот сайт случайно и можете просто не понимать и не знать вещи о которых я здесь говорю. У меня есть некоторые сомнения, что вы сами понимаете о чем говорите. > Для вас было бы правильно закрыть этот сайт и забыть про него Да я бы и рад, честно говоря, учитывая, что вместо реально интересных технических специалистов здесь стало слишком много таких мудрецов, как вы. Но с альтернативами что-то туговато. > всё равно вы не понимаете что тут пишут. Да понятное дело, уж куда мне со свиным рылом в калашный ряд. > Но я вам дам ответ который вам как не программисту будет понятен. Покорнейше прошу прощения, но по десятому кругу этот плод воспалённой мудрости мне читать откровенно лень. Не обессудьте. > Ну а что до всяких развлечений то там вообще без ограничений, пользуйтесь любыми программами которые способен, а может и не способен вытянуть отечественный ПК по своей вычислительной мощности Отечественный ПК... это какой? Сможете показать хоть один такой, на котором ни на одном компоненте не будет написано "Made in China" (или Тайвань, или любая другая страна, кроме России), равно как то же самое не будет написано и на оборудовании, которым его производили? И который при этом не является клоном западных ПК. И который до сих пор производится. А то пока не совсем понятно - о каком ПК вообще идёт речь. > но это никого кроме вас не волнует Готовы это сказать публике вконтактиков, одноклассников и прочих запрещенных социальных сетей, а так же любителей кино, музыки, игр? Или их интересы тоже никому не нужны? Тогда - кто, пардон, останется-то? Горстка мудрецов, типа вас, которым "ничего не нужно"? Ну так меньшинством-то будете как раз вы. А трушный коммунизм - он, как бы, про демократию, если что. > задача этого ПК обеспечивать переписку, голосовую связь и возможность оплатить безналом булку в магазине и прочие счета, большего от него на бытовом уровне не требуется Кому не требуется? Лично вам? А как быть с теми, кому требуется, например, видео посмотреть, музыку послушать, в игрушки поиграть? Сразу к стенке ставить? > хотите видео 8К покупайте подсанкционнный Райзен если у вас будут для этого деньги и связи в США. Дык, понимаете, получится так, что захотят этого очень много людей. И связи найдутся. Ровно тоже самое творилось и в 80-е, когда подобные вам ретрограды... Ой, то есть, мудрецы решили, что им виднее - что и как нужно людям. Вернее, что им НЕ нужно. А люди с ними не согласились и таскали из-за бугра всё, что плохо приколочено, образовывая своеобразную элиту. А так же нелегально продавали, образовывая ранние формы ОПГ, которые потом все "святые 90-е" помогали делать нашу жизнь не слишком скучной. И в позднебрежневских фильмах очень хорошо заметно это расслоение, особенно в фильмах Рязанова. > Надеюсь такой ответ вам понятен и не будет более вызывать неуместного сарказма. Да с вами уже давно всё понятно, в общем-то. Единственное, что я не вполне понимаю, это ради чего вы плоды своей мудрости продолжаете изрыгать на мою несчастную голову. Я, право дело, недостоин такой чести. > Но в будущем пожалуйста если хотите общаться с программистами то пожалуйста хоть немного вникайте в предметную область. Извините, но я столько не выплю, чтобы вникнуть в предметную область вашей мудрости. Да и завязал я уже давно. Так что, простите, но тут без шансов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #631 Ответы: #649, #662

634. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 05:57	+/–
> В общем результаты "импортозамещения" прекрасные: > https://servernews.ru/1084250 Эта новость просто мега крута. Как раз показывает уровень тех кто ее несет. И так следите, некий аноним кидает новость ВСЕ ПРОПАЛО: ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ!!! Ссылка на какойто говносайт. Переходим. Там ровным счетом никуя. Ссылаются на коммерсант. Открываешь коммерсант и что там? Там ровным счетом никуя. ПО СЛОВАМ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ВСЕ ПРОПАЛО! Вы меня простите, кого? Какого потребителя? Какого ПО? В какой период. Где статистические данные? А нет никуя. Жрите, что дают и хайте, хайте, вам думать не положено! Было бы прекрасно ссылку бы на servernews.ru Чтобы говно зациклилось на говно. Но что тут произошло? Обычная легализация всепропальческой идеологии! Вам думать некогда, вы не должны думать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

635. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:03	+1 +/–
> Вот вы все тут смеётесь, а это весьма здравая идея, ибо какой > дятел будет с нуля пилить ядро и тратить на это миллиарды? > Возьми готовое, проверь на заплатки, запили нужные патчи, разверни на модифицированной > версии целую инфраструктуру с официальной поддержкой. Отличная здравая идея. тут люди с промытыми головами, они видят две буквы и все, значит попил, кража, предатели, коммунисты, петр 1 и тп и тд. Читаю комменты и просто в шоке от говна, что льется .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

636. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:09	+/–
> Ты живешь в маленьком городишке и не понимаешь что тебя просто доят. > Если бы кто-то что-то хотел внедрить давно бы уже внедрил. Работать начни, а не ныть. Доят его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387

637. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:11	+/–
> И на бумаге в этом модуле управления доступа не будет уязвимостей потому > что "эй бери хороший тебе говорю, мамой клянусь" иными словами никто > пользоваться не будет? Все говно, всем ничего не делать, очередной аноним сказал всё говнО!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

638. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:13	+/–
> А когда будет отечественный аналог linux? Зачем делать Линукс, когда он уже готов? Чтобы очередной аноним порадовался или написал "зачем вы сделали то что есть?".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375 Ответы: #642

639. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:14	+/–
> Ну Вы же денег не дадите? ) > Вопрос риторический. Они только обгадят. На другое не созданы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #518

640. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 06:14	+/–
> На что только не идут люди лишь бы своего не создавать... Весь мир пользует Линукс и только одна странна должна делать свое. Гениально!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #503

641. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 07:33	+/–
Я совершенно серьёзно это пишу. ;) Посмотрите, что такое франшиза. У GNU/Linux все признаки, как бы материально заинтересованные персонажи с этим не спорили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #617

642. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 07:35	+/–
>> А когда будет отечественный аналог linux? > Зачем делать Линукс, когда он уже готов? Чтобы очередной аноним порадовался или > написал "зачем вы сделали то что есть?". Зачем в России продаётся glibc, когда уже есть своё готовое? Что бы очередной иноагент назвал себя патриотом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #638 Ответы: #648

643. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 07:40	+/–
А это вообще характерно для местных самозванцев-патриотов на зарплате, что они о законе и краем уха не слышали. Как и о предмете обсуждения. Но магазинная -- зато диетическая, с низким содержанием жиров. ;))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #632

644. Сообщение от пох. (?), 22-Май-23, 08:52	+/–
>> Наверное есть разница между исправлениями безопасности и поддержкой процессора, который >> используется в наступетельных вооружениях > Так патчи были не на наступательное вооружение, а на периферию. патчи были для платы бесполезной для чего либо кроме вашего военпрома. Вот и хорошо что периферия у одичалых не совсем работает. Зачем этот мусор в ядре и кому какая от него польза кроме этих вот изготовителей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #423

645. Сообщение от Needle (ok), 22-Май-23, 10:12	+1 +/–
Правильно делают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

646. Сообщение от Хейтер (?), 22-Май-23, 11:27	+/–
>зарубают на корню отечественную школу - какую школу Вы имеете в виду? Начальную? >Любые попытки разбиваются об ... - Товальдсу никто не помогал. Является ли теория заговора оправданием собственного бессилия? >ради этого "одиночки" - откуда такое стремление полностью отказаться от чужих наработок и создать свой "велосипед"? Тяжелая форма гордыни на почве комплекса неполноценности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #578 Ответы: #650

648. Сообщение от noc101 (ok), 22-Май-23, 20:53	+2 +/–
Уверен на 100% продается не glibc У вас, таких как ты, все с ног наголову натянуто. Либо фейк, либо переврали. Это было и будет, когда в голове айсикю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #642 Ответы: #651

649. Сообщение от Аноним (650), 22-Май-23, 23:40	+/–
У Соженицина описано, как 58-я развлекалась над 58-ми же, но идейными арестантами. Сядут рядышком да ведут разговор: как же так это, как же так то. Гимнастика для ума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #633

650. Сообщение от Аноним (650), 22-Май-23, 23:55	+/–
Или раньше или с тех пор как Торвальдс сказал с трибуны: а это сделайте уже сами, с тех пор это уже огромный продукт и огромная экосистема. Такого размера вещи не вытянет горстка изолированных с запретом на обмен информацией. Против всей планеты. А идти заниматься этим на условиях как сейчас? Так если ты это можешь, то успех всегда будет в более приятных компаниях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #646

651. Сообщение от n00by (ok), 23-Май-23, 07:54	–1 +/–
> Уверен на 100% продается не glibc То есть ты ни одного отечественного дистрибутива не скачал и не посмотрел, что продаётся в его составе, перед тем как это написать? Или просто откровенно врёшь? > У вас, таких как ты, все с ног наголову натянуто. Либо фейк, > либо переврали. Это было и будет, когда в голове айсикю. У меня отечественный аналог glibc лежит на гитхапе за моим авторством. А вот кто такой ты после всего этого, это уже интересный вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #648 Ответы: #652

652. Сообщение от noc101 (ok), 23-Май-23, 21:24	+/–
Скачивал, смотрел, мой первый Линукс был отечественным, я уверен ты тогда еще под стол ходил. И знаешь что? Я ни за что не платил. Поставил и пользовался. Так что, ты лжец! Пришел, наврал и хочешь, чтобы тебе верили. На таких же лжецов твое вранье и расчитано. Могу и я поврать. А у меня на гитхабе газ, а у тебя? лол З.Ы. Очередной фантазер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #651 Ответы: #653

653. Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 07:04	–1 +/–
> Скачивал, смотрел, мой первый Линукс был отечественным Но glibc ты там не увидел, потому что ничего не понимаешь в вопросе. > я уверен ты тогда еще под стол ходил. То есть ты не смог нажать на пару ссылок, узнать, кто я, и поэтому ты так уверен. > И знаешь что? Я ни за что не платил. Поставил и пользовался. > Так что, ты лжец! Мой тезис -- "в России продаётся glibc". Я не утверждал, что тебе что-то продали. Ты скачал бесплатно то, что другие вынуждены покупать. Это характерно для активистов - путать себя любимого и всё остальное человечество. > Пришел, наврал и хочешь, чтобы тебе верили. На таких же лжецов твое > вранье и расчитано. От тебя я хочу только твои фамилию, имя и отчество. Не бойся, судиться с тобой за клевету я не собираюсь. > Могу и я поврать. А у меня на гитхабе газ, а у > тебя? лол > З.Ы. Очередной фантазер Раз ты не умеешь ходить по ссылкам, значит и писать код ты не умеешь и гитхаба у тебя нет. Это понятно и без твоего признания, что ты врёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #652 Ответы: #655

654. Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 17:24	+/–
> А с чего такое ошибочное предположение, что эта современная? ) О, путешественник во времени или представитель более продвинутых цивилизаций. Ну накидай нам более продвинутых технологий, чтоли? Например, землян очень душит отсутствие хороших, компактных и мощных источников энергии. Мы бы давно уже выбросили керосиновые ракеты вместе с сложными и неэффективными реактивными движками попахивающими ракетами ФАУ, да и летающие автомобили давно бы заимплементили. Если бы был компактный, дешевый, крутой источник энергии. И аккумуляторы занимающие большую часть смартфона - тоже всех задолбали. Наши ученые каждый год обещают золотые горы. И все 20 лет нас бесит нужда заряжать гаджеты практически ежедневно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #470

655. Сообщение от noc101 (ok), 24-Май-23, 18:48	+/–
>Но glibc ты там не увидел, потому что ничего не понимаешь в вопросе. балабол балаболович, хватит балаболить. Покажи факт продажи glibc Пока ты только пишешь свои фантазии. >То есть ты не смог нажать на пару ссылок, узнать, кто я, и поэтому ты так уверен. А я должен доказывать твою фантазию? Балабол, давай пруфы, а не фантазируй! >Мой тезис -- "в России продаётся glibc". Говно а не тезис!) >Я не утверждал, что тебе что-то продали. Утверждал! И утверждаешь! Цитирую тебя! "в России продаётся glibc" Видать и с логикой не дружишь! >Ты скачал бесплатно то, что другие вынуждены покупать. Опять вранье. Я скачал не бесплатно, а свободно. Понимаю, ты не способен понять разницу, между свободным и бесплатным софтом. Бывает, у таких как, лжецов и не умных, это нормально. >От тебя я хочу только твои фамилию, имя и отчество. >Не бойся, судиться с тобой за клевету я не собираюсь. Вижу ты не здоров. >Это понятно и без твоего признания, что ты врёшь. Ахахаха не пытайся манипулировать, ты уже доказал что с головой не дружишь и лжец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #653 Ответы: #657

656. Сообщение от torvn77 (ok), 24-Май-23, 21:18	+/–
>- люди не понимали почему они должны платить за "говно, зато своё"   Ты ошибаешься, тогда из-за бездумного перехода к капитализму наступил большой кабздец и своей курятины не было вообще, Буши нам действительно помогли этими ножками в трудную минуту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #497

657. Сообщение от n00by (ok), 25-Май-23, 06:40	–1 +/–
>>То есть ты не смог нажать на пару ссылок, узнать, кто я, и поэтому ты так уверен. > А я должен доказывать твою фантазию? > Балабол, давай пруфы, а не фантазируй! Ты должен был доказать своё заявление "Уверен на 100% продается не glibc". Но теперь это не требуется. Ты показал, кто ты есть. Годный пример типичного активиста -- ничего сам не пишет, в предмете не понимает, зато гордится, что скачал Линукс нахаляву. >>Но glibc ты там не увидел, потому что ничего не понимаешь в вопросе. > балабол балаболович, хватит балаболить. Покажи факт продажи glibc > Пока ты только пишешь свои фантазии. Вообще-то балаболам доказывать не принято. Я просто покажу, что ты не умеешь использовать поисковик, не можешь вбить в строку поиска "продажи Линукс Россия" и прочитать: В 2022 г., судя по данным исследования, которые приводят «РИА Новости» начался настоящий бум импортозамещения: на приобретение *** Linux российский госзаказчик потратил почти в 15,5 раз больше, нежели в 2021 г. – 1,398 млрд руб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #655 Ответы: #659

658. Сообщение от Андрей (??), 25-Май-23, 07:36	+/–
Про одни такие мультики мы слышали... Даже не про одни... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

659. Сообщение от noc101 (ok), 26-Май-23, 03:51	+/–
> Вообще-то балаболам доказывать не принято. Слив засчитан, лжец. Мог бы сразу слится, где тебе и место. >В 2022 г., судя по данным исследования, которые приводят «РИА Новости» начался настоящий бум импортозамещения: на приобретение *** Linux российский госзаказчик потратил почти в 15,5 раз больше, нежели в 2021 г. – 1,398 млрд руб. Где тут продажа glibc??? Слейся уже! Не позорься! Днище блин. Боже, что же ты там пишешь интересно, хелоу ворлд? лол вопрос риторический, уверен ты пишешь только комменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #657 Ответы: #661

661. Сообщение от n00by (ok), 26-Май-23, 09:03	+/–
Напоминаю, ты так и не доказал своё заявление "Уверен на 100% продается не glibc". Пока что служишь годным примером фаната, верующего в какие то мрии, не способного нажать пару ссылок и найти мои хелоу ворлды, не понимающего, что в составе дистрибутивов продаётся glibc, и на основании своего невежества хамящего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #659 Ответы: #663

662. Сообщение от torvn77 (ok), 26-Май-23, 15:44	+/–
>> Скажу вам так, вы видимо не программист > Представляете, основная категория посетителей этот сайта - не программисты.   Но вы могли бы быть хотябы в курсе основных идей, например концепции разделения данных и форматирования в электронных документах(да, разделение данных и форматирования придумано много лет назад и даже введено в стандарт html, а вовсе не так, как вы подумали что я это высосал сейчас из пальца) > Готовы это сказать публике вконтактиков, одноклассников и прочих запрещенных социальных > сетей, а так же любителей кино, музыки, игр? Или их интересы > тоже никому не нужны? А мне не надо ничего говорить им, если у них есть деньги заплатить за доставку американских ПК в Россию то будет у них иностранный ПК, иначе пусть пользуются отечественным на web 2.0(это статичный html если вы не знаете) > Кому не требуется? Лично вам? А как быть с теми, кому требуется, > например, видео посмотреть, музыку послушать, в игрушки поиграть? Сразу к стенке > ставить? Есть ПК нужные для выживания, на них работает почта, связь, АСУ, ERP, CAD, CAM софт.   А есть ПК как предмет роскоши для проигрывания музыки, фильмов и погони за FPC в ААА играх с нерационально высокой детализацией графики.   Понятно что если первые ПК являются необходимыми, мы без них обеднеем или вообще умрём, то второй тип ПК опционален и без него можно обойтись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #633 Ответы: #667

663. Сообщение от noc101 (ok), 27-Май-23, 04:49	+/–
Днище, хватит юлить. Слейся уже. Ты сделал утверждение, ты обязан его доказывать, а не требовать от оппонента доказывать опровержение твоего бреда. Позорник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #661 Ответы: #664

664. Сообщение от n00by (ok), 27-Май-23, 07:18	–2 +/–
glibc продаётся в составе дистрибутивов, цитата есть выше. Ты это "опроверг" тем фактом, что лично ты скачал нахаляву и вообще не понимаешь, как система устроена. Я не берусь объяснять тебе, как устроена система, поскольку ты не справился даже с такой простой задачей, как поиск "хеллоу вордов" на моём гитхапе. Специально для таких как ты The Patriots я опубликовал там вот такой, держи:   Начало = <Палиндром? <удалить пробелы "я разуму уму заря    ">>            <Палиндром? <удалить пробелы "я иду съ мечемъ судия">>;                                                * Гавриил Державин   Палиндром? {      ?символ … ?символ = <Палиндром? …>;      ?символ           = <Вывод "Палиндром">;                        = <Вывод "Палиндром">;              …         = <Вывод "Остаток: "…>;   }   удалить {      пробелы .символы " " .остаток = .символы <удалить пробелы .остаток>;      пробелы … = …;   }   * явное определение не обязательно.   пробелы;
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #663 Ответы: #665

665. Сообщение от noc101 (ok), 27-Май-23, 11:00	+/–
>glibc продаётся в составе дистрибутивов, цитата есть выше. Нет, ты соврал, что продается именно glibc! А теперь в составе дистрибутива. Вау, круто! Так можно сказать про любой компонент в Линуксе. Их там тысячи. А системДи не продают? Позорник! >Я не берусь объяснять тебе Да слейся ты уже, ты врешь и выкручиваешься. Я сразу сказал, ты перекрутил или соврал. Оказывается, то и то вместе взятое. З.Ы. Я так понимаю, продавать дистрибутивы в РФ нельзя? РедХату можно, а Альту нельзя? Короче, слейся уже, ты просто дно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #664 Ответы: #666

666. Сообщение от n00by (ok), 27-Май-23, 11:36	–1 +/–
>>glibc продаётся в составе дистрибутивов, цитата есть выше. > Нет, ты соврал, что продается именно glibc! > А теперь в составе дистрибутива. Дай ка мою цитату со словом "именно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #665 Ответы: #670

667. Сообщение от Celcion (ok), 28-Май-23, 00:13	+/–
> Но вы могли бы быть хотябы в курсе основных идей Да я, как бы, в курсе. Это вы несете какую-то откровенную ерунду с умным видом. > А мне не надо ничего говорить им, если у них есть деньги заплатить за доставку американских ПК в Россию то будет у них иностранный ПК Да, и открою вам страшную тайну - таких людей будет подавляющее большинство. А т.к. все пользовательские и потребительские качества определяются именно большинством - именно они и будут поддерживаться, а не ваше "чудо-юдо отечественный ПК". > отечественным на web 2.0(это статичный html если вы не знаете) Это вы не знаете, потому что статичный html - это web 1.0. Впрочем, учитывая какую ерунду вы несли всё остальное время - это мелочь. > Есть ПК нужные для выживания, на них работает почта, связь, АСУ, ERP, CAD, CAM софт. А ваша мудрость вам не позволяет заметить некоторое противоречие в ваших же формулировках? Какие, о господи, АСУ, ЕРП и прочее на ПК (это персональный компьютер, если вы не знаете)?! Вы вообще в курсе в чем разница между персональными компьютерами и серверами, сетевым оборудованием, и т.п.? Или мудрецам, вроде вас, про это знать не нужно? > А есть ПК как предмет роскоши для проигрывания музыки, фильмов и погони за FPC в ААА играх с нерационально высокой детализацией графики. Интересно, что такое "FPC"? Компилятор Free Pascal теперь является предметом роскоши? И что такое "нерационально высокая детализация графики"? Где та самая рациональность? Будем снова шпилиться в донди как деды завещали? Или сразу вернёмся к Понгу? > Понятно что если первые ПК являются необходимыми, мы без них обеднеем или вообще умрём Так мы как раз с ним обеднеем и умрём, потому что на нём тупо ничего не будет работать, а организовывать производство заведомо устаревшего железа, переписывать под него весь софт - на это уйдут многие годы и я очень надеюсь, что у нас в руководстве страны не найдётся мудрецов, которым придут в голову подобные светлые идеи и, уж тем более, желание их воплотить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #662 Ответы: #668

668. Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 00:52	+/–
>а организовывать производство заведомо устаревшего железа, переписывать под него весь софт   Придётся потому что на подходе санкции запрещающие продажу в РФ микросхем с частотой более 50 МГц.   Так что процессор Pentium I к нам в Россию уже не продадут.   Но могу порадовать тем, что нормы для этого процессора 800нм, что не сильно отличается от советких 1.5 микрометров, так что может до компов на дискретных компонентах и не дойдёт. Вопрос не в том кого там кто-то будет заставлять, а вопрос в том что мы можем сделать сами без чьей либо помощи и на что мы следовательно можем рассчитывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #667 Ответы: #669

669. Сообщение от Celcion (ok), 28-Май-23, 01:34	+/–
> Придётся потому что на подходе санкции запрещающие продажу в РФ микросхем с частотой более 50 МГц. У вас, насколько я понимаю, гугль еще не запретили? Погуглите на досуге такое понятие как "параллельный импорт". Очень удивитесь. Опять же, на наш рынок уже понемногу заходят процессоры Zhaoxin (например, в ноутбуках Unchartevice 6640MA). Пока не очень успешно, но это вполне реальная альтернатива. И не надо будет ерундой заниматься, которую предлагаете вы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #668 Ответы: #672

670. Сообщение от noc101 (ok), 28-Май-23, 01:38	+/–
Дно, слейся уже, ты уже доказал, что ты лжец!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #666 Ответы: #671

671. Сообщение от n00by (ok), 28-Май-23, 07:30	–1 +/–
Не удивительно, что ты не привёл цитату. На самом деле я попросил тебя показать, как фанатичные адепты линуксов атакуют создателей отечественного ПО, и что вы из себя представляете - совершенно технически безграмотные и насквозь лживые потребители халявы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #670 Ответы: #673

672. Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 11:08	+/–
> Погуглите на досуге такое понятие как "параллельный импорт". Очень удивитесь. Я отлично знаю что это такое, но когда идёт речь о строительстве отечественной инфраструктуры на него рассчитывать нельзя, при доступности параллельного импорта им можно временно улучшать пропускную способность отечественных систем электронного документооборота, но каждое звено цепи обработки и хранения электронных документов должно быть способно работать без использования комплектующих купленных через параллельный импорт.   Чтобы объяснить причину того, что моя точка зрения такая можно привести такой пример:   при изготовлении мебели можно обойтись без ЧПУ и вырезать нужные детали руками, да мебельщики так часто и работают, им просто проще и быстрее вырезать типовые детали по лекалам с помощью ручного фрезера, но если исчезнет документооборот и связь, то качество управления и контроля за закупкой, продажей и логистикой сырья и готовой продукции существенно упадёт и возможно приведёт к остановке легальной работы предприятия,так как хотя и можно технически работать без документов, но это сразу делает предприятие серым, и даже серый бухгалтерский учёт крайне трудоёмким, а для закупок и продаж всегда придётся отправлять представителя, потому что не будет сайта с онлайн магазином).   __То есть документооборот и связь для электронной торговли и управления это то, что точно не должно исчезать никогда.__ Именно по этом я и говорю в первую очередь именно о нём.   По этому как минимум стандарты на файлы и протоколы обмена информацией должны быть рассчитаны под те ЭВМ, которые реально выпускаются на нашей територии чтобы ни какая политическая или экономическая ситуация не могла парализовать документооборот нашей страны. > Опять же, на наш рынок уже понемногу заходят процессоры Zhaoxin (например, в ноутбуках Unchartevice 6640MA). Отношение к нему должно быть таким же, как и к любым другим комплектующим иностранного производства, временно улучшать им системы документооборота и управления можно, но работать как элемент он должен по нашим стандартам. > И не надо будет ерундой заниматься, которую предлагаете вы. По мимо ранее приведённых аргументов есть ещё и тот, что по мере внедрения электронных документов произойдут следующие вещи:   1. во первых всё большее количество решений, условия принятия которых совершенно формальны будут приниматься автоматически, что приведёт к тому что появятся документы которые никогда не будет читать ни один человек и не потому что люди на это будут не способны, а потому что ему это просто не нужно, так как на всех стадиях такой документ обрабатывается автоматически.   То есть включение как вы хотите в документ шрифтов и информации о его форматировании будет просто неоправданно усложнять код и занимать память многочисленными копиями одной и той же информации о форматировании документа которая при его машинной обработке просто не нужна. 2. во вторых по мере внедрения электронного документооборота бумажная версия документа либо станет по факту ссылкой на электронный документ так как подлинность бумажного документа будет ставится под сомнение до нахождения его электронной версии с ЭЦП, либо бумажный документ будет содержать распечатку ЭЦП как свою часть и будет иметь юридическую силу только при возможности его по этой ЭЦП проверить.   И хотя использование для каждой организации особых правил оформления документа и даст дополнительную возможность обнаружить подделку, но на сколько эта возможность будет реалистична в случае типового документа сделанного на типовом лазерном принтере? С учётом этого насколько целесообразно будет сохранять особые требования к виду бумажной версии обычного документа если всё равно главным её свойством будет способность быть трансформированной в цифровую форму обратно?   И что этой электронной форме даст информация о форматировании кроме усложнения программ и увеличения расхода вычислительных ресурсов?   Не целесообразно и ничего, ЭЦП сделает хранение форматирования в документе не нужным, оно будет иметь ограниченное значение для бумажных версии документа и только в меру секретности правил форматирования документа и используемых для этого шрифтов, то есть публичная версия электронного документа не должна содержать ни того, ни другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #669 Ответы: #677

673. Сообщение от noc101 (ok), 28-Май-23, 11:43	+/–
Разговор с лжецом и балаболом окончен. Пока!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #671 Ответы: #674

674. Сообщение от n00by (ok), 28-Май-23, 14:26	–1 +/–
Я с тобой и не разговаривал. Мне нужен был пример иноагента, а попался вообще активист тоталитарной секты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #673

676. Сообщение от Annnno (?), 29-Май-23, 12:25	+/–
в качестве ФСБшника передайте этот камент, я с радостью поработаю (просто поставьте лайк)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

677. Сообщение от Celcion (ok), 29-Май-23, 14:51	+/–
Короче, могу лишь посоветовать вам меньше смотреть Константина Сёмина и Стаса Васильева, а то этот поток сознания "мне тут добрые дяди рассказали про ОГАС, а еще я на досуге почитал, что такое ERP" - читать, конечно, забавно, но вам с этими идеями прямой дорогой обратно в те времена, когда этот самый ОГАС был придуман. Потому что в нынешние времена такие сказки только бабушкам на завалинке рассказывать. С подобными ригидными подходами даже документооборот ООО "Рога и копыта" организовать не получится, не то что государственный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #672 Ответы: #678

678. Сообщение от torvn77 (ok), 29-Май-23, 15:05	+/–
> Потому что в нынешние времена такие сказки только бабушкам на завалинке рассказывать. Критикуя предлагай, какие у вас есть предложения по организации электронного документооборота и торговли если РФ обложат санкциями и нам будут доступны только технологии уровня 1 микрометр? Мои предложения на самом деле не такие и плохие, поуменьшить разжиревшие форматы документов до юридически необходимого минимума будет полезно в любом случае и спроектировать комп на СБИС с топологией полный цикл производства по которой нам доступен прямо сейчас.   При этом надо понимать то, что процессы с низкой топологией и сейчас и дальше будут использоваться в силовой электронике, так что такая фабрика нужна по любому. (А может такую фабрику и строить не надо, так как сохранилась со старых времён, тогда остаётся только просто спроектировать набор СБИС с учётом накопленного опыта)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #677 Ответы: #679

679. Сообщение от Celcion (ok), 29-Май-23, 23:48	+/–
> Критикуя предлагай Зачем мне что-то предлагать в навязанном вами дискурсе? Мне неинтересна эта тема. Я говорил про другое, но вы настойчиво уводили разговор в пикейные жилеты про ваши мечтания о том, как нам обустроить всея ERP в РФ. То, про что говорил я - вы пропустили мимо ушей, вместе со всеми прочими тезисами. Если коротко - возвращаться к старым технологиям нет никакого смысла. Никогда и ни в какой отрасли. Идти по пути уменьшения функциональных возможностей, а не их расширения - всегда будет бесмысленно. Просто потому, что время не стоит на месте и не получится скрестить ужа с ежом. Разрабатывать и внедрять этот ваш ОГАС даже в СССР посчитали делом бессмысленным, а сейчас - так и подавно. Тем более, что необходимые системы управления уже существуют и работают. И разрабатывать рядом с ними еще одну, которая будет заведомо хуже абсолютно по всем параметрам - никто не будет. Тем более, если они между собой будут несовместимы. К тому же, вы забываете, что информационные системы - они не из одних процессоров состоят и для ряда компонентов, которые необходимы - у нас аналогов в принципе никогда не существовало. Из самых очевидных примеров - напрашиваются телеком, СХД, огромное количество связующих чипов системной логики, оперативная память, ну и прочее. Даже при самых радужных перспективах, что вот прямо завтра все всё бросят и начнут строить этот ваш ОГАС - даже на проработку компонентной базы и постройку заводов для достаточного её производства уйдут годы, в течение которых людям надо будет как-то жить, работать и взаимодейстовать. Опять же, на постройку всего этого нужны специалисты, очень много специалистов, которые (так уж вышло) на деревьях не растут и в настоящий момент для подобных задач их в нашей стране даже близко не хватит. И это я даже не касался софтовой части, которую тоже придётся реализовывать практически с нуля. Подобных вам фантазёров, начитавшихся научной фантастики с ненаучной шизотерикой - очень много. И очешуительных историй про то, как мы вот сейчас возьмём да все с нуля построим - тоже хватает. Всерьёз это всё обсуждать - извините, но уже слегка поднадоело. Если вам прям настолько некуда девать свою неуёмную фантазию - лучше книжки пишите. И то толку больше будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #678 Ответы: #680

