![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Проект KDE определил цели развития на ближайшие два года" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 09-Сен-24, 08:21 | ||
Разработчики проекта KDE подвели итоги голосования по выбору целей, которым будет уделено повышенное внимание при разработке в ближайшие 2 года. Из 10 предложенных вариантов выбраны три основные цели:... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 09-Сен-24, 08:21 | +7 +/– | ![]() |
а правка замшелых багов где ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #2, #5, #6, #8, #85 |
2. Сообщение от Аноним (2), 09-Сен-24, 08:25 | +5 +/– | ![]() |
Важнее нараст. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #29 |
3. Сообщение от Андрей (??), 09-Сен-24, 08:26 Скрыто ботом-модератором | +1 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #86 |
4. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-24, 08:33 | –3 +/– | ![]() |
КДЕ уверенно поворачивает не туда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #9, #17 |
5. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-24, 08:33 | –1 +/– | ![]() |
Это называется фичи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
6. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Сен-24, 08:34 | +3 +/– | ![]() |
Код открыт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #15, #212 |
7. Сообщение от Швондик (?), 09-Сен-24, 08:34 | +9 +/– | ![]() |
Сколько было написано хорошего кода на C++ теперь на Rust переписывают, это переливание из пустого в порожнее наверное никогда не закончится | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #10, #36, #79 |
8.
Сообщение от ilyafedin![]() | +2 +/– | ![]() |
Уже была инициатива 15-минутных багов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
9. Сообщение от Аноним (9), 09-Сен-24, 08:38 | +1 +/– | ![]() |
Стоило бы не спешить с Растом, посмотреть, насколько он в ядре сможет прижиться. А то уже толкатели Раста разбегаться начинают. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #14, #30 |
10. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Сен-24, 08:39 | +1 +/– | ![]() |
Не срача ради, а информации для: а насколько переписывание на хруст бьётся со всяким ЭКОФРИЕНДЛИ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #12, #13, #24, #91, #110 |
12. Сообщение от Аноним (59), 09-Сен-24, 08:44 | –2 +/– | ![]() |
Ну тут надо и считать, сколько уйдёт но поиск/правку багов дыряшечного кода. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #151 |
13. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 08:46 | +/– | ![]() |
Экофрендли, никто не будет переписывать и тем более никто не будет использовать. Это же одно из достоинств раста. Сейчас одним из ключевых преимуществ является эффективное переиспользование компонентов, из-за чего они все падают в шаред. А вот переписать с плюсов на современные плюсы не помешало бы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #60 |
14. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 08:51 | +/– | ![]() |
В ядре то может и приживётся. Приходите, когда программы писать начнут, а то отзывы об использовании раста в продуктах всё больше в духе "как мы себя поимели послушав поехавших". Я целиком поддерживаю, кстати, это способствует развитию языка. Но не в моём софте, одного фф уже достаточно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #104 |
15. Сообщение от Аноним (15), 09-Сен-24, 08:51 | +/– | ![]() |
kdevelop уже релизнулся на qt6 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
16. Сообщение от Скрепный Дед (?), 09-Сен-24, 08:58 | +/– | ![]() |
На данный момент руль и база moza работает разве что без обратной связи. Больший вопрос со всякими античитами, которые только прошивку для игр признают | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
17. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 09:11 | +1 +/– | ![]() |
> КДЕ уверенно поворачивает не туда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #40, #41 |
18. Сообщение от Xvig (?), 09-Сен-24, 09:13 | –5 +/– | ![]() |
Кеды не серьезный проект, пусть лучше наймут нормального дизайнера, переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название, больно смотреть на эту разношерстную намешаную кучу всего. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #20, #28, #35, #63 |
20. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 09:17 | +1 +/– | ![]() |
То ли дело венда, с её 50 основными тулкитами, правда? Чем скорее ты осознаешь, что не в "дизайне" дело, тем лучше для тебя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #21, #23 |
21. Сообщение от Аноним (21), 09-Сен-24, 09:23 | +2 +/– | ![]() |
Так он включает комп и целый день лупится в контролы, больше ничего не делает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 |
22. Сообщение от хрю (?), 09-Сен-24, 09:25 | +/– | ![]() |
Надо создать удобную инфраструктуру и программисты сами напишут что надо, а не своими силами тащить все приложения DE. Стабилизировали бы API, накатали бы хорошую документацию с хорошими примерами, начали бы сами разрабатывать в своём KDevelop и привели бы его в порядок, сделали бы свой репозиторий для упрощенной пару кликовой установки kde приложений и всё было бы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #27, #164, #211 |
23. Сообщение от Аноним (59), 09-Сен-24, 09:27 | +1 +/– | ![]() |
Прекрасная логика: если на венде тяп-ляп, зачем нам напрягаться, пусть тоже будет тяп-ляп. Хотя при чём тут венда вообще, непонятно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #25 |
24. Сообщение от Анонимище (?), 09-Сен-24, 09:29 | +1 +/– | ![]() |
у нас тут сама глобальная экономическая формация с экологией не дружит, ни много не мало. На этом фоне беспокоится об нагрузке на экологию из-за прослоек между языками программирования - разговор в пользу бедных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
25. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 09:35 | –1 +/– | ![]() |
Он хотел сказать, что в геиос всё хорошо и красиво. Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #56 |
26. Сообщение от iPony129412 (?), 09-Сен-24, 09:42 | +/– | ![]() |
> режима быстрого ввода emoji | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #34, #142, #187 |
27. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 09:52 | +/– | ![]() |
> Надо создать удобную инфраструктуру и программисты сами напишут что надо | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
28. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 09:57 | +1 +/– | ![]() |
> пусть лучше наймут нормального дизайнера, переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название, больно смотреть на эту разношерстную намешаную кучу всего. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 |
29. Сообщение от Несогласен (-), 09-Сен-24, 09:59 | +12 +/– | ![]() |
> так и расширение возможностей разработки приложений на языках, отличных от C++, таких как Rust и Python. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #66, #77, #80, #200 |
30. Сообщение от Аноним (30), 09-Сен-24, 10:02 Скрыто ботом-модератором | +1 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 |
32. Сообщение от Аноним (32), 09-Сен-24, 10:04 | +/– | ![]() |
Что то совсем не это я ожидал | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #81 |
34. Сообщение от Минона (ok), 09-Сен-24, 10:14 | +2 +/– | ![]() |
Даа... мегафича! Ждёшь с кде 1.0? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
35. Сообщение от Аноним (35), 09-Сен-24, 10:31 | +2 +/– | ![]() |
Переключите тему, делов-то. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 |
36. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 10:37 | +/– | ![]() |
> теперь на Rust переписывают | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #37, #111 |
37. Сообщение от Швондик (?), 09-Сен-24, 10:39 | +1 +/– | ![]() |
это я по секрету рассказал | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
40. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 10:56 | +/– | ![]() |
> Как раз KDE поворачивает туда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #45, #46, #58, #106, #201 |
41. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-24, 10:58 | +5 +/– | ![]() |
Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #47, #89 |
45. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 11:06 | +/– | ![]() |
Так krita и на венде больше не работает, потому что angle дропнули из кутей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #59, #67 |
46. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 11:12 | +/– | ![]() |
> Сколько таких художников вообще? Таких - это тех, которые вместо работы и удобства, выбирают религию и пердолинг. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #48, #129 |
47. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 11:15 | +/– | ![]() |
> Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 Ответы: #52, #68, #146 |
48. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 11:20 | +/– | ![]() |
> А кто-то отказывался? Ребята как раз расставили приоритеты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 |
49. Сообщение от Аноним (49), 09-Сен-24, 11:25 Скрыто ботом-модератором | +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
50. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 11:25 | +2 +/– | ![]() |
>Формализация и форсирование процессов для рекрутинга новых участников проекта | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #97 |
51. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 11:28 | +/– | ![]() |
>In addition, many of the developers working on these long-standing flagship projects are aging, overworked and burnt out. As the adoption of KDE software increases, support alone will further increase the stress on our teams if nothing is done. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #54, #55, #57, #100, #202 |
52. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-24, 11:32 | –1 +/– | ![]() |
Так и команде КДЕ надо выкинуть вейленд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 |
54. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 11:41 | +/– | ![]() |
> А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой и сообществом. Ну-ну. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #109 |
55. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 11:44 | +/– | ![]() |
Это проблемы не у KDE. А у всего опенсорса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #70, #71 |
56. Сообщение от Аноним (59), 09-Сен-24, 11:45 | +/– | ![]() |
> Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #25 Ответы: #94 |
57.
Сообщение от Werwolf![]() | +/– | ![]() |
> А тут мне комментаторы рассказывали, что у KDE нет проблем с командой и сообществом. Ну-ну. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #69 |
58. Сообщение от Аноним (66), 09-Сен-24, 11:51 | +1 +/– | ![]() |
Т.е., из ваших аргументов вывод: Пока нужно оставаться на Plasma 5. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #87 |
59. Сообщение от Аноним (59), 09-Сен-24, 11:55 | +/– | ![]() |
Download Krita 5.2.3 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 Ответы: #61 |
60. Сообщение от Аноним (66), 09-Сен-24, 11:55 | +/– | ![]() |
>А вот переписать с плюсов на современные плюсы не помешало бы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #64 |
61. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 11:57 | +/– | ![]() |
Qt5 бандленная. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #59 |
63. Сообщение от Аноним (66), 09-Сен-24, 12:03 | +/– | ![]() |
>переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #95 |
64. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 12:05 | +/– | ![]() |
Тоже некому. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
66. Сообщение от Аноним (66), 09-Сен-24, 12:11 | +/– | ![]() |
>И если питон еще хоть как-то можно прибить к Qt | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
67. Сообщение от Аноним (67), 09-Сен-24, 12:14 | +/– | ![]() |
Из шестых кутей, а крита все-еще на 5-х И будет на них оставватся пока не портируется на шестые. По-идее они могут просто добавить vulkan-подобный транслятор opengl, либо подхватить Angle (который так-то отдельный проект и его можно ручками добавить взад). Там естественно будут проблемы, но это всяко лучше чем переписывать огромный рабочий графический стек просто потому-что. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 Ответы: #75 |
68. Сообщение от Аноним (67), 09-Сен-24, 12:15 | +/– | ![]() |
Не так он пересел на дебиан чтоб каждые полгода не переделывать все что он настроил ибо дебиан 12 поддерживается до 2028 года. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 Ответы: #72 |
69. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 12:22 | +/– | ![]() |
Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильности уже давно реализованных фич, то можно даже высвободить время и не получить выгорание. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #57 Ответы: #74, #93 |
70. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 12:23 | +/– | ![]() |
Так дело-то не только в деньгах, а в выгорании. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #82 |
71. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 12:24 | +/– | ![]() |
И самое главное, почему нет желающих пополнять эти стройные ряды для KDE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #90 |
72. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 12:28 | +/– | ![]() |
В целом да, но, как я понял, это была дной из основных причин. Там в самом начале статьи: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 Ответы: #73 |
73. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 12:30 | +1 +/– | ![]() |
Он там еще приводит золотые слова для всех адептов Вайленда: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
74. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 12:41 | –1 +/– | ![]() |
> Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильности | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 Ответы: #76 |
75. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 12:42 | +/– | ![]() |
Я так понимаю все сложности с портированием как раз из-за венды. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #67 |
76. Сообщение от Аноним (76), 09-Сен-24, 12:45 | +/– | ![]() |
> Разработчики KDE не виноваты, что им подкинули счастье в виде Wayland. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #74 Ответы: #78 |
77. Сообщение от Аноним (1), 09-Сен-24, 12:45 | +1 +/– | ![]() |
если вы чего-то не понимаете, это не значит, что это неверно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
78. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 12:54 | +/– | ![]() |
Я не понимаю, к чему ты это все написал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #76 Ответы: #101 |
79. Сообщение от Анониматор (?), 09-Сен-24, 13:12 | +/– | ![]() |
Не переживай. В ВУЗе изучают С с первого курса. Все вековые устои на месте, инфа из первых рук. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #92 |
80. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 13:23 | +1 +/– | ![]() |
>> так и расширение возможностей разработки приложений на языках, отличных от C++, таких как Rust и Python. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #103, #172 |
81. Сообщение от Аноним (81), 09-Сен-24, 13:26 | +/– | ![]() |
Как говорил один хороший актер (футболист): "Ваши ожидания - это ваши проблемы". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
82. Сообщение от Chel (?), 09-Сен-24, 13:39 | +/– | ![]() |
Без загорания не будет выгорания. Программировай давай! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 Ответы: #117 |
84.
Сообщение от Nochi![]() | +/– | ![]() |
А за дизайн не проголосовали в и пролете теперь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #126, #149, #162, #163, #179 |
85. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 13:53 | +1 +/– | ![]() |
> а правка замшелых багов где ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
86. Сообщение от Лул (?), 09-Сен-24, 13:55 | +/– | ![]() |
>>разработку приложений с учётом влияния на окружающую среду | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
87. Сообщение от Лул (?), 09-Сен-24, 14:04 | +/– | ![]() |
> Т.е., из ваших аргументов вывод: Пока нужно оставаться на Plasma 5. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #58 Ответы: #143 |
89. Сообщение от Лул (?), 09-Сен-24, 14:10 | +/– | ![]() |
> Просто не надо использовать вейленд и все проблемы сразу решаются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 |
90. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 14:16 | +/– | ![]() |
> И самое главное, почему нет желающих пополнять эти стройные ряды для KDE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 |
91. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:18 | +/– | ![]() |
> Не срача ради, а информации для: а насколько переписывание на хруст бьётся | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
92. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:22 | –3 +/– | ![]() |
> Не переживай. В ВУЗе изучают С с первого курса. Все вековые устои | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 Ответы: #98, #153 |
93. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 14:23 | +/– | ![]() |
> Если не заниматься перманентным переписыванием и сосредоточиться на стабильности уже давно реализованных фич | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 Ответы: #114 |
94. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:26 | +/– | ![]() |
>> Только вот пользователи не бегут обмазываться чёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 |
95. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:29 | +/– | ![]() |
>>переработают заново интерфейс в едином стиле и сменят название | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #63 |
97. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:33 | +/– | ![]() |
>>Unfortunately, it is not only the smaller projects that are affected by the lack of a stable team of contributors. Plasma itself is only developed by between 8 and 10 people, Kdenlive by 2, GCompris by 2 and Krita by about 7. I assume the state of the development teams working on KDE's frameworks is equally bad | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 |
98. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 14:34 | +/– | ![]() |
> мало идейных и упёртых остаётся прогать что-то низкоуровневое, тем более прогать грамотно, улучшая свои скиллы на этом поприще. Зачем? Ведь можно примкнуть к скрипткиддисам и не особо напрягаясь загребать бабло лопатой?! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #92 Ответы: #191 |
99. Сообщение от Аноним (81), 09-Сен-24, 14:36 | +/– | ![]() |
Ни разрабам, ни пользователям кед никакими методами не доказать, что дизайн выглядит ужасно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #105, #108 |
100. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:37 | +/– | ![]() |
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #113 |
101. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:40 | +/– | ![]() |
> Я не понимаю, к чему ты это все написал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 Ответы: #102 |
102. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 14:40 | +/– | ![]() |
>> Я не понимаю, к чему ты это все написал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 |
103. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 14:41 | +1 +/– | ![]() |
> старых опытных спецов у нас острая нехватка | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 |
104. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 14:42 | +/– | ![]() |
> Но не в моём софте, одного фф уже достаточно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #107 |
105. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 14:45 | +/– | ![]() |
Пользователи кед пользуются кедами в том числе из-за дизайна. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 Ответы: #134 |
106.
Сообщение от prokoudine![]() | +/– | ![]() |
> Потому что нужно выбирать соответствующие инструменты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #119 |
107. Сообщение от Аноним (14), 09-Сен-24, 14:51 | +1 +/– | ![]() |
Технически, я могу отказаться. Потому что вот 1 раз уже попробовал заменить греп на рипгреп в скриптах, но ускорение внезапно оказалось малозначительным, а вот количество случайных падений на корректных данных слишком великим. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #104 |
108. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 14:51 | +/– | ![]() |
> Ни разрабам, ни пользователям кед никакими методами не доказать, что дизайн выглядит ужасно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 Ответы: #112 |
109.
Сообщение от prokoudine![]() | –1 +/– | ![]() |
> Лишь единицы смогли наладить поток финансов и, соотвественно, зарплаты для работников. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 |
110. Сообщение от Соль земли (?), 09-Сен-24, 14:51 | +/– | ![]() |
Не понял, причём тут широтно-импульсная модуляция? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #148 |
111. Сообщение от Швондик (?), 09-Сен-24, 14:52 | –1 +/– | ![]() |
ты не увидел, а это есть | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
112. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 14:54 | –1 +/– | ![]() |
> А ты можешь привети пример, что ты полразумеваешь под хорошим дизайном? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #108 Ответы: #115, #135, #139 |
113.
Сообщение от prokoudine![]() | +/– | ![]() |
Над гномом работают корпы. Редхэт, игалия и прочие. Их ещё не забудь посчитать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #100 Ответы: #177 |
114. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 14:59 | +/– | ![]() |
>А т.к. там подавляющее большинство разработчиков не на зарплате и заставить их делать что-то конкретное вы не можете | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 Ответы: #116, #121 |
115. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 15:06 | +/– | ![]() |
> В том то и проблема, что никто не определял, что есть "хороший дизайн". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #112 Ответы: #141, #193 |
116. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 15:06 | +/– | ![]() |
>без привлечения новых пользователей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #114 |
117. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 15:11 | +/– | ![]() |
Испытывали ли разработчики openbox, или даже LXDE, проблемы с выгоранием? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 |
119. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 15:18 | –1 +/– | ![]() |
> Да | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #106 Ответы: #123, #152 |
121. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 15:30 | +/– | ![]() |
> Эти 8 разрабов плазмы не на зарплате? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #114 Ответы: #137 |
123. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 15:31 | +/– | ![]() |
> Иначе чего вдруг Дейв пишет, что ему пришлось перейти на другой дистрибутив? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #119 Ответы: #127 |
126. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 15:47 | +2 +/– | ![]() |
> старые иконки | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #178 |
127. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 15:51 | +/– | ![]() |
Ты коммент читал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #123 Ответы: #130 |
129. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 16:06 | +/– | ![]() |
> Ну, у Дейв работал без проблем больше десятка лет, пока Вайленд не подъехал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 Ответы: #155 |
130. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 16:09 | +/– | ![]() |
> В его СТАРОМ дистре "Fedora KDE spin" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #127 Ответы: #131, #144 |
131. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 16:13 | +/– | ![]() |
> Но суть была в том, что фичи были и есть | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #130 Ответы: #136 |
134. Сообщение от Аноним (142), 09-Сен-24, 16:26 | +/– | ![]() |
Гном, кеды и все новые гуи ужасны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #105 |
135. Сообщение от Аноним (142), 09-Сен-24, 16:28 | +/– | ![]() |
Хороший дизайн - смотри софт конца 90х и начала нулевых. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #112 Ответы: #138, #194, #203 |
136. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 16:29 | +/– | ![]() |
> Я ставлю федору и не только... и их там нет. Т.е. уже как минимум не в каждом линуксе оно есть оно есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #131 |
137. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 16:33 | +/– | ![]() |
> Видишь в списке списке Qt? И я не вижу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #121 Ответы: #159 |
138. Сообщение от Аноним (141), 09-Сен-24, 16:34 | +/– | ![]() |
> Хороший дизайн - смотри софт конца 90х и начала нулевых. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 Ответы: #197 |
139. Сообщение от Аноним (141), 09-Сен-24, 16:35 | +1 +/– | ![]() |
> что никто не определял | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #112 Ответы: #147, #181, #195, #196 |
140. Сообщение от Аноним (142), 09-Сен-24, 16:35 | +/– | ![]() |
Те кто не понимают совершенство третьих кед, те обречены пердолить гуй по кругу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
141. Сообщение от Аноним (141), 09-Сен-24, 16:36 | –1 +/– | ![]() |
> какой ужасный дизайн | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 Ответы: #145 |
142. Сообщение от Аноним (142), 09-Сен-24, 16:37 Скрыто ботом-модератором | +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
143. Сообщение от Аноним (143), 09-Сен-24, 16:37 | +/– | ![]() |
В шахту можно, или балет.. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
144. Сообщение от Аноним (143), 09-Сен-24, 16:39 | +/– | ![]() |
И ВЛЦ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #130 |
145. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 16:53 | +/– | ![]() |
> Он действительно ужасный и неюзабельный. Как с точки зрения UX, так и с точки UI. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #141 |
146. Сообщение от prokoudine (ok), 09-Сен-24, 16:53 | +1 +/– | ![]() |
> Только ему еще пришлось пересесть с Fedora на Debian, потому что из | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 Ответы: #150 |
147. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 16:55 | –1 +/– | ![]() |
> А в ВУЗах есть четкое понятие что такое хороший дизайн | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 |
148. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Сен-24, 16:58 | +/– | ![]() |
Не ШИМ, а shim ( https://stackoverflow.com/questions/2116142/what-is-a-shim ). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #110 |
149.
Сообщение от Karl Richter![]() | +/– | ![]() |
Меня все устраивает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 |
150. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 17:01 | +/– | ![]() |
> У тебя какие-то безумные фантазии | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #146 |
151. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Сен-24, 17:01 | +2 +/– | ![]() |
Суда по опыту - немного. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #208 |
152. Сообщение от prokoudine (ok), 09-Сен-24, 17:01 | +/– | ![]() |
>> Да | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #119 Ответы: #169 |
153. Сообщение от Аноним (153), 09-Сен-24, 17:02 | +1 +/– | ![]() |
А ты начни платить две пачки зелени за код на сях, тогда побегут кодить как ты хочешь. А даром — это только за амбаром, дорогой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #92 |
154. Сообщение от nume (ok), 09-Сен-24, 17:02 | +1 +/– | ![]() |
Многие почему-то забывают что kde в основном и почти полностью пишут добровольцы, а не люди на зарплате. Но даже так они смогли проделать такую работу, и kde6 после kde5 ощущается намного лучше и функциональнее (это не сложно заменить если долго пользовался kde5). Даже в настройках навели порядок и дизайн стал более одинаковым во всей системе (хотя настройка шрифтов до сих пор тихий ужас). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #166, #183, #192 |
155. Сообщение от Аноним (17), 09-Сен-24, 17:15 | +/– | ![]() |
> Вопрос был про количество таких Дейвов, а не про то, что у конкретного все работало. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #129 Ответы: #161 |
159. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 18:18 | +/– | ![]() |
По функциональности у KDE фич больше, следовательно, и кода тоже, затрат на переписывание по мажорной версии аналогично, дебага там же вместе к корректирующими выпусками. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #137 Ответы: #160, #167 |
160. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 18:20 | +/– | ![]() |
Забыл "рефакторингом" взять в кавычки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 |
161. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 18:22 | +/– | ![]() |
Попрошу. Забить на их юзкейсы != выкатить недоделку. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #155 Ответы: #171 |
162. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 18:22 | +/– | ![]() |
А как же смена цветовой схемы? Там же давно такая возможность есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 |
163. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 18:23 | +1 +/– | ![]() |
Градиента не хватает? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 |
164. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 18:26 | +/– | ![]() |
Истину глаголишь, на глазах тонет проект, а подобрать никто не захочет, будет как к Тринити, увы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
166. Сообщение от Аноним (166), 09-Сен-24, 18:30 | +1 +/– | ![]() |
да сыроватые 6 как были так и остались. крдц толком не работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #154 |
167. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 18:32 | +/– | ![]() |
> а раз не платят сверх, значит проблемы с бизнесом или акционерами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 Ответы: #176 |
168. Сообщение от Аноним (168), 09-Сен-24, 18:33 | +1 +/– | ![]() |
Не понимаю недовольства. Кому кеды не нравятся - вам никто не мешает форкнуть кеды и сделать как хочете, или же создать своё DE с нуля! По-крайней мере, у кед самые лучшие прикладные приложение в линексе! Никто из DE в этом параметре с ними не сравнится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #184 |
169. Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-24, 18:36 | –1 +/– | ![]() |
> Он мог бы установить буквально один пакет — plasma-workspace-x11 (тянет за собой kwin-x11) — и всё заработало бы как раньше. Но он по каким-то причинам этого не сделал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #152 |
171. Сообщение от Аноним (172), 09-Сен-24, 18:59 | +/– | ![]() |
> Потому что эта "недоделка" решила огромное количество проблем других людей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #161 Ответы: #206 |
172. Сообщение от Аноним (172), 09-Сен-24, 19:25 | +4 +/– | ![]() |
> старых опытных спецов у нас острая нехватка, нужны новые, которые не осиливают в C++, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 |
176. Сообщение от pic (?), 09-Сен-24, 20:20 | +/– | ![]() |
>Скорее они не видят никакого смысла в KDE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #167 |
177. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 20:21 | +/– | ![]() |
> Над гномом работают корпы. Редхэт, игалия и прочие. Их ещё не забудь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #113 |
178. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 20:27 | +1 +/– | ![]() |
>> старые иконки | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #126 |
179. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 20:31 | +/– | ![]() |
> А за дизайн не проголосовали в и пролете теперь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 |
181. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 20:34 | –1 +/– | ![]() |
>> что никто не определял | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 |
183. Сообщение от Аноним (80), 09-Сен-24, 20:46 | +/– | ![]() |
> Многие почему-то забывают что kde в основном и почти полностью пишут добровольцы, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #154 |
184. Сообщение от DP (?), 09-Сен-24, 20:49 | +/– | ![]() |
> Не понимаю недовольства. Кому кеды не нравятся - вам никто не мешает | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #168 |
187. Сообщение от Аноним (187), 09-Сен-24, 21:24 | +/– | ![]() |
Подтверждаю! Поставе смайлик на Wi-Fi, он не отобразиться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
188. Сообщение от Аноним (187), 09-Сен-24, 21:28 | +/– | ![]() |
Живые обои завезли? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
191. Сообщение от Швондик (?), 09-Сен-24, 21:35 | +/– | ![]() |
это звучит точно так же, как некоторые говорят - зачем учиться, если можно у гугола спросить. Это абсолютно точно тоже самое - чем меньше чел умеет, тем меньше он сумеет на самых крутых фраемворках | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #98 |
192. Сообщение от Аноним (192), 09-Сен-24, 22:47 | –1 +/– | ![]() |
Как раз таки основной штат на зарплате, деньги получаются от пожертвований и финансирования от крупных компаний. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #154 |
193. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 22:49 | +/– | ![]() |
> Проблемы никакой нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 |
194. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 22:51 | +/– | ![]() |
что значить смотри? Давай определение "хорошего дизайна". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 |
195. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 22:52 | +/– | ![]() |
я все еще жду определения "хороший дизайн"! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 |
196. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 22:54 | +/– | ![]() |
вас в этих вузах учат, как получить патент на прямоугольник со скругленными углами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 |
197. Сообщение от Аноним (112), 09-Сен-24, 22:56 | +/– | ![]() |
> И ведь не поспоришь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #138 |
200. Сообщение от darkshvein (ok), 10-Сен-24, 00:38 | +1 +/– | ![]() |
сижу на TDE Trinity и с удивлением взираю на обсуждение такой большой кучи ненужного. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #207 |
201. Сообщение от User (??), 10-Сен-24, 07:24 | +/– | ![]() |
> Сколько таких художников вообще? Таких - это тех, которые вместо работы и удобства, выбирают религию и пердолинг. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 |
202. Сообщение от User (??), 10-Сен-24, 07:58 | +/– | ![]() |
Типикал opensource без корпоративного финансирования. А его - не будет, т.к. kde гвоздями прибито к QT'ям, которые развивает вот совершенно отдельная корпа со своими задачами, релизным циклом и т.д. Ну и вот нафига хоть кому-то донатить в вечный забег за чужим апстримом? Решит завтра Digia, что QML нимодна, будем писать на AHUEL - и что, всем подрываться и переписывать с нуля? Данунах... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
203. Сообщение от Аноним (59), 10-Сен-24, 09:13 | +/– | ![]() |
О да, помню эти аляпистые скины у каждой второй софтины (а у другой половины — набор контролов, щедро насыпанный на окошко). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 |
204. Сообщение от Аноним (204), 10-Сен-24, 15:48 | +/– | ![]() |
>уменьшение фрагментации API, чистка устаревших API | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #205 |
205. Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-24, 16:32 | +/– | ![]() |
>>уменьшение фрагментации API, чистка устаревших API | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #204 |
206. Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-24, 18:23 | +/– | ![]() |
> Огромное количество? Ты хоть одну назовешь-то? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #171 |
207. Сообщение от anonimous (?), 11-Сен-24, 07:54 | +/– | ![]() |
Я тоже использую Nokia 1610 и с удивлением взираю на пользователей смартфонов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #200 |
208. Сообщение от anonimous (?), 11-Сен-24, 07:58 | +/– | ![]() |
Что такое передний конец понятно. А что такое задний? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #151 |
211. Сообщение от анонимус (??), 12-Сен-24, 07:01 | +/– | ![]() |
>Надо создать удобную инфраструктуру | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
212. Сообщение от Аноним (212), 13-Сен-24, 02:51 | +/– | ![]() |
Сначала отцепи Plasma 6 / KWin от Pipewire. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |