forum.opennet.ru - "Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих" (213)

"Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Сен-23, 14:42
Разработчики ядра Linux намерены ограничиться двухлетним циклом выпуска обновлений для LTS-веток ядра Linux. Формально время сопровождения LTS-веток и сейчас составляет 2 года, но последние пять лет, срок выпуска обновлений продлевался до 6 лет в случае, если ядро продолжает быть востребованным и представители индустрии готовы оказать поддержку разработчиков, осуществляющих сопровождение... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59791
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

это что за чушь - 1800 написали оп одной строчке, а 200 - 10к и теперь это мино, Аноним (1), 14:42 , 20-Сен-23, (1) –13

https opennet ru 58557-ubuntu, Аноним (2), 14:44 , 20-Сен-23, (2) +1
А где были эти корпорации когда линукс только появлялся Не надо преувеличивать , Аноним2 (?), 14:58 , 20-Сен-23, (7) +2

Борис, ты не прав , Аноним (1), 14:59 , 20-Сен-23, (8)

Петя, извинись , Аноним (11), 15:02 , 20-Сен-23, (11) +9

Видимо тут никто шутку не понял, погуглите эту фразу что лиКак же я стар, просто, Аноним (75), 17:21 , 20-Сен-23, (75) +3

Извинись это тоже мем Ты прям совсем стар Имя выдумано к мему отношения не име, Аноним (11), 18:51 , 20-Сен-23, (102)

Эээххх поколение мем Это крылатые фразы Гугли, Аноним (105), 18:56 , 20-Сен-23, (105) +2

Крылатая фраза это слово которое сейчас никто не использует Музейное слово Пра, Аноним (185), 09:45 , 21-Сен-23, (185) –3

Точнее не совсем согласен По тому, что мем это ещё не на словах может быть и не, Аноним (-), 09:23 , 24-Сен-23, (246)
Часть моего текста удалена Поэтому это текст не то что я хотел написать полност, Аноним (-), 09:38 , 24-Сен-23, (247)

Можешь почитать крылатые фразы ЧерномырдинаВот уж тот жег, Аноним (105), 18:58 , 20-Сен-23, (106) –1

Правильнее Ты, Борис, не прав Лигачев с , Аноним (105), 18:54 , 20-Сен-23, (103) +1

Нет, но в целом оно свидетельствует о том, что ты Борис, не сделал правильн, Аноним (122), 20:25 , 20-Сен-23, (122) +2

По телеку показывали, сюжет где Лигачёв пустил скупую слезу сказав при этом Бо, Аноним (186), 09:46 , 21-Сен-23, (186) +2

c - это не цитата и не автор , а copyright , т е право на копирование , vvm13 (ok), 08:03 , 21-Сен-23, (183) –1

Надо вылезать, надо вылезать Я не знаю как, но у меня есть план меченный, Аноним (105), 19:01 , 20-Сен-23, (108) –1

От энтузиастов там ничего не осталось Мария Кюри могла быть энтузиастом, а вот, Витюшка (?), 15:03 , 20-Сен-23, (12)

А может это пропаганда про недооценённость вклада энтузиастов Linux во многом б, a_kusb (ok), 17:09 , 20-Сен-23, (71) +3

для того чтобы убедиться, что утверждение самоорганизация невозможна это ложь , фнон (?), 18:06 , 20-Сен-23, (88) –9

фанатики ненавидят любых кто зарабатывает деньги, Проблема в том,что деньги эта , Anonyous (?), 18:47 , 20-Сен-23, (99)

ха-ха, раскажи это нокииесть куча примеров других компаний существовавших 100 л, anonimus2 (?), 18:54 , 20-Сен-23, (104) +1

а что не так с нокией Менеджеры и инвесторы вполне себе неплохо себя чувствуют , пох. (?), 19:44 , 20-Сен-23, (116) –3

фанатики ненавидят не тех кто зарабатывает, а частный капитал, который хочет под, Vivaswan (ok), 10:33 , 21-Сен-23, (190) –1

Потрясающая наивность Только каждому пользователю нужна своя конктетная фича Л, Neon (??), 01:00 , 21-Сен-23, (158)

Не пропагандирует, а констатирует , коньюктивит (?), 22:29 , 20-Сен-23, (143) –1
100500 , Vivaswan (ok), 10:26 , 21-Сен-23, (189)

А мог бы вместо накрутки плюсов показать свой гитхап, что бы не быть голословным, Аноним (230), 11:52 , 23-Сен-23, (230)

Когда линукс только появлялся IBM в него вложили 1 лям баксов Без них это была, Анонин (?), 15:13 , 20-Сен-23, (17) +5

Сейчас у Linux foundation более 60 млрд но там не только ядро https lf-lands, Аноним (2), 15:23 , 20-Сен-23, (24) +1

т е деньги у них есть, а платить их разработчикам они не хотят и кто тут жадные , фнон (?), 15:24 , 20-Сен-23, (26) +4

Это не капиталисты Там же коммунити, коммуна, значит коммунмсты, партноменклату, Аноним (230), 17:14 , 20-Сен-23, (73) +2

у них что тоже есть чековые магазины типа Березки 9581 3664 _ 3664 958, фнон (?), 18:12 , 20-Сен-23, (90)

На процессоре М3 же , коньюктивит (?), 22:30 , 20-Сен-23, (144)

M4 Pro Max же, Эпловод (?), 13:44 , 14-Фев-25, (252)

Ну да, новость как раз о них в варианте 2 0 Избранным дают по чеку доллары, а, Аноним (230), 11:54 , 23-Сен-23, (231)

Haiku - довольно проработанная штука, если бы у неё было чуть больше разработчик, a_kusb (ok), 17:10 , 20-Сен-23, (72) +2

Например, построить начальные школы в деревнях , Аноним (76), 17:25 , 20-Сен-23, (76) +3

YES , Aleksander256 (?), 17:47 , 20-Сен-23, (87)

А по мне так она ничего не показывает 99, 9 населения этой планеты не знают о, коньюктивит (?), 22:34 , 20-Сен-23, (145) +1
1 Бы - в этом мире не считается 2 Ну Зделайте Если вы код пишете так же как, Аноним (-), 01:02 , 21-Сен-23, (159)

ГрамарNazy, Vivaswan (ok), 10:40 , 21-Сен-23, (191)

ну да, они так врали расскажите ка что они сделали на эти деньги, кроме запихива, Аноним (92), 18:19 , 20-Сен-23, (92)

Уместнее спросить, где бы был линукс, если бы не появились корпы , Аноним (21), 15:16 , 20-Сен-23, (21) +4

Линус бы был со Столлманом, а ядро имело лицензию GPL v3 , Аноним (-), 15:45 , 20-Сен-23, (40) +3

Скорее оба работали бы лаборантами при университетах Без вливания денег от IBM, , фнон (?), 17:06 , 20-Сен-23, (68) –4

А ничего, что IBM начал денежные вливания спустя 9 лет после создания ядра Линус, Аноним (79), 17:37 , 20-Сен-23, (79) +1

да ну, может ты еще и пруфы предоставишь IBM кстати еще делилась патентами http, фнон (?), 18:26 , 20-Сен-23, (95)

Году в 1997, большинство связанных с интернетом проектов создавалась с использо, Аноним (79), 18:50 , 20-Сен-23, (101) –1

Только сам Линус развлекался в университете не за свои деньги, а за гос счет по , Neon (??), 01:03 , 21-Сен-23, (161)

И было бы частью emacs И это был бы хурд без соли Ничего бы не работало, но , коньюктивит (?), 22:37 , 20-Сен-23, (146)

Уместно спросить , где были бы корпы и денежные мешки, если бы не талантливые од, Vivaswan (ok), 10:47 , 21-Сен-23, (192) +1
Надо понимать что такое свобода действия А Пахая на дядю днём не IBM , и вечер, Аноним (249), 11:52 , 29-Сен-23, (249)

Как можно молиться на корпорации Это же аморально и стыдно Энтузиаст приносит , Вася (??), 15:09 , 20-Сен-23, (13)

корпорации нанимают профи ну, ладно, нанимают лучших С программеров которых смо, фнон (?), 15:24 , 20-Сен-23, (25)

Скрыто модератором, Аноним (-), 15:44 , 20-Сен-23, (39) +2
Безо всякого профита для себя делают, да Чисто по доброте душевной, да , Аноним (223), 00:51 , 23-Сен-23, (223) +1

Как можно осуждать акулу Она просто плавает, охотится и т д Акула вкладывает д, Аноним (110), 19:04 , 20-Сен-23, (110) –1

так я и не осуждал акул и не призывал к каким то действия против них, я осуждал , Вася (??), 21:29 , 20-Сен-23, (136) +1
Акула просто так это делает Ради анонимов Акула при малейшей возможности готова, Аноним (223), 00:54 , 23-Сен-23, (224)

Ты так говоришь, будто это что-то плохое, Аноним (110), 19:05 , 20-Сен-23, (111) –1

Похоже, химическая корпорация уже сливает свои промышленные отходы в твою питьев, Аноним (223), 01:02 , 23-Сен-23, (225)

Корпорации, разрабатывающие Linux, платят деньги тем, кто приносит пользу, чтобы, Аноним (124), 20:32 , 20-Сен-23, (124) –1
Зачем их восхвалять, если можно просто признавать тот факт, что корпорации движу, коньюктивит (?), 21:03 , 20-Сен-23, (132) –1

Корпорации не движут прогресс, а поворачивают его в выгодное для себя русло Нын, Vivaswan (ok), 11:16 , 21-Сен-23, (194)

монотонное исправление мелких ошибок, оно ж везде есть, Сергей (??), 14:47 , 20-Сен-23, (3) +1

Так за бабос норм, а за так не норм , Аноним (11), 14:58 , 20-Сен-23, (6) +14
если ты отпахал на основной работе 5 дней, а потом на выходных обязан т к взя, фнон (?), 15:15 , 20-Сен-23, (20) +6

По моему вы не понимаете как работает Open Source Волонтёрам платят за работу Н, Аноним (170), 02:07 , 21-Сен-23, (170)

Там в подавляющем большинстве случаев копейки по сравнению с зарплатой разработч, Аноним (178), 03:03 , 21-Сен-23, (178) +1

Да, порой у меня ощущение что линукс пилят в основном студенты за копейки Тем н, Аноним (209), 23:20 , 21-Сен-23, (209)

Но есть, Петька, один нюанс - именно ты подменил Free Software на Open Source , Аноним (230), 12:06 , 23-Сен-23, (232) +1

Это лишь повод для публики Смотрите общие тренд в новостях - халява заканчивает, Аноним (51), 16:11 , 20-Сен-23, (51) +2

а она должна быть как по мне халява - это что-то типа хобби, сделал и поделился, фнон (?), 16:17 , 20-Сен-23, (54) +1

то проще перейти на винду, на которую и софт нормальный есть, чем продолжать сно, Аноним (62), 16:53 , 20-Сен-23, (62) –5

Где ты нормальный софт на винде увидел , Анонимус123456 (?), 20:02 , 21-Сен-23, (204) –1

в wsl же, grep, awk классные виндовые утилиты , по (?), 10:47 , 22-Сен-23, (213) +2

Халява никому ничего не должна, она и расписку долговую дать не умеет Это кодер, Аноним (230), 17:07 , 20-Сен-23, (69) –1

хаха, кодеры уж точно, никому ничего не должныэто же щвободка твори, что хочешь, фнон (?), 18:31 , 20-Сен-23, (96)

Беда в том, что активисты думают иначе , Аноним (230), 12:09 , 23-Сен-23, (233)

За разработку линукса и многих других проектов платят деньги и немалые Поэтому , Аноним (124), 20:47 , 20-Сен-23, (130) +2

речь идет не про исправление мелких и не очень ошибок на переднем крае, а о бэк, Бог 8470324657642 (?), 16:59 , 20-Сен-23, (64) +1

Конкретно у нас срок гарантии на встраиваемые промышленные изделия 8 лет И от т, Аноним (5), 14:55 , 20-Сен-23, (5) +8

А что там кстати в технологическом процессе уязвимого Они же в закрытом контуре, Аноним (11), 15:01 , 20-Сен-23, (9) +2

Гы, только софт постоянно лезет за обновлениями к производителю, очень закрытый , Аноним (-), 22:42 , 20-Сен-23, (147) –1
К сожалению вы не знаете безопасников Им пофиг что перед ними требования , rusadmin_zabil_parol (?), 09:01 , 12-Окт-23, (251)

Подозреваю изолированное эмбедед и нет большого смысла обновлять, а сетевое за 1, Аноним2 (?), 15:02 , 20-Сен-23, (10)

История с проникновением в сеть РЖД через публичный WiFi, история с роутерами в , Аноним (5), 15:11 , 20-Сен-23, (14) –2

Как ты защитишь РЖД обновлениями раз в 5 лет Только подробно , Аноним (185), 22:05 , 20-Сен-23, (140)

Бронепоезда решают Просто идёшь на таран одновременно обстреливая противника из, коньюктивит (?), 23:28 , 20-Сен-23, (152) +1

Тут то и встаёт проблема есть только ядерные поезда, а бронепоездов нет Вот ржд, Аноним (185), 09:47 , 21-Сен-23, (187)

А почему не подходят SLTS ядра Там срок поддержки как раз 10 лет , Анонин (?), 15:20 , 20-Сен-23, (22) –1

Подходят Но и статья-то ровно об этом Тяжело так долго сопровождать , Аноним (5), 15:30 , 20-Сен-23, (29)

Нет, в статье речь именно про обычные LTS, вроде 6 1 с 2022 по 2026 - 4 года А я, Анонин (?), 15:39 , 20-Сен-23, (33)

Ну, значит для нас ничего принципиально и не поменяется Потому как в продакт ид, Аноним (5), 15:54 , 20-Сен-23, (47)

Статья о том, что бесплатный мартышкин труд, как бы то внезапно не звучало, но п, Бывалый смузихлёб (?), 16:22 , 20-Сен-23, (56) +2

тебе не попадалось где-то объяснение мотивации сопровождающих ну типа я закомми, фнон (?), 16:48 , 20-Сен-23, (61)

Это чушь Спасти может только фем-рок , коньюктивит (?), 23:31 , 20-Сен-23, (153) +2
Попадалось, но в яблоке В их гайдлайнах и прочем, из разряда что они точно не о, Бывалый смузихлёб (?), 15:57 , 22-Сен-23, (221)

Звучит весьма хорошо Это вы про Alt Linux , Аноним (210), 01:37 , 22-Сен-23, (210) +1

Вы хотите поговорить об этом У вас были близкие родственники, больные Alt Linux, Аноним (5), 13:08 , 22-Сен-23, (216)

Вы знаете, пока вы не научитесь себя уважать, то вас никто уважать не будет Зву, Аноним (241), 16:19 , 23-Сен-23, (241)

Приношу свои извинения Не было мысли кого-то обидеть Просто довольно частый во, Аноним (5), 21:57 , 23-Сен-23, (243)

интереса ради, что обновлять в встройке драйвер чего, с графикой возможно, а ка, по (?), 11:13 , 22-Сен-23, (214)

Во встройке в основном обновления безопасности, ну и та часть ПО, которая прикла, Аноним (5), 13:16 , 22-Сен-23, (217)

Что-то даже представить не могу кому бы мог понадобиться современный с , встрой, 1 (??), 15:02 , 22-Сен-23, (219)

Встройка - она разная если можно проще - всегда будет проще Но в современном м, Аноним (5), 15:46 , 22-Сен-23, (220)

Да я не претендую на все кейсы, однако, наше асутп мне все уши прожужало про над, 1 (??), 18:18 , 22-Сен-23, (222)

Нет, спасибо У меня несколько другая сфера Меня звали к тем, кто занимается П, Аноним (5), 21:52 , 23-Сен-23, (242)

Очень хорошо понимаю разработчиков Когда хобби превращается в рутину - это кошм, InuYasha (??), 15:12 , 20-Сен-23, (15) +3
Проснулись До тех пор, пока лтс заведуют токсичные обезяны, неглядя бекпортирую, Аноним (16), 15:12 , 20-Сен-23, (16) –2

Вот интересно стало 10 лет назад была такая новость Linux занял половину рынка в, Серб (ok), 15:23 , 20-Сен-23, (23) +1

Тогда ещё живы были надежды Но как по мне самый главный недостаток это именно н, Аноним (16), 15:50 , 20-Сен-23, (44) –1

может это не тяп-ляп, а просто зрелость технологий позволила поднять надежность , фнон (?), 15:54 , 20-Сен-23, (49) +1

Видимо сильно ближе к 100 стало - роутеры все на этом, андроиды в мобилках и пл, Аноним (167), 01:27 , 21-Сен-23, (167)

Очень много кода Надо активнее выкидывать устаревшие технологии , iPony129412 (?), 15:13 , 20-Сен-23, (18)

Драйвера нужно вынести из ядра Сейчас они занимают большую часть кодовой базы , Анонимусс (?), 15:27 , 20-Сен-23, (28) +7

На мороз вынести , Аноним (31), 15:33 , 20-Сен-23, (31) +2

Если выкинуть нагенерированные файлы амд куда-нибудь отдельно, ядро сразу похуде, Аноним (16), 15:39 , 20-Сен-23, (32) +1
Не, ну на мороз это как-то радикально Хотя кучу старого хлама я бы дропнул - ком, Анонимусс (?), 15:53 , 20-Сен-23, (46) –1

Я бы дропнул и кучу нового - чтоб сами портировали все, кому надо, и никому обид, Аноним (62), 16:59 , 20-Сен-23, (65) +2

низя, потому что будет куча нытьятут народ ныл, что i486 хотят дропнуть и это б, фнон (?), 17:09 , 20-Сен-23, (70) +1

Драйверы из ядра вынести Ты хотя-бы с архитектурью ознакомься , Мда (?), 21:06 , 20-Сен-23, (134) +1
Мы уже посмотрели как это у эпла и майкрософта получилось - и нам что-то в этом , Аноним (-), 00:48 , 21-Сен-23, (154) +1

И что же не так у MS получилось Про эппл не будем, там в порядке вещей всё взят, Аноним (202), 17:05 , 21-Сен-23, (202)

А ничего хорошего Факапище с виндусфоном образцово-показательный, вообще дров н, Аноним (-), 20:11 , 21-Сен-23, (205)

В правильном направлении идёте, товарищи , Минона (ok), 15:41 , 20-Сен-23, (35)

а если вспомнить, что в андроиде новый код стараются писать на новом языке,то да, фнон (?), 15:43 , 20-Сен-23, (38)
На i й год даже до жирдяя размером с гугл дошло что самому тянуть эн веток ядр, Аноним (-), 00:52 , 21-Сен-23, (155)

скоро будут поддерживать ровно столько сколько надо будет Хуавею с harmonyOS 1, Аноним (42), 15:49 , 20-Сен-23, (42) –2

Я больше скажу Будут поддерживать ровно столько, сколько нужно для железа на ко, коньюктивит (?), 21:31 , 20-Сен-23, (137)

По-моему, оптимально поддерживать в течение 1 года, моё личное мнение 2 года уже, Аноним (-), 15:54 , 20-Сен-23, (48) –3

Интересно, пилят сук на котором сидят За что хочет денюх RH За длительную подд, 1 (??), 16:28 , 20-Сен-23, (57)

Наоборот, создают спрос Если есть лтс ядра, то зачем покупать rhel А так тебе , Прыгающий Ленивец (?), 14:29 , 23-Сен-23, (238)

По-моему, люди, которые не имеют отношение к разработке ядра и поддержке железа,, birdie (ok), 16:33 , 20-Сен-23, (58) +12

Вот вы вроде всё правильно пишете, и многие с вами согласятся включая меня Но, Аноним (62), 17:04 , 20-Сен-23, (67)
Согласен с вами, кроме пункта о мнении Не нужно быть музыкантом по образованию, , Аноним (82), 17:40 , 20-Сен-23, (82) +2

Давайте называть вещи своими именами Дилетант в музыке не высказывает мнение ,, Аноним (86), 17:45 , 20-Сен-23, (86) –1

А чем собственное личное мнение отличается от собственных мыслей , Совсем куку (?), 18:26 , 20-Сен-23, (94)

Мнение 8212 это сертифицированные мысли , Аноним (202), 19:06 , 20-Сен-23, (112) +1

запатентованные , Sw00p aka Jerom (?), 22:11 , 20-Сен-23, (142)

Смотришь - написан какой-то бред голимый, а оказывается это собственное мнение , r1 (?), 19:25 , 20-Сен-23, (114) +1

Имеет право , Аноним (223), 01:07 , 23-Сен-23, (228)

Не верно Дилетант может высказать мнение о том как музыка играет, но не о том, , Аноним (179), 04:08 , 21-Сен-23, (179)

У тебя есть диплом спорщика-профессионала Нет Какого х тогда ты здесь выcpaл, Аноним (223), 01:06 , 23-Сен-23, (227)

посмотрел я на стоимость этого DGX H100а они не хотят оплатить работу программер, фнон (?), 18:38 , 20-Сен-23, (97) +2
Так АйТишники дали такое право Понасоздавали чатов, форумов, мессанджеров Д, microcoder (ok), 20:26 , 20-Сен-23, (123) –1

Спасибо, вам в юмористы stand up comedy можно сразу идти - Этот коммент без ир, Аноним (128), 20:44 , 20-Сен-23, (128) +1
Но воспряньте духом, товарищ Скоро будете заходить на опнет лишь через госуслуг, коньюктивит (?), 21:36 , 20-Сен-23, (139)

Я не расстроюсь, а скорее наоборот, не будет кухарок возомнивших себя гуру, псих, microcoder (ok), 14:55 , 21-Сен-23, (198) –1

Ну вот и - молчите За майнлайн вякать вообще имеют моральное право только те кт, Аноним (-), 00:59 , 21-Сен-23, (157)

Читая вот это очень хочется что бы всё сбылось Фирмы ковыряющие левые патчи раз, Аноним (248), 23:38 , 24-Сен-23, (248)

Ну да, ну да Сперва добейся Футбол могут обсуждать только профессиональные, Аноним (196), 14:20 , 21-Сен-23, (196)
Я не вижу ссылок на ваши дипломы и сертификаты профпригодности для комментирован, Аноним (223), 01:09 , 23-Сен-23, (229)

Поддержка должна быть с поддержкой А вообще много условностей в этой процедур, Аноним (52), 16:12 , 20-Сен-23, (52)
Очередное движение в сторону запланированного устаревания Боже храни OpenBSD , Аноним (-), 16:13 , 20-Сен-23, (53) +2

BSD это последний островок надежды, раз уж даже ядро линексов поработили капитал, Аноним (119), 20:01 , 20-Сен-23, (119)

Не хотелось бы вас расстраивать - но BSD не может на том оборудовании устареть т, Аноним (-), 01:07 , 21-Сен-23, (163) –3

Если вы не умеете использовать BSD, так не стоит тут его обесценивать В отличии, Аноним (170), 03:03 , 21-Сен-23, (177)

Ценность системы которая не может запустить девайс в более-менее юзабельном виде, Аноним (-), 20:22 , 21-Сен-23, (206)

Companies relying on Linux must realize giving back financially is in their inte, Роман (??), 16:18 , 20-Сен-23, (55)

Они так и делают Нанимают людей, платят зарплаты, обязательный отпуск Проблема, Менеджер Антона Алексеевича (?), 16:59 , 20-Сен-23, (66)

Если взять на работу этих нытиков толку от них не будет , Аноним (11), 18:48 , 20-Сен-23, (100) –1

Нет, не логичное выгорят одни - на их место придут другие не мамонты горботит, Аноним (83), 17:41 , 20-Сен-23, (83)

ну, твоя компания может протолкнуть в ядро что-то нужно тебе или сделать это пер, anonimus2 (?), 19:01 , 20-Сен-23, (107)

я полность с тобой согласен и особенно в этой фразе c their interest корпы реш, anonimus2 (?), 19:12 , 20-Сен-23, (113) +1
Вряд ли выгорать будут меньше Деньги просто дадут этому процессу хоть какое-то , ДаНуНафиг (?), 05:36 , 21-Сен-23, (180)

То есть, посыл такой, что выгорают именно эти за бесплатно взвалившие на себя П, коньюктивит (?), 16:39 , 20-Сен-23, (59)

Было бы в ядре stable API, которое бы ломали раз в 5-10 лет, как делает это MS и, birdie (ok), 16:46 , 20-Сен-23, (60) +1

Чтобы высказываться о чём-то, вы должны как минимум быть хорошо образованным в т, Аноним (230), 17:36 , 20-Сен-23, (78) –2

Какая такая же проблема Проблема анонима на opennet Разрабы MS получают стаби, Аноним (86), 17:44 , 20-Сен-23, (84)

На десятке работает Aureal Vortex 2 с драйверами от XP , Аноним (202), 01:03 , 21-Сен-23, (160)
Ну вы им и покажите мастеркласс - запустите это все на вон тех железках с андрои, Аноним (-), 01:13 , 21-Сен-23, (164)
Да, твоя проблема - ты ничего не написал под Винду, зато мнение имеешь Посмотри , Аноним (230), 12:27 , 23-Сен-23, (234)
Удобные версии для сравнения вы выбрали А почему не win7 и win10 Почему вдруг , Прыгающий Ленивец (?), 14:37 , 23-Сен-23, (239)

Не смешите Большая част Win32 еще с конца 90х - начала нулевых не менялась У В, Аноним (83), 17:45 , 20-Сен-23, (85)

Недавно скомпилил в msys2 бинарь в 11 винде и успешно запустил его в 95 винде , Аноним (119), 18:15 , 20-Сен-23, (91) +1

Ну а теперь разуй глаза, прочти новости, и проделай тот же фокус со своим драйве, Аноним (230), 12:32 , 23-Сен-23, (236)

Да тут плакать впору Речь о ЯДРЕ Пишу большими буквами, поскольку это слово в , Аноним (230), 12:32 , 23-Сен-23, (235)

Относительно недавно пришлось пилить кусок кроссплатформы для винды 10 11 по раб, Анонимусс (?), 18:23 , 20-Сен-23, (93)

Мда Майкрософт понятий развитие , прогресс не знает Внутренности OS Wind, Аноним (115), 19:28 , 20-Сен-23, (115) –2

Может и так Но оно работает , Анонимусс (?), 19:55 , 20-Сен-23, (117) –1
А, так вот оно что Оказывается, забитый на обратную совместимость болт - это , Аноним (83), 21:11 , 20-Сен-23, (135)
Как разработчик софта под винду категорически с вами согласен У них так бизнес , Аноним (170), 02:38 , 21-Сен-23, (175)

У них NET не поддерживает обратную совместимость А на нем достаточно много соф, Аноним (170), 02:51 , 21-Сен-23, (176)

Да ладно Выкидывают поддержку 32разрядного режима капча 86386 - одобряет , 1 (??), 10:54 , 21-Сен-23, (193)

Пока дистрибутивы Linux с поддержкой x86 и x86-64 есть Их хватает на существующ, Аноним (210), 02:11 , 22-Сен-23, (212)

Видеокарта полноценно заработает Точно-точно про всё, что завязано на ACPI, я, Аноним (202), 17:03 , 21-Сен-23, (201)

Ну у меня Linux работает на всех машинах, на которых я его поставил С видеокарт, Аноним (210), 02:04 , 22-Сен-23, (211)

Мне тут интересно одно Как ты умудрился что-то написать, когда не умеешь читать, Аноним (230), 12:34 , 23-Сен-23, (237)

А win32k sys это что , Прыгающий Ленивец (?), 14:41 , 23-Сен-23, (240)

Тогда скорость разработки в т ч под всякие 1024-процессора сервера упадет А т, Anonyous (?), 19:01 , 20-Сен-23, (109)

А, ну это конечно много меняет 1024ядерный проц это очень важно, прям самое ост, Анонимусс (?), 22:52 , 20-Сен-23, (149)

У корпорастов есть kpi, за него они готовы устраивать сущий ад не только себе, н, анон (?), 12:52 , 22-Сен-23, (215)

работа которых превращается в рутину и сводится к непрерывному бэкпортированию , Аноним (74), 17:18 , 20-Сен-23, (74) +4

можно вполне вейпить смузи и поддерживать LTSно когда делаешь это бесплатно, ста, фнон (?), 18:43 , 20-Сен-23, (98)
Ну так капитанское кресло вакантно - притаскивай свою задницу и занимай, коли со, Аноним (-), 01:17 , 21-Сен-23, (165)

Ну а как тут не выгореть, если в коде сплошные ё-bpf с io_уринами , Tron is Whistling (?), 20:34 , 20-Сен-23, (125)
Кмк давно пора сделать back to basics Выкинуть неймспейсы Выкинуть все вот эти , Tron is Whistling (?), 20:35 , 20-Сен-23, (126) +1

Ну конечно, бэть, бэкпорт исправлений в полупроприетарный окаменелый шит для муд, Аноним (166), 01:20 , 21-Сен-23, (166) +1

Начало конца , Аноним (168), 01:45 , 21-Сен-23, (168)

Нет Это признаки выздоровления Ранее, когда корпорасты попросили более долгий , Аноним (186), 09:52 , 21-Сен-23, (188) +1

Вполне логично звучит Корпорации, которые используют все это старье в embedded , ДаНуНафиг (?), 05:38 , 21-Сен-23, (181)

Минус в этом есть, патчи в апстрим тоже прилетать начнут только для старья , Tron is Whistling (?), 08:16 , 21-Сен-23, (184)
Зачем если можно купить проприетарь Проприетарь бывает выгоднее собственной раз, Аноним (185), 14:55 , 21-Сен-23, (199)

1 Пока тебе как следует не прищемят что-то дверью с аргументом потому что могу, Аноним (-), 20:29 , 21-Сен-23, (208)

Это не выгорание, это сопровождающие оборзели, работать не хотят Выгнать , Аноним (195), 11:59 , 21-Сен-23, (195) –1

Потом будешь орать про кадровый голод , Аноним (185), 14:54 , 21-Сен-23, (197) +1
Выгнать можно, когда работника условия не устраивают, а 171 за забором очередь, Аноним (202), 17:01 , 21-Сен-23, (200) +1
За чуваком такого калибра обычно и так стоит довольно длинная очередь из конкури, Аноним (-), 20:27 , 21-Сен-23, (207) –1

Такая работа вполне под силу ИИ , Аноним123 (?), 18:05 , 21-Сен-23, (203) –2
Ради интереса и трансгуманистических идей тянуть то, на чём корпораты забашляют , mumu (ok), 08:11 , 24-Сен-23, (244) +1

которая значит я готов работать забесплатно , Антон (??), 11:35 , 30-Сен-23, (250)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Сен-23, 14:42 –13 +/–

> Несмотря на поддержку корпораций большинство участников разработки ядра действуют ради интереса в качестве добровольцев - за свою работу оплату получает лишь около 200 активных разработчиков из 2000.
это что за чушь? - 1800 написали оп одной строчке, а 200 - 10к и теперь это минорити пытается преподнести себя важной частью коммунити? - без денег корпораций линукс давно бы сдох

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #7, #13

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Сен-23, 14:44 +1 +/–

https://opennet.ru/58557-ubuntu

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Сергей (??), 20-Сен-23, 14:47 +1 +/–

!! монотонное исправление мелких ошибок, оно ж везде есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #20, #51, #64

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 14:55 +8 +/–

Конкретно у нас срок гарантии на встраиваемые промышленные изделия 8 лет. И от трех до пяти лет цикл разработки. Итого 13 лет, ну хорошо пусть не 13 а 10. Даже если ядро менять раз в 5 лет, как при текущем 6-и летнем цикле, то это два раза за срок сопровождения изделия. И это не минорная накатка паnчей безопасности - за 5 лет весьма существенно меняется API практически везде! Т.е. по сути это выпуск двух разных версий ПО. Вообще, long-term это в первую очередь именно для embedded (включая телевизоры, роутеры, и прочее). Для ПК/серверов это не так актуально и можно планово обновляться. А вот останавливать технологический процесс на производстве... Впрочем, одно правда - сопровождать откровенно устаревшие ветки та еще работка. Да прибудут силы с теми, кто ее делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #22, #210, #214

6. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 14:58 +14 +/–

Так за бабос норм, а за так не норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним2 (?), 20-Сен-23, 14:58 +2 +/–

А где были эти корпорации когда линукс только появлялся? Не надо преувеличивать вклад корпов. Линукс держится на энтузиастах, а то что компании их хайрят это лишь показывает ценность энтузиастов, а не компаний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8, #12, #17, #21

8. Сообщение от Аноним (1), 20-Сен-23, 14:59 +/–

Борис, ты не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11, #103, #108

9. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 15:01 +2 +/–

А что там кстати в технологическом процессе уязвимого? Они же в закрытом контуре скорее всего, сторонний софт никто не запускает. Какого хакера они боятся что надо прям ядро срочно обновлять. Сотрудник только если залезет. Так он и за 5 лет пока ядро не обновляют может залезть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #147, #251

10. Сообщение от Аноним2 (?), 20-Сен-23, 15:02 +/–

Подозреваю изолированное эмбедед и нет большого смысла обновлять, а сетевое за 10 лет итак обрастает уязвимостями, включая аппаратные.
А на производстве и вовсе отключить от сети и использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

11. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 15:02 +9 +/–

Петя, извинись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #75

12. Сообщение от Витюшка (?), 20-Сен-23, 15:03 +/–

От "энтузиастов" там ничего не осталось.Мария Кюри могла быть энтузиастом, а вот CERN или ITER врядли.
Это разница между ядром 30 лет назад и сейчас в сложности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #71

13. Сообщение от Вася (??), 20-Сен-23, 15:09 +/–

Как можно молиться на корпорации? Это же аморально и стыдно! Энтузиаст приносит пользу себе и окружающим и достоин уважения и почёта. Корпорации же - это жадные хищники по определению (цель всех корпораций - прибыль и никаких моральных и других ценностей) и восхвалять их можно по двум причинам - подкупленности корпорациями или зомброванностью ими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #110, #111, #124, #132

14. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 15:11 –2 +/–

> Подозреваю изолированное эмбедед и нет большого смысла обновлять
История с проникновением в сеть РЖД через публичный WiFi, история с роутерами в качестве DDOS ботов, история с заправочными станциями, выводящими "своеобразные" сообщения. Все эти примеры не позволяют вот так запросто отмахнуться даже от изолированных систем. Уязвимость в ядре, ставящая под вопрос выпуск продукции - это очень серьезно. Плохо только, что не все это понимают. И идея "изолированного embedded" возникает регулярно. Увы, полностью изолировать можно только полностью выключив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #140

15. Сообщение от InuYasha (??), 20-Сен-23, 15:12 +3 +/–

Очень хорошо понимаю разработчиков. Когда хобби превращается в рутину - это кошмар. Когда проект из написания нового превращается в мёрджинг чужих костылей. Когда по поводу и без лезут сумасшедшие хейтеры. Ну, имеем что имеем. Ядерщиков и вообще адекватных программистов надо беречь. Иначе всё - микрософт и дос-ви-дос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-23, 15:12 –2 +/–

Проснулись. До тех пор, пока лтс заведуют токсичные обезяны, неглядя бекпортирующие различные деструктивные изменения, линуксу не занять место проприетарных поделок в ембеддедовке. Всех на мороз, для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

17. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:13 +5 +/–

Когда "линукс только появлялся" IBM в него вложили 1 лям баксов.
Без них это была бы поделка уровня хайку или (прости боже) хурда - ну, типа забавная штука, но не более

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #24, #72, #92

18. Сообщение от iPony129412 (?), 20-Сен-23, 15:13 +/–

Очень много кода.
Надо активнее выкидывать устаревшие технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28

20. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:15 +6 +/–

если ты отпахал на основной работе 5 дней,
а потом на выходных "обязан" (т.к взял на себя некие обязательства) копаться в... назовем это "плохо написанном коде"
то да, спустя некоторе время приждется что-то послать на, и сомневаюсь, что это будет работа которая дает кусочек хлеба

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #170

21. Сообщение от Аноним (21), 20-Сен-23, 15:16 +4 +/–

Уместнее спросить, где бы был линукс, если бы не появились корпы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #40, #192, #249

22. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:20 –1 +/–

А почему не подходят SLTS ядра? Там срок поддержки как раз 10 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29

23. Сообщение от Серб (ok), 20-Сен-23, 15:23 +1 +/–

Вот интересно стало 10 лет назад была такая новость:
Linux занял половину рынка встраиваемых систем
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36277

Сколько сейчас?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #44, #167

24. Сообщение от Аноним (2), 20-Сен-23, 15:23 +1 +/–

Сейчас у Linux foundation более $60 млрд. но там не только ядро:
https://lf-landscape.netlify.app
https://lf-landscape.netlify.app/members

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #26

25. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:24 +/–

корпорации нанимают профи (ну, ладно, нанимают лучших С программеров которых смогли найти) и для тебя делает бесплатный линукс!
А ты сидишь на форуме и кидаешься в них продуктами жизнедетельности!
Тут можно вспомнить всякие народные мудрости про "колодец куда плюют"
Возможно именно из-за таких как ты, такие как он выгорают и сваливают,
благо за примерами далеко ходить не нужно:
сопровождающий файловой системы XFS "взял на себя непосильную ношу и выгорел" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59543
"Один из сопровождающих драйвер Nouveau объявил об отставке"
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59774

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39, #223

26. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:24 +4 +/–

т.е деньги у них есть, а платить их разработчикам они не хотят?
и кто тут жадные капиталисты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #73

28. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 15:27 +7 +/–

Драйвера нужно вынести из ядра. Сейчас они занимают большую часть кодовой базы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #134, #154

29. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 15:30 +/–

> А почему не подходят SLTS ядра?
Подходят. Но и статья-то ровно об этом. Тяжело так долго сопровождать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33, #56

31. Сообщение от Аноним (31), 20-Сен-23, 15:33 +2 +/–

На мороз вынести?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32, #46

32. Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-23, 15:39 +1 +/–

Если выкинуть нагенерированные файлы амд куда-нибудь отдельно, ядро сразу похудеет на 70% объёма. Вообще, нагенерированными файлами петрушка непонятная, это не исходные файлы и, вероятно, нарушение GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

33. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:39 +/–

Нет, в статье речь именно про обычные LTS, вроде 6.1 с 2022 по 2026 - 4 года.
А я говорю про SLTS v6.1 с 2023-07 по 2033-08 - 10 лет.
https://wiki.linuxfoundation.org/civilinfrastructureplatform...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

35. Сообщение от Минона (ok), 20-Сен-23, 15:41 +/–

> В качестве более правильной упоминается модель сопровождения ядер для платформы Android, основанная на переносе всех изменении из основного ядра и развитию необходимых новшеств в основном ядре, вместо поддержания собственного варианта ядра, включающего изменения, специфичные для платформы Android. Модель полного переноса изменений выгодна прежде всего с точки зрения безопасности, так как, при выборочном переносе исправлений не всегда очевидна связь исправления с устранением потенциальных проблем с безопасностью. При полном переносе изменений проблема часто оказывается решена ещё до того, как появляется информация о том, что она блокирует уязвимость.
В правильном направлении идёте, товарищи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #155

38. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:43 +/–

а если вспомнить, что в андроиде новый код стараются писать на новом языке,
то да это очень правильно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

39. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 15:44 Скрыто ботом-модератором +2 +/–

Без энтузисатов ядра не  было бы. А корпорация нанимающих профи программистов много как грязи, в любой сфере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

40. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 15:45 +3 +/–

Линус бы был со Столлманом, а ядро имело лицензию GPL v3+

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #68, #146

42. Сообщение от Аноним (42), 20-Сен-23, 15:49 –2 +/–

скоро будут поддерживать ровно столько сколько надо будет Хуавею с harmonyOS 🤡

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137

44. Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-23, 15:50 –1 +/–

Тогда ещё живы были надежды. Но как по мне самый главный недостаток это именно низкое качество ЛТС, на втором месте наверно разброд и шатания. Такое ощущение, что это делается намеренно, чтобы не отнимать слишком уж много пирога (а то ещё чего заопенсорсят конкурента). С другой стороны, идеология тяп ляп тоже набирает популярность, вон даже в космос на десктопном железе людей отправляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #49

46. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 15:53 –1 +/–

Не, ну на мороз это как-то радикально.
Хотя кучу старого хлама я бы дропнул - кому нужно, пусть портирует сам.
Вынести в отдельную репу или модуль, оставив только самые базовые дрова, из серии "чтобы монитор хоть что-то показывал". А потом ставишь нужный тебе драйвер.
Иначе это просто мусорка какая-то. Дрова пишут с разным... качеством.
А потом в ядро их принимают просто потому что других дров просто нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #65

47. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 15:54 +/–

> А я говорю про SLTS v6.1
> https://wiki.linuxfoundation.org/civilinfrastructureplatform...
Ну, значит для нас ничего принципиально и не поменяется. Потому как в продакт идут именно именно это версии. Хотя, сигнальчик все равно обозначен. И он не шибко приятен.
Спасибо за уточнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

48. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 15:54 –3 +/–

По-моему, оптимально поддерживать в течение 1 года, моё личное мнение 2 года уже тоже как-то долго. А шестилетная поддержка у корпорастов - это маразм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #58

49. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:54 +1 +/–

может это не тяп-ляп, а просто зрелость технологий позволила поднять надежность до приемлемного уровня?
напр. использовать не один дорогой процессор space класса с рад защитой, а 3 обычных и синхронизирвоать их по какому-то алгоритму

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

51. Сообщение от Аноним (51), 20-Сен-23, 16:11 +2 +/–

Это лишь повод для публики. Смотрите общие тренд в новостях - халява заканчивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #54

52. Сообщение от Аноним (52), 20-Сен-23, 16:12 +/–

Поддержка должна быть с поддержкой...
А вообще много условностей в этой процедуре.. Можно накодить так, что любой, даже самый стойкий человек, просто плюнет на все это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 16:13 +2 +/–

Очередное движение в сторону запланированного устаревания. Боже храни OpenBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

54. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 16:17 +1 +/–

а она должна быть?
как по мне халява - это что-то типа хобби, "сделал и поделился", если не жалко
это может быть какой-то скрипт, или мелкая утилита
максимум "мы все скинулись усилиями/деньгами, написали что-то и подарили миру"
когда оно становится сложным, требует кучу людей, огласований и тд,
то лучше этим занимаются люди, которые мотивированы еще и деньгами
возможно люди начали больше ценить свое время и труд, и меньше зависеть от мнения тех кто только хочет потреблять на халяву

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62, #69, #130

55. Сообщение от Роман (??), 20-Сен-23, 16:18 +/–

Companies relying on Linux must realize giving back financially is in their interest to sustain this vital ecosystem.
Логичное требование, будут меньше выгорать, в отпуск ходить, чтобы как у людей успевать отдыхать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #83, #113, #180

56. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Сен-23, 16:22 +2 +/–

> Выгорание сопровождающих оценивается как одна из
> наиболее серьёзных проблем в сообществе разработчиков ядра.
> Несмотря на поддержку корпораций большинство участников
> разработки ядра действуют ради интереса в качестве
> добровольцев - за свою работу оплату получает
> лишь около 200 разработчиков из более 2000 активных участников разработки
Статья о том, что бесплатный мартышкин труд, как бы то внезапно не звучало, но приводит-таки к потере интереса, т.е к выгоранию
Конечно, линух файндейшен мог бы нормально платить сопровождающим
Но кто они такие чтобы им хоть цент платить ? И вообще, у линуха целая очередь за забором
Поэтому, лучше сократить срок поддержки чем начать-таки платить хоть что-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #61

57. Сообщение от 1 (??), 20-Сен-23, 16:28 +/–

Интересно, пилят сук на котором сидят.
За что хочет денюх RH ? За длительную поддержку.
А так - год прошёл, покупай новый смарт^W сервер ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #238

58. Сообщение от birdie (ok), 20-Сен-23, 16:33 +12 +/–

> По-моему, оптимально поддерживать в течение 1 года, моё личное мнение 2 года уже тоже как-то долго. А шестилетная поддержка у корпорастов - это маразм.
По-моему, люди, которые не имеют отношение к разработке ядра и поддержке железа, особенно embedded, должны просто молчать в тряпку и не высказывать своё мнение.
Почему-то люди в большинстве своём в последние лет 15 решили, что они могут высказывать мнение по поводу всего и вся. Это ошибка. Чтобы высказываться о чём-то, вы должны как минимум быть хорошо образованным в теме, иначе это не "мнение", а тупое бессмысленное и чаще всего ложное blah-blah.
Есть вагон железа, работа которого протестирована только для ядра версии X, и которое может поддерживать только OEM, который не готов содержать очень дорогих разрабов для поддержки ядра в течение цикла поддержки железа, который иногда составляет до 10 лет.
Видимо, аноним считает, что такое железо можно и нужно выбрасывать и заменять на новое каждый год, ибо, увы, поддержка ядра закончена. Железо, которой порой стоит больше, чем аноним зарабатывает за 25 лет работы, какой-нибудь DGX H100.
Чтобы было ближе, видимо, аноним считает что пользователи Android должны выбрасывать свои аппараты ровно через год после покупки - подумаешь, 1,5 миллиарда аппаратов на мусорку. Да, Android не использует mainline ядро, потому что разработка, тестирование и поддержка firmware (ROM) - это колоссальные бабки. Каждые три месяца выкатывать новое ядро - никто это никогда делать не будет, ибо stable API nonsense, bugs и regressions galore.
"Эксперты" на моём opennet.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #67, #82, #97, #123, #157, #196, #229

59. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 16:39 +/–

То есть, посыл такой, что выгорают именно эти за бесплатно взвалившие на себя "Постоянное монотонное исправление мелких ошибок, fuzzing-тестирование и рецензирование изменений". Ну, а как же иначе? Они же не столлманы, за которых промытомозгие напишут их emacs. А впахиваться за бесплатно, да, рано или поздно даже в самой промытой голове должны возникнуть вопросы. И тут-то лампочка и выгорает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #215

60. Сообщение от birdie (ok), 20-Сен-23, 16:46 +1 +/–

Было бы в ядре stable API, которое бы ломали раз в 5-10 лет, как делает это MS и Apple, проблемы бы такой не было.
Но у Линукс особый путь, поэтому имеем что имеем. Портирование фиксов из upstream - это титанический труд и люди подзае*лись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #78, #109

61. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 16:48 +/–

тебе не попадалось где-то объяснение мотивации сопровождающих?
ну типа "я закоммитил в ядро! преклоняйтесь перед гуру" или "я хочу помочь миру стать лучше"
или "алкогольно-заместительная терапия привела меня к просмотру PRв ядре линукса"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #153, #221

62. Сообщение от Аноним (62), 20-Сен-23, 16:53 –5 +/–

> когда оно становится сложным, требует кучу людей, огласований и тд
то проще перейти на винду, на которую и софт нормальный есть, чем продолжать сношаться со stable api nonsense да ещё и незабесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #204

64. Сообщение от Бог 8470324657642 (?), 20-Сен-23, 16:59 +1 +/–

речь идет не про исправление мелких(и не очень) ошибок на переднем крае, а о бэкпортированию исправлений уже в тыловой части, второе в отличии от первого по большей части действительно неблагодарная рутина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

65. Сообщение от Аноним (62), 20-Сен-23, 16:59 +2 +/–

> Хотя кучу старого хлама я бы дропнул - кому нужно, пусть портирует сам.
Я бы дропнул и кучу нового - чтоб сами портировали все, кому надо, и никому обидно не было. Заодно и разработчиков разгрузим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #70

66. Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 20-Сен-23, 16:59 +/–

Они так и делают. Нанимают людей, платят зарплаты, обязательный отпуск. Проблема не в деньгах, а в том. что людей не хватает, все на опеннете ноют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #100

67. Сообщение от Аноним (62), 20-Сен-23, 17:04 +/–

Вот вы вроде всё правильно пишете, и многие с вами согласятся (включая меня). Но есть ваших рассуждениях маленькая такая проблемка: из тех, кто использует DGX H100, много ставят lts-ядро с kernel.org ? Или всё же предпочитают шляпу с десятилетней поддержкой?
А по сабжу, могли бы просто lts-ядра выпускать не каждый год, а раз в три года. Но и поддерживать каждое не два года, а втрое больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

68. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 17:06 –4 +/–

Скорее оба работали бы лаборантами при университетах)
Без вливания денег от IBM, а что было более важно "dedicated team of over 1500 engineers" линукс так бы остался бесполезной поделкой "от энтузиастов для энтузиастов"
Можно ныть, но линукс придумали энтузиасты, а создали корпорации.
Они же его и продолжают создавать - просто посмотри сколько кода пишут корпы, а сколько остальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #79

69. Сообщение от Аноним (230), 20-Сен-23, 17:07 –1 +/–

Халява никому ничего не должна, она и расписку долговую дать не умеет. Это кодеры должны отработать сполна, за то что активисты рекламируют повсюду Линукс, критикуют скучные обои и борются с "корпами", а особо активные даже импортозаместили Винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #96

70. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 17:09 +1 +/–

низя, потому что будет куча нытья
тут народ ныл, что i486 хотят дропнуть (и это было в 2022 году!)
а ты предлагаешь устроить мегасрач на рочно месте)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-23, 17:09 +3 +/–

А может это пропаганда про недооценённость вклада энтузиастов. Linux во многом был мне интересен именно этим.
Каждый коммент, который говорит, что самоорганизация невозможна, что возможны только корпорации и прочее-прочее-прочее пропагандирует пассивность и разочарование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #88, #143, #189

72. Сообщение от a_kusb (ok), 20-Сен-23, 17:10 +2 +/–

Haiku - довольно проработанная штука, если бы у неё было чуть больше разработчиков - это была бы довольно полноценная ОС. Как раз Haiku показывает, что можно много что Зделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #76, #145, #159

73. Сообщение от Аноним (230), 20-Сен-23, 17:14 +2 +/–

Это не капиталисты. Там же коммунити, коммуна, значит коммунмсты, партноменклатура.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #90

74. Сообщение от Аноним (74), 20-Сен-23, 17:18 +4 +/–

"работа которых превращается в рутину и сводится к непрерывному бэкпортированию исправлений"
Так едрить, в этом и заключается поддержка LTS-продуктов. А они что хотели, вейпить, хлебать смузи и просвящаться в генден-стадисах, рассказывая про горизонтальные сейф-спейсы?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #165

75. Сообщение от Аноним (75), 20-Сен-23, 17:21 +3 +/–

Видимо тут никто шутку не понял, погуглите эту фразу что ли
Как же я стар, просто супер стар…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #102

76. Сообщение от Аноним (76), 20-Сен-23, 17:25 +3 +/–

Например, построить начальные школы в деревнях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #87

78. Сообщение от Аноним (230), 20-Сен-23, 17:36 –2 +/–

> Было бы в ядре stable API, которое бы ломали раз в 5-10
> лет, как делает это MS и Apple, проблемы бы такой не
> было.
Чтобы высказываться о чём-то, вы должны как минимум быть хорошо образованным в теме, иначе это не "мнение", а тупое бессмысленное и чаще всего ложное blah-blah. (с)
С MS есть такая же проблема. Ядерщиков Apple не знаю, потому мнить не хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #84, #85, #93

79. Сообщение от Аноним (79), 20-Сен-23, 17:37 +1 +/–

А ничего, что IBM начал денежные вливания спустя 9 лет после создания ядра Линусом,  _после_ того как Linux стал вполне полноценной и востребованной системой, на серверах обогнавшей по популярности Solaris и BSD*?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #95, #161

82. Сообщение от Аноним (82), 20-Сен-23, 17:40 +2 +/–

Согласен с вами, кроме пункта о мнении.
Не нужно быть музыкантом по образованию, чтобы высказать мнение о музыке! Областей жизни очень много, а по вашему  получается нужно быть образованным по каждой области жизни - что нереально.
В данном случаи человек "высказался", понятно что он явно далеко от IT. Но это может случится с каждым человеком. Почему-то к примеру, на медицинских и психологических форумах вы не увидите переходов на личности с целью оскорбления. Но здесь в IT форумах это явление почему-то присутствует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #86, #114, #179

83. Сообщение от Аноним (83), 20-Сен-23, 17:41 +/–

> Логичное требование, будут меньше выгорать, в отпуск ходить, чтобы как у людей успевать отдыхать.
Нет, не логичное: выгорят одни - на их место придут другие "не мамонты" горботиться на корпорации за бесплатно.
Если при этом твоя компания вкладывает деньги, а твои конкуренты - нет, то как ты думаешь, кто при всех прочих равных пройдет естественный отбор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #107

84. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-23, 17:44 +/–

> С MS есть такая же проблема. Ядерщиков Apple не знаю, потому мнить не хочу.
Какая "такая же" проблема? Проблема анонима на opennet?
Разрабы MS получают стабильный не только API, но и ABI на весь цикл одной, а часто и нескольких мажорных версий ОС.
99% драйверов для Windows 10 совместимы с Windows 11.
А пользователи Линукс будут стонать в комментариях, что для них на халяву никто не трудится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #160, #164, #234, #239

85. Сообщение от Аноним (83), 20-Сен-23, 17:45 +/–

> С MS есть такая же проблема
Не смешите. Большая част Win32 еще с конца 90х - начала нулевых не менялась. У Винды как раз с обратной совместимостью лучше, чем у кого-либо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #91, #235

86. Сообщение от Аноним (86), 20-Сен-23, 17:45 –1 +/–

> Не нужно быть музыкантом по образованию, чтобы высказать мнение о музыке!
Давайте называть вещи своими именами. Дилетант в музыке не высказывает "мнение", он делится мыслями не тему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #94

87. Сообщение от Aleksander256 (?), 20-Сен-23, 17:47 +/–

YES!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

88. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:06 –9 +/–

для того чтобы убедиться, что утверждение "самоорганизация невозможна" это ложь - достаточно посмотреть на протестные настроения в куче стран начиная с 50х годов до буквально последних месяцев
а вот мысль что "энтузиазм без ресурсов скорее всего проиграет", уже ближе к тому что я пытаюсь донести
1. у человека есть базовые потребности + потребности сверху (которые зависят от уроня жизни окружения); питаться праной и солнцем люди пока не научились, поэтому для удовлетворения первых и вторых нужно работать за деньги
2. сложное производство (кода, науки, физ. объектов) требует долгое обучение, глубокое погружение в вопрос и обычно полный рабочий день
3. у опенсорса в понятиях столмана и прочей ГНУтой тусовки (где копирование проги это неотемлемая свобода #2) есть проблема монетизации
фанатики ненавидят любых кто зарабатывает деньги, например КрасноШапку
4. раз нет денег -> значит этим будут заниматься люди, после работы, в свободное время, по жеданию своей левой пятки (или оплаченные корпорациями)
5. это не надежно, мейнтейнер может в любой момент забить и уйти (а корпы скорее всего выделят друго с галеры на поддержку нужной им функции)
лично я вполне вижу такой способ монетизации:
- есть открытый и бесплатный проект
- пользователи голосуют за фичи
- фичи оцениваются (в денежном эквиваленте, человекочасах, и тд)
- пользователи скидываются на это в виде crowdfunding
- фичи реализуются -> все довольны
но пока такое видел только в Блендере и то мелкими кусками

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #99, #158

90. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:12 +/–

у них что тоже есть чековые магазины типа Березки ╭( ๐_๐)╮ ?
я уже представляю Линуса с "Чеком на приобретение одной персональной эвм на процессоре амд" ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #144, #231

91. Сообщение от Аноним (119), 20-Сен-23, 18:15 +1 +/–

Недавно скомпилил  в msys2 бинарь в 11 винде и успешно запустил его в 95 винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #236

92. Сообщение от Аноним (92), 20-Сен-23, 18:19 +/–

ну да, они так врали.
расскажите ка что они сделали на эти деньги, кроме запихивания ногами на свое железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

93. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 18:23 +/–

Относительно недавно пришлось пилить кусок кроссплатформы для винды 10/11 по работе с Address book.
Совсем древний wab решили не трогать, ограничились Windows Contacts из Win32API.
И оно просто заработало! На Win10 и на Win11.
Хотя min version у этого апи Windows Vista/Server 2003.
Прошло уже 20+ лет, а апи не сломали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #115, #176, #237

94. Сообщение от Совсем куку (?), 20-Сен-23, 18:26 +/–

А чем собственное личное мнение отличается от собственных мыслей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #112

95. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:26 +/–

> полноценной и востребованной
да ну, может ты еще и пруфы предоставишь?
IBM кстати еще делилась патентами
https://www.nytimes.com/2005/01/11/technology/ibm-to-give-fr...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #101

96. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:31 +/–

> Это кодеры должны отработать сполна,
хаха, кодеры уж точно, никому ничего не должны
это же щвободка "твори, что хочешь"
захотел - сделал PR, не захотел - сидишь на своем модифицированном ядре и ни с кем не делишься)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #233

97. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:38 +2 +/–

посмотрел я на стоимость этого DGX H100
а они не хотят оплатить работу программеров, ну чтобы энузиасты не выгорали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

98. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 18:43 +/–

можно вполне вейпить смузи и поддерживать LTS
но когда делаешь это бесплатно, становится грустно (и иногда голодно)
и особенно, когда тебя начинают доставать всякие халявщики с вопросами "а почему это еще не доделано?!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

99. Сообщение от Anonyous (?), 20-Сен-23, 18:47 +/–

> есть проблема монетизации
фанатики ненавидят любых кто зарабатывает деньги,

Проблема в том,что деньги эта динамическая штука, и внезапно тот кто имеет их больше  получает их же больше .. как чёрная дыра. Пристёгивать себя к беличьему колесу, катящемуся с ускорением к водопаду .... так себе идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #104, #190

100. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 18:48 –1 +/–

Если взять на работу этих нытиков толку от них не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

101. Сообщение от Аноним (79), 20-Сен-23, 18:50 –1 +/–

Году в 1997, большинство связанных с интернетом проектов  создавалась с использованием Linux. Хостинги были в основном на Linux. Тот же  Google  свою инфраструктуру изначально делал на коленке на Linux, о денежных вливаниях в то время речи ни шло, просто  Linux оказался удобен как платформа для самостоятельного воплощения своих хотелок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

102. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 18:51 +/–

Извинись это тоже мем. Ты прям совсем стар. Имя выдумано к мему отношения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #105, #106

103. Сообщение от Аноним (105), 20-Сен-23, 18:54 +1 +/–

Правильнее:
"Ты, Борис, не прав..."
Лигачев (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #122, #183

104. Сообщение от anonimus2 (?), 20-Сен-23, 18:54 +1 +/–

ха-ха, раскажи это нокии
есть куча примеров других компаний существовавших 100+ лет и потом исчезли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #116

105. Сообщение от Аноним (105), 20-Сен-23, 18:56 +2 +/–

Эээххх... поколение мем )
Это крылатые фразы. Гугли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #185

106. Сообщение от Аноним (105), 20-Сен-23, 18:58 –1 +/–

Можешь почитать крылатые фразы Черномырдина
Вот уж тот жег

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

107. Сообщение от anonimus2 (?), 20-Сен-23, 19:01 +/–

ну, твоя компания может протолкнуть в ядро что-то нужно тебе или сделать это первыми (например системМД)))
пока конкуренты будут адаптироваться, ты уже будешь этим пользоваться (и знать подводные камни)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

108. Сообщение от Аноним (105), 20-Сен-23, 19:01 –1 +/–

"Надо вылезать, надо вылезать!
Я не знаю как, но у меня есть план."
меченный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

109. Сообщение от Anonyous (?), 20-Сен-23, 19:01 +/–

> Было бы в ядре stable API, которое бы ломали раз в 5-10 лет, как делает это MS и Apple, проблемы бы такой не было.
Тогда скорость разработки (в т.ч. под всякие 1024-процессора сервера) упадет.
А так для не очень сложных дров был (?)
https://backports.wiki.kernel.org/index.php/Documentation/ba...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #149

110. Сообщение от Аноним (110), 20-Сен-23, 19:04 –1 +/–

Как можно осуждать акулу? Она просто плавает, охотится и т.д. Акула вкладывает дэнги в этот ваш линукс, а аноним который ставит Debian на свой сервер в уездном городе это рыба-прилипало которой достаются кроши с барского стола.  Надеюсь аналогия понятна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #136, #224

111. Сообщение от Аноним (110), 20-Сен-23, 19:05 –1 +/–

>цель всех корпораций - прибыль и никаких моральных и других ценностей
Ты так говоришь, будто это что-то плохое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #225

112. Сообщение от Аноним (202), 20-Сен-23, 19:06 +1 +/–

Мнение — это сертифицированные мысли!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #142

113. Сообщение от anonimus2 (?), 20-Сен-23, 19:12 +1 +/–

> Companies relying on Linux must realize giving back financially is in their interest to sustain this vital ecosystem.
я полность с тобой согласен!
и особенно в этой фразе c "their interest"
корпы решают СВОИ проблемы и СВОИХ пользователей
им плевать на васю на 386 компе, им плевать на петю самодельщика, им даже плевать большинство десктоп юзеров линуха - нужен только для своих офисных сотрудников
но все вышеперечисленные почему-то думают, что линукс делается ради них
и ноют когда им что-то не нравится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

114. Сообщение от r1 (?), 20-Сен-23, 19:25 +1 +/–

Смотришь - написан какой-то бред голимый, а оказывается это "собственное мнение".... (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #228

115. Сообщение от Аноним (115), 20-Сен-23, 19:28 –2 +/–

Мда... Майкрософт понятий: "развитие", "прогресс" не знает. Внутренности OS Windows 11 - лютое говно мамонта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #117, #135, #175

116. Сообщение от пох. (?), 20-Сен-23, 19:44 –3 +/–

а что не так с нокией? Менеджеры и инвесторы вполне себе неплохо себя чувствуют.
А что они теперь ноклательцент - так даже лучше для всех. (в смысле - тех двух вообще не жаль)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

117. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 19:55 –1 +/–

Может и так. Но оно работает))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

119. Сообщение от Аноним (119), 20-Сен-23, 20:01 +/–

BSD это последний островок надежды, раз уж даже ядро линексов поработили капиталисты и корпорасты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #163

122. Сообщение от Аноним (122), 20-Сен-23, 20:25 +2 +/–

Нет, "... но в целом оно свидетельствует о том, что ты Борис, не сделал правильных политических выводов" - это цитата Лигачёва.
"Борис, ты не прав" - это слова Хазанова, так оно и пошло в народ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #186

123. Сообщение от microcoder (ok), 20-Сен-23, 20:26 –1 +/–

> решили, что они могут высказывать мнение по поводу всего и вся
Так АйТишники дали такое право ))) Понасоздавали чатов, форумов, мессанджеров! Да тут, и то, документов на образование не требуют, прежде чем написать что-то в комментах!! Вот и понавыращивали такое новое поколение у которого сформировалось стойкое мнение и требование, чтобы каждую кухарку услышали!!!
Сами вообщем виноваты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #128, #139

124. Сообщение от Аноним (124), 20-Сен-23, 20:32 –1 +/–

Корпорации, разрабатывающие Linux, платят деньги тем, кто приносит пользу, чтобы от них было больше пользы. Много ли проку будет от "энтузиаста", который по 8 часов на заводе вкалывает, чтобы себя прокормить? Нет, поэтому разработка крупных и критически важных СПО-проектов должна оплачиваться, а не быть пущена на откуп энтузиастов, у которых сегодня есть силы и время, а завтра - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

125. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Сен-23, 20:34 +/–

Ну а как тут не выгореть, если в коде сплошные ё-bpf с io_уринами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Сен-23, 20:35 +1 +/–

Кмк давно пора сделать back to basics.
Выкинуть неймспейсы. Выкинуть все вот эти вот, что выше написал. Всё это выкинуть в модули и оставить на сопровождение корпорастам, которым это нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166

128. Сообщение от Аноним (128), 20-Сен-23, 20:44 +1 +/–

Спасибо, вам в юмористы/stand up comedy можно сразу идти :-)
(Этот коммент без иронии/сарказма - я искренне).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

130. Сообщение от Аноним (124), 20-Сен-23, 20:47 +2 +/–

За разработку линукса и многих других проектов платят деньги и немалые. Поэтому настоящим спецам заниматься этим бесплатно попросту нет резона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

132. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 21:03 –1 +/–

Зачем их восхвалять, если можно просто признавать тот факт, что корпорации движут прогрессом? Прогрессом линукс, в частности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #194

134. Сообщение от Мда (?), 20-Сен-23, 21:06 +1 +/–

Драйверы из ядра вынести? Ты хотя-бы с архитектурью ознакомься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

135. Сообщение от Аноним (83), 20-Сен-23, 21:11 +/–

> Мда... Майкрософт понятий: "развитие", "прогресс" не знает.
А, так вот оно что... Оказывается, забитый на обратную совместимость болт - это из-за головокружительного прогресса и развития. Особенно на десктопном Линуксе, ага.
Знатный инноватор Леннарт Поттеринг смотрит на вас одобряющее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

136. Сообщение от Вася (??), 20-Сен-23, 21:29 +1 +/–

так я и не осуждал акул и не призывал к каким то действия против них, я осуждал тех кто этих акул боготворит и принижает энтузиастов навязывая  это мнение окружающим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

137. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 21:31 +/–

Я больше скажу. Будут поддерживать ровно столько, сколько нужно для железа на которое планово устанавливается Red Star OS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

139. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 21:36 +/–

Но воспряньте духом, товарищ. Скоро будете заходить на опнет лишь через госуслуги и никаких вам кухарок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #198

140. Сообщение от Аноним (185), 20-Сен-23, 22:05 +/–

Как ты защитишь РЖД обновлениями раз в 5 лет? Только подробно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #152

142. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 20-Сен-23, 22:11 +/–

запатентованные :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

143. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 22:29 –1 +/–

Не пропагандирует, а констатирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

144. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 22:30 +/–

На процессоре М3 же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #252

145. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 22:34 +1 +/–

А по мне так она ничего не показывает. 99,(9)% населения этой планеты не знают о её существовании. За Нибиру не поручусь, конечно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

146. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 22:37 +/–

>Линус бы был со Столлманом, а ядро имело лицензию GPL v3+
И было бы частью emacs. И это был бы хурд (без соли). Ничего бы не работало, но идеологически.., короче, диалектика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

147. Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-23, 22:42 –1 +/–

Гы, только софт постоянно лезет за обновлениями к производителю, очень закрытый контур )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

149. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 22:52 +/–

А, ну это конечно много меняет. 1024ядерный проц это очень важно, прям самое острие инноваций!
Как же мы бы без него жили то... Наверное загнивали бы с жалкими 256 ядерными процами и стабильным апи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

152. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 23:28 +1 +/–

Бронепоезда решают. Просто идёшь на таран одновременно обстреливая противника из носовых гауссов снарядами с обеднённым ураном. Ставьте Red Star Linux и  больше ни о чём не жалейте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #187

153. Сообщение от коньюктивит (?), 20-Сен-23, 23:31 +2 +/–

> алкогольно-заместительная терапия привела меня к просмотру PRв ядре линукса
Это чушь. Спасти может только фем-рок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

154. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 00:48 +1 +/–

> Драйвера нужно вынести из ядра. Сейчас они занимают большую часть кодовой базы.
Мы уже посмотрели как это у эпла и майкрософта получилось - и нам что-то в этом не понравилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #202

155. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 00:52 +/–

>> При полном переносе изменений проблема часто оказывается решена ещё до того,
>> как появляется информация о том, что она блокирует уязвимость.
> В правильном направлении идёте, товарищи!
На i++'й год даже до жирдяя размером с гугл дошло что самому тянуть эн веток ядра - ресурсоемкая задача. Которая к тому же совершенно не вызывает энтузиазма у ядерных програмеров. Коих так то поменьше чем питоняш всяких и, видимо, душновато хедхантить стало.
И тут карта как поперла, как поперла - и комитов с @google.com эвон сколько, и, вот, спич как поменялся. И дрова для ведрожелезок оптом, и подсистемы андроида в майнлайн внесли, все дела. Ах, оказывается у Торвальдса так то пойнт был? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

157. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 00:59 +/–

> По-моему, люди, которые не имеют отношение к разработке ядра и поддержке железа,
> особенно embedded, должны просто молчать в тряпку и не высказывать своё мнение.
Ну вот и - молчите. За майнлайн вякать вообще имеют моральное право только те кто имеет к его появлению хоть какое-то отношение.
> Есть вагон железа, работа которого протестирована только для ядра версии X,
Это исключительно проблемы р3тардов которых все никак не попустит проприетарская модель BSP.
> и которое может поддерживать только OEM, который не готов содержать очень дорогих
> разрабов для поддержки ядра в течение цикла поддержки железа, который иногда
> составляет до 10 лет.
Линух делали для того чтобы уйти от всего этого булшита эпохи проприетарной ср@ни. Как говорится, contact your supplier - и спросите у него почему они отсталые проприетарные м...ки.
Никакого морального права эта шваль не имеет вещать что должно быть в майнлайне и проч. А LTS им будут делать лишь до тех пор пока они готовы жирно оплачивать этот банкет. Настолько круто и жирно что это должно перевешивать отвращение програмеров от работы заведомо на мусорный бак. Как-то так.
Де факто линукс это майнлайн. Все остальное от лукавого и частные инициативы. А вон тот мусор в BSP - так проверен что в нем зиллионы известных багов от разрушения данных до откровенных общеизвестных CVE пачками. Которыми им и прилетает от души. Потому что хакеры не собираются слушать весь этот булшит и просто лупят эксплойтами, если это работает. И вон тех, вместе с их BSP неплохо бы оттрахать прямо на уровне регуляторов для вправления мозгов за например несвоевременный патч вулнов. Глядишь тогда и в майнлайн интегрируются, и тестировать начнут актуальные версии ядер а не окаменелый мусор без фиксов легиона общеизвестных критичных проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #248

158. Сообщение от Neon (??), 21-Сен-23, 01:00 +/–

> - пользователи голосуют за фичи
Потрясающая наивность. Только каждому пользователю нужна своя конктетная фича. Лебедь, рак и щука - модель всего сообщества

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

159. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 01:02 +/–

> Haiku - довольно проработанная штука, если бы у неё было чуть больше
> разработчиков - это была бы довольно полноценная ОС. Как раз Haiku
> показывает, что можно много что Зделать.
1) Бы - в этом мире не считается.
2) Ну "Зделайте". Если вы код пишете так же как коменты - капец гайке будет.
А так она линуху совсем не конкурент. У нее гуй на гвозди прибит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #191

160. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-23, 01:03 +/–

> 99% драйверов для Windows 10 совместимы с Windows 11.
На десятке работает Aureal Vortex 2 с драйверами от XP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

161. Сообщение от Neon (??), 21-Сен-23, 01:03 +/–

Только сам Линус развлекался в университете не за свои деньги, а за гос.счет по блату. Еще бы, имея там дедушку профессора ему бы не развлекаться. Линус в той среде был блатной мажор. Какой еще студент мог хамить другим профессорам (Эндрю Таненбаум) без последствий для себя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

163. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 01:07 –3 +/–

> BSD это последний островок надежды, раз уж даже ядро линексов поработили капиталисты
> и корпорасты.
Не хотелось бы вас расстраивать - но BSD не может на том оборудовании устареть только по 1 причине - оно там и не работало никогда!
Если кто сомневается - попробуйте вообще забутявить свое бсд на каком-нибудь телефоне с андроидом. Если майнлайн на половине из них еще со скрипом может прокатить - то BSD... ну не, юзабельно это точно выглядеть не будет. Если очень повезет напишет что-то прикольное в дебажный UART, только радости вам с этого...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #177

164. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 01:13 +/–

> Разрабы MS получают стабильный не только API, но и ABI на весь
> цикл одной, а часто и нескольких мажорных версий ОС.
> 99% драйверов для Windows 10 совместимы с Windows 11.
> А пользователи Линукс будут стонать в комментариях, что для них на халяву
> никто не трудится.
Ну вы им и покажите мастеркласс - запустите это все на вон тех железках с андроидом. А, драйверов нет? И системщики тоже из виндов все сбежали? Ну что, анон, помогли тебе твои ляхи^W стабильные апи? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

165. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 01:17 +/–

> "работа которых превращается в рутину и сводится к непрерывному бэкпортированию исправлений"
> Так едрить, в этом и заключается поддержка LTS-продуктов. А они что хотели,
> вейпить, хлебать смузи и просвящаться в генден-стадисах, рассказывая про горизонтальные
> сейф-спейсы?!
Ну так капитанское кресло вакантно - притаскивай свою задницу и занимай, коли соотношения устраивают. Какие-то проблемы? Ах, это не звездолет, а латание ржавого корыта? Для жадного эксплуататора? Ну, э, вот ты тогда и фигач. Это рыночек - если людей устраивают соотношения, они фигачат. Если нет - сорянчик, можешь занять их место сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

166. Сообщение от Аноним (166), 21-Сен-23, 01:20 +1 +/–

> Кмк давно пора сделать back to basics.
> Выкинуть неймспейсы. Выкинуть все вот эти вот, что выше написал. Всё это
> выкинуть в модули и оставить на сопровождение корпорастам, которым это нужно.
Ну конечно, бэть, бэкпорт исправлений в полупроприетарный окаменелый шит для муд@коватого жлобокорпа - намного эпичнее чем разработка новой скоростной подсистемы. Ага. Может, вот ты этим и займись? Занедорого конечно. И желательно по 16 часов в сутки, а то еще не хватало нанимать тебе помощников, зарплаты им плати еще! Вон Jeon 4 галерами гребет в 1 рыло, и ты так давай. Заодно и узнаем насколько тебя в таком режиме хватит :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

167. Сообщение от Аноним (167), 21-Сен-23, 01:27 +/–

> Вот интересно стало 10 лет назад была такая новость:
> Linux занял половину рынка встраиваемых систем
> https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36277
> Сколько сейчас?
Видимо сильно ближе к 100% стало - роутеры все на этом, андроиды в мобилках и планшетах, умные телевизоры все на линухе, ... а новые применения на чем-то другом уже мало кто и делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

168. Сообщение от Аноним (168), 21-Сен-23, 01:45 +/–

> Сокращение срока поддержки LTS-ядер Linux и проблема с выгоранием сопровождающих
Начало конца?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

170. Сообщение от Аноним (170), 21-Сен-23, 02:07 +/–

По моему вы не понимаете как работает Open Source. Волонтёрам платят за работу НКО, именно поэтому они и вносят вклад. Иногда попадаются энтузиасты, но это их проблема что им не платят или они это делают для резюме допустим.
У меня есть библиотеки которые используют многие люди и когда меня попросили небольшое исправление, то я допустим так и написал — форкаете, создаете pull request и я принимаю. Некоторые обижаются, уходят, а некоторые так и делают. Как-то один предложил заплатить, а учитывая что у меня с ним нет контракта, то у нас в стране я просто не имею принять такой платёж — порекомендовал заплатить в благотворительный фонд, так он денег зажал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #178, #232

175. Сообщение от Аноним (170), 21-Сен-23, 02:38 +/–

Как разработчик софта под винду категорически с вами согласен! У них так бизнес устроен — чем быстрее выкатишь новое, тем больше заработаешь и неважно что они глюченное, корявое и тормозящее сначала выкатывают — люди покупают, а под конец срока поддержки ОС становится уже той, которой хотели изначально. Жаль что нельзя возвращать такой продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

176. Сообщение от Аноним (170), 21-Сен-23, 02:51 +/–

У них .NET не поддерживает обратную совместимость. А на нем достаточно много софта. Да и со времён Win2K они мало что поменяли в самой системе, а вот драйвера старые не поддерживают. Поэтому на стареньком ноутбуке вы линукс самой последней версии запустите и там будет более- менее все работать, а новая винда разве-что с базовыми настройками и то не факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #193, #201

177. Сообщение от Аноним (170), 21-Сен-23, 03:03 +/–

Если вы не умеете использовать BSD, так не стоит тут его обесценивать. В отличии от Linux это как правило не сборная солянка непойми чего малоизвестных разных мэйнтенеров, а монолит постоянных команд. И работает оно понадежнее Linux, правда за это нужно платить — либо новшества не так быстро туда попадают, либо их нужно самому компилировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #206

178. Сообщение от Аноним (178), 21-Сен-23, 03:03 +1 +/–

Там в подавляющем большинстве случаев копейки по сравнению с зарплатой разработчика такого уровня. А за копейки трудиться - это гиблое дело. Либо по полной стоимости, и тогда мотивация финансовоюая, либо за идею, которая сама по себе мотиватор. Где-то посередине мотивации нет ни той, ни другой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #209

179. Сообщение от Аноним (179), 21-Сен-23, 04:08 +/–

Не верно. Дилетант может высказать мнение о том как музыка играет, но не о том, как музыку сочинять и воспроизводить. Он не смыслит ни в музыкальном творчестве, ни в музыкальной технике, так что не может открывать рот на эти темы, на темы как надо играть и какими инструментами, получится бессмысленный бред, никому не нужный мусор, вредный спам. За такое надо бить по лицу и рукам, сильно бить, чтобы не повадно было повторять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #227

180. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 21-Сен-23, 05:36 +/–

Вряд ли выгорать будут меньше. Деньги просто дадут этому процессу хоть какое-то оправдание. Постоянное и безостановочное бэкпортирование, ревью и тестирование в пользу каких-то пыльных ядер - очень сомнительное хобби, да и работа тоже. Вполне возможно, что те же люди могли бы сами разрабатывать, а они в итоге лишь тащат на буксире каких-то отстающих пассажиров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

181. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 21-Сен-23, 05:38 +/–

Вполне логично звучит. Корпорации, которые используют все это старье в embedded долгие годы, вполне могут делать бэкпорты своими силами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184, #199

183. Сообщение от vvm13 (ok), 21-Сен-23, 08:03 –1 +/–

"(c)" - это не "цитата" и не "автор", а "copyright", т.е. "право на копирование" (распространение).
Едва ли Лигачёв обладал копирайтом на ту фразу, ну, а если обладал, то вы нарушаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

184. Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Сен-23, 08:16 +/–

Минус в этом есть, патчи в апстрим тоже прилетать начнут только для старья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

185. Сообщение от Аноним (185), 21-Сен-23, 09:45 –3 +/–

Крылатая фраза это слово которое сейчас никто не использует. Музейное слово. Правильное слово мем. С Борисом это точно мем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #246, #247

186. Сообщение от Аноним (186), 21-Сен-23, 09:46 +2 +/–

По телеку показывали, сюжет где Лигачёв пустил скупую слезу сказав при этом: "Борис ты не прав".
Хазанов именно этот сюжет из телека обыгрывал. В Перестройку, а потом и в России юмористы пародировали политиков из телека. Да-да именно так, они тупо просматривали телевизионные сюжеты и из телефизионных сюжетов создавали сатирические образы. Никто в здравом уме статьи политиков не читает, и темболее цитаты из них не берёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

187. Сообщение от Аноним (185), 21-Сен-23, 09:47 +/–

Тут то и встаёт проблема есть только ядерные поезда, а бронепоездов нет. Вот ржд не защищён.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

188. Сообщение от Аноним (186), 21-Сен-23, 09:52 +1 +/–

Нет. Это признаки выздоровления. Ранее, когда корпорасты попросили более долгий срок поддержки для ядра, то ядерщики ответили: "Двух лет достаточно, если хотите долговременную поддержку - то платите". Сейчас ядерщикам даже деньги не нужны, здоровье важнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

189. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Сен-23, 10:26 +/–

+100500 !!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #230

190. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Сен-23, 10:33 –1 +/–

фанатики ненавидят не тех кто зарабатывает, а частный капитал, который хочет подмять все СВОБОДНЫЕ разраблтки и зарабатывать на ЧУЖОМ таланте и горбу. Не подменяйте понятия, агитполитотный Вы наш....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

191. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Сен-23, 10:40 +/–

ГрамарNazy

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

192. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Сен-23, 10:47 +1 +/–

Уместно спросить , где были бы корпы и денежные мешки, если бы не талантливые одиночки. Наличие большого количества резаной зеленой бумаги - весь их талант и польза. В здоровом талантливом и трудолюбивом обществе они не нужны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

193. Сообщение от 1 (??), 21-Сен-23, 10:54 +/–

> Поэтому на стареньком ноутбуке вы линукс самой последней версии запустите
Да ладно ...
Выкидывают поддержку 32разрядного режима.
(капча 86386 - одобряет !)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #212

194. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Сен-23, 11:16 +/–

Корпорации не движут прогресс, а поворачивают его в выгодное для себя русло. Нынешние ведущие финансовые круги вваливают сумашедшие средства в то, чтобы этот самый прогресс остановить и законсервировать, укрепляя тем самым свою нынешнюю власть и иерархическую структуру общества! Так- то  коли чистый прогресс, то х86 давно умерла бы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

195. Сообщение от Аноним (195), 21-Сен-23, 11:59 –1 +/–

Это не выгорание, это сопровождающие оборзели, работать не хотят. Выгнать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #197, #200, #207

196. Сообщение от Аноним (196), 21-Сен-23, 14:20 +/–

>Чтобы высказываться о чём-то, вы должны как минимум быть хорошо образованным в теме, иначе это не "мнение", а тупое бессмысленное и чаще всего ложное blah-blah.
Ну да, ну да... "Сперва добейся". Футбол могут обсуждать только профессиональные футболисты, еду обсуждать - только профессиональные повара, качество автопрома - только рабочие автозавода, президента выбирать могут только профессиональные президенты (Вова сказал - Дима, Дима сказал - Вова), армию могут обсуждать только военные, а мнение о новостям могут высказывать только профессиональные журналисты.
Ах, да, и не забудь, владелец МПХ, что тебе нельзя обсуждать женский пол. Ну ты понял почему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

197. Сообщение от Аноним (185), 21-Сен-23, 14:54 +1 +/–

Потом будешь орать про кадровый голод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

198. Сообщение от microcoder (ok), 21-Сен-23, 14:55 –1 +/–

> Но воспряньте духом, товарищ. Скоро будете заходить на опнет лишь через госуслуги
> и никаких вам кухарок.
Я не расстроюсь, а скорее наоборот, не будет кухарок возомнивших себя гуру, психологии или там ИТ. Это прекрасно! ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

199. Сообщение от Аноним (185), 21-Сен-23, 14:55 +/–

Зачем если можно купить проприетарь? Проприетарь бывает выгоднее собственной разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #208

200. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-23, 17:01 +1 +/–

Выгнать можно, когда работника условия не устраивают, а «за забором очередь». А тут они просто не хотят. Заниматься муторной рутинной работой. И сами уходят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

201. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-23, 17:03 +/–

Видеокарта полноценно заработает? Точно-точно? (про всё, что завязано на ACPI, я даже упоминать не буду)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #211

202. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-23, 17:05 +/–

И что же не так у MS получилось? Про эппл не будем, там в порядке вещей всё взять и сломать, вообще всё (вот эти в прогрессе знают толк).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #205

203. Сообщение от Аноним123 (?), 21-Сен-23, 18:05 –2 +/–

Такая работа вполне под силу ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Сообщение от Анонимус123456 (?), 21-Сен-23, 20:02 –1 +/–

Где ты нормальный софт на винде увидел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #213

205. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 20:11 +/–

> И что же не так у MS получилось? Про эппл не будем,
> там в порядке вещей всё взять и сломать, вообще всё (вот
> эти в прогрессе знают толк).
А ничего хорошего. Факапище с виндусфоном образцово-показательный, вообще дров нет никаких кроме квалкома. Баги десятилетиями не чинят - летающий в бсод ntfs.sys не даст соврать, вендоры творят что хотят, вплоть до FTDI киляющего клоны без предупреждения. А доораться в случае бага в драйвере до блобмейкера вообще невозможно.
Ну и вот зачем мне такое "счастье" еще раз? Пусть те кому оно надо на винду валят, имхо. Вон там вас ждет сэр пох с его светлым будущим. И "свободой" в которой почему-то нельзя своим хобби заниматься. Такая вот хреновая свобода у него получилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

206. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 20:22 +/–

> Если вы не умеете использовать BSD, так не стоит тут его обесценивать.
Ценность системы которая не может запустить девайс в более-менее юзабельном виде в общем то - ноль, в пределах погрешности. Как можно обесценить ноль?

> В отличии от Linux это как правило не сборная солянка непойми
> чего малоизвестных разных мэйнтенеров, а монолит постоянных команд.
Так то и монолитный бетонный куб метр на метр дома можно поставить. Но зачем?
> И работает оно понадежнее Linux, правда за это нужно платить — либо новшества не
> так быстро туда попадают, либо их нужно самому компилировать.
В каком-то роде: если девайс вообще не забутявился - это самое надежное состояние системы. Там даже линух то майнлайновый - с переменным успехом. А дров в нем для мелких девайсов таки очень сильно больше чем в бсдях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

207. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 20:27 –1 +/–

> Это не выгорание, это сопровождающие оборзели, работать не хотят. Выгнать!
За чуваком такого калибра обычно и так стоит довольно длинная очередь из конкурирующих фирм, которые и так то сманить пытались, а тут просто халява вообще подвернулась.
Можешь посмотреть какие условия предложили Daniel Vetter'у когда тому надоело видеодрова для интеля делать работая в интеле. Ну да, тебе то такое предложение врядли выкатят... ну ты и умеешь не столько, сорян.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

208. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-23, 20:29 +/–

> Зачем если можно купить проприетарь? Проприетарь бывает выгоднее собственной разработки.
1) Пока тебе как следует не прищемят что-то дверью с аргументом "потому что могут".
2) Ну поконкурируй с эплом и гуглем, купив проприетарь, допустим. А то майкрософт что-то феерично облажался на этом поле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

209. Сообщение от Аноним (209), 21-Сен-23, 23:20 +/–

Да, порой у меня ощущение что линукс пилят в основном студенты за копейки. Тем не менее, а какая мотивация была у людей до того как появилась массовая жадность работы на госдеп? Ну вот введут какие налоги и станут программисты зарабытвать среднюю зарплату работая на СГА, что вы будете делать? Возмущаться и дальше работать? Уедите и там среднюю, либо чуть менее средней зарабатывать? Дома откроете свою продуктовую компанию чтобы не платить такие налоги? Мотивация будет вполне финансовой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

210. Сообщение от Аноним (210), 22-Сен-23, 01:37 +1 +/–

Звучит весьма хорошо! Это вы про Alt Linux?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #216

211. Сообщение от Аноним (210), 22-Сен-23, 02:04 +/–

Ну у меня Linux работает на всех машинах, на которых я его поставил. С видеокартой AMD только раз была проблема - нужно было установить и установил - работает. Винда тоже есть, но разработка под винду связана с работой и мне от неё никуда не деться. Ну от недавно на очень старенький ноутбук с ACPI поставил Kali Linux - работает, изучаю. Некоторые утилиты грузят ноутбук очень сильно, он там поскрипывает, но работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

212. Сообщение от Аноним (210), 22-Сен-23, 02:11 +/–

Пока дистрибутивы Linux с поддержкой x86 и x86-64 есть. Их хватает на существующие 32 разрядные компьютеры. Разве ещё выпускают новые 32 разрядные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

213. Сообщение от по (?), 22-Сен-23, 10:47 +2 +/–

в wsl же, grep, awk классные виндовые утилиты))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

214. Сообщение от по (?), 22-Сен-23, 11:13 +/–

интереса ради, что обновлять в встройке? драйвер чего, с графикой возможно, а какой-нибудь модем, там вроде ничего сложного, основная часть выкинута в юзерспейс..микротики поддерживают свои железки, даже не скажу сколько, но явно больше 10 лет, как бы есть проц есть ядро, из ядра поддержку процов никто не дропает, у встройки по определению не может быть широкого функционала, врядле компания выпускает чайники и роутеры, обычно какоето конкретное направление, а там и изменений не так много, да не такие чтобы много меняли. микротики не самый лучший пример, но одноплатные или даже одночиповые компы восстребованы в очень широком диапазоне, начиная с атини.., и ктобы и зачем бы дропал поддержку этих железок, которые производят десятками лет. не претендую на знание особенностей, но роутеры, в том числе отечественные пощупать пришлось, и это лютый колхоз. почему нельзя обновлять скажем раз в год, разместить на сайте форму, куда заливается конфиг железки и скрипт на питоне на коленке, говорил, что можно обновлять смело, или, что сбросятся такие-то настройки,

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #217

215. Сообщение от анон (?), 22-Сен-23, 12:52 +/–

У корпорастов есть kpi, за него они готовы устраивать сущий ад не только себе, но и другим, злоупотребляют они своими запросами сверх меры в самой безобразной манере. Плюс ко всему, одни конторы гадят другим через мейнтейнеров, ходить далеко не надо, недавно с ревертом агесы в корбут было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

216. Сообщение от Аноним (5), 22-Сен-23, 13:08 +/–

> Звучит весьма хорошо! Это вы про Alt Linux?
Вы хотите поговорить об этом? У вас были близкие родственники, больные Alt Linux? Alt Linux вас обижал в детстве? У вас были эротические фантазии с Alt Linux?
А если серьезно, то встраиваемая железка - это именно железка. Конечный пользователь которой не обязан знать (а чаще всего и не знает) что она работает на Linux. И да - Alt крайне тяжел и неповоротлив в плане поддержки архитектур для того чтобы использовать его во встраиваемых системах (как и подавляющее большинство десктопных дистрибутивов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #241

217. Сообщение от Аноним (5), 22-Сен-23, 13:16 +/–

> интереса ради, что обновлять в встройке?
Во встройке в основном обновления безопасности, ну и та часть ПО, которая прикладная (баги, фичи). Но процесс смены версии ядра - это всегда сложный момент. Хуже только обновление загрузчика (но, к счастью, это реально серьезная экзотика). Причины могут быть разные. Например, что обновления безопасности больше не выпускаются или прикладной составляющей для новых фич нужно изменившееся API драйвера, или ультра современный стандарт C++, а GCC для него требует kernel не ниже, чем.
И конечно, время простоя должно быть минимизировано. Не в последнюю очередь административными методами (мануалы, автоматизация, прочее...).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #219

219. Сообщение от 1 (??), 22-Сен-23, 15:02 +/–

Что-то даже представить не могу кому бы мог понадобиться современный с++, встройка на то и встройка, чтобы быть проще, а уж если нужна логика уровня дергать реле по субботам в полнолуние, то как мне кажется гдето в сети должен быть сервер, который парсит данные и за полгода создает соответствующие правила в банальном кроне.
что касается безопасности, то тут все еще проще, нефиг доступ открывать с глобала, может какойто злодей долбит перебор паролей с виртуалки амазона, а может с пары, а может с /24 сети, а может вообще ботнет пришел и с одного ip больше 3х запросов не приходит, сколько озу нужно чтобы хотябы список за
5 мин хранить, а если это валидный сотрудник просто пароль старый или не правильный ввел, и софтина долбит пока он служебку строчит в тп, так очень умная железка забанит всю сеть локальную и туда вообще никто не попадет, получается или/или, или простые правила фаервола, или держать машину на низком старте чтобы доехали и перезагрузили когда железка перебанит всё, ну или делать проксю на которой можно 100500 факторную авторизацию рисовать с любыми хотелками.
То есть с любой стороны на встройке надо делать достаточный минимум, собственно для чего она нужна, а расширенную часть функционала тащить на полноценную систему, и у всех (наверное) вендоров аля циско, hp да даже у д-линка, такие решения есть, разумеется они моновендорные и стоят отдельных денег, но мне кажется это оптимальный путь, - stm32 управляет релешкой, цена вопроса 500р, докупаем модуль с ethernet +1000р и можем это дело мониторить/управлять с рабочей станции, докупаем лицензию/софт/сервер +100 000р, и можем рисовать любые правила сами имеея api или пользуясь готовыми скриптами.
На мой взгляд подобный подход идеален, для частного использования - домашней автоматизации, для мелкого бизнеса и крупного, а вот пихать 64-разрядный arm с 4гб озу, чтобы он дверьку отпирал, но при этом на web-soсket на react и nodejs показывал график, а зачем, за теже деньги на али можно купить x64-86
какой-нибудь целерон, который будет рулить тойже stm в том же корпусе и вообще никаких проблем с ядрами и драйверами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #220

220. Сообщение от Аноним (5), 22-Сен-23, 15:46 +/–

> Что-то даже представить не могу кому бы мог понадобиться современный с++, встройка
> на то и встройка, чтобы быть проще
Встройка - она разная. если можно проще - всегда будет проще. Но в современном мире "проще" чаще всего оказывается далеко не тривиальным. Ваше право не верить на слово - добро пожаловать в embedded и убедиться лично. Ровно так же сегодня практически не существует НАДЕЖНО изолированных систем. А потому, даже если нам говорят, что наша железка будет жить в совершенно изолированной сети, то.. Мы радуемся за заказчика, который наивно полагает что способен такую обеспечить. Но о безопасности и надежности продолжаем думать.
Понятно, что думаем комплексно. Неломаемого не бывает. Вопрос только во времени и желании. Но думаем. По крайней мере применительно к нашей железке.
Ваши примеры из серии "пулеметом по комарам" - это ровно то, с чем мы регулярно боремся. И довольно часто побеждаем. Но далеко не всякую задачу можно закрыть STM32-ым (где он, к слову - во всяком случае в промышленных количествах, да в виде чипов а не коммерческих отладок, да еще строго обязательно не контрафактных) и релюшек. Да и в настоящем (не подвальном) промышленном мире, решения в стиле "цена вопроса 500р, докупаем модуль с ethernet +1000р" не работают по разным причинам, в первую очередь связанным именно с ненадежностью такого решения в долгосрочном (пятилетки, десятилетия) плане. Впрочем, это уже специфика. И тут в двух словах не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #222

221. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Сен-23, 15:57 +/–

Попадалось, но в яблоке. В их гайдлайнах и прочем, из разряда что они точно не опубликуют. Что-то вроде:
"Если цель вашего приложения - лишь произвести впечатление на знакомых, мол, у меня есть собственное приложение в AppStore, то мы его не допустим к публикации"
Там ещё много чего было уровня "Если в интерфейсах вашего приложения не способен разобраться дошкольник( там про 4-5 лет вроде было, давно не читал )..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

222. Сообщение от 1 (??), 22-Сен-23, 18:18 +/–

Да я не претендую на все кейсы, однако, наше асутп мне все уши прожужало про надежность нашего сертифицированного оборудования за 40к штучка, при том что, в 75% оно заменяется микротиком за 3к с воткнутым модулем pl2303, при том что корявое openwrt еще настрой через кучку конфигов..., но вот приходит очередная коробка и в одной железке что-то болтается, открываем, а там радиатор от проца отклеился и как погремушка в надежном алюминиевом корпусе позвякивает, а еще новая прошивка, с новым ядром и темной темой вэбморды, ну раз новая, надо обновлять все, зачем тащить ненужное, а на сайте значит инструкция, за 3 секунды перед стартом системы введите пароль через ком-порт, ну очевидно пароль сложнее 123 не рассматривается, после чего меню загрузчика и поехали хреначить команды, которые подгружают по tftp прошивку, ни о каких сохранениях конфигов конечно и речи не идет.., а были аналогичные железки, от другого сертифицировано российского вендора, на том же самом опенврт, но другой вэбмордой, обновлялись по сети, но как-то там по версиям надо было, и где-то чтото пошло не так, в общем минус жсм модем, откатывали на старую, - пофиг, его просто нет, ну конечно не тыква получилась, но свичик на два эзернет порта. Я понимаю, что судить о городе по двум бомжам у городских ворот, наверное не стоит, но шок от отечественного эмдебера перерос в психологическую травму), там не то что - работа по адаптации ядра, там даже команду обновление конфига из консоли приходилось вытряхивать из каких-то скриптов, потому что 40 листов мануала были о чем то другом, о скриншотиках вэбмордочки же
И мои неоднократные попытки найти вменяемого поставщика каждый раз терпели фиаско, что-то было, но примерно того же пошиба.
Вы не думали заняться промышленными роутерами? Есть идеи, есть наработки, и даже клинты))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #242

223. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 00:51 +1 +/–

> корпорации нанимают профи и для тебя делают бесплатный линукс!
Безо всякого профита для себя делают, да? Чисто по доброте душевной, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

224. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 00:54 +/–

> Акула вкладывает дэнги в этот ваш линукс
Акула просто так это делает? Ради анонимов?
> аноним [...] рыба-прилипало которой достаются кроши
Акула при малейшей возможности готова сожрать анонима вместе с крошками. Вот только законы не дают это сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

225. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 01:02 +/–

Похоже, химическая корпорация уже сливает свои промышленные отходы в твою питьевую воду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

227. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 01:06 +/–

У тебя есть диплом спорщика-профессионала? Нет? Какого х.. тогда ты здесь выcpaлся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

228. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 01:07 +/–

Имеет право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

229. Сообщение от Аноним (223), 23-Сен-23, 01:09 +/–

Я не вижу ссылок на ваши дипломы и сертификаты профпригодности для комментирования в этой теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

230. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 11:52 +/–

> +100500 !!
А мог бы вместо накрутки плюсов показать свой гитхап, что бы не быть голословным. Но не смог самоорганизоваться. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

231. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 11:54 +/–

> у них что тоже есть чековые магазины типа Березки ╭( ๐_๐)╮ ?
Ну да, новость как раз о них в варианте 2.0. Избранным дают "по чеку" доллары, а кому-то пару лолзунгов и фигвам в качестве оплаты за труд. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

232. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:06 +1 +/–

> По моему вы не понимаете как работает Open Source.
Но есть, Петька, один нюанс - именно ты подменил Free Software на Open Source. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

233. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:09 +/–

>> Это кодеры должны отработать сполна,
> хаха, кодеры уж точно, никому ничего не должны
Беда в том, что активисты думают иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

234. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:27 +/–

>> С MS есть такая же проблема. Ядерщиков Apple не знаю, потому мнить не хочу.
> Какая "такая же" проблема? Проблема анонима на opennet?
Да, твоя проблема - ты ничего не написал под Винду, зато мнение имеешь.
> Разрабы MS получают стабильный не только API, но и ABI на весь
> цикл одной, а часто и нескольких мажорных версий ОС.
Посмотри хотя бы https://github.com/j00ru/windows-syscalls
что бы иметь представление о предмете.
> 99% драйверов для Windows 10 совместимы с Windows 11.
Во-первых, это не так и ты не сможешь подтвердить свои цифры.
Во-вторых, ты перепутал частный случай (написание драйверов) с общим (работающий в ядре код). Представь себе, было время, когда код мог вызывать что угодно и менять ядро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

235. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:32 +/–

>> С MS есть такая же проблема
> Не смешите. Большая част Win32 еще с конца 90х - начала нулевых
> не менялась. У Винды как раз с обратной совместимостью лучше, чем
> у кого-либо.
Да тут плакать впору. Речь о ЯДРЕ. Пишу большими буквами, поскольку это слово в тексте новости эксперт по Win32 не разглядел, но мнение своё выплюнул.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

236. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:32 +/–

> Недавно скомпилил  в msys2 бинарь в 11 винде и успешно запустил
> его в 95 винде.
Ну а теперь разуй глаза, прочти новости, и проделай тот же фокус со своим драйвером, который ты никогда не нписал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

237. Сообщение от Аноним (230), 23-Сен-23, 12:34 +/–

> Относительно недавно пришлось пилить кусок кроссплатформы для винды 10/11 по работе с
> Address book.
> Совсем древний wab решили не трогать, ограничились Windows Contacts из Win32API.
> И оно просто заработало! На Win10 и на Win11.
> Хотя min version у этого апи Windows Vista/Server 2003.
> Прошло уже 20+ лет, а апи не сломали.
Мне тут интересно одно. Как ты умудрился что-то написать, когда не умеешь читать? Ты видишь слово "ядро" в тексте новости? Так вот знай, ядро - это не Win32API.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #240

238. Сообщение от Прыгающий Ленивец (?), 23-Сен-23, 14:29 +/–

Наоборот, создают спрос. Если есть лтс ядра, то зачем покупать rhel? А так тебе предлагают два стула. Или раз в два года иметь безудержное веселье с обновлением ядра или заплати и лети

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

239. Сообщение от Прыгающий Ленивец (?), 23-Сен-23, 14:37 +/–

Удобные версии для сравнения вы выбрали. А почему не win7 и win10? Почему вдруг оказалось, что драйвера свежего железа написанные для 10 не работают на 7?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

240. Сообщение от Прыгающий Ленивец (?), 23-Сен-23, 14:41 +/–

А win32k.sys это что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

241. Сообщение от Аноним (241), 23-Сен-23, 16:19 +/–

Вы знаете, пока вы не научитесь себя уважать, то вас никто уважать не будет. Звучит как-то унизительно, а не смешно и это печально. Но ответ ясен, встраевамая техника меня особо не интересует, просто спроецировал на всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #243

242. Сообщение от Аноним (5), 23-Сен-23, 21:52 +/–

> Вы не думали заняться промышленными роутерами? Есть идеи, есть наработки, и даже
> клиенты))
Нет, спасибо. У меня несколько другая сфера. Меня звали к тем, кто занимается. Пришлось ответить, что если в 2022-ом году задумаете сменить свои Linux версии 3 на Linux версии 5 (шестерки тогда не было) - то пишите. В остальных случаях мне не интересно. Там мало ядерного, и много прикладного. Понятно, что с колокольни WEB/1C там сплошная системщина, но из ямы загрузчиков и ядер там чистое прикладное ПО. А оно мне не интересно, да и не владею я им в достаточной степени. Что-то могу, но между "что-то" и "хорошо" огромная пропасть.
В целом да - очень многое (если не все) из написанного вами чистая правда. Да, сертификация не показатель надежности. Да, политики сильно больше чем техники (и совершенно сильно больше, чем надо бы). Увы, но политические вопросы не решаются техническими методами. Как бы этого не хотелось. Все что остается - это делать хорошо именно свою работу. Как бы тяжело это не было на общем фоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

243. Сообщение от Аноним (5), 23-Сен-23, 21:57 +/–

> Звучит как-то унизительно, а не смешно и это печально.
Приношу свои извинения. Не было мысли кого-то обидеть. Просто довольно частый вопрос. Регулярно спрашивают про "сертифицированный" Linux и приходится объяснять что мы физически не можем использовать сертифицированные дистрибутивы. Они просто нам не подходят от слова совсем. Настолько часто, что уже на полном автомате включаются такие вот сентенции. Еще раз прошу прощения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

244. Сообщение от mumu (ok), 24-Сен-23, 08:11 +1 +/–

Ради интереса и трансгуманистических идей тянуть то, на чём корпораты забашляют потом миллиарды - это действительно сильно демотивирующий фактор. Лет 20 назад заниматься ядром Linux было действительно интересно. Сейчас это в лучшем случае строчка в резюме, причем довольно специфичная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #250

246. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-23, 09:23 +/–

Точнее не совсем согласен. По тому, что мем это ещё не на словах может быть и не текст, а ещё и глазами видеть надо это картинка может быть и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

247. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-23, 09:38 +/–

Часть моего текста удалена. Поэтому это текст не то что я хотел написать полностью. "Точнее не совсем согласен. По тому, что мем это ещё не на словах может быть и не текст, а ещё и глазами видеть надо это картинка может быть и т.д" Я это пояснение к удалённому тексту написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

248. Сообщение от Аноним (248), 24-Сен-23, 23:38 +/–

Читая вот это очень хочется что бы всё сбылось. Фирмы ковыряющие левые патчи разорились. На основную ветку никто ничего портировать не может. Идёт время образования новых фирм с "правильными" ядрами и железом. А большая часть технологички отваливается. Да заменить её нечем. Очень охота посмотреть когда энергетика подсевшая на древние железки с древними ядрами скажет кря. Следом за ними пойдут другие ресурсные компании. А все такие умные всё умеющие сами делать лучше корпораций внезапно поймут какой он, реальный мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

249. Сообщение от Аноним (249), 29-Сен-23, 11:52 +/–

Надо понимать что такое свобода действия.
А. Пахая на дядю днём (не IBM), и вечерами пиля что-то своё.
Б. Или когда дядя просто даёт $ (того же уровня, никак небольше) и говорит, вот возми в своей поделке "сделай А" но не Б. И показывая жирный фак, продолжаешь делать своё (В) при этом от этого дядя получаят кучу $$$ в ближайшее время и ещё больше в будующем, притом намного больше чем от предожения "сделай A".
Корпы много вливали в исследования что благодаря им идёт хоть какой-то прогресс (научный и технический), и что с теми "доказательствами"? Кроме как голословного вливания в масмедиf и соцсетях что это "даже не обсуждается" - вот и всё "доказательство".
А де факто все сотрудники работающие на дядю изнутри ежедневно видят обратное, им не надо кому-то доказывать и приводить пруфы, они просто игноряд этих провокаторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

250. Сообщение от Антон (??), 30-Сен-23, 11:35 +/–

которая значит "я готов работать забесплатно"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

251. Сообщение от rusadmin_zabil_parol (?), 12-Окт-23, 09:01 +/–

К сожалению вы не знаете "безопасников".... Им пофиг что перед ними. требования будут ко всему одинаково высокими: не подключенный в корпоративную сеть АРМ, с которого техпроцессом оператор управляет и сервер,  и торчащий интерфейсами в интернет и локалку. Может даже к АРМу выше требования, если производство входит в перечень ЗОКИИ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

252. Сообщение от Эпловод (?), 14-Фев-25, 13:44 +/–

M4 Pro Max же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Сен-23, 14:42	–13 +/–
> Несмотря на поддержку корпораций большинство участников разработки ядра действуют ради интереса в качестве добровольцев - за свою работу оплату получает лишь около 200 активных разработчиков из 2000. это что за чушь? - 1800 написали оп одной строчке, а 200 - 10к и теперь это минорити пытается преподнести себя важной частью коммунити? - без денег корпораций линукс давно бы сдох
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #7, #13

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Сен-23, 14:44	+1 +/–
https://opennet.ru/58557-ubuntu
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Сергей (??), 20-Сен-23, 14:47	+1 +/–
!! монотонное исправление мелких ошибок, оно ж везде есть
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #20, #51, #64

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 14:55	+8 +/–
Конкретно у нас срок гарантии на встраиваемые промышленные изделия 8 лет. И от трех до пяти лет цикл разработки. Итого 13 лет, ну хорошо пусть не 13 а 10. Даже если ядро менять раз в 5 лет, как при текущем 6-и летнем цикле, то это два раза за срок сопровождения изделия. И это не минорная накатка паnчей безопасности - за 5 лет весьма существенно меняется API практически везде! Т.е. по сути это выпуск двух разных версий ПО. Вообще, long-term это в первую очередь именно для embedded (включая телевизоры, роутеры, и прочее). Для ПК/серверов это не так актуально и можно планово обновляться. А вот останавливать технологический процесс на производстве... Впрочем, одно правда - сопровождать откровенно устаревшие ветки та еще работка. Да прибудут силы с теми, кто ее делает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #22, #210, #214

6. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 14:58	+14 +/–
Так за бабос норм, а за так не норм.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним2 (?), 20-Сен-23, 14:58	+2 +/–
А где были эти корпорации когда линукс только появлялся? Не надо преувеличивать вклад корпов. Линукс держится на энтузиастах, а то что компании их хайрят это лишь показывает ценность энтузиастов, а не компаний.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8, #12, #17, #21

8. Сообщение от Аноним (1), 20-Сен-23, 14:59	+/–
Борис, ты не прав.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11, #103, #108

9. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 15:01	+2 +/–
А что там кстати в технологическом процессе уязвимого? Они же в закрытом контуре скорее всего, сторонний софт никто не запускает. Какого хакера они боятся что надо прям ядро срочно обновлять. Сотрудник только если залезет. Так он и за 5 лет пока ядро не обновляют может залезть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #147, #251

10. Сообщение от Аноним2 (?), 20-Сен-23, 15:02	+/–
Подозреваю изолированное эмбедед и нет большого смысла обновлять, а сетевое за 10 лет итак обрастает уязвимостями, включая аппаратные. А на производстве и вовсе отключить от сети и использовать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

11. Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-23, 15:02	+9 +/–
Петя, извинись.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #75

12. Сообщение от Витюшка (?), 20-Сен-23, 15:03	+/–
От "энтузиастов" там ничего не осталось.Мария Кюри могла быть энтузиастом, а вот CERN или ITER врядли. Это разница между ядром 30 лет назад и сейчас в сложности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #71

13. Сообщение от Вася (??), 20-Сен-23, 15:09	+/–
Как можно молиться на корпорации? Это же аморально и стыдно! Энтузиаст приносит пользу себе и окружающим и достоин уважения и почёта. Корпорации же - это жадные хищники по определению (цель всех корпораций - прибыль и никаких моральных и других ценностей) и восхвалять их можно по двум причинам - подкупленности корпорациями или зомброванностью ими.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #110, #111, #124, #132

14. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 15:11	–2 +/–
> Подозреваю изолированное эмбедед и нет большого смысла обновлять История с проникновением в сеть РЖД через публичный WiFi, история с роутерами в качестве DDOS ботов, история с заправочными станциями, выводящими "своеобразные" сообщения. Все эти примеры не позволяют вот так запросто отмахнуться даже от изолированных систем. Уязвимость в ядре, ставящая под вопрос выпуск продукции - это очень серьезно. Плохо только, что не все это понимают. И идея "изолированного embedded" возникает регулярно. Увы, полностью изолировать можно только полностью выключив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #140

15. Сообщение от InuYasha (??), 20-Сен-23, 15:12	+3 +/–
Очень хорошо понимаю разработчиков. Когда хобби превращается в рутину - это кошмар. Когда проект из написания нового превращается в мёрджинг чужих костылей. Когда по поводу и без лезут сумасшедшие хейтеры. Ну, имеем что имеем. Ядерщиков и вообще адекватных программистов надо беречь. Иначе всё - микрософт и дос-ви-дос.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-23, 15:12	–2 +/–
Проснулись. До тех пор, пока лтс заведуют токсичные обезяны, неглядя бекпортирующие различные деструктивные изменения, линуксу не занять место проприетарных поделок в ембеддедовке. Всех на мороз, для начала.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23

17. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:13	+5 +/–
Когда "линукс только появлялся" IBM в него вложили 1 лям баксов. Без них это была бы поделка уровня хайку или (прости боже) хурда - ну, типа забавная штука, но не более
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #24, #72, #92

18. Сообщение от iPony129412 (?), 20-Сен-23, 15:13	+/–
Очень много кода. Надо активнее выкидывать устаревшие технологии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28

20. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:15	+6 +/–
если ты отпахал на основной работе 5 дней, а потом на выходных "обязан" (т.к взял на себя некие обязательства) копаться в... назовем это "плохо написанном коде" то да, спустя некоторе время приждется что-то послать на, и сомневаюсь, что это будет работа которая дает кусочек хлеба
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #170

21. Сообщение от Аноним (21), 20-Сен-23, 15:16	+4 +/–
Уместнее спросить, где бы был линукс, если бы не появились корпы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #40, #192, #249

22. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:20	–1 +/–
А почему не подходят SLTS ядра? Там срок поддержки как раз 10 лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29

23. Сообщение от Серб (ok), 20-Сен-23, 15:23	+1 +/–
Вот интересно стало 10 лет назад была такая новость: Linux занял половину рынка встраиваемых систем https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36277 Сколько сейчас?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #44, #167

24. Сообщение от Аноним (2), 20-Сен-23, 15:23	+1 +/–
Сейчас у Linux foundation более $60 млрд. но там не только ядро: https://lf-landscape.netlify.app https://lf-landscape.netlify.app/members
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #26

25. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:24	+/–
корпорации нанимают профи (ну, ладно, нанимают лучших С программеров которых смогли найти) и для тебя делает бесплатный линукс! А ты сидишь на форуме и кидаешься в них продуктами жизнедетельности! Тут можно вспомнить всякие народные мудрости про "колодец куда плюют" Возможно именно из-за таких как ты, такие как он выгорают и сваливают, благо за примерами далеко ходить не нужно: сопровождающий файловой системы XFS "взял на себя непосильную ношу и выгорел" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59543 "Один из сопровождающих драйвер Nouveau объявил об отставке" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59774
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39, #223

26. Сообщение от фнон (?), 20-Сен-23, 15:24	+4 +/–
т.е деньги у них есть, а платить их разработчикам они не хотят? и кто тут жадные капиталисты?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #73

28. Сообщение от Анонимусс (?), 20-Сен-23, 15:27	+7 +/–
Драйвера нужно вынести из ядра. Сейчас они занимают большую часть кодовой базы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #134, #154

29. Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-23, 15:30	+/–
> А почему не подходят SLTS ядра? Подходят. Но и статья-то ровно об этом. Тяжело так долго сопровождать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33, #56

31. Сообщение от Аноним (31), 20-Сен-23, 15:33	+2 +/–
На мороз вынести?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32, #46

32. Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-23, 15:39	+1 +/–
Если выкинуть нагенерированные файлы амд куда-нибудь отдельно, ядро сразу похудеет на 70% объёма. Вообще, нагенерированными файлами петрушка непонятная, это не исходные файлы и, вероятно, нарушение GPL.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

33. Сообщение от Анонин (?), 20-Сен-23, 15:39	+/–
Нет, в статье речь именно про обычные LTS, вроде 6.1 с 2022 по 2026 - 4 года. А я говорю про SLTS v6.1 с 2023-07 по 2033-08 - 10 лет. https://wiki.linuxfoundation.org/civilinfrastructureplatform...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

35. Сообщение от Минона (ok), 20-Сен-23, 15:41	+/–
> В качестве более правильной упоминается модель сопровождения ядер для платформы Android, основанная на переносе всех изменении из основного ядра и развитию необходимых новшеств в основном ядре, вместо поддержания собственного варианта ядра, включающего изменения, специфичные для платформы Android. Модель полного переноса изменений выгодна прежде всего с точки зрения безопасности, так как, при выборочном переносе исправлений не всегда очевидна связь исправления с устранением потенциальных проблем с безопасностью. При полном переносе изменений проблема часто оказывается решена ещё до того, как появляется информация о том, что она блокирует уязвимость. В правильном направлении идёте, товарищи!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #38, #155