680. Сообщение от torvn77 (ok), 30-Май-23, 00:33	+/–
Начну с малого >на месте и не получится скреститьн.фите  ужа с ежом. Разрабатывать и внедрять этот ваш ОГАС даже в СССР посчитали делом бессмысленным Сейчас любой крупный бизнес имеет внутреннюю ОГАС. > Подобных вам фантазёров,   А вы значит не фантазёр, откуда вы возьмёте микросхемы для "современных" рабочих станций и прочих компонентов для создания информационных систем?   Надо понимать то, что например в станки давно встраивается модуль GPS который после перемещения станка просто блокирует его работу.   Думаете на Западе в бытовые материнки его не могут встроить, особенно если РЕАЛЬНО захотят перекрыть продажу нам любых актуальных IT технологий?   (В терминалах Старлинк он к стати есть, он не будет работать вне своего региона) И если у станка можно поменять ЧПУ, то как вы удалите модуль GPS если его поместят прямо на кристалл процессора?   Как вы удалите проверку этого GPS EFI биосом если процессор проверяет цифровую подпись бинарника?   Нам нельзя больше рассчитывать на западные компьютеры, а учитывая TPM и защищённые зоны ОЗУ и на софт тоже даже если у нас будет совместимый аналог или эмулятор.   Самая здоровая идея что есть у вас это то, что Китай будет нам продавать свой ARM процессор, но следует понимать то что он будет отлично знать насколько мы способны или не способны сделать процессор самостоятельно, и к тому же на это всегда будут влиять его экономическо-хозяйственные отношения с блоком НАТО/АУКУС.   Так что, будет сидеть тётя Клава со счётами и просчитывать эмуляцию ВАШИХ современных программ?   Может это вы фантазёр?   >Если коротко - возвращаться к старым технологиям нет никакого смысла. Никогда и ни в какой отрасли. Идти по пути уменьшения функциональных возможностей, а не их расширения - всегда будет безсмысленно.   Я не предлагаю возвращаться к старым технологиям, я предлагаю создать новую экономичную и компактную настолько, чтобы мы могли её поддерживать теми чипами какие способны изготовить.   >К тому же, вы забываете, что информационные системы - они не из одних процессоров состоят и для ряда компонентов, которые необходимы - у нас либо отсутствуют, либо явно недостаточны для построения актуальной системы и создать их сразу нельзя.   Так надо не паниковать, а пока есть время разрабатывать стандарты и аппаратуру которую мы сможем создать своими силами. >Даже при самых радужных перспективах, что вот прямо завтра все всё бросят и начнут строить этот ваш ОГАС - даже на проработку компонентной базы и постройку заводов для достаточного её производства уйдут годы,   Даже один человек может в одиночку спроектировать и собрать восьмибитный компьютер, так что и КБ тоже долно справится, тем более что может мы и не разучились делать КР580, так что нам не с полного нуля начинать. П.С. Вот тут пишут что мы умеем делать литографы на 350 нанометров, что уже хорошо, так как достаточный для терминала ОГАС Pentium I начинается с 800 нанометров, так что окошки и мышка у нас будет, что уже хорошо. https://habr.com/ru/articles/699340/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #679 Ответы: #681

681. Сообщение от Celcion (ok), 30-Май-23, 02:39	+/–
> Сейчас любой крупный бизнес имеет внутреннюю ОГАС. Вот только она не на пентиумах работает. > А вы значит не фантазёр, откуда вы возьмёте микросхемы для "современных" рабочих станций и прочих компонентов для создания информационных систем? Их ниоткуда не надо "брать". Они уже есть. Существуют. Продаются. И этого достаточно, чтобы работать уже сейчас. Более того, есть различные источники получения этих микросхем. > Надо понимать то, что например в станки давно встраивается модуль GPS который после перемещения станка просто блокирует его работу. Это, ничего, что над этим станком находится еще несколько этажей, а GPS, как бы, сквозь железобетон слегка не работает? Или вы думаете, что если у вас в телефоне "как бы GPS" в квартире ловит, то на "честном" GPS (который через спутники) - оно так же будет? Нда... Мудрость из вас так и прёт, равно как и знание матчасти... > Думаете на Западе в бытовые материнки его не могут встроить, особенно если РЕАЛЬНО захотят перекрыть продажу нам любых актуальных IT технологий? На "Западе" - это где? Как в Тайвань заходишь, сразу на запад? > И если у станка можно поменять ЧПУ, то как вы удалите модуль GPS если его поместят прямо на кристалл процессора? Google -> "GPS Spoofing". > Как вы удалите проверку этого GPS EFI биосом если процессор проверяет цифровую подпись бинарника? Дался вам этот GPS. Более бестолковый способ "защиты" и придумать сложно. Оный GPS настолько устаревший и дырявый, что целые огромные яхты под открытым небом с курса сбивали без проблем, а тут какой-то дешевый чип обмануть не получится? Вам самому не смешно подобный бред нести? > Нам нельзя больше рассчитывать на западные компьютеры, а учитывая TPM и защищённые зоны ОЗУ и на софт тоже даже если у нас будет совместимый аналог или эмулятор. Опять это "нам"... Да кому "нам"-то? > Самая здоровая идея что есть у вас это то, что Китай будет нам продавать свой ARM процессор Причем тут ARM-процессоры вообще? У китайцев есть свои x86 и MIPS (он же Loongarch). Что из них он нам будет продавать (и будет ли) - вопрос открытый. Однако, в настоящий момент - Китай является нашим союзником, как минимум, по БРИКС и нет причин, по которым он нам откажет в продаже необходимых нам технологий. > но следует понимать то что он будет отлично знать насколько мы способны или не способны сделать процессор самостоятельно И что это изменит? То, что мы не способны на данный момент производить современные процессоры - знает не только Китай, но и весь мир. И попытки этот мир еще и посильнее рассмешить "новейшими" 8-битными разработками - мало что изменят. > Так что, будет сидеть тётя Клава со счётами и просчитывать эмуляцию ВАШИХ современных программ? Где-то по пути у вас потерялись аргументы против придуманых вами же "моих" тезисов. Так что тут ответить, как бы, и нечего. > Я не предлагаю возвращаться к старым технологиям, я предлагаю создать новую экономичную и компактную настолько, чтобы мы могли её поддерживать теми чипами какие способны изготовить. В достаточном количестве - нынешние производственные мощности РФ не способны изготовить вообще никакие чипы, кроме самых простейших, которые в принципе непригодны для обозначенных вами задач. А в недостаточном - только устаревшие лет так на 20, делать что-то под которые в силу этиз самых недостаточных производственных мощностей, в любом случае не будет иметь никакого смысла. Так что ваши "предложения" противоречат сами себе. Чтобы что-то делать - надо сначала создать то, на чём это, собственно, делать. На паре захудалых заводов, которые смогут выпускать пригошню чипов в год - ваш чудесный ОГАС никак не построить, увы. А если делать новые заводы - то никто там старыми техпроцессами заморачиваться не будет в принципе, потому что под них и оборудование уже не выпускается те самые 20 лет. > Так надо не паниковать, а пока есть время разрабатывать стандарты и аппаратуру которую мы сможем создать своими силами. И кто её будет разрабатывать? Лично вы в своих фантазиях? Никто и не паникует. Просто пока вы фантазируете - никакой полезной деятельности не происходит. Возможно, вам хотелось бы найти коллег по этим мечтаниям, но вы, наверное, не там ищете. > Даже один человек может в одиночку спроектировать и собрать восьмибитный компьютер И какой от него прок? Я понимаю, что тут уже, видимо, жирнючий трoллинг пошел, но это как-то уж слишком жирно, извините. > так что и КБ тоже долно справится, тем более что может мы и не разучились делать КР580, так что нам не с полного нуля начинать. Нда, ну тут уже явно рука-лицо... Начинайте сразу с вакуумных ламп, чего уж там. Их-то точно производить осилим. А там, глядишь, через десяток-другой пятилеток и транзисторы освоим. Только давайте вы в этом своём лампово-транзисторном раю будете жить где-то отдельно от нормальных людей? Доставайте с полки старую потрёпаную видеокассету про Алису с миелофоном, втыкайте в видавший виды ВМ-12 и уноситесь куда-то там в прекрасное далёко. А мы в современном мире как-нибудь сами разберёмся и где брать процессоры нормальные и что с ними делать, чтобы "не шалили". Ну и могу лишь еще раз посоветовать искать какие-то другие источники информации об окружающем мире, помимо видосов Кости Сёмина, Рудого и прочих Ай Как Просто. Слишком уж ужасают рассуждения адептов этих религиозных деятелей...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #680 Ответы: #682

682. Сообщение от torvn77 (ok), 30-Май-23, 11:23	+/–
Судя по тому что вы пишете с гордостью эксперта, но избирательно не знаете о невыгодных вам вещах то я буду отвечать только на те вопросы, которое не считаю "шлангованием".   >то, ничего, что над этим станком находится еще несколько этажей, а GPS, как бы, сквозь железобетон слегка не работает?   Даже если сигнал будет попадать в цех через ретранслятор это этого всё равно хватит чтобы понять что станок переместили на несколько тысяч километров. И в любом случае, в отличии от РФ на территории стран НАТО/АУКУС проблем с тем чтобы позвать сервисного специалиста, который например подключит к станку выносную антенну. >Дался вам этот GPS. Более бестолковый способ "защиты" и придумать сложно.   Как эксперт вы должны знать что Газпром так и не смог запустить турбину Siemens. >Оный GPS настолько устаревший и дырявый,   Может вы и правы, тогда можно сделать проще:   Так как в ваших экспертных знаниях есть очевидные проблемы, ознакомитесь сначала с тем что такое протоколы DNSsec и NTPsec.   Первый вам не даст подменить домен, второй не даст подменить в ЧПУ станка локальное время.   При этом параметры синхронизации NTP сессии уже могут позволить выдвинуть предположение о факте переноса станка.   (Если вы чего не знаете или не понимаете то найдете эксперта и задайте ему вопрос)   Но чтобы добить вас после запуска этих сервисов можно потребовать посещения так называемого "сервера лицензий" для получения разрешения на продолжение работы в течении определённого срока, по истечении которого оборудование(станок, компьютер и т.д) просто перестаёт работать до получения нового разрешения.   При этом подменить этот сервер из-за DNSsec не выйдет.(если не понимаете почему то идите к эксперту) При этом сервер лицензий с помощью утилит traceroute и ping может определить что оборудование находится вне территории на которой разрешена его эксплуатация или имеет признаки подключения через VPN и отказать в выдаче нового разрешения работать. И опять таки, если вы считаете что либо из этого фантазией то найдите специалистов и получите соответствующие консультации, я не обязан вам разъяснять базовые и очевидные вещи.   >На "Западе" - это где?   Любая страна входящая в союзы НАТО или АУКУС или находящаяся под их политическим или административным контролем.   Для получения полного списка стран отправьте запрос в МИД РФ.   >Их ниоткуда не надо "брать". Они уже есть. Существуют. Продаются. И этого достаточно,   Так как ввиду ранее написанного оборудование(станки компьютеры, игровые приставки :)) и т.д.) происходящее из стран Запада следует считать заранее неработоспособным, то единственным возможным иностранным поставщиком вычислительной техники можно считать только Китай который может нам это оборудование как продать, так и не продать из соображения личной выгоды или из-за нежелания попадать под вторичные санкции против РФ.   Например квадрокоптеры Китайской фирмы Мавик нам не продают не смотря на то что точно знают что они являются весьма значимым для армии РФ средством ближней разведки.   Более того, это и есть причина запрета их экспорта в РФ и блокировки их работы если квадрокоптер понимает что находится на подконтрольных РФ территориях(как я понимаю у ВСУ с квадрокоптерами этой фирмы проблем нет.   Так что это прецедент заставляющий нас считать что и Китайских процессоров для нас не существует.   Так что это вы делаете необоснованные предположения(фантазии) о возможности покупки импортного вычислительного оборудования. А из этого вытекает то, что мы должны закладывать в планирование то оборудование которое можем произвести на территории РФ и адаптировать софт для работы на таких системах, то есть на компьютерах уровня Pentium I или Pentium PRO, благо у МЦСТ есть процессоры для выпуска по таким нормам техпроцесса. И если таких процессоров будет недостаточно, то это не повод отказываться от предложенных мной мер, а повод решать эту проблему.   Вот это реализм, а вот у вас предположения и допуски(фантазии)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #681 Ответы: #683

683. Сообщение от Celcion (ok), 30-Май-23, 17:42	+/–
> Судя по тому что вы пишете с гордостью эксперта, но избирательно не знаете о невыгодных вам вещах Вы уже от безысходности собственное поведение на меня зеркалить начали? > то я буду отвечать только на те вопросы, которое не считаю "шлангованием". Так вы и до этого почти ни на какие вопросы не отвечали, особенно по делу. Так что ничего особо и не поменялось. > Даже если сигнал будет попадать в цех через ретранслятор это этого всё равно хватит чтобы понять что станок переместили на несколько тысяч километров. А ретранслятор местные рабочие специально поставят, чтобы GPS совершенно точно сработал, да? > Как эксперт вы должны знать что Газпром так и не смог запустить турбину Siemens. И что дальше? Во-первых, хорошо ли понятна разница между "не смог" и "не стал даже пытаться"? Их никто не собирался запускать пока не будет решена проблема санкций. Эта труба не России была нужна и вопрос тут был именно принципиальный, а не технический. Вы хоть разберитесь в сути вопроса, прежде чем очередную порцию своей мудрости тут изрыгать. Во-вторых, я уже писал, что GPS без проблем обманывается и уже достаточно давно. Хотели бы решить с ним проблему - решили бы. < бред проскипан > > после запуска этих сервисов можно потребовать посещения так называемого "сервера лицензий" для получения разрешения на продолжение работы в течении определённого срока, по истечении которого оборудование(станок, компьютер и т.д) просто перестаёт работать до получения нового разрешения. Вот, наконец-то, спустя столько страниц отборного маразма мы подошли к реально возможной ситуации, которая действительно может создать реальные проблемы и ограничения. Но тут уже вопрос в другой плоскости лежит. Во-первых, невзламываемой защиты не бывает, вопрос лишь цены и времени. Во-вторых, не везде защита сделана именно таким образом. Не вижу смысла натягивать частности на общности. > И опять таки, если вы считаете что либо из этого фантазией то найдите специалистов и получите соответствующие консультации, я не обязан вам разъяснять базовые и очевидные вещи. Я считаю, что вам просто заняться нечем и вы всякий бред тут пишете, оборачивая его наскоряк нагугленными "типа умными" терминами. Ну, или через какой-нибудь ChatGPT пропускаете с запросом "нагенерь какого-нибудь всевдонаучного бреда", если слишком ленивый. > Для получения полного списка стран отправьте запрос в МИД РФ. Ну, короче, очередной "пyк-сpeньк". Понятно. > только Китай который может нам это оборудование как продать, так и не продать из соображения личной выгоды или из-за нежелания попадать под вторичные санкции против РФ. Всё что угодно в этом мире может либо произойти, либо не произойти. Отталкиваться надо от фактически существующей ситуации. Пока Китай для России является союзником. А если перестанет им быть и откажется нам что-либо поставлять - то у нас и помимо компов будет столько проблем, что не до компов вообще будет. > Например квадрокоптеры Китайской фирмы Мавик нам не продают не смотря на то что точно знают что они являются весьма значимым для армии РФ средством ближней разведки. Ну, во-первых, всё-таки фирма DJI, а Mavic - это модель, но не суть. Во-вторых, эти дроны без проблем продаются и применяются. Точно так же, как и какие-нибудь там Mugin-5 Pro, которые официально не предназначены для военного применения (о чем прямо написано на сайте производителя), тем не менее покупаются и используются именно для него. Представляете, за деньги очень многие ограничения можно обойти. И даже не только за деньги. > Так что это прецедент заставляющий нас считать что и Китайских процессоров для нас не существует. Да вы-то что угодно можете считать. Даже до десяти. (если не знаете, как сосчитать до десяти - обратитесь к эксперту) > Так что это вы делаете необоснованные предположения(фантазии) о возможности покупки импортного  вычислительного оборудования. А со мной вместе "фантазирует" весь российский ИТ-сектор, продолжая закупать всю необходимую технику в любых необходимых количествах. > А из этого вытекает то, что мы должны закладывать У вас, судя по рассуждениям, закладывать получается только за воротник... > благо у МЦСТ есть процессоры для выпуска по таким нормам техпроцесса. Ага, вот только заводов, которые могли бы обеспечить выпуск даже очень частичной достаточности по объёмам - у них нет. И не будет, учитывая, что это формально - частная лавочка и продаваться тому же Ростеху они как-то не особо стремятся, предпочитая доить военку и в ус не дуть. Им ваш ОГАС - уж точно не сдался. > И если таких процессоров будет недостаточно, то это не повод отказываться от предложенных мной мер, а повод решать эту проблему. Интересно, как можно решить проблему, что пара захудалых заводов физически не может в разумные сроки выпустить миллионы чипов, которые нужны уже сейчас? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино? P.S. Если честно, уже немного утомил этот диалог. Давайте вы таки какого-то другого собеседника (ну, или вернее сказать, собутыльника) себе найдёте. Удачи в построеннии ОГАС. По утру не забудьте опохмелиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #682

684. Сообщение от ivan_erohin (?), 19-Сен-23, 17:11	+/–
не прошло и пол-года. commit e2964c98ec317a1d2c5f755348ba3b594163cb17 Author: Fedor Pchelkin <pchelkin@ispras.ru> Date:   Thu Jul 20 18:37:51 2023 +0300     NFSv4/pnfs: minor fix for cleanup path in nfs4_get_device_info          commit 96562c45af5c31b89a197af28f79bfa838fb8391 upstream.          It is an almost improbable error case but when page allocating loop in     nfs4_get_device_info() fails then we should only free the already     allocated pages, as __free_page() can't deal with NULL arguments.          Found by Linux Verification Center (linuxtesting.org).          Cc: stable@vger.kernel.org     Signed-off-by: Fedor Pchelkin <pchelkin@ispras.ru>     Reviewed-by: Benjamin Coddington <bcodding@redhat.com>     Signed-off-by: Anna Schumaker <Anna.Schumaker@Netapp.com>     Signed-off-by: Greg Kroah-Hartman <gregkh@linuxfoundation.org>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

685. Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-24, 10:50	+/–
В основную ветку ядра принято уже 270 исправлений, подготовленных в рамках функционирования Технологического центра исследования безопасности ядра Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема