The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск программы для обработки фотографий Darktable 4.8.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск программы для обработки фотографий Darktable 4.8.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 22-Июн-24, 11:40 
Опубликован релиз программы для организации и обработки цифровых фотографий Darktable 4.8. Darktable выступает в роли свободной альтернативы Adobe Lightroom и специализируется на недеструктивной работе с raw-изображениями. Darktable предоставляет большую подборку модулей для выполнения всевозможных операций по обработке фотографий, позволяет вести базу исходных фотографий, осуществлять наглядную навигацию по имеющимся снимкам и при необходимости выполнять операции корректировки искажений и улучшения качества, сохраняя при этом исходный снимок и всю историю операций с ним. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv3. Интерфейс построен с использованием библиотеки GTK. Бинарные сборки подготовлены для Linux (AppImage, в дальнейшем будут опубликованы OBS, flatpak, snap), Windows и macOS...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61420

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

7. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-24, 12:30   +1 +/
На Linux Darktable не использовал, ибо планшетов с Linux нет, а с Windows есть, и работал в основном с Windows вариантом.
Но побаловаться запускал. Под Wayland работат очень хорошо, в отличии от Rawtherapie.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #31

13. Сообщение от Аноним (13), 22-Июн-24, 13:20   +2 +/
Оно было хорошим, но за букварбуквально последние пару лет стало тяжёлым и тормозным, при том что возможностей как-то не прибавилось, ну и новая организация модулей под вопросом.
Шарпен и денойз всё ещё не очень, на фоне всё равно нужно держать фотошоп для банальной двойной экспозиции.
На форуме на любые вопросы чёткое «шлите пулл-реквесты, а мы подумаем, принимать или нет», словно в чат гимпа зашёл.
А так неплохо, почти лайтрум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #19

14. Сообщение от Аноним (14), 22-Июн-24, 13:22   +4 +/
> Оно было хорошим, но за букварбуквально последние пару лет стало тяжёлым и тормозным, при том что возможностей как-то не прибавилось

к сожалению, типичная жтк-история
скажите спасибо, что возможностей не убавилось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от uis (??), 22-Июн-24, 13:34   +2 +/
> Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv3.

Ричард одобряэ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

17. Сообщение от uis (??), 22-Июн-24, 13:35   +/
PineTab и прочие линукспланшеты. Вон, та же Аврора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #46, #58, #73

18. Сообщение от Аноним (19), 22-Июн-24, 13:45    Скрыто ботом-модератором+6 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

19. Сообщение от Аноним (19), 22-Июн-24, 13:47   –1 +/
> но за букварбуквально последние пару лет стало тяжёлым и тормозным

Или это просто твоё железо устарело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44

20. Сообщение от Аноним (20), 22-Июн-24, 14:01   +/
А ресайзить разными алгоритмами и образать изображения оно может?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

22. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 22-Июн-24, 14:06    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-24, 16:20   +4 +/
> На Linux Darktable не использовал, ибо планшетов с Linux нет,

Использовать такую программу на планшете? Мсье знает толк в извращениях!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #36

33. Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-24, 16:24   +/
> Красиво выглядит. Вот они смогли. По сравнению с GIMP, на который, не то,
> что смотреть, даже вспоминать противно.

Сравнить процессор картинок по площадям - который вообще редактирование не умеет по сути - с пиесельным редактором? Это опеннет, тут еще и не такое эксперты могут! Ну, подумаешь, программы из разных лиг и направлений, ни разу не заменяющие друг друга даже в теории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

34. Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-24, 16:27   +/
> А ресайзить разными алгоритмами и образать изображения оно может?

Разумеется. Было бы странно если такой монстр такую базу не умел. Но как вы понмиаете это все "виртуально". То-есть если вы укажете вам при экспорте сделать не болье сих, вам и будет. И кадрирование - тоже. Оригинал оно разумеется вообще не трогает, он уж какой есть. А все изменения - это лишь набор настроек для пайплайна процессинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #47

36. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-24, 16:59   +/
Завист от специфики съёмки и места. Смысл планшета только в том, что им можно пользоваться стоя. Ну показывать на нем тоже хорошо.
А в остальных случаях, конечно ноутбук.

Ps: на планшете речь не столько в кончной обработке, хотя что то не нем и делается, а для оценки снимков, что с ними можно сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #65

42. Сообщение от Аноним (42), 22-Июн-24, 18:52   +/
Как дела у форка (Ansel)? Кто-нибудь перешел на него с Darktable? Какие впечатления?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

43. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Июн-24, 19:08   –5 +/
Он не исправляет главные проблемы оригинала, к сожалению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #71

44. Сообщение от Ананим.orig (?), 22-Июн-24, 19:30   +2 +/
Угу.
асм вместо xor или какого-нибудь mul стал дохнет вместе жарой генерить?

Железо тоже, частоты тебе, но мат. операции стали дольше, что-то тут не чисто не находите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53

45. Сообщение от Ананим.orig (?), 22-Июн-24, 19:32   +/
Я тоже. И?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

46. Сообщение от Аноним (46), 22-Июн-24, 20:09   +3 +/
> PineTab

ТТХ — просто обнять и плакать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #75

47. Сообщение от Омоним (?), 22-Июн-24, 20:09   +/
Вот в Gimp'е я что-то не нашёл lossless crop. А в этом есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #64

50. Сообщение от Аноним (53), 22-Июн-24, 20:35   –4 +/
Создание фотографии заканчивается в момент когда Фотохудожник нажимает на кнопку. Все эти программы для свадебных лепил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #59

51. Сообщение от Аноним (46), 22-Июн-24, 21:09   +3 +/
Интересно, как бы вы на плёнку фоткали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (53), 22-Июн-24, 21:26   +5 +/
Настоящий Фотохудожник когда смотрит в видоискатель заранее чувствует как нужно проявить негатив и как с него напечатать карточку так, чтобы передать те эмоции, которые Он вкладывает в снимок, как не испортить замысел Творца. Естественно, настоящее Искусство снимается только и исключительно на плёнку. Цифровые камеры и ПО нужны только ремесленникам, людям по своей сути страшно далёким от настоящего Искусства создавать картины светом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #55

53. Сообщение от Аноним (53), 22-Июн-24, 21:32   +/
> Железо тоже, частоты тебе, но мат. операции стали дольше, что-то тут не чисто не находите?

С годами производительность железа деградирует. Жара приводит к износу компонентов (транзисторов) и они начинают хуже работать. И не факт, что математика та же. Например, раньше использовали примитивные рассчёты, а потом перешли на более точные, возможно даже задействованы специальные блоки Центрального Процессора, которые есть в более новом железе, но нет в Вашем. Нужно смотреть в код. А ещё лучше — выбросить цифровую подделку, купить настоящую камеру, пару хороших стёкол (фиксов, естественно) и наконец-то почувствовать, что такое Настоящая Фотография.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #63, #80

55. Сообщение от prokoudine (ok), 22-Июн-24, 22:36   +2 +/
От датчика сарказма осталась лишь кучка пепла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #72

58. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-24, 23:33   +/
Вы их видите на каждом углу? А планшетов на Али пока выбор есть, и что важно, по гуманной цене.
Если бы "прочие Linux планшеты" попались, я бы взял для интереса, по адекватной хаоактеристикам цене.
А на Windows планшетах хоть и можно установить Linux, но он в нативном виде хуже чем виртуалке. И зачем мне в виртуалке запускать, если есть нативный вариант. Аналогично и под Маки ходовое Linux ПО тоже есть в нативном виде.

Я не профессиональный фотограф, и изначально мне хватало Rawtherapie,опять же удобно единообразие на разных ОС. Но на высоких DPI он работал плохо, на Wayland еще хуже. И тут подвернулся Darktable, интерфейс позакомунистей, но работает хорошо, и опять же  кроссплатформенный.
Для каких то специальных потребностей, например астрофото, есть и другое ПО, а Darktable просто есть на всех устройствах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #69, #79

59. Сообщение от _kp (ok), 22-Июн-24, 23:42   +/
>>Создание фотографии заканчивается в момент когда Фотохудожник нажимает на кнопку.

Далее фото быстро быстро обрабатывается на мобильном процессоре камеры, по очень упрощенному алгоритму, чтобы сгенерировать jpeg сразу.
Для экспресс снимков этого и фотографу достаточно. Но если есть прензии на художественную составляющую, то снимок надо обрабатывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #68

63. Сообщение от Аноним (63), 22-Июн-24, 23:55   +/
> и они начинают хуже работать

Некоторые транзисторы на кремнии и вовсе отказывают, но на глаз это не видно, и сказывается только косвенно на стабильности. С уменьшением техпроцесса это особенно заметно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

64. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Июн-24, 00:05   –2 +/
> Вот в Gimp'е я что-то не нашёл lossless crop.

https://www.gimp.org/news/2020/06/11/gimp-2-10-20-released/#...

Хотя если ты про фичу джпега, тогда ой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #70

65. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-24, 01:59   +/
> Завист от специфики съёмки и места. Смысл планшета только в том, что
> им можно пользоваться стоя.

А гамака в месте съемки не было? :) И как его интерфейс на точскрине с пальцами-сосисками ощущается?

> Ну показывать на нем тоже хорошо. А в остальных случаях, конечно ноутбук.

Сабж для показа фот? oO Еще потом за хлебушком на A380 подрулить надр. Для сохранения масштаба.

> Ps: на планшете речь не столько в кончной обработке, хотя что то
> не нем и делается, а для оценки снимков, что с ними
> можно сделать.

Мммм а зачем оценивать снимки в вот именно DarkTable?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

68. Сообщение от Аноним (42), 23-Июн-24, 04:16   +1 +/
>>>Создание фотографии заканчивается в момент когда Фотохудожник нажимает на кнопку.
> Далее фото быстро быстро обрабатывается на мобильном процессоре камеры, по очень упрощенному
> алгоритму, чтобы сгенерировать jpeg сразу.

По очень упрощенному? Чем дальше, тем сложнее, вплоть до того, что ИИ автоматически дорисовывает "недостающие" детали: https://avva.livejournal.com/3649453.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

69. Сообщение от Аноним (69), 23-Июн-24, 05:12   +1 +/
> Вы их видите на каждом углу? А планшетов на Али пока выбор
> есть, и что важно, по гуманной цене.

В этом топике обсуджается программа для обработки фот, а не ваши преференции/кривляния по покупке планшетов, если вы не заметили.

> Если бы "прочие Linux планшеты" попались, я бы взял для интереса, по
> адекватной хаоактеристикам цене.

Как это относится к топику? Туда же и остальной мир во всем мире и что там еще.

> если есть нативный вариант. Аналогично и под Маки ходовое Linux ПО
> тоже есть в нативном виде.

Это как-то относится к сабжу?

> Wayland еще хуже. И тут подвернулся Darktable, интерфейс позакомунистей, но работает
> хорошо, и опять же  кроссплатформенный.

Ну, кроссплатформенный так кроссплатформенный. Это, наверное, плюс. Это все конструктивное содержимое по топику которое вы на самом деле имели сказать? А с этим кто-то вообще спорил? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #107

70. Сообщение от Аноним (69), 23-Июн-24, 05:17   +1 +/
>> Вот в Gimp'е я что-то не нашёл lossless crop.
> https://www.gimp.org/news/2020/06/11/gimp-2-10-20-released/#...
> Хотя если ты про фичу джпега, тогда ой.

Сабж вообще с жыпегами работает - на минималочках. Половина самых крутых модулей - предполагают RAW и байеровский формат. Да и какой-нибудь денойз на жыпеге с его квадратиками - ну такое себе. На RAW это очень сильно эффективнее получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

71. Сообщение от Аноним (69), 23-Июн-24, 05:18   +1 +/
> Он не исправляет главные проблемы оригинала, к сожалению.

Это какие? GTK'шный тулкит чтоли? Да, переписать такую монстряку на куть - немаленькая задачка, я б сказал, по сути все что GUI касается переделать придется :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #74, #77, #106

72. Сообщение от Аноним (69), 23-Июн-24, 05:19   +1 +/
> От датчика сарказма осталась лишь кучка пепла.

Не надо было объектив на солнце наводить... :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

73. Сообщение от KhabManemail (ok), 23-Июн-24, 07:22   +1 +/
У PinTab цена какая-то абсолютно неадекватная. Причём не понятно за что. За разблокированный загрузчик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

74. Сообщение от Аноним (20), 23-Июн-24, 08:36   –1 +/
Даже не думай, не пройдет. А свои кути можешь засунуть ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от Флудер (?), 23-Июн-24, 08:57   +/
Какими тактическими характеристиками обладает планшет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #85

76. Сообщение от Анонимemail (76), 23-Июн-24, 10:27   +/
Это все замечательно, но как обстоят дела с CMS(Color Management System) в Linux? Из того, что есть в "коробке" я не нашел ничего. Little CMS и ArgyllCMS платные. Без этого, смысл в редакторах, если цвет реальный не увидеть. Это я не говорю про 10-bit и что-то большее, чем sRGB.
Кто-то в курсе про реальное использования или тут таких нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

77. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Июн-24, 11:10   +2 +/
>> Он не исправляет главные проблемы оригинала, к сожалению.
> Это какие? GTK'шный тулкит чтоли?

Удивительная жизнь людей, главная проблема которых в софте -- не тот тулкит.

Просто попробуй поработать с этим. Ты всё поймёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #87

78. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Июн-24, 11:13   +1 +/
LCMS и Argyll не платные, ты что-то попутал.

Калибровка и характеризация устройств (мониторов, принтеров) встроена прямо в GNOME, например. Прямо с визардом.

Поддержка управления цветом есть во всех основных графических приложениях типа GIMP, Krita, darktable, RawTherapee, Inkscape, Scribus.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #105

79. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Июн-24, 11:16   +/
> Для каких то специальных потребностей, например астрофото, есть и другое ПО, а
> Darktable просто есть на всех устройствах.

Ну так Siril для астрофото тоже есть на всех устройствах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

80. Сообщение от Вася (??), 23-Июн-24, 16:30   +1 +/
>Жара приводит к износу компонентов (транзисторов) и они начинают хуже работать.

Это новое суеверие, распространённое в среде неоварваров тёмной эпохи технологий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #82, #86, #90

82. Сообщение от Аноним (82), 23-Июн-24, 17:40   +/
После того, как у меня несколько лет комп отработал в режиме вечного троттлинга (температуры выше 90 градусов) и на нём был поменян радиатор на нормальный он стал как новый, я склоняюсь к тому, что это вымысел. А вот что не вымысел, это деградация мосфетов питания на неудачной разводке (эти действительно деградируют и дохнут на ~100 градусах) и отвалы чипсетов. Всё от перегрева, да. Если явных спецэффектов нет, то оборудование исправно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

85. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-24, 20:22   +3 +/
> Какими тактическими характеристиками обладает планшет?

Зависит от того где он установлен! Вооооон там сторм шадоу вроде как с планшетки запускаются, потому что советские дрова так конечно не умели. Нормальная характеристика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

86. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-24, 20:27   +1 +/
>>Жара приводит к износу компонентов (транзисторов) и они начинают хуже работать.
> Это новое суеверие, распространённое в среде неоварваров тёмной эпохи технологий?

Если ты почитаешь ченжлоги ядра Linux - то заметишь что суеверия имеют под собой реальную почву. Как то - мелкие сервисные процики при управлении питанием основного проца таки уже реально учитывают фактор старения чипа в своей фирмваре. И даже вынесли это знание на уровень ядра - чтобы отдавать таски "наиболее эффективным" ядрам (наименее заюзаным, грубо говоря). Они могут работать на более удачной точке DVFS (вольтаж-частота) без сбоев чем более заюзаные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

87. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-24, 20:31   +/
> Удивительная жизнь людей, главная проблема которых в софте -- не тот тулкит.

Что поделать. В последнее время гном реально бесит. Даже диалоги открытия и сохранения файлов сделали - для совсем имбецилов, так что даже сортировки по типу файла нету. Очень неудобно и неэффективно стало файло там находить и открывать.

> Просто попробуй поработать с этим. Ты всё поймёшь.

Так я и попробовал - и назвал бы GTK пожалуй главным минусом этой штуки. В остальном так то неплохая прога. Но вот гнум, да еще теперь с gvfs горбатым... ох...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #88, #89

88. Сообщение от Аноним (42), 23-Июн-24, 21:25   +/
> Даже диалоги открытия и сохранения файлов сделали - для совсем имбецилов, так что даже сортировки по типу файла нету

Проверил: там есть сортировка по типу файла.

> Очень неудобно и неэффективно стало файло там
> находить и открывать.

По мне так там наименее бесячий диалог выбора файла: закладки, недавние, поиск, ввод пути с клавиатуры с автодополнением. Чем конкретно аналогичные диалоги лучше в других тулкитах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #97

89. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Июн-24, 21:41   +/
Т.е. тебе нормально, что там за основными изменениями типа экспокоррекции и насыщенности надо лазить по разным модулям в разных вкладках? Что одни модули функционально дублируют другие? Что ползунки с адским юзабилити? Что вся правая часть окна библиотеки — чудовищное скопление кнопок? Или ты один раз запустил и через минуту закрыл? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #98

90. Сообщение от Аноним (53), 23-Июн-24, 21:43   +/
Ну давай, расскажи нам, почему же в любой микроэлектронике отвод тепла такая серьёзная задача, что весь дизайн микропроцессоров крутится вокруг него? Наверное в Интеле тоже неоварвары, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #91

91. Сообщение от Вася (??), 23-Июн-24, 23:38   +/
> Ну давай, расскажи нам, почему же в любой микроэлектронике отвод тепла такая
> серьёзная задача, что весь дизайн микропроцессоров крутится вокруг него? Наверное в
> Интеле тоже неоварвары, да?

я другой вася, но скажу так: в интеле как раз долб... умные люди сидят, скальпировать их топовые процессоры - любимое развлечение нердов. Потому что без крышки там разница 5-10 градусов запросто. Вот насколько они морочатся вопросами отвода тепла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #92

92. Сообщение от Аноним (92), 24-Июн-24, 02:07   +/
> скальпировать их топовые процессоры - любимое развлечение нердов

fixed: скальпировать любые процессоры - любимое развлечение нердов.

Крышка нужна для защиты от скалывания кристалла не-нердами. Без крышки всегда можно заметно понизить температуру - избавляемся от её теплового сопротивления и понижаем тепловое сопротивление термоинтерфейса - слой ЖМ можно сделать тоньше, чем надёжный (не растрескивающийся от циклирования) слой припоя и раньше вместо припоя в некоторые модели CPU клали штуку типа термопасты (PTIM; Intel увлекался этим больше, чем AMD).

(и чтобы три раза не вставать)
> С годами производительность железа деградирует. Жара

Воистину, и да восславится гильдия высокого кремния, и да обеспечит все племена умными кристаллами. Нет, её можно только специально деградировать, примерно как в iPhone Batterygate. Старение от Bias Temperature Instability пропорционально температуре, но это повод повысить напряжение слишком умному CPU без запаса надёжности. Или показать ошибку при ручном разгоне. А не устроить первый Cpugate.

> И даже вынесли это знание на уровень ядра - чтобы отдавать таски "наиболее эффективным" ядрам (наименее заюзаным, грубо говоря).

"Лучшее ядро" всегда есть, потому что они с момента изготовления не равны, AMD способ доступа к нему называет "AMD Pstate Preferred Core / CPPC Preferred Core / ...". Правильно будет сказать, что они помимо неравенства с завода стали учитывать[1] другие факторы, среди которых сотрудник AMD назвал старение: "Now it has the ability to dynamically change the preferred core based on the workload and platform conditions and accounting for thermals and aging".

[1] https://lore.kernel.org/linux-acpi/20230815061546.3556083-1-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #93

93. Сообщение от Вася (??), 24-Июн-24, 04:17   +/
> Крышка нужна для защиты от скалывания кристалла не-нердами. Без крышки всегда можно
> заметно понизить температуру - избавляемся от её теплового сопротивления и понижаем
> тепловое сопротивление термоинтерфейса - слой ЖМ можно сделать тоньше, чем надёжный
> (не растрескивающийся от циклирования) слой припоя и раньше вместо припоя в
> некоторые модели CPU клали штуку типа термопасты (PTIM; Intel увлекался этим
> больше, чем AMD).

ну вот интел этими вопросами не занимается, они просто декларируют что тдп 125, а в реальности он все 200. Так же и с топовыми процами, которые уходят ДАЛЕКО за 200 на воде, никакой мороки там нету, еще и сокеты неудачные для теплоотвода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #95, #96

95. Сообщение от Аноним (92), 24-Июн-24, 07:11   –1 +/
Тут нечем "заниматься". В ноутбуки ставится процессор без крышки. В десктопы - с крышкой.

Производители мутят то с определением TDP (Intel - с 11-12 поколения: RealTDP=MTP >> PBP=TDP, AMD - с Zen 1: RealTDP = PPT = TDP*4/3), то с нормальностью температур, но это совсем оффтоп. i5-12400 по эффективности был не хуже 5600X, это топовые Intel решил дотягивать до топов AMD любой ценой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:09   +/
> ну вот интел этими вопросами не занимается, они просто декларируют что тдп
> 125, а в реальности он все 200. Так же и с
> топовыми процами, которые уходят ДАЛЕКО за 200 на воде, никакой мороки
> там нету, еще и сокеты неудачные для теплоотвода.

Просто как вы понимаете, насчет старения железа...
1) Теплопроводность самого кремния - не очень крутая. И можно схлопотать локальный перегрев даже если температура поверхности ОК. Это фатально, поскольку оба транзистора totem pole в CMOS структурах будут открыты, неуправляемы, и будет КЗ по питанию, которое усугубит проблему. При таком раскладе если источник питания мощный, чип может катастрофически скончаться, вплоть до характерной дырки в кристалле.
2) Все химические реакции и диффузия ускоряются с ростом температуры, в 2 раза на каждые 10 градусов (Аррениус). Это как раз та деградация которую учитывают вон те продвинутые варианты управлением питания.
3) Чем выше максимальные температуры, тем круче температурные градиенты в чипе и вокруг.
4) От этих градиентов, и циклов нагрева-охлаждения, возникают механические напряжения. Потому что коэффициенты расширения разных материалов при нагреве - разные. В конце концов что-нибудь может наконец отвалиться, будет нестабильный контакт и проч. Чип начнет глюкавить. Особенно от таких проблем страдают BGA чипы, где от перепадов начинают терять контакт многочисленные шарики, но проблема есть везде.

И это 1 из причин по которым не стоит покупать БУ железо юзаное в предельных режимах, как то мaйнepы и проч. Оно убитое по параметрам. И может оказаться попросту глюкавым. При том глюк может долбать и раз в неделю - так что сразу вы его и не заметите, особенно при малокативной эксплуатации. Ну а оверклокеры периодически срубают джекпот типа убитой ФС и проч, у них все равно ценных данных нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

97. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:17   +/
> Проверил: там есть сортировка по типу файла.

Это где бы она например? В какой версии GTK? С сабжем работает? У меня тупо нет такой колонки в диалоге. И галочки включить ее - нет. Очень "удобно". Если у вас не так - подгоните пруфскрин где это. Очень интересно куда гномеры сие засунули.

>> Очень неудобно и неэффективно стало файло там находить и открывать.
> По мне так там наименее бесячий диалог выбора файла: закладки, недавние, поиск,

Агаблин, чем мне это все поможет если я хочу открыть скажем вон тот DNG из допустим даунлоадов, с фиг знает каким именем, среди кучи файлов, зато известный тип, и факт что их - немного? Или там сохранить что-то вон туда?

Да там даже копипаст пути в диалог... ну не то что совсем нет, но вот найти эту фичу можно только твердо зная что оно есть. И вот вроде скопипастил длинный путь из пропертей воооон той картинки. А гнуппроге это отдать... ых, ых, ых... окахывается, надо вот так, с заподвыподвертом, тогда все же можно. Но запрятано - крайне контринтуитивно. И бедный чайник лезет на i++ уровень иерархии кликая как абизяна.

> ввод пути с клавиатуры с автодополнением. Чем конкретно аналогичные диалоги лучше
> в других тулкитах?

Ну например тем что там можно путь закопипастить без заподвыподвертов в прыжке, и сортировка куда очевиднее и эффективнее. А гномовские диалоги - разлапистые и одновременно бестолковые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #102

98. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:33   +/
> Т.е. тебе нормально, что там за основными изменениями типа экспокоррекции и насыщенности
> надо лазить по разным модулям в разных вкладках?

1) Я нарулил стили на свои типовые факапы - и сперва аплаю стиль, потом - ковыряю "active modules" если вдруг ЗБС все же не стало, уже предметно в конкретном модуле. И там такой проблемы нет.
2) Пайплайны процессинга заскоков 1 и того же фотографа, камеры и типовых продолбов и хотелок сводятся к ну может полуджине стилей. Ну может дюдине для косячников или креативщиков. Вот этот для идеальных условий/высокого контраста, этот для вечерних съемок, тот - аварийный, если шума много, ... - и в конечном итоге той проблемы - ну вот нет. Сперва аплаится типовой пайплайн на оказию, потом смотрится чего не хватило до идеала. А каждой фоточке модули накликивать - вот уж нет.
3) Там есть нечто типа избранного - можно типовые модули добавить туда наконец.

То-есть проблема и правда есть. Но для меня ее масштаб с тем воркфлоу - минимальный. Потому что господа доперли до пресетов пайплайнов, и как их "стили" - одна из самых крутых фич, позволяющих помучаться 1 раз а остальные фоты серии - бачтем оприходовать. Так что в целом процесс очень эффективный.

> Что одни модули функционально дублируют другие? Что ползунки с адским юзабилити?

У меня мышки с колесиком, что для ноута, что для деска, я просто навожу на скрол и кручу колесико, так оно конечно оставляет желать, но - мне не критично.

Что подбешивает - так это слет кривых если 2 раза случайно клацнуть, обидно если точек дофига наставил и попыхтел с расстановкой, undo этого - нетути, начни-ка сначала, дорогой юзерь. И местами вообще интерфейс кривых мучительный и странный даже с точной и хорошей мышкой. Зато фичность весьма и весьма.

> Что вся правая часть окна библиотеки — чудовищное скопление кнопок?

Так оно ж убирается вроде. Нужно - показал, не нужно - убрал. На 30" мониторе можно как раз показать обе боковины, нормуль. Или зачем большие мониторы нужны...

> Или ты один раз запустил и через минуту закрыл? :)

Лол, опеннетная экспертиза во всей красе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #101

99. Сообщение от Вася (??), 24-Июн-24, 11:20   +1 +/
> Тут нечем "заниматься". В ноутбуки ставится процессор без крышки. В десктопы -
> с крышкой.
> Производители мутят то с определением TDP (Intel - с 11-12 поколения: RealTDP=MTP
> >> PBP=TDP, AMD - с Zen 1: RealTDP = PPT =
> TDP*4/3), то с нормальностью температур, но это совсем оффтоп. i5-12400 по
> эффективности был не хуже 5600X, это топовые Intel решил дотягивать до
> топов AMD любой ценой.

пофигу что там в ноутбуках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от prokoudine (ok), 24-Июн-24, 15:07   +/
>> Т.е. тебе нормально, что там за основными изменениями типа экспокоррекции и насыщенности
>> надо лазить по разным модулям в разных вкладках?
> 1) Я нарулил стили на свои типовые факапы - и сперва аплаю
> стиль, потом - ковыряю "active modules" если вдруг ЗБС все же
> не стало, уже предметно в конкретном модуле. И там такой проблемы
> нет.

ОК, в этом есть логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #104

102. Сообщение от Аноним (42), 25-Июн-24, 05:33   +/
А мы про какой диалог выбора файлов? Сейчас обнаружил, что в darktable зачем-то свой, а не стандартный из gnome/gtk, и вот в нем действительно нет сортировки по типу и прочего. Я его никогда не использовал, т.к. открываю фотки из файлового менеджера, командой darktable из терминала или чаще из geeqie (в нем по-моему удобнее сортировать и выбирать снимки, чем в самом darktable).

> И вот вроде скопипастил длинный путь из пропертей воооон той картинки. А гнуппроге это отдать...

В стандартном диалоге gtk это без проблем (Ctrl+L Ctrl+V), а с darktable проще командой: Alt+F2 darktable Ctrl+V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #103

103. Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-24, 10:26   +/
> А мы про какой диалог выбора файлов? Сейчас обнаружил, что в darktable
> зачем-то свой, а не стандартный из gnome/gtk, и вот в нем
> действительно нет сортировки по типу и прочего.

В стандартном GTKшном - я тоже это не вижу. Запостите пруфскрин с показом где это. Зато какой-то гений от UX допер сделать размонтирование носителей прямо в диалоге открытия файлов. Ну да, до того как открыть файл - удобно размонтировать носитель с ним, логично! :)

> Я его никогда не использовал, т.к. открываю фотки из файлового менеджера, командой
> darktable из терминала или чаще из geeqie (в нем по-моему удобнее сортировать и выбирать
> снимки, чем в самом darktable).

Я порой тоже но совсем без диалога все же обойтись не получится и имхо половина оных это просто перетемленые гномовские, не?

> В стандартном диалоге gtk это без проблем (Ctrl+L Ctrl+V), а с darktable
> проще командой: Alt+F2 darktable Ctrl+V.

Простите господа, а что за левак такой с Ctrl+L - и откуда это кто-то должен узнать? Это не есть какой-то общеупотребительный или широко документированый шорткат имеющий хождение где-то еще, в отличие от Ctrl+V

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #110

104. Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-24, 10:59   +/
> ОК, в этом есть логика.

Я ж говорю - полупроф штука. В режиме казуала и правда мучителен и неинтуитивен, да еще требует понимания азов фотографий. Хомячку желающему выкрутить кислотные цвета за 5 секунд не понравится, хоть это и можно, ессно.

Но если потратить эн времени на освоение и настройку, хомячок будет вытаращив глаза смотреть на то как унылое нечто стало ЗБС, оптом, парой кликов. Можно даже стиль "релиз для хом" сделать. С кислотными цветами и отшибленой HDR-like кривой, все как хомы любят.

А так я подумал что ну вот не может прога быть такой мучительной в эксплуатации, видимо я не так воркфлоу построил, и таки - реально, видимо подразумевало что-то такое, так вполне ОК! :). А тот казуал которому гимп крут vs DT - видимо этот момент не понял просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

105. Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-24, 11:06   +/
> Калибровка и характеризация устройств (мониторов, принтеров) встроена прямо в GNOME, например.
> Прямо с визардом.

Хорошие мониторы с фабы калиброваные идут, и поскольку в моде цифровые интерфейсы, то если кто не убер-про с какой-то жесткой полиграфией - этим можно и не париться особо. Главное норм монитор. Желательно к тому же большой (26-30" или типа того). Чтобы интерфейс сабжа лез вместе с боковинами и приличной областью просмотра. Он явно под что-то такое делан.

При желании поработать с графикой - обойти вопрос хорошего монитора не получится, и таки они не очень дешевые, увы. А геймерское г не может норм цвета хоть с калибровкой хоть без. Не для этого они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #109

106. Сообщение от anonblmus (?), 25-Июн-24, 12:12   +/
> Это какие?

Встроенную БД и необходимость импорта снимков (вместо человеческого хождения по ФС, как в RawTherapee).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

107. Сообщение от _kp (ok), 25-Июн-24, 12:52   +/
Если лаконичнее, Darktable стабильно работает, и делает своё дело. В отличии от Rawtherapie, с которого перешел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #108

108. Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-24, 14:32   +/
> Если лаконичнее, Darktable стабильно работает, и делает своё дело. В отличии от
> Rawtherapie, с которого перешел.

Не заметил особой нестабильности у RawTherapee но его интерфейс еще мучительней чем у сабжа :). У сабжа я научился это нивелировать стилями, так то вполне норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от prokoudine (ok), 26-Июн-24, 23:19   +/
>> Калибровка и характеризация устройств (мониторов, принтеров) встроена прямо в GNOME, например.
>> Прямо с визардом.
> Хорошие мониторы с фабы калиброваные идут, и поскольку в моде цифровые интерфейсы,
> то если кто не убер-про с какой-то жесткой полиграфией - этим
> можно и не париться особо.

А если по хардкору, то перестраивать профиль раз в полгода хотя бы.

> Чтобы интерфейс сабжа лез вместе
> с боковинами и приличной областью просмотра. Он явно под что-то такое
> делан.

Когда проектировался гуй сабжа, ultrawide в моде еще не было. Там даже поменять размеры боковых панелей до сравнительно недавнего времени можно было только через диалог настройки, указав абсолютный размер, а до этого -- вообще никак нельзя было. Сидишь на 16:9 или 16:10 и смотришь в квадрат рабочей области, потому что разрабы лучше ничего не придумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #112

110. Сообщение от Аноним (42), 27-Июн-24, 00:35   +/
> В стандартном GTKшном - я тоже это не вижу. Запостите пруфскрин с
> показом где это.

https://ipfs.io/ipfs/QmSRmmQ5em4n2dGaPwrU21uD8hZKa5WGY4uPRsQ...
(Firefox 127.0, GTK3 3.24.42, Fedora 40)

Проверял также в приложениях GNOME с GTK4 и Adwaita — отличается только стилем оформления.
В диалоге сохранения кстати можно сразу вводить путь в поле с именем файла, только в диалоге открытия нужен Ctrl+L.

> Зато какой-то гений от UX допер сделать размонтирование
> носителей прямо в диалоге открытия файлов. Ну да, до того как
> открыть файл - удобно размонтировать носитель с ним, логично! :)

Но удобно примонтировать, если размонтирован.

> Простите господа, а что за левак такой с Ctrl+L - и откуда это кто-то должен узнать? Это не есть какой-то общеупотребительный или широко документированый шорткат имеющий хождение где-то еще, в отличие от Ctrl+V

Примерно в любом браузере ввод адреса по Ctrl+L, но согласен: не очевидно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #111

111. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-24, 13:47   +/
> https://ipfs.io/ipfs/QmSRmmQ5em4n2dGaPwrU21uD8hZKa5WGY4uPRsQ...
> (Firefox 127.0, GTK3 3.24.42, Fedora 40)

Интересно. То-есть в какой-то версии GTK эту идиотию все же починили. Оок, время апдейтить букмарки. Но, простите, антипатии к тулкиту который мне ГОДАМИ создавал неудобства - таки останутся.

> В диалоге сохранения кстати можно сразу вводить путь в поле с именем
> файла, только в диалоге открытия нужен Ctrl+L.

Круто, похожие диалоги еще и не симметричные по поведению. И эти люди будут мне HIG выкатывать?

> Но удобно примонтировать, если размонтирован.

Это еще может быть, но идея предложить размонтирование при открытии файла мне, определенно, нравится.

> Примерно в любом браузере ввод адреса по Ctrl+L, но согласен: не очевидно.

В большей части браузеров - таки можно без всяких извратов его в строку ввода вбить. Поэтому сомневаюсь что много кто помнит этот шорткат вообще.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

112. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-24, 14:33   +/
> А если по хардкору, то перестраивать профиль раз в полгода хотя бы.

Да понятно что перфекционизм можно прокачивать до бесконечности, как аудиофилию. Вопрос в практической достаточности. Любителям и полупро хватит имхо и того. Хардкорщикам конечно много не бывает.

> Когда проектировался гуй сабжа, ultrawide в моде еще не было.

Случайно угадали. Бывает и такое.

> Там даже поменять размеры боковых панелей до сравнительно недавнего времени можно было только
> через диалог настройки, указав абсолютный размер, а до этого -- вообще
> никак нельзя было.

Странно, не отложился такой косяк почему-то в голове. Хотя по идее достаточно существенная трабла.

> Сидишь на 16:9 или 16:10 и смотришь в квадрат рабочей области, потому что разрабы
> лучше ничего не придумали.

Ну вот квадрат - это, конечно, не айс, фиг поспоришь. Хорошо что устранили этот косяк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру