Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Mojo 24.3"	+/–
Сообщение от opennews (?), 03-Май-24, 17:47
Опубликован выпуск инструментария языка программирования Mojo 24.3, позволяющего компилировать проекты на локальной системе. В состав  включены компоненты, необходимые для разработки приложений на языке Mojo, включая компилятор, runtime, интерактивную REPL-оболочку для сборки и запуска программ, отладчик, дополнение к редактору кода Visual Studio Code (VS Code) с поддержкой автодополнения ввода, форматирования кода и подсветки синтаксиса, модуль для интеграции с  Jupyter для сборки и запуска Mojo notebook.  Исходные тексты стандартной библиотеки  Mojo открыты под лицензией   Apache 2.0 c исключениями от проекта LLVM, допускающими смешивание с кодом под лицензией GPLv2. Исходный код компилятора планируют открыть после завершения проектирования внутренней архитектуры... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61111
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от DEF (?), 03-Май-24, 17:47	–16 +/–
Слишком поздно. Julia уже вытесняет Python из ниши Data Science и Big Data.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #11, #24, #27, #60

3. Сообщение от Аноним (3), 03-Май-24, 17:53	+8 +/–
Ну, это вряд ли, конечно. Маловероятно, так скажем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Май-24, 18:07	+4 +/–
> компилировать проекты на локальной системе killer-feature
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-24, 18:15	+2 +/–
Ребята молодцы. Вот так раз - и 24я версия! Солидно звучит. Это ж AI, тут всё должно быть bleeding edge! А не как какая-то занюханая v0.7.0, которая была в январе 2024 года. Вот ее инвестору фиг продашь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

8. Сообщение от Username (?), 03-Май-24, 18:17	–1 +/–
Зачем оно нужно, столько языков уже наплодили в последнее время без сферы применения или которые не просили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #25, #36, #40

11. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-24, 18:32	+5 +/–
Вытеснение идет полных ходом, я смотрю: https://trends.google.com/trends/explore?q=%2Fm%2F...,%2Fm%2F0j3djl7&hl=ru
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

12. Сообщение от Аноним (16), 03-Май-24, 18:52	+/–
Это язык от главного автора LLVM, Swift и Clang. Т.е. от главного человека в природа который хоть что-то понимает в создании языков программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

16. Сообщение от Аноним (16), 03-Май-24, 19:26	+/–
Просто и понятно Mojo в 8 раз лучше питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #31

19. Сообщение от Аноним (19), 03-Май-24, 19:52    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Иными словами, от главного яблочника. Яблочки от яблони...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

20. Сообщение от Аноним (20), 03-Май-24, 19:53	+3 +/–
Что же с вами будет, когда до версии 24.3 дойдёт Zig...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #50

24. Сообщение от OpenEcho (?), 03-Май-24, 20:41	+/–
> Julia А она научилась наконец в реальную компиляцию или только для приманки так и осталось на бумаге где кроме ПриветМир в 200 мегов ничего больше не комипилится ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от OpenEcho (?), 03-Май-24, 20:47	+/–
> Зачем оно нужно, столько языков уже наплодили в последнее время без сферы применения Mojo 🔥 — the programming language for all **AI developers** Для ИИ оно, специЯльно-е Ну и к пиктограмам 🔥 приучают, чтоб назад в прошлое легче
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #44

27. Сообщение от Аноним (27), 03-Май-24, 21:13	+3 +/–
Любой язык с индексацией с единицы идёт прямиком ффтопку. Потому что считать индексы в массивах очень неудобно становится. Простейший способ это сделать - это считать всё так, как будто индексация идёт с нуля, а потом добавить единицу. Только единицу придётся добавлять на каждый доступ. Я что, похож на идиота, чтобы такое говно, мне ставящее палки в колёса, использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30, #38, #41

30. Сообщение от Аноним (30), 03-Май-24, 21:38	+/–
> Я что, похож на идиота, чтобы такое говно, мне ставящее палки в колёса, использовать? Ну почему же "похож"?... Вполне возможно так и есть. Первый элемент массива - это первый, а не нулевой. Впрочем, у Джулии, например, есть банальные слова-заменители begin:end для первого и последнего с возможностью подставить смещение от них. И не использовать 1 или length().
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #46

31. Сообщение от Аноним (30), 03-Май-24, 21:38	+1 +/–
Синтаксис бы ему человеческий. И вообще было бы замечательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #39, #43

35. Сообщение от Nv (?), 03-Май-24, 22:18	–1 +/–
Ниче не будет Z3 только в том варианте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

36. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-24, 23:52	+/–
> столько языков уже наплодили в последнее время Всегда столько плодили. Создание языков программирования -- это программерское развлечение, которое по популярности уступает только написанию ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

37. Сообщение от Аноним (37), 04-Май-24, 00:21	+9 +/–
Есть тип людей, которым кажется, что чем больше им нравится вещь, тем больше она вытесняет. Называются гуманитарии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

38. Сообщение от Аноним (37), 04-Май-24, 00:24	+1 +/–
А зачем вообще знать какой там у тебя индекс в массиве? Чтобы что? Максимум, что может понадобиться это длина и то крайне редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #48, #54

39. Сообщение от Аноним (37), 04-Май-24, 00:27	–5 +/–
Синтаксис вообще последнее, на что внимание обращается. Как цвет ноутбука. При большом желании можно и поменять, но в целом пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #66

40. Сообщение от Аноним (37), 04-Май-24, 00:29	+/–
Как раз у можо сфера применения определена на стадии дизайна. А по поводу не просили... тебе на госуслуги должны были запрос прислать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

41. Сообщение от Аноним (41), 04-Май-24, 00:35	+/–
Индексация с нуля - это маленькая оптимизация родом даже не из 80-х, а раньше, когда буквально каждый бит экономили. Наберись уже храбрости и потрать пару инструкци
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (41), 04-Май-24, 00:37	–1 +/–
... инструкций на вычисление индексов когда тут же миллиарды операций сжигаются впустую из-за bloatware.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #47

43. Сообщение от Аноним (41), 04-Май-24, 00:41	+/–
Синтаксис у него отличный, родом от Python, а еще есть borrow checker, так что можно писать безопасные программы не жертвуя производительностью!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #51, #56

44. Сообщение от mister_0 (?), 04-Май-24, 00:42	+/–
Fuzzy logic умеет? или там, я не знаю, экспертную систему можно забубенить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

45. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Май-24, 00:47	+5 +/–
очередной проект-однодневка, как и swift/golang/прочий современный коммерческий хипсто-мусор не забудьте накупить книжек на амазоне от орелли, курсов удеми и взять в аренду подкасты на спотифай (или куда там эту дрисню выкладывают?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 04-Май-24, 02:48	+/–
нет, первый элемент массива он именно нулевой, так как идёт по смещению base + 0*sizeof(el).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #52, #62, #63, #65

47. Сообщение от Аноним (46), 04-Май-24, 02:50	+1 +/–
Ваш сарказм невообразимо уныл и неуместен тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #67

48. Сообщение от Аноним (46), 04-Май-24, 02:51	+/–
чтобы байтоёжствовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

49. Сообщение от Афанасий (?), 04-Май-24, 07:40	+2 +/–
Swift - местечковый язык для Apple. С ним всё ясно. Go - используется хорошо для всяких сетевых решений типа REST API и около сетевых делах 7таких как системы управления контейнерами и т.п. Занял свою нишу и за её пределы не выбирается. Нравится или не нравится, но жить эти языки будет долго и нас переживут. Замены им на горизонте не видно(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Сообщение от Аноним (50), 04-Май-24, 07:53	–1 +/–
>Zig prioritizes reading code over writing it. Не, дэвид блэйн, не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

51. Сообщение от Аноним (30), 04-Май-24, 07:57	+/–
> Синтаксис у него отличный, родом от Python Ну так в этом то и проблема. Откуда синтаксисе питона хоть что-то хорошее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

52. Сообщение от User (??), 04-Май-24, 08:58	+/–
А вот это есть лютое легаси с попыткой наложить на бизнес-слой ограничения технической реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #68

54. Сообщение от тыквенное латте (?), 04-Май-24, 09:08	+/–
> А зачем вообще знать какой там у тебя индекс в массиве? Чтобы > что? Максимум, что может понадобиться это длина и то крайне редко. зачем вообще нужен массив? чтобы что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #58

55. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Май-24, 09:59	+/–
> Синтаксис Mojo основан на языке Python, а система типов близка к C/C++ Павлино-утко-ёж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Май-24, 10:00	–1 +/–
> родом от Python самое то, что нужно для тех, кто не способен освоить более одного "лёгкого в изучении" языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

57. Сообщение от Аноним (57), 04-Май-24, 10:58	+/–
> позволяющего компилировать проекты на локальной системе. Чем это лучше… любого другого языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

58. Сообщение от Аноним (58), 04-Май-24, 11:08	+1 +/–
>чтобы что? Очевидно, что бы массировать ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #59

59. Сообщение от тыквенное латте (?), 04-Май-24, 11:13	+/–
>>чтобы что? > Очевидно, что бы массировать ;) Очевидно, что это лишнее. Дэвалопа не должен забивать голову лишним, только бизнес логикой. И потом летать на ней, в обязательном порядке. ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

60. Сообщение от economist (?), 04-Май-24, 13:13	–1 +/–
Мужики-то не знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

62. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-24, 17:50	+/–
Ах вот ты о чём... Храни в base адрес буфера минус sizeof(el) и будет тебе щщасте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

63. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 04-Май-24, 18:03	+1 +/–
нулевой элемент именно нулевой, а не первый а первый - именно первый. На то он и первый что первый. Просто некоторые уже забыли как им выносили мозги в вузе или при ином обучении проге Где нулевое называлось первым, а границы массива... там целый курс можно было лещей ловить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

64. Сообщение от Аноним (64), 05-Май-24, 00:36	+/–
Тем, что сабжа нет под винду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

65. Сообщение от Аноним (65), 05-Май-24, 01:30    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
ты застрял в си по самые уши
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

66. Сообщение от Аноним (66), 05-Май-24, 09:22	+1 +/–
Вот розовенький да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

67. Сообщение от Аноним (67), 06-Май-24, 15:01	+/–
Ты даже не умеешь отличать сарказм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

68. Сообщение от Аноним (68), 07-Май-24, 00:57	+/–
А если не в си, а, скажем, в расте выделить память непрерывным куском и итерироваться как по многомерному массиву (y*width + x), то превратится ли "лютое легаси" в какую-нибудь "state-of-the-art индексацию от ведущих специалистов с экспертизой в data layout"? А то индексация с единицы этот случай портит (придётся начинать разные индексы с разных чисел или вычитать единицы). Ограничения технической реализации не помешало бы наложить на бизнес-слой всего человечества. На часах ноль часов и говорят, что идёт первый час. Но... на календаре 2024, а говорят, что идёт 2024-й год. Второе тысячелетие формально кончилось с наступлением 2001-го, а праздновали на год раньше. Или хотя бы добавить произвольную индексацию в каждый новый ЯП, если так "бизнес-слой" важен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #69

69. Сообщение от User (??), 07-Май-24, 08:56	+/–
>[оверквотинг удален] > превратится ли "лютое легаси" в какую-нибудь "state-of-the-art индексацию от ведущих специалистов > с экспертизой в data layout"? А то индексация с единицы этот > случай портит (придётся начинать разные индексы с разных чисел или вычитать > единицы). > Ограничения технической реализации не помешало бы наложить на бизнес-слой всего человечества. > На часах ноль часов и говорят, что идёт первый час. Но... > на календаре 2024, а говорят, что идёт 2024-й год. Второе тысячелетие > формально кончилось с наступлением 2001-го, а праздновали на год раньше. > Или хотя бы добавить произвольную индексацию в каждый новый ЯП, если так > "бизнес-слой" важен. А при чем тут "Си" и "Раст"? Если бы я про "null-terminated strings" говорил - оно в кассу было бы, а тут-то при шта? Проблема в том, что "в повседневной жизни" для тебя "первый элемент" - ну вот "первый", а в случае с некоторыми ЯП - ну вот "нулевой", патамучтагладиолус и нам так 50 лет назад удобней было. Примерно та же мулька кстати с использованием "=" в качестве оператора присваивания - тоже овердофигища проблем на пустом месте. Календарь с часами кстати - тоже лютейшее legacy, вызывающее дохренища проблем в том числе и у программистов - но тут не то, чтобы мы могли чего-нибудь сделать, увы. Правда с моей т.з. логика вида "И что за беда, коль в огороде лебеда? Вон, у них церква горят - ничего не говорят!" - она того-этого... ущербная, но кто-то пользуется, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #70

70. Сообщение от Аноним (68), 07-Май-24, 18:42	+/–
> А при чем тут "Си" > нам так 50 лет назад удобней было А при чём тут 50 лет назад? --- TL;DR: 1. индексация с нуля в принципе полезна и не является тяжёлым наследием чего-то там. 2. Не надо необдуманно тащить правила из повседневной жизни. По-моему, апелляция к повседневной жизни тут вообще не работает - в ней итераторы не используют и пишут на русском. А в повседневной работе как раз итераторы вместо индексов и английская раскладка для кода. А если опускаться ниже итераторов, то мы часто опускаемся на тот уровень, где устройство железа стоит учитывать независимо от предпочтений[a]. --- 1. Я же написал про непрерывный многомерный массив, можно добавить модульную арифметику, LUT-таблицы, взятие каждого n-ого элемента. 2. "Бизнес-слой" в твоём понимании - работа со штуками из повседневной жизни? А в повседневной жизни не только нумерация обычно с единицы, но и те проблемы летоисчисления. И нельзя от этих проблем просто отмахнуться: "легаси". Посмотри, как человечество спустя полторы тыщи лет после создания христианского летоисчисления справляется с нумерацией этажей в лифтах. Например, так: -2, -1, *L, 2, 3, 5, ... 12, 15, 16. Лифт без 4, 13, 14 этажей (суеверия), со входом на *L этаже (да хоть на 🐱) и с пропуском нуля (можно с нулём, заменим панель в течение недели). Это уже не легаси, это так люди устроены - наши нейронки хорошо справляются с такой нестрогостью и люди хотят, чтобы было красиво/суеверно/как получится[b]. С нулевым этажом иногда неплохо получается. Причём его не пытаются называть "этажом по смещению ноль". --- [a] Эти предпочтения (opinionated software) вообще зачастую генерируют проблемы и выглядят как детские травмы. Почему нет комментариев в JSON? Потому что если споткнёшься об отсутствие комментариев, ты в поисках объяснения прочитаешь послание от автора JSON. А иначе бы не прочитал. Почему автор Lua говорит, что это изначально язык-клей для Си[c], но сделал индексы с единицы? Потому что. [b] Ещё вот дискета на 1.44 МБ - это красиво. Не важно, что она не 1.44 МБ и не 1.44 МиБ. Apple в 2009 стала использовать десятичные приставки для объёма накопителей. Чтобы соблюдать стандарты вроде СИ? Наоборот, чтобы было красиво (круглые числа красивее), хоть и хуже (последовательное отклонение от стандарта лучше непоследовательного: объём памяти они считают по-старому, а слово гибибайт им уже некрасивое). [c] https://www.lua.org/pil/p1.html#:~:text=Lua%20was%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #71

71. Сообщение от User (??), 07-Май-24, 21:17	+/–
Ну вот если бы "нейронки хорошо справлялись" - вопросов бы не было, но они НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ. "Хорошо" - нет. Систематически - нет. Но у нас стокгольмский синдром утенка и мы будем "выходить за границы массивов" при этом рассказывая всем, что гладиолус и НАСТОЯЩИЕ шотландцы. Сiмъ победiмъ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #72

72. Сообщение от Аноним (68), 07-Май-24, 22:03	+/–
ШТО? Нет, у остального человечества нейронки в головах прекрасно справляются. Может, у тебя ограничения технической реализации. Корейский счёт возраста? Ничего, можно привыкнуть. Дом номер 0? Ладно. Дом номер 01 не равен дому номер 1? Ха-ха, буду знать. Улица "минуспервая"[1]? Логично. Пропущена платформа на вокзале? Наверное, когда-то она существовала. А может и нет. ЯЗЫК АДА разрешает индексировать массивы с любого числа, даёт ключевые слова first и last? Ну молодцы, довели до ума идеи Вирта. [1] https://www.mjt.me.uk/posts/falsehoods-programmers-believe-a.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #73

73. Сообщение от User (??), 08-Май-24, 05:42	+/–
Эм. Вы что - думаете, что у программистов монополия на глупость? Нет. Всё, что вы перечислили и ещё будете перечислять - С ГАРАНТИЕЙ вызывает ошибки. Многочисленные, часто. Вот только цена у них - в районе 0 и привычно игнорится. А у выхода за границы массива или там присваивания вместо сравнения цена ошибки - иногда - вот не ноль. Третьего дня выгребли бажину из-за того, что "в энергетике х-4" - это дата "четыре дня ВПЕРЁД". Знал это разраб? Знал, он в этой энергетике 15 лет - но... Вот... Ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #74

74. Сообщение от Аноним (68), 08-Май-24, 19:26	+/–
Ну это точно ограничения технической реализации. Решение пропустить три этажа из-за суеверий было умным, что ли? А последовательно класть на существование итераторов и на MISRA C++ 2008 6-2-1 (и его аналоги), а потом рассказывать про цену ошибки - умно? > Вот только цена у них - в районе 0 и привычно игнорится Если ошибки можно проигнорировать - их игнорируют, независимо от цены. "Россияне регулярно жалуются, что судебные приставы списывают деньги с их счетов за долги однофамильцев" - это скорее природное явление, чем чья-то ошибка. google:самая дорогая ошибка программиста Ракета взорвалась, космический аппарат... свежие новости про Fujitsu Horizon можно и так вспомнить. google:самая дорогая законотворческая OR правотворческая ошибка Неизвестны такие. > "в энергетике х-4" - это дата "четыре дня ВПЕРЁД". Ну, может, у этих энергетиков ещё деды писали минус вместо плюса. Добро пожаловать в повседневную жизнь, тут легаси называют традициями и гордятся ими. А как непрограммисты пишут патчи? Это прекрасно: publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203140011?index=5
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #75

75. Сообщение от User (??), 08-Май-24, 21:14	+/–
"Что за беда, коль в огороде лебеда? ..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #76

76. Сообщение от Аноним (68), 10-Май-24, 01:29	+/–
Да, конце комментария оффтоп, но зачем опять реагировать только на него? Ошибочное или неуместно расположенное присваивание ловится на уровне языка как в расте. Ради исключения ошибки не надо заставлять печатать на символ больше (:=) и убивать составные операторы (+= --/--> +:=). Но си это не раст. Я тоже мог завести какую-нибудь шарманку по этому поводу, но упомянул решение MISRA (да и -Wall ловит зачастую). В MISRA C 2012 есть правило 13.4 (или так*). * https://wiki.sei.cmu.edu/confluence/display/c/EXP45-C.+Do+no...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #77

77. Сообщение от User (??), 11-Май-24, 11:14	+/–
> Да, конце комментария оффтоп, но зачем опять реагировать только на него? Ошибочное > или неуместно расположенное присваивание ловится на уровне языка как в расте. > Ради исключения ошибки не надо заставлять печатать на символ больше (:=) > и убивать составные операторы (+= --/--> +:=). > Но си это не раст. Я тоже мог завести какую-нибудь шарманку по > этому поводу, но упомянул решение MISRA (да и -Wall ловит зачастую). > В MISRA C 2012 есть правило 13.4 (или так*). > * https://wiki.sei.cmu.edu/confluence/display/c/EXP45-C.+Do+no... Да нет, тут не в оффтопе дело - мне сам подход не нравится. "Тут лежат ГРАБЛИ, которых, по хорошему - лежать не должно" "И чооо? И вот тут лежат! И тут! И там! А здеся вот и вовсе лопата вкопана!" "Убрать бы..." "Неее... никак-никак. Вот тут видишь - вилы торчат, там - лего рассыпан - а ты "грабли!" "убрать!" - традиция! Вооон - видишь - рекомендация, "обходить с осторожностью!" - чего тебе еще надо?!" Понятно, что конкретно Си с вариациями уже не спасти - и даже "Г-дь, жги!!!" не скажешь - оно с нами ВЕЧНО, но растаскивать вот это все по другим языкам - прям такоЭ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #78

78. Сообщение от Аноним (68), 11-Май-24, 23:27	+/–
Мне тоже не нравится подход в энный (или уже в эмный?) раз игнорировать аргументы. Высокоуровневому коду - итераторы. И-те-ра-то-ры. Низкоуровневому - оптимизации/удобство от индексации с нуля. Новым языкам - присвоение через '=' с защитой от ногострела на уровне языка*. Параллельной вселенной - дискуссии о нанесённом ущербе от выбора ':=' в си-подобных языках. * О каком растаскивании речь? Вот после C (1972) в алфавите идёт D (2001). Что там? А там всё хорошо. int x = 0; if(x = f()) {} // assignment cannot be used as a condition, perhaps '==' was meant? if(int y = f()) {} // OK
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #79

79. Сообщение от User (??), 12-Май-24, 15:48	+/–
Так какие - "аргументы"-то? Грабли пусть лежат, как лежали - их еще дед лОжил - но ты, сынок их обходи вот эдак, видишь на паласе дорожка натоптана? При этом что считать "высокоуровневым", а что "не очень" - ну, решай там сам, по ситуации - или чо? Обращение к элементу массива по индексу вы ж выкидывать из языка не предлагаете? Ведь да? Да? Приведенная "защита от ногострела" - тоже прям бАжественная. Нет, нога кнешн останется цела... наверное. А вот голова, которой надо при чтении кода вариант "а" от "бэ" отличать - таки лишним нагружается. Нет, понятно, что два символа вместо одного напечатать - лапки болят, но б-жечки-кошечки - когнитивную нагрузку на читающих-то надо учитывать? Тут присваивааем, там сравниваем, здесь - селедку завернули, ойштайта? Каквигда. У-ди-ви-тель-но. Опять программист "не настоящий" попался, а язык нет-нет, за-ме-ча-тель-ный! И вот ВСЕ у вас так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема