forum.opennet.ru - "В пакетном менеджере APT 2.9.15 прекращено использование apt-key" (54)

"В пакетном менеджере APT 2.9.15 прекращено использование apt-key"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В пакетном менеджере APT 2.9.15 прекращено использование apt-key"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Ноя-24, 08:28
Опубликован выпуск инструментария для управления пакетами APT 2.9.15 (Advanced Package Tool). Ветка 2.9.x является экспериментальной и используется для разработки функциональности будущей стабильной версии APT 3.0, которая после стабилизации будет интегрирована в Debian Testing и войдёт в следующий значительный релиз Debian, а также будет добавлена в пакетную базу Ubuntu... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62312
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Давно пора, Аноним (1), 08:28 , 29-Ноя-24, (1) +3
А никого не смущает что целый пакетный менеджер, который в дистре запускается р, Аноним (2), 08:43 , 29-Ноя-24, (2) –10

Смущает только твой бессвязный комментарий, а не вспомогательная утилита на раст, Карлос Сношайтилис (ok), 08:53 , 29-Ноя-24, (4) +14

За этим дело не встанет Сегодня опциональная А завтра добровольно принудительн, Аноним (2), 09:17 , 29-Ноя-24, (9) –1

Как страшно жить Правильно разрабы бесплатной оси должны лично консультироват, Аноним (20), 11:25 , 29-Ноя-24, (20) +4

Так зачем же они делают свою бесплатную ось пусть делают платную А с лопата ты , Аноним (2), 14:01 , 29-Ноя-24, (30) –1

Запрети им , Anonymous1 (?), 18:28 , 30-Ноя-24, (51)

Значит делай сам Вон разработчики Дивана выпили системд, значит и ты сможешь М, Аноним (-), 14:51 , 29-Ноя-24, (41)

Раст даже если не был, но он есть и будет есть , Аноним (8), 09:15 , 29-Ноя-24, (8) –3

Это-то и пугает , Аноним (2), 09:17 , 29-Ноя-24, (10) +1

Накой тебе его самому собирать Тем более когда бинари есть в репе Тебе делать , Аноним (20), 11:19 , 29-Ноя-24, (17) +1

На кой мне твоя репа если на торрентах я могу бинарь целой ос сразу скачать Зач, Аноним (2), 14:03 , 29-Ноя-24, (33) –2

То есть, Линуксом и apt ты не пользуешься, но наличие в нем Раста тебя крайне во, Аноним (20), 17:42 , 29-Ноя-24, (46) +1

С точки зрения эксплуатации -- абсолютно всё равно, на каком языке написан инстр, freehck (ok), 13:01 , 29-Ноя-24, (24)

С точки зрения службы эксплуатации, мы разговаривает и пишем только на одном язы, Аноним (44), 17:30 , 29-Ноя-24, (44)

Перечитай новость еще раз Ты тормоз, Вася Это так, compat для какой-то утилсы , Аноним (-), 20:29 , 30-Ноя-24, (52)

Почему-то думал, что это убунтовская утилита В Дебиане ни разу не пришлось запу, Zenitur (ok), 08:45 , 29-Ноя-24, (3) –8
gpg - самая неудобная хрень на свете Какой-то глобальный GPG_HOME млять, нескр, Аноним (6), 08:54 , 29-Ноя-24, (6) +3

так от gpg никто не отказался в новости , мяв (?), 09:07 , 29-Ноя-24, (7) +1
Нет, makefilы и automake - на много порядков неудобнее , Аноним (40), 14:45 , 29-Ноя-24, (40) +1

Менеджить ключи GPG через automake Черт, я до такого даже и не додумался, эти м, Аноним (-), 20:31 , 30-Ноя-24, (54) –1

Я на GNU Make когда-то написал целую систему управления сертификатами Step CA т, Аноним (58), 02:56 , 01-Дек-24, (58)

Да, есть Python куда лучше Даже в том виде, в каком он был в 1995 году , Аноним (61), 16:19 , 01-Дек-24, (61)

Может и лучше, но кода пришлось бы писать больше , Аноним (58), 16:48 , 02-Дек-24, (65)

Кроме того что сабж от ключей не отказывался - и кладет их в воон ту диру из нов, Аноним (-), 20:30 , 30-Ноя-24, (53)
Нормально он скриптуется, не гони Другое дело, что обратная совместимость в маш, Аноним (57), 21:09 , 30-Ноя-24, (57) –1
Хорошая шутка, давай ещё, WhiteWind (??), 09:59 , 02-Дек-24, (63)

Очередная unix утилита медленно, но верно превращается в комбайн Потому что так, Аноним (13), 09:25 , 29-Ноя-24, (13) +1

Как тогда заработать на поддержке Комбайну всегда нужен комбайнер А матыге нет, Аноним (2), 09:31 , 29-Ноя-24, (14) –1
Интересно, почему раньше никто не додумался до такого простого и эффективного ре, Аноним (20), 11:21 , 29-Ноя-24, (18) +1
Оказывается, что я реальном мире, а не обосранных фантазёров-вимеров, людям нужн, Bottle (?), 12:26 , 29-Ноя-24, (23) +1

А ещё людям нужна более быстрая лошадь вместо машины , Антилопатник (?), 14:06 , 29-Ноя-24, (35)

Короче все идёт к тому что не будет такой опции установить приложение компании б, Аноним (2), 09:33 , 29-Ноя-24, (15) –4

Только установил убунточку 8212 а ИИ тебе сразу и снап выпилил, и репу файрфо, eugener (ok), 11:33 , 29-Ноя-24, (21) –1

И понизил тебе социальный рейтинг потому что чего удумал сторонний браузер стави, Аноним (2), 13:59 , 29-Ноя-24, (27)
Так вон же тебе - демон оптимизации от редхата Оптимизирует круто, даже рута бе, Аноним (-), 04:24 , 01-Дек-24, (59)

Вот только операции через apt-key с добавлением ключей были удобней, чем текущие, Аноним (16), 10:52 , 29-Ноя-24, (16) +1

Ну там есть встроенная поддержка asc-ключей Только по спеке - ключи должны быть, Аноним (40), 14:01 , 29-Ноя-24, (29)

чего тут непонятного - хрустоподелка такое не умеет Как обычно Поискали-поискал, нах. (?), 11:45 , 30-Ноя-24, (50)

Удобнее чем что Чем копирование gpg ключа в диру, как все нормальные люди уже с, Аноним (-), 20:34 , 30-Ноя-24, (55)

Слишком сложно все эти ключи от репозиториев, пакеты, пересборка и прочая лабуд, Аноним (19), 11:24 , 29-Ноя-24, (19)

Да, установка пакетов по аккаунту через привязку мобильного телефона , Аноним (40), 14:01 , 29-Ноя-24, (31) +2

А downgrade они не хотят реализовать как в arch например или ненужОн , nume (ok), 13:28 , 29-Ноя-24, (26)
Это тот же самый дебиан, не осилившйи собрать утилиты для bcachefs или какой-то , Аноним (32), 14:02 , 29-Ноя-24, (32)

Видимо, эта штука не требовала постоянного скачайте ночнушку И вы уж извини, Аноним (-), 04:27 , 01-Дек-24, (60)

-rwxr-xr-x 1 root root 11M ноя 25 22 29 usr bin gpg-sq-rwxr-xr-x 1 root root , Аноним (40), 14:06 , 29-Ноя-24, (36)

А, да, забыл, gpg всё-таки не совсем монолит, и таки использует shared-либы -rw-, Аноним (40), 14:12 , 29-Ноя-24, (37)
Статическая линковка как раз имеет смысл в случае базовых утилит управления дист, Аноним (38), 14:23 , 29-Ноя-24, (38)

Имеет смысл иметь полностью статически слинкованный par2 в составе базовой систе, Аноним (40), 14:34 , 29-Ноя-24, (39) +1

Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии с Звучало бы очень страшн, Аноним (-), 14:57 , 29-Ноя-24, (42) –1

Это трейдофф между скоростью доставки обновлений безопасности и скоростью восста, freehck (ok), 15:36 , 29-Ноя-24, (43)

Кого волновало это - делали системные образа, снапшоты и прочий редеплой системы, Аноним (-), 20:37 , 30-Ноя-24, (56)

Просто качаем wgetом и извлекаем из архива поверх ломанного не , Аноним (61), 16:21 , 01-Дек-24, (62)
Да, в том числе И потому смысла в статической линковке в современном мире не оч, freehck (ok), 10:58 , 02-Дек-24, (64)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 08:28 +3 +/–

Давно пора

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 08:43 –10 +/–

А никого не смущает что целый пакетный менеджер, который в дистре  запускается рано или поздно в каждой системе пишут какие-то му не васяныи ещё пытаются приплести Раст. Чтобы самому это собрать было сложнее и при сборке Раст принес что-то что хотят создатели раста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #17, #24, #52

3. Сообщение от Zenitur (ok), 29-Ноя-24, 08:45 –8 +/–

Почему-то думал, что это убунтовская утилита. В Дебиане ни разу не пришлось запускать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 29-Ноя-24, 08:53 +14 +/–

Смущает только твой бессвязный комментарий, а не вспомогательная утилита на расте, наличие которой зависит от желания пользователя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9

6. Сообщение от Аноним (6), 29-Ноя-24, 08:54 +3 +/–

gpg - самая неудобная хрень на свете. Какой-то глобальный $GPG_HOME млять, нескриптующийся cli. Да-да, заскриптовать в принципе можно, но надо снаряжать экспедицию со свистоплясками вокруг gpg ephemeral home и прочими дикостями. Но на самом деле проще ssh-ключами все делать, или при помощи openssl, у которого ненаркоманский cli, в отличие от. Короче, все отказываются от gpg -- либо от его оригинальной наркоманской реализации, либо от самого концепта в целом. И это здорово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #40, #53, #57, #63

7. Сообщение от мяв (?), 29-Ноя-24, 09:07 +1 +/–

так от gpg никто не отказался в новости..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 09:15 –3 +/–

Раст даже если не был, но он есть и будет есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10

9. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:17 –1 +/–

За этим дело не встанет. Сегодня опциональная. А завтра добровольно принудительная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20, #41

10. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:17 +1 +/–

Это-то и пугает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Ноя-24, 09:25 +1 +/–

Очередная unix утилита медленно, но верно превращается в комбайн. Потому что так "проще" ... в начале, а в конце будет как всегда с комбайнами - большой, тяжёлый, глючный, никто не знает как он в целом работает надо будет срочно переписывать, а всего-то лишь не надо превращать утилиты в комбайны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #18, #23

14. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:31 –1 +/–

Как тогда заработать на поддержке? Комбайну всегда нужен комбайнер. А матыге нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:33 –4 +/–

Короче все идёт к тому что не будет такой опции установить приложение компании будет вместо тебя решать что тебе нужно на основе ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Ноя-24, 10:52 +1 +/–

Вот только операции через apt-key с добавлением ключей были удобней, чем текущие через dearmor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #55

17. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:19 +1 +/–

> Чтобы самому это собрать было сложнее
Накой тебе его самому собирать? Тем более когда бинари есть в репе? Тебе делать нечего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #33

18. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:21 +1 +/–

> а всего-то лишь не надо превращать утилиты в комбайны.
Интересно, почему раньше никто не додумался до такого простого и эффективного решения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Ноя-24, 11:24 +/–

Слишком сложно: все эти ключи от репозиториев, пакеты, пересборка и прочая лабуда. Дистрописатели должны сделать всё для домохозяек и гуманитариев, и вот тогда бабло польётся рекой к ним, как и майкрософт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

20. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:25 +4 +/–

> А завтра добровольно принудительная.
Как страшно жить!
Правильно: разрабы *бесплатной* оси должны лично консультироваться с каждым использующим ее дармоедом по поводу технических решений!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #30

21. Сообщение от eugener (ok), 29-Ноя-24, 11:33 –1 +/–

> вместо тебя решать что тебе нужно на основе ИИ
Только установил убунточку — а ИИ тебе сразу и снап выпилил, и репу файрфокса с packages.mozilla.org подключил, всё как ты любишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #27, #59

23. Сообщение от Bottle (?), 29-Ноя-24, 12:26 +1 +/–

Оказывается, что я реальном мире, а не обосранных фантазёров-вимеров, людям нужно больше функций в ПО, а не меньше.
И городить ненадёжные конструкции из тысячи утилит, которые сломаются, если заменить одну на другую, никто не хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #35

24. Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-24, 13:01 +/–

> А никого не смущает что целый пакетный менеджер, который в дистре
> запускается рано или поздно в каждой системе пишут какие-то му не
> васяныи ещё пытаются приплести Раст.
С точки зрения эксплуатации -- абсолютно всё равно, на каком языке написан инструмент, если он обеспечивает и поддерживает стабильный интерфейс взаимодействия с ним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

26. Сообщение от nume (ok), 29-Ноя-24, 13:28 +/–

А downgrade они не хотят реализовать как в arch например или ненужОн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 13:59 +/–

И понизил тебе социальный рейтинг потому что чего удумал сторонний браузер ставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:01 +/–

Ну там есть встроенная поддержка asc-ключей. Только по спеке - ключи должны быть бинарными. ASCII-armored ключи могут уплыть в любой момент. Только одно не понятно - нафига ломать совместимость, прибивая гвоздями к расширению, если тип ключа можно легко детектировать по содержимому файла. Ежели же ломать совместимость, то предпочтительнее просто упразднить поддержку ascii-armored ключей полностью, а не городить цирк с детектом расширения. А то бинарные ключи в соответствии со спекой сломали, а обёрнутые в нарушение спеки с base64 -- оставили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50

30. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 14:01 –1 +/–

Так зачем же они делают свою бесплатную ось пусть делают платную. А с лопата ты давай сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #51

31. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:01 +2 +/–

Да, установка пакетов по аккаунту через привязку мобильного телефона!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

32. Сообщение от Аноним (32), 29-Ноя-24, 14:02 +/–

>В список путей для вызова gpg добавлена написанная на языке Rust
Это тот же самый дебиан, не осилившйи собрать утилиты для bcachefs или какой-то другой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

33. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 14:03 –2 +/–

На кой мне твоя репа если на торрентах я могу бинарь целой ос сразу скачать. Зачем тогда Линукс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #46

35. Сообщение от Антилопатник (?), 29-Ноя-24, 14:06 +/–

А ещё людям нужна более быстрая лошадь вместо машины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

36. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:06 +/–

>gpg-sq
-rwxr-xr-x 1 root root  11M ноя 25 22:29 /usr/bin/gpg-sq
-rwxr-xr-x 1 root root  19M окт 20 19:26 /usr/bin/sq
-rwxr-xr-x 1 root root 1.2M ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg
lrwxrwxrwx 1 root root    3 ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg2 -> gpg
-rwxr-xr-x 1 root root 414K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg-agent
-rwxr-xr-x 1 root root 947K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgcompose
-rwxr-xr-x 1 root root 159K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgconf
-rwxr-xr-x 1 root root 143K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg-connect-agent
-rwxr-xr-x 1 root root  35K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgparsemail
-rwxr-xr-x 1 root root 572K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgsm
-rwxr-xr-x 1 root root  79K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgsplit
-rwxr-xr-x 1 root root 136K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgtar
-rwxr-xr-x 1 root root 479K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpgv
-rwxr-xr-x 1 root root 191K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg-wks-server
-rwxr-xr-x 1 root root 3.5K ноя  1 14:49 /usr/bin/gpg-zip

Далеко не вся суть раста и его статической линковки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #38

37. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:12 +/–

А, да, забыл, gpg всё-таки не совсем монолит, и таки использует shared-либы.
-rw-r--r-- 1 root root 167K сен 16 19:06 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpg-error.so.0.37.0
-rw-r--r-- 1 root root 459K ноя 13 19:47 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpgmepp.so.6.21.0
-rw-r--r-- 1 root root 352K ноя 13 19:47 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpgme.so.11.33.0

inb4: жалкие оправдания вида "заварите в чай свою кору дуба"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от Аноним (38), 29-Ноя-24, 14:23 +/–

Статическая линковка как раз имеет смысл в случае базовых утилит управления дистра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #39, #43

39. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:34 +1 +/–

Имеет смысл иметь полностью статически слинкованный par2 в составе базовой системы (он либ кроме стандартных не использует, там чистая математика и io:
ldd /usr/bin/par2
        linux-vdso.so.1 (0x00007fe35b48f000)
        libstdc++.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libstdc++.so.6 (0x00007fe35b000000)
        libgomp.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libgomp.so.1 (0x00007fe35b38a000)
        libgcc_s.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libgcc_s.so.1 (0x00007fe35b35d000)
        libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fe35ae0a000)
        libm.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libm.so.6 (0x00007fe35b277000)
        /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fe35b491000)
), и набор файлов избыточности для критических компонентов. А статическая линковка всего подряд лишь плодит уязвимости, блоатварь и невозможность обновлений, контроля и аудита. Напоминаю: у Rustа гигантские деревья нерелевантных зависимостей, каждая из которых может содержать код, исполняемый во время сборки. И теперь эту потенциальную малварь предлагают впихивать на место gpg, который почему-то пакетным менеджером исполняется от рута, хотя всю установку пакетов можно было бы сделать вообще от относительно непривелигированного пользователя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:45 +1 +/–

Нет, makefilы и automake - на много порядков неудобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #54

41. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 14:51 +/–

Значит делай сам!
Вон "разработчики" Дивана выпили системд, значит и ты сможешь.
Мы всем опеннетом в тебя верим и поддерживаем твои начинания!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

42. Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 14:57 –1 +/–

Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии (с)
> Напоминаю: у Rustа гигантские деревья нерелевантных зависимостей, каждая из которых может содержать код, исполняемый во время сборки.
Звучало бы очень страшно, если бы не было примеров бекдора ХЗ прямо из официальной репы.
Но выход есть - переписать все эти либы на раст, положить в крейты и пусть авторы подписывают своим паспортом или через OpenID.
Тогда цепочки поставок станут надежными!
Правда будут вопить всякие ананоны и борцуны за щвободьность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

43. Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-24, 15:36 +/–

> Статическая линковка как раз имеет смысл в случае базовых утилит управления дистра.
Это трейдофф между скоростью доставки обновлений безопасности и скоростью восстановления системы в случае аварии. И обновления нужны на порядок чаще, так что имеет смысл по умолчанию линковать именно динамически, и лишь для особых случаев каких-либо специфических систем -- отдельно ставить статически слинкованные бинари типа того же busybox-а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #56

44. Сообщение от Аноним (44), 29-Ноя-24, 17:30 +/–

С точки зрения службы эксплуатации, мы разговаривает и пишем только на одном языке: матерном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

46. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 17:42 +1 +/–

> На кой мне твоя репа если на торрентах я могу бинарь целой ос сразу скачать.
То есть, Линуксом и apt ты не пользуешься, но наличие в нем Раста тебя крайне возмущает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

50. Сообщение от нах. (?), 30-Ноя-24, 11:45 +/–

> одно не понятно
чего тут непонятного - хрустоподелка такое не умеет. Как обычно.
Поискали-поискали - нет такого крейта, представляешь? Что жи делать? Правильно - раз нет, значит и быть не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

51. Сообщение от Anonymous1 (?), 30-Ноя-24, 18:28 +/–

Запрети им!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

52. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 20:29 +/–

> Чтобы самому это собрать было сложнее и при сборке Раст принес что-то что хотят создатели раста?
Перечитай новость еще раз. Ты тормоз, Вася. Это так, compat для какой-то утилсы косплеящей gpg но на хрусте. Юзать ее никто ессно не обязан.
А вон то с ключами - вообще позволит просто скопировать ключ в доверяемую диру. Без утилит мля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

53. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 20:30 +/–

> Короче, все отказываются от gpg -- либо от его оригинальной наркоманской реализации,
> либо от самого концепта в целом. И это здорово.
Кроме того что сабж от ключей не отказывался - и кладет их в воон ту диру из новости. Это как раз хорошо, правильно и вполне удобно. И чем вон то лучше будет - видимо "чем грузины!" как в анекдоте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

54. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 20:31 –1 +/–

> Нет, makefilы и automake - на много порядков неудобнее.
Менеджить ключи GPG через automake? Черт, я до такого даже и не додумался, эти мсье знают толк в извращениях!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #58

55. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 20:34 +/–

> Вот только операции через apt-key с добавлением ключей были удобней, чем текущие через dearmor.
Удобнее чем что? Чем копирование gpg ключа в диру, как все нормальные люди уже сто лет и делали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

56. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 20:37 +/–

> Это трейдофф между скоростью доставки обновлений безопасности и скоростью
> восстановления системы в случае аварии.
Кого волновало это - делали системные образа, снапшоты и прочий редеплой системы. Много времени это все не занимает и через пару минут хост как новый (или в known good состоянии, если локалхост).
При чем тут статическая линковка - черт ее знает. Представляете, сломаться может и бинарник пакетника или его конфигурация или данные. И вот тут обидно бывает, особенно в первом случае.
У меня кроме всего прочего был 1 случай когда сдох вот именно бинарник пакетника. Система как живая - но при любой операции с пакетом все обламывается. Какая разница - статический он или динамический, если бинарник побился?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #62, #64

57. Сообщение от Аноним (57), 30-Ноя-24, 21:09 –1 +/–

Нормально он скриптуется, не гони. Другое дело, что обратная совместимость в машинном выхлопе и/или поддерживаемых опциях запуска - да, страдает, приходится проверять на нескольких выпусках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

58. Сообщение от Аноним (58), 01-Дек-24, 02:56 +/–

Я на GNU Make когда-то написал целую систему управления сертификатами. Step CA тогда не было, а easyrsa не мог то, что было нужно. И ничего, без малого десять лет проработала. А потом LE появился и всё это стало никому не нужно. А что, есть какие-то предрассудки на тему языка скриптования?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #61

59. Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-24, 04:24 +/–

>> вместо тебя решать что тебе нужно на основе ИИ
> Только установил убунточку — а ИИ тебе сразу и снап выпилил, и
> репу файрфокса с packages.mozilla.org подключил, всё как ты любишь.
Так вон же тебе - демон оптимизации от редхата. Оптимизирует круто, даже рута беспарольного вот подогнал, su и sudo можно теперь стереть нфиг! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

60. Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-24, 04:27 +/–

>>В список путей для вызова gpg добавлена написанная на языке Rust
> Это тот же самый дебиан, не осилившйи собрать утилиты для bcachefs или
> какой-то другой?
Видимо, эта штука не требовала постоянного "скачайте ночнушку!" :)
И вы уж извините но требовать для ФСовских утилсов - экзотичный ЯП да еще при том именно распоследней версии - это маразм в терминальной стадии какой-то. Впрочем гражданин на минуточку поймал баню в майнлайне на цикл 6.13, как раз есть время чтобы подумать что именно он делал не так.
Spoiler: не, прод в ТАКОМ виде нужен только ему и его ср@ной кошке. Остальным терпеть какие-то неудобства ради ТАКОГО - нафиг надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

61. Сообщение от Аноним (61), 01-Дек-24, 16:19 +/–

Да, есть. Python куда лучше. Даже в том виде, в каком он был в 1995 году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #65

62. Сообщение от Аноним (61), 01-Дек-24, 16:21 +/–

Просто качаем wgetом и извлекаем из архива поверх ломанного... не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

63. Сообщение от WhiteWind (??), 02-Дек-24, 09:59 +/–

> openssl, у которого ненаркоманский cli
Хорошая шутка, давай ещё

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

64. Сообщение от freehck (ok), 02-Дек-24, 10:58 +/–

>> Это трейдофф между скоростью доставки обновлений безопасности и скоростью
>> восстановления системы в случае аварии.
> Кого волновало это - делали системные образа, снапшоты и прочий редеплой системы.
> Много времени это все не занимает и через пару минут хост
> как новый (или в known good состоянии, если локалхост).
Да, в том числе. И потому смысла в статической линковке в современном мире не очень много. Другое дело, что так легче разрабатывать новые технологии. Все новые языки так или иначе начинают именно со статической линковки.
> При чем тут статическая линковка - черт ее знает.
> <...>
> Какая разница - статический он или динамический, если бинарник побился?
Ну это же старая тема. Если побился бинарь -- то сломался только бинарь. Если побилась библиотека или, упаси боже, ld-linux.so -- сломались все связанные бинари. Статическая линковка немного уменьшает поверхность повреждения.
Собственно, ваш собеседник как раз об этом речь и ведёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

65. Сообщение от Аноним (58), 02-Дек-24, 16:48 +/–

Может и лучше, но кода пришлось бы писать больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 08:28	+3 +/–
Давно пора
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 08:43	–10 +/–
А никого не смущает что целый пакетный менеджер, который в дистре запускается рано или поздно в каждой системе пишут какие-то му не васяныи ещё пытаются приплести Раст. Чтобы самому это собрать было сложнее и при сборке Раст принес что-то что хотят создатели раста?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #17, #24, #52

3. Сообщение от Zenitur (ok), 29-Ноя-24, 08:45	–8 +/–
Почему-то думал, что это убунтовская утилита. В Дебиане ни разу не пришлось запускать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 29-Ноя-24, 08:53	+14 +/–
Смущает только твой бессвязный комментарий, а не вспомогательная утилита на расте, наличие которой зависит от желания пользователя
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9

6. Сообщение от Аноним (6), 29-Ноя-24, 08:54	+3 +/–
gpg - самая неудобная хрень на свете. Какой-то глобальный $GPG_HOME млять, нескриптующийся cli. Да-да, заскриптовать в принципе можно, но надо снаряжать экспедицию со свистоплясками вокруг gpg ephemeral home и прочими дикостями. Но на самом деле проще ssh-ключами все делать, или при помощи openssl, у которого ненаркоманский cli, в отличие от. Короче, все отказываются от gpg -- либо от его оригинальной наркоманской реализации, либо от самого концепта в целом. И это здорово.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #40, #53, #57, #63

7. Сообщение от мяв (?), 29-Ноя-24, 09:07	+1 +/–
так от gpg никто не отказался в новости..
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 09:15	–3 +/–
Раст даже если не был, но он есть и будет есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10

9. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:17	–1 +/–
За этим дело не встанет. Сегодня опциональная. А завтра добровольно принудительная.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20, #41

10. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:17	+1 +/–
Это-то и пугает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Ноя-24, 09:25	+1 +/–
Очередная unix утилита медленно, но верно превращается в комбайн. Потому что так "проще" ... в начале, а в конце будет как всегда с комбайнами - большой, тяжёлый, глючный, никто не знает как он в целом работает надо будет срочно переписывать, а всего-то лишь не надо превращать утилиты в комбайны.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #18, #23

14. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:31	–1 +/–
Как тогда заработать на поддержке? Комбайну всегда нужен комбайнер. А матыге нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 09:33	–4 +/–
Короче все идёт к тому что не будет такой опции установить приложение компании будет вместо тебя решать что тебе нужно на основе ИИ.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Ноя-24, 10:52	+1 +/–
Вот только операции через apt-key с добавлением ключей были удобней, чем текущие через dearmor.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29, #55

17. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:19	+1 +/–
> Чтобы самому это собрать было сложнее Накой тебе его самому собирать? Тем более когда бинари есть в репе? Тебе делать нечего?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #33

18. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:21	+1 +/–
> а всего-то лишь не надо превращать утилиты в комбайны. Интересно, почему раньше никто не додумался до такого простого и эффективного решения?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Ноя-24, 11:24	+/–
Слишком сложно: все эти ключи от репозиториев, пакеты, пересборка и прочая лабуда. Дистрописатели должны сделать всё для домохозяек и гуманитариев, и вот тогда бабло польётся рекой к ним, как и майкрософт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31

20. Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:25	+4 +/–
> А завтра добровольно принудительная. Как страшно жить! Правильно: разрабы бесплатной оси должны лично консультироваться с каждым использующим ее дармоедом по поводу технических решений!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #30

21. Сообщение от eugener (ok), 29-Ноя-24, 11:33	–1 +/–
> вместо тебя решать что тебе нужно на основе ИИ Только установил убунточку — а ИИ тебе сразу и снап выпилил, и репу файрфокса с packages.mozilla.org подключил, всё как ты любишь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #27, #59

23. Сообщение от Bottle (?), 29-Ноя-24, 12:26	+1 +/–
Оказывается, что я реальном мире, а не обосранных фантазёров-вимеров, людям нужно больше функций в ПО, а не меньше. И городить ненадёжные конструкции из тысячи утилит, которые сломаются, если заменить одну на другую, никто не хочет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #35

24. Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-24, 13:01	+/–
> А никого не смущает что целый пакетный менеджер, который в дистре > запускается рано или поздно в каждой системе пишут какие-то му не > васяныи ещё пытаются приплести Раст. С точки зрения эксплуатации -- абсолютно всё равно, на каком языке написан инструмент, если он обеспечивает и поддерживает стабильный интерфейс взаимодействия с ним.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

26. Сообщение от nume (ok), 29-Ноя-24, 13:28	+/–
А downgrade они не хотят реализовать как в arch например или ненужОн?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

27. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 13:59	+/–
И понизил тебе социальный рейтинг потому что чего удумал сторонний браузер ставить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:01	+/–
Ну там есть встроенная поддержка asc-ключей. Только по спеке - ключи должны быть бинарными. ASCII-armored ключи могут уплыть в любой момент. Только одно не понятно - нафига ломать совместимость, прибивая гвоздями к расширению, если тип ключа можно легко детектировать по содержимому файла. Ежели же ломать совместимость, то предпочтительнее просто упразднить поддержку ascii-armored ключей полностью, а не городить цирк с детектом расширения. А то бинарные ключи в соответствии со спекой сломали, а обёрнутые в нарушение спеки с base64 -- оставили.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50

30. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 14:01	–1 +/–
Так зачем же они делают свою бесплатную ось пусть делают платную. А с лопата ты давай сам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #51

31. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:01	+2 +/–
Да, установка пакетов по аккаунту через привязку мобильного телефона!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

32. Сообщение от Аноним (32), 29-Ноя-24, 14:02	+/–
>В список путей для вызова gpg добавлена написанная на языке Rust Это тот же самый дебиан, не осилившйи собрать утилиты для bcachefs или какой-то другой?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #60

33. Сообщение от Аноним (2), 29-Ноя-24, 14:03	–2 +/–
На кой мне твоя репа если на торрентах я могу бинарь целой ос сразу скачать. Зачем тогда Линукс?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #46

35. Сообщение от Антилопатник (?), 29-Ноя-24, 14:06	+/–
А ещё людям нужна более быстрая лошадь вместо машины.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

36. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:06	+/–
>gpg-sq -rwxr-xr-x 1 root root 11M ноя 25 22:29 /usr/bin/gpg-sq -rwxr-xr-x 1 root root 19M окт 20 19:26 /usr/bin/sq -rwxr-xr-x 1 root root 1.2M ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg lrwxrwxrwx 1 root root 3 ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg2 -> gpg -rwxr-xr-x 1 root root 414K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg-agent -rwxr-xr-x 1 root root 947K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgcompose -rwxr-xr-x 1 root root 159K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgconf -rwxr-xr-x 1 root root 143K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg-connect-agent -rwxr-xr-x 1 root root 35K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgparsemail -rwxr-xr-x 1 root root 572K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgsm -rwxr-xr-x 1 root root 79K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgsplit -rwxr-xr-x 1 root root 136K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgtar -rwxr-xr-x 1 root root 479K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpgv -rwxr-xr-x 1 root root 191K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg-wks-server -rwxr-xr-x 1 root root 3.5K ноя 1 14:49 /usr/bin/gpg-zip Далеко не вся суть раста и его статической линковки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37, #38

37. Сообщение от Аноним (40), 29-Ноя-24, 14:12	+/–
А, да, забыл, gpg всё-таки не совсем монолит, и таки использует shared-либы. -rw-r--r-- 1 root root 167K сен 16 19:06 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpg-error.so.0.37.0 -rw-r--r-- 1 root root 459K ноя 13 19:47 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpgmepp.so.6.21.0 -rw-r--r-- 1 root root 352K ноя 13 19:47 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libgpgme.so.11.33.0 inb4: жалкие оправдания вида "заварите в чай свою кору дуба"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36