Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Flock основал форк фреймворка Flutter"	+/–
Сообщение от opennews (?), 29-Окт-24, 12:32
Представлен проект Flock, в рамках которого создан форк фреймворка построения интерфейса пользователя Flutter, развиваемого компанией Google под лицензией BSD. Инициатором создания форка стал Мэтт Кэрролл (Matt Carroll), бывший сотрудник Google, ранее входивший в команду разработчиков  Flutter. В качестве причины создания форка называется недостаточный объём ресурсов, которые компания Google вкладывает в проект... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62129
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от мяв (?), 29-Окт-24, 12:32	–3 +/–
молодцы! так, глядишь, через годик-два можно будет и приложения переводить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #9, #36

2. Сообщение от мяв (?), 29-Окт-24, 12:33	+1 +/–
ибо апстрим действительно не очень адекватные вещи иногда вытворяет. баг с обработкой mime-типов только чего стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 12:41	+2 +/–
А то что у флаттера синтаксис дурацкий тебя не смущает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

6. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-24, 12:45	+2 +/–
В чем дурацкость синтаксиса? Или наверное все таки синтаксис дарта, а не флаттера? И если так, то в чем же дурацкость синтаксиса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #21, #30, #59

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 12:46    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Век фреймворков недолог…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-24, 12:46	+1 +/–
Скажу свое имхо, но это лучшее, что есть на рынке из этой ниши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #23, #24

10. Сообщение от anonistrambler.ru (?), 29-Окт-24, 12:58	+1 +/–
согласен. но если добавить компиляцию для iOS без AppleID  било бы ваааше. отпад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

11. Сообщение от Golangdev (?), 29-Окт-24, 13:08	+5 +/–
Хех, очередной фейл компании уже-не-добра. Я-то думал, это только злые языки говорят, что гугл про**рает проекты. > стагнации Основной причиной стагнации являются не вышеперечисленные проблемы, а экзотичный, нафиг никому не нужный язык. Кто его будет учить ? Когда возможностей для UI предостаточно: хочешь Android - используй Kotlin, хочешь iOS - Swift, хочешь Web - Vue / React, хочешь нативно - QT / GTK, прости г-пади Java со своим SWT... Если б они сделали на JavaScript, и, как дань мод,? и иногда обоснованно, с Typescript, как например сделан Vue или прости г-пади React, то проект "бурлил" и развивался бы более активно. Никто не хочет учить непонятно какой язык, который больше нигде не нужен. Но, у пижонов из больших корпораций своё мнение на этот счёт, и, как мы видим, создание очередного языка и экосистемы под него "выстреливает" далеко не всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #19, #34, #45, #50, #96, #103

12. Сообщение от OpenEcho (?), 29-Окт-24, 13:12	+/–
Гуглоиды с именами не парятся... ``` man flock    flock - manage locks from shell scripts ```
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #31

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Окт-24, 13:17	+/–
флок это быдло по-польски
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17

14. Сообщение от OpenEcho (?), 29-Окт-24, 13:18	–3 +/–
> Но, у пижонов из больших корпораций своё мнение на этот счёт, и, как мы видим, создание очередного языка и экосистемы под него "выстреливает" далеко не всегда. Как миниум 166,000 пиплов поставивших звезду + 27.5к форкнувших, - явно с вами не согласны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от OpenEcho (?), 29-Окт-24, 13:19	+2 +/–
> флок это быдло по-польски Еще "лучше" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним324 (ok), 29-Окт-24, 13:29	–1 +/–
> Если б они сделали на JavaScript, и, как дань мод,? Но ведь дарт и создавался как аналог джаваскрипту с претензией стать стандартом в вебе де-факто, потому что единственный адекватный браузерный движок есть только у гугла. Но с заменой джаваскрипту не получилось, ангуляр на дарт перевести не получилось, но получилось сделать флаттер, у которого аналогов особо и нет, если тебе нужна мультиплатформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

20. Сообщение от Аноним (20), 29-Окт-24, 13:30	+/–
Надо ещё форки mutter и clutter.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

21. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 13:32	+1 +/–
Декларативная ерунда. Где каждый объект надо только внутри child толи children писать. Императивно ничего сделать нельзя. Почти как Хаскель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32, #82

23. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 13:34	–3 +/–
Зачем когда уже есть cordova и electron?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #66

24. Сообщение от Герострат (?), 29-Окт-24, 13:36	+/–
Из ниши ненужностей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (25), 29-Окт-24, 13:43	+/–
Больше форков богу форков!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

26. Сообщение от th3m3 (ok), 29-Окт-24, 13:48	+/–
Flock - есть такой мессенджер. Хоть бы фантазию с названием применили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

27. Сообщение от Пользователь (?), 29-Окт-24, 13:54	+/–
Не совсем, как мне кажется, основная причина потери интереса Гугла к Flutter, это активно развитие Compose как мультиплатформенного фреймворква. Изначально он был заточен под Андроид, но последние изменения в https://developer.android.com/jetpack/androidx/versions/all-..., показывают что они активно стремятся сделать его UI дополнением к KMM. В такой ситуации поддержка и развитие flutter выглядит странным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33

28. Сообщение от Аноним (28), 29-Окт-24, 13:54	+2 +/–
Может хотя бы эти осилят возможность создания десктопных приложений с несколькими окнами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #83

29. Сообщение от Bottle (?), 29-Окт-24, 13:56	+/–
А зачем нужен флаттер в мире, где UI библиотек просто навалом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #56

30. Сообщение от Аноним (30), 29-Окт-24, 13:56	–1 +/–
Тебя тут ничего не смущает? https://github.com/flutter/samples/blob/main/background_isol... Или, например, тут? https://github.com/flutter/samples/blob/main/background_isol... Возможно дело не совсем в синтаксисе, а в оформлении, но официальные примеры, оформленные в таком стиле...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

31. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 14:25	+/–
Суть такова: flock noun [group] 1. A group of birds or sheep. 2. A group of people led by one person. verb 1. To move or come together in large numbers.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #85

32. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-24, 14:27	–1 +/–
Это в каком месте дарт декларативный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #41

33. Сообщение от Аноним (33), 29-Окт-24, 14:32	+/–
Пробовал использовать Compose для разработки приложения под RPi - три дня потратил на поиск нужной версии комбинаций плагинов, библиотек и настроек в gradle, а в деле оно безбожно тормозило и удивляло странностями поведения при взаимодействии с интерфейсом через тач-скрин. Flutter-elinux просто заработал и MVP был готов уже через полдня, с кодом работать приятно, нет тонны implicit конвенций, магических аннотаций и прочих "полезностей", которые хз откуда импортировать и как отслеживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #99

34. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-24, 14:40	+2 +/–
Был кейс: что-то типа системы ведения заявок для внутреннего использования. Веб, мобилки. И что предлагается? Раpбираться во всем выше сказанном? Когда можно освоить несложный язык, платформу и все реализовать. Наверное, у каждого решения есть своя ниша. > хочешь Android - используй Kotlin, > хочешь iOS - Swift, > хочешь Web - Vue / React, И всем им плати. Думаю, тот же яндекс, не зря перетащил свое приложение на флаттер. Деньги порешали. Не думаю, что у них нехваткак вышеперечисленных товарищей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #40, #46

35. Сообщение от 12yoexpert (ok), 29-Окт-24, 14:53	–2 +/–
а гугл красавчики: уволили разрабов, и те теперь бесплатно делают то же самое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

36. Сообщение от pic (ok), 29-Окт-24, 14:53	+1 +/–
Больше похоже на: "куда Вы денетесь, всё равно мои патчи примете, когда начнут спрашивать почему у Вас таких фич нет, а там есть".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

38. Сообщение от 12yoexpert (ok), 29-Окт-24, 14:54	–1 +/–
https://mutter.gnome.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

39. Сообщение от pic (ok), 29-Окт-24, 14:55	+1 +/–
А сколько Google похоронила проектов, что-то с кладбища никто не воскрес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #57, #58

40. Сообщение от Golangdev (?), 29-Окт-24, 15:13	+1 +/–
> яндекс Вообще, то что Яндекс втащил это в 2020 (https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/528322/), это о чём-то да говорит, но за этим интересно понаблюдать, спасибо. Не факт что они им довольны и продолжают видеть в нём перспективы, учитывая что это было 4 года назад. Может оттуда и тот евангелист уволился, и флаттер резко стал обузой =) Большие компании тоже ошибаются, например в Альфа долгое время был Mesos + Marathon, и с него долго и мучительно переезжали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #44, #70

41. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 15:13	+1 +/–
Я конкретно про построение интерфейса во флаттере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #97, #107

44. Сообщение от btrfs (?), 29-Окт-24, 15:24	+/–
https://www.youtube.com/watch?v=hDh-Fdehb3Q тут правда в контексте kmp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Диоген (?), 29-Окт-24, 15:31	+3 +/–
Если flutter и dart приходится аж "учить", то, возможно, не стоит программировать в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #47, #81

46. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 15:51	+3 +/–
Ты веб на дарте писал? Как же он у тебя жёстко тормозил. Там где деньги там cordova для мобилок и electron на десктоп. Одна и та же веб страничка запустится у тебя и в вебе и как мобильное приложение и как десктоп. И делается все за 1 час если интернет быстрый конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #54

47. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 15:53	+1 +/–
Просто ты кроме привет мир ничего не писал. И не понимаешь что такое бизнес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #55

48. Сообщение от Аноним (49), 29-Окт-24, 16:03	+/–
Может, ещё кто-нибудь Clitter форкнуть захочет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #87

49. Сообщение от Аноним (49), 29-Окт-24, 16:04	+/–
Ну что вы так сразу? Это же только первый форк оригинала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

50. Сообщение от гугл (?), 29-Окт-24, 16:05	+2 +/–
На нашем кладбище еще много места!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

52. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 16:10	+/–
Есть флаттер поверх питона https://flet.dev/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 16:11	+/–
Вроде как для фуксии. Пол нее флаттер это Натив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #68

54. Сообщение от Аноним (54), 29-Окт-24, 16:16	+/–
Он не тормозит, там свои проблемы со скроллом, копи-пастом, SEO, etc - для бэк-офиса пойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

55. Сообщение от Аноним (54), 29-Окт-24, 16:32	–2 +/–
Компоненты, data fetching и state management концептуально везде одинаковы, Dart среди языков выделяется примерно ничем - что тебя смущает? >что такое бизнес Это люди, платящие люди под ногами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #72

56. Сообщение от Аноним (56), 29-Окт-24, 16:37	+2 +/–
> А зачем нужен флаттер Здрасьте. Каждое второе приложение под iOS и Andriod пишется на нём. Остальная часть на React Native.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #60

57. Сообщение от Аноним (56), 29-Окт-24, 16:42	+4 +/–
Гугель правильно, собсно, делает. Закрывает проекты, которые коммерчески не взлетели, и не бьётся головой в закрытую дверь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #62, #63, #88

58. Сообщение от Bottle (?), 29-Окт-24, 17:15	+/–
Что в очередной раз доказывает неспособность "сообщества" что-то творить и поддерживать. Мы это уже прошли с GNU/Hurd, Redis, FreeCAD Godot. Миру нужны профессионалы, а не аматоры-побирающиеся на донатах "сообщества".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #74, #89

59. Сообщение от laindono (ok), 29-Окт-24, 17:57	–2 +/–
Дарт же не используется за пределами флаттера, так что до некоторой степени всё верно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #98

60. Сообщение от Bottle (?), 29-Окт-24, 18:55	+/–
Хорошо, вот пусть они и поддерживают Flutter на плаву, Google благотворительностью не занимается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Аноним (75), 29-Окт-24, 18:58	+1 +/–
А где это нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

62. Сообщение от Аноним (75), 29-Окт-24, 19:00	+/–
Слабо понимаю как ЯП/framework должен взлететь коммерчески.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от pic (ok), 29-Окт-24, 20:05	+/–
> Гугель правильно, собсно, делает. Закрывает проекты, которые коммерчески не взлетели, > и не бьётся головой в закрытую дверь. Иногда корпорации тратят миллиарды на покупку только для роспуска команды и закрытия проекта. Смысл действа - чтобы конкуренты не получили преимуществ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

64. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 29-Окт-24, 20:10	+/–
Кто там установщик убунты писал на flutter? Молодцы, хорошую технологию выбрали. Хотя подождите... > В итоге, нехватка разработчиков Flutter привела к изменению приоритетов и стагнации разработки фреймворка для десктоп-платформ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80

65. Сообщение от Аноним (65), 29-Окт-24, 20:11	+/–
фреймворка построения интерфейса пользователя Flutter )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от abjad (?), 29-Окт-24, 20:14	+1 +/–
"зачем нам нативные фреймворки, если можно просто завернуть вебвью/хромиум (целиком!) в пакет"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #77

67. Сообщение от Аноним (67), 29-Окт-24, 20:38	+/–
прикиньте, сколько будет воя, когда проект кансельнёт гугл как там, не пиши велосипеды и корпорации лучше знать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105

68. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 29-Окт-24, 20:44	+/–
> для фуксии Это которую отменили? https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60444
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #71

70. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 29-Окт-24, 22:42	+/–
>> яндекс > Вообще, то что Яндекс втащил это в 2020 (https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/528322/), > это о чём-то да говорит, но за этим интересно понаблюдать, спасибо. Был же слив кода недавно. Скачай и посмотри что там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

71. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 23:16	+/–
Это твои способности к пониманию отменили. Просто микроядро оказалось лучше для встраиваемых систем. Внезапно на то оно и микроядро. Десктоп на флаттере никто и не писал он там чисто для галочки и чисто калька с мобильных интерфейсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #73, #76, #86

72. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-24, 23:18	+/–
Примерно тем что ты готовых спецов не найдешь в большом количестве, а это значит увеличение стоимости. А обучать за свой счет это все равно что кормить конкурентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #75

73. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Окт-24, 00:09	+1 +/–
> Десктоп на флаттере никто и не писал он там чисто для галочки и чисто калька > с мобильных интерфейсов. Инсталятор убунты смотрит на тебя с непониманием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

74. Сообщение от Аноним (74), 30-Окт-24, 00:25	+1 +/–
А почему свободные разработчики должны сразу хватать всё подряд, что выбрасывает Гугель или ещё кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

75. Сообщение от Аноним (75), 30-Окт-24, 00:52	+1 +/–
В твоём воображаемом мире все действительно плохо. Хорошо, что мы не в нем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

76. Сообщение от Аноним (75), 30-Окт-24, 00:55	+1 +/–
Я писал десктоп на Flutter. И внезапно, если тебе нужно красивое кросс-платформенное приложение с анимациями, выбор буквально между Flutter и Tauri каким-нибудь остаётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #78, #101

77. Сообщение от Аноним (5), 30-Окт-24, 10:26	–1 +/–
Флаттер к нативности отношения не имеет это просто канвас как Qt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

78. Сообщение от Аноним (5), 30-Окт-24, 10:29	+/–
Только буквально все используют электрони и прочие вебвью и для анимации тоже. А для тяжёлой анимации Qt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

80. Сообщение от Аноним (5), 30-Окт-24, 10:36	+/–
Просто нужна новая хайповая технология. А что там кто поддерживает по барабану. Есть установщики на электроне и работают они в сто тысяч раз лучше чем флаттеровские.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

81. Сообщение от Андрей (??), 30-Окт-24, 11:41	+/–
В языке фич и нюансов почти как в C++, очевидно для того чтобы на нём читать, затем писать, а затем писать идиоматично - требуется время на изучение. Аналогично с Flutter. В остальном кмк гугл забрасывает Flutter во многом ввиду того, что при всех его плюшках - Kotlin с его Compose даёт всё то же самое + прозрачную двунаправленную интероперабельность с джавой и старым кодом на андроиде, плюс бонусом - хорошая интеграция в той же IDE, плюс его разрабатывает практически ручная jetbrains, которая даже корни свои готова была порубить лишь бы гуглу служить, поэтому кмк, если ничего серьёзно не поменяется, то Flutter вместе с Dart уедет на свалку истории, на которой ни десяток проектов был похоронен гуглом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #100

82. Сообщение от Sserj (?), 30-Окт-24, 12:13	–2 +/–
Ну справедливости ради это мягко говоря чушь. child или childre это всего лишь общепринятые параметр конструктора. Объекты виджеты можено создавать где угодно, инжектировать извне или делать какие-то фабрики. Лишь бы была доступная ссылка и отправлять эту ссылку в конструктор других виджетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

83. Сообщение от Sserj (?), 30-Окт-24, 12:24	+/–
Оно прямо сейчас в процессе вливания в главную репу https://github.com/flutter/engine/pull/56094 https://github.com/flutter/flutter/pull/157525 Тесты под линукс пройдут и зарелизят к концу гоад. Как в общем то и обещали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #90

85. Сообщение от OpenEcho (?), 30-Окт-24, 14:11	+/–
> Суть такова: А ничего что флаттер и его форк о програмировании, а не о орнитологах и политиках, где хоть чуть кто разбирается, знает что такое flock ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

86. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Окт-24, 18:47	+/–
> Просто микроядро оказалось лучше для встраиваемых систем И где оно? Пример в студию, кроме фоторамочек:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #91

87. Сообщение от Повелитель (?), 30-Окт-24, 19:07	+2 +/–
Его найти не могут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

88. Сообщение от Аноним (88), 31-Окт-24, 02:01	–1 +/–
Хорошо для кого? Для гугла разве что. Для всего мира плохо. Ежу понятно что оно уже мертво и форк с содержимым "полностью соответствующим" оригиналу ничего не изменит. Всё время всех разработчиков вложенное в его изучение и написание на нём приложений потрачено впустую, просто закопано. Знания нигде не применить, код нигде не переиспользовать, приложения обречены на bitrot. Никакая другая контора настролько не гадила и не тормозила индустрию. И вообще, даже если говорить только про гугл, контора их уровня могла бы быть подальновидней и не открывать проекты, которые "коммерчески не взлетят", когда всем кроме гугла это очевидно с самого начала. Хотя о чём это я, какой нафиг "уровень". Уровень ушел вместе с don't be evil.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

89. Сообщение от Аноним (88), 31-Окт-24, 03:18	+1 +/–
> Что в очередной раз доказывает неспособность "сообщества" что-то творить и поддерживать. Ну про неспособность творить вы бы прикусили язык, ибо весь весь мир работает прежде всего на софте написанном энтузиастами. Коммерческого софта мало и он нишев, и эти ниши мелеют на глазах. Да, мы говорим об этом уже 20 лет, но у тех кто эти 20 лет наблюдал за индустрией сомнений не остаётся - тогда linux был уделом гиков, freebsd падала от вытаскивания флешки а gimp не умел CMYK и все мучались с проприетарными дровами на радеоны, а сейчас linux есть даже в винде, в TOP500 кроме него ничего не осталось, половина игр идут нативно, полиграфию делают в крите, мультфильмы в блендере, а музыку на этих lv2 штуках. Хорошим примером являются новые ниши - крипта (где всё сходу _только_ опенсорсное) и LLM (где несмотря на порог входа по железу, страх общества, попытки регулирования и интерес коммерческих компаний, свободные модели правят бал). Не говоря даже об отдельных событиях в отдельных странах, из-за которых проприетарщины в них не осталось от слова совсем. А поддерживать уже совсем другая тема. Поддерживать то что было сделано не для решения задач, а для локинга разработчиков на своё решение действительно желающих мало - фактически, это те кто был достаточно неумён чтобы на это решение залочиться. Все понимают что в долгосрочной перспективе выгоднее валить на альтернативы изначально разрабатываемые и развиваемые сообществом, и держаться от всяких гуглов впредь подальше. А там, заметьте, ничего не остаётся без поддержки, не меняет лицензию на "вы нам должны" и ничего и форкать не надо. > Миру нужны профессионалы, а не аматоры-побирающиеся на донатах "сообщества". А опенсорс и пишут профессионалы - люди, имеющие своими скиллами средства к существованию (может даже пишущие технологии-однодневки в гугле), но при этом и желание и возможность делать и качественный свободный продукт для решения человеческих задач. К побирушникам как раз относятся коммерсы, и в особенности те кто маскируется под опенсорс, а потом меняет лицензию на проприетарную, или начинает пилить платную версию, или сразу клянчит донаты. Но таких единицы, у большинства проектов с сотнями миллионов установок даже нет кнопки donate на github потому что она им нахрен не нужна. И ведь это закон природы. Когда цель - получение выгоды, повышение качества продукта никогда не является средством его достижения в долгосроке, потому что оно требует всё больше средств и даёт всё меньше отдачи, да и предел у всего есть (как те неперегорающие лампочки и неломающиеся автомобили). Нет коммерческого продукта который решил свою задачу, достиг версии 1.0 и остановился. Если так, он обречён. Вместо этого он будет окупаться только за счёт ущемления пользователей - требовать больше денег, вводить подписки, плату за каждую фичу, количество установок. Либо объявить продукт устаревшим и начать пилить такой же только больше и дороже, не мне вам про это рассказывать. А опенсорс - как использовали 20 лет назад, так и используем. Ни копейки не заплатив, ни минуты простоя не получив из-за недоступности какого-то там сервера лицензий, ни нейрона не потратив на переживания что нужная софтина не будет работать на новой версии системы или на 64 битах (а сейчас на более дешевых arm и riscv серверах).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #92, #93

90. Сообщение от Аноним (90), 31-Окт-24, 14:09	+/–
Это будет ну прямо отличная новость, без сарказма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

91. Сообщение от Аноним (90), 31-Окт-24, 14:11	+/–
Установщик свежих версий Ubuntu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #94

92. Сообщение от Аноним (92), 31-Окт-24, 15:43	+/–
> Ну про неспособность творить вы бы прикусили язык, ибо весь весь мир работает прежде всего на софте написанном энтузиастами. Лол, ну ты пошутил. Почитай про такую штуку как ThreadX которая работает от микроволновок до космоса. Стала открытой только благодаря майкрософту. > Коммерческого софта мало и он нишев, и эти ниши мелеют на глазах. Винда с 70% и макось с 25% просто плачут от смеха. > а сейчас linux есть даже в винде, в TOP500 кроме него ничего не осталось, половина игр идут нативно, Линукс стал таким только благодаря корпам и 80% кода написанного ими. Васяны и ынтузиасты могут только выпрограммировать что-то уровня "хурд". Если завтра мелкомягкие или ибм решат делать свое ядро, ломая совместивости, то сообщество поноет и утрется. > Не говоря даже об отдельных событиях в отдельных странах, из-за которых проприетарщины в них не осталось от слова совсем. Что жаль. К сожалению коммунистические идеологи опенсорса специально оставили лазейку, чтобы софтом могли пользоваться всякие фашиковые отборсы. Но вижу что ситуация меняется, спасибо Линусу и прочим смелым людям. > А поддерживать уже совсем другая тема. Конечно. Это же надо работать! А васяны могут только требовать. > Все понимают что в долгосрочной перспективе выгоднее валить на альтернативы изначально разрабатываемые и развиваемые сообществом, и держаться от всяких гуглов впредь подальше. А потом такие фанатики побираются "дайте денег на разработку", на что им воситанные столлманами потребялди отвечают "так опенсорс это бесплатно!" > А там, заметьте, ничего не остаётся без поддержки, Просто поддерживает себя сам)) Дальше ты высарл просто феерический бред, разбирать его мне уже лениво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

93. Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 15:50	–1 +/–
> Коммерческого софта мало и он нишев, и эти ниши мелеют на глазах. Боже... в каком мире ты живешь? > gimp не умел CMYK И смог только в 2022 и то, через одно место... > а сейчас linux есть даже в винде Потому что оно бесплатный и мелкософт его может использовать)) > свободные модели правят бал Пхахаха, это поэтому такая трагедия было что OpenAI стал не так уж и Open?)) В LLM самое ценное это данные для обучения. > полиграфию делают в крите, мультфильмы в блендере Блендер финансируется корпами на 60%+. Посмотри их отчет download.blender.org/foundation/Blender-Foundation-Annual-Report-2022-v1.pdf финансирование от патронов - 49% Добавь сюда Dev. Fund corporate - 10% Криту тоже финансили, напр. Интел. И как только перестали - у них начались проблемы. А вот гимп никто не финансировал. И он как был глючным васяноподелием по сравнению с конкурентами, так и остался. Практически все успешные опенсорс проекты получали финансирование извне. Вообще меня забавляет твой манямирок. Проц твоего компа разработан в проприетарной софтине, с проприетарными IP блоками, "распечатан" на "проприетарной" фабрике. Дом в котором ты живешь (если это не старье какое-то) спроектирован не во фрикаде)) Твое авто, телефон, бытовая техника - сделаны при помощи проприетарного софта. Как только речь заходит о проф софте - то опенсорс просто сосет где-то в уголке. Есть единицы таких софтин. При тысячах проприетарных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

94. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 31-Окт-24, 16:15	+/–
> Установщик свежих версий Ubuntu Вопрос был про встраиваемые системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

96. Сообщение от Аноним (96), 31-Окт-24, 16:44	+/–
Не непонятно какой а лучше чем JavaScript.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

97. Сообщение от danonimous (?), 31-Окт-24, 18:26	–1 +/–
Вполне императивно: Navigator.of(context).go(path); showDialog(...); А с чем конкретно проблемы? Как раз для большей части интерфейса декларативное описание удобней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

98. Сообщение от danonimous (?), 31-Окт-24, 18:29	+/–
Для новых прокетов, если клиент на Flutter, то и сервер для удобства на dart делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #102

99. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль от учетки (?), 31-Окт-24, 19:33	–1 +/–
Это с непривычки. Конкретно под малину не делал на нем, но под винду и яблоко - вполне. Нюансов своих хватает, ОЗУ жрет неистово( мб ощутимо сильнее электрона ). Из коробки маловато всего, даже поддержки GIF нет Но, в общем-то, неплохо. Бывало и хуже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

100. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль от учетки (?), 31-Окт-24, 19:36	+/–
Неужто история повторится. Гугол ведь уже выбрасывал дарт на помойку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

101. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль от учетки (?), 31-Окт-24, 19:40	+/–
Уже котлин с композом вовсю существуют Ну а красивое и с анимациями - неоднозначно. С этим и на электроне проблем особо нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

102. Сообщение от laindono (ok), 31-Окт-24, 20:00	+/–
А если клиент не на Flutter, то смысл? Вот об этом я и говорю. Сложно представить аргументы на выбор Dart для какого-то проекта, не связанного с Flutter.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

103. Сообщение от Аноним (103), 03-Ноя-24, 03:12	+/–
> хочешь Android - используй Kotlin, > хочешь iOS - Swift, > хочешь Web - Vue / React, > хочешь нативно - QT / GTK, прости г-пади Java со своим SWT... То есть мне как бизнесу который хочет поддержать все платформы нужно минмимум 4 заказных работы заказать что бы поддержать компании которые сделали это намеренно (картель) что бы отожрать побольше прибыли с рынка и заведомо не хотят в стандартизацию интерфейсов, рантайма (хрен ты ж с языками уж ладно пущая программисты балуються). На хнахер надо уж проще тогда дейститвлеьно взять Flutter и протратить чутка времени и покрыть их все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

104. Сообщение от Аноним (103), 03-Ноя-24, 03:14	+/–
Точно Chrome -> Chromium Flutter -> Flutterium например можно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #106

105. Сообщение от Аноним (103), 03-Ноя-24, 03:28	+/–
Никакого воя подберет какая-то мелкая компания и будет развивать как свой продукт продолжая по сути рекламировать Google, но уже вне торговой марки Google. Этакая хитрость побегать везде и насрать своим недоделками, которые доделывать уже будут другие компании Google чисто популярен из-за хайпа, а не из-за толковых продуктов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

106. Сообщение от th3m3 (ok), 03-Ноя-24, 19:27	+/–
> Flutter -> Flutterium например можно Вполне годно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

107. Сообщение от Я (??), 05-Янв-25, 08:02	+/–
недекларативные интерфейсы это ужасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема