The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Началось альфа-тестирование инсталлятора Debian 13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Началось альфа-тестирование инсталлятора Debian 13"  +/
Сообщение от opennews (??), 01-Янв-25, 10:40 
Представлен первый альфа-выпуск инсталлятора следующего значительного релиза Debian - "Trixie". Релиз Debian 13 ожидается летом 2025 года...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62498

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 10:40   –11 +/
> Прекращена сборка инсталлятора для архитектур armel и i386

О нет! Как они посмели!
Как же я теперь установлю последний деб новым инсталятором на мой ретрокомп???

> Задействована новая заставка и тема оформления Ceratopsian.

А, ну это все меняет! Вот теперь оно точно стало нужно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #56

2. Сообщение от Аноним (2), 01-Янв-25, 10:43   –3 +/
Что тут скажешь... Это База:
https://www.debian.org/social_contract
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

3. Сообщение от freebzzZZZzzd (ok), 01-Янв-25, 11:22   –2 +/
шёл 2025й год, там ни одного дистриба и не умеет "о, я вижу два одинаковых диска, хочешь зеркало, на котором будет в зеркале /boot, esp и данные?" да/нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #9, #33, #41, #57, #87, #125

4. Сообщение от dannyD (?), 01-Янв-25, 11:35   +3 +/
зачем тебе в зеркале /boot ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 01-Янв-25, 11:56   +/
Живые обои так в 2025 году завезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от межгалактический (?), 01-Янв-25, 12:56   –1 +/
Дефолтные обои только в 11 более менее были. Это значения не имеет, конечно, но интересно почему так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #34

7. Сообщение от межгалактический (?), 01-Янв-25, 13:00   –1 +/
Им это зачем? Ты останешься маздайщиком(где никаких зеркал нет) до последнего, делай они хоть что. Поэтому не делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #86, #96

8. Сообщение от межгалактический (?), 01-Янв-25, 13:02   +1 +/
Живые обои в установщике это сильно конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #58

9. Сообщение от Уникум (?), 01-Янв-25, 13:06   +/
"О, хочешь я выделю второй диск под бекапы твоего аниме?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 13:09   –1 +/
Переползать на Calamares собираются или нет?
Live-версии комплектуются именно им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #37

11. Сообщение от Аноним (11), 01-Янв-25, 13:22   +/
Учитывая что это дебиан то вряд ли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12, #13

12. Сообщение от Аноним (11), 01-Янв-25, 13:24   –1 +/
Хотя честно говоря, лучше чем cli установщик Clear Linux / Arch ничего не знаю - можно сохранять конфиг и автоматизировать установку в дальнейшем, все очень быстро просто гибко и очень удобно можно добиться любой разметки дисков без лишних переключений в tty
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

13. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 13:25   +/
> Учитывая что это дебиан то вряд ли

Зачем тогда они Calamares запихнули, неужели не осилили debian-установщик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #21

14. Сообщение от Аноним (14), 01-Янв-25, 13:27   +3 +/
Смешно смотреть как отовсюду форсят RISC-V несмотря на отсутствие пользователей и железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #20, #22, #29, #50, #59

15. Сообщение от Аноним (25), 01-Янв-25, 13:41   +4 +/
Вот кто бы что бы не говорил, но Дебиан вставал на мой Intel Core 2 Duo, а всякие клоны редхата нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

16. Сообщение от Аноним (25), 01-Янв-25, 13:41   –2 +/
Ну так возьми спаяй, пользуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #121

18. Сообщение от Rev (ok), 01-Янв-25, 13:44   –1 +/
Дизайнеры во всём мире деградируют. Между правильно и оригинально выбирают второе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26

19. Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:54   +2 +/
Ретрокомп в роли терминала современного компа можно успешно использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Янв-25, 14:17   –1 +/
Так вот сначала уже выперли какой-то ARM и чего? Где там что?
Софта нет, разрабов нет, железо закрытое. Короче не работает так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (11), 01-Янв-25, 14:21   +/
Как я понял это были тестовые лайв сборки которые не совсем считались основными, возможно за них отвечал отдельный от основной разработки человек которого просто одобрили для помощи, надо знать внутрянку чтобы ответить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

22. Сообщение от Аноним (11), 01-Янв-25, 14:27   +/
Форсят не просто так, а по аналогии с Linux'ом и опенсорсом в целом в начале 2000х
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

23. Сообщение от Аноним (25), 01-Янв-25, 14:31   +/
Есть только две архитектуры AMD64 и ARM64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #40

25. Сообщение от Аноним (25), 01-Янв-25, 14:35   +/
Надо написать (мне) среду рабочего стола на , ncurces аля NC, чтобы на любом 486 можно было работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #81

26. Сообщение от межгалактический (?), 01-Янв-25, 14:42   –2 +/
Да вроде нет, в < 11 примерно было примерно то же, что и в > 11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от COBA (?), 01-Янв-25, 15:19   –1 +/
Просто остальные архитектуры могут в любой момент заблокировать. А эта вроде как свободная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

30. Сообщение от X512 (?), 01-Янв-25, 15:22   –4 +/
> выбора размера раздела подкачки

Уже наступил 2025 год, а в Линуксе всё ещё нужен отдельный раздел подкачки, а не обычный файл подкачки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #44, #46, #48, #49, #61, #69

31. Сообщение от Rodegast (ok), 01-Янв-25, 16:04   +/
> Trixie

Это что за игрушка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #99

32. Сообщение от Геймер (?), 01-Янв-25, 16:11   +2 +/
> Добавлена поддержка архитектуры RISC-V (riscv64).

Так и запишем в скрижали истории: 1-е января 2025-го года — начало эры  RISC-V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от Аноним (33), 01-Янв-25, 16:21   +2 +/
Возьмите Windows. Там это делается за пару кликов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (33), 01-Янв-25, 16:23   –1 +/
В установщике обращать внимания на обои нет смысла. В установщике Windows вообще однотонный экран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

35. Сообщение от Аноним (33), 01-Янв-25, 16:25   –1 +/
Завто в редате и его клонах, включая импортозамещенные, клиенты 1С работают без проблем, а в клонах дебиана, включая импортозамещенные, - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

36. Сообщение от Аноним (33), 01-Янв-25, 16:27   +/
Ну, в десктопной Ubuntu, начиная с версии 17.10, раздел подкачки вообще не используется. Никак. Используется файл подкачки по типу Windows. Удивительная информация, верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от Sunderland93 (ok), 01-Янв-25, 16:33   +/
Live версии не совсем официальные, ими занимается отдельная команда, у которой просто есть доступ к сборочной инфраструктуре. По факту качество этих сборок очень посредственное, можно сказать - собраны они на от@бись. Поэтому лучше netinstall ИМХО пока ничего нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #39, #47

39. Сообщение от Аноним (39), 01-Янв-25, 16:37   +1 +/
ZVERBian ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (39), 01-Янв-25, 16:39   +/
Нет, есть только AMD64 и IA32
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #74

41. Сообщение от Аноним (41), 01-Янв-25, 16:53   +/
Где там то?
Возьми FreeBSD на ZFS, там прямо из инсталлятора тебе любой тип RAID-Z можно развернуть.
И даже /boot.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

42. Сообщение от Аноним (41), 01-Янв-25, 16:55   +1 +/
Ну,хотя бы не Дениска Попов с БолгенОсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

43. Сообщение от Аноним (41), 01-Янв-25, 16:57   +1 +/
Установил клиента 1с на Астру, все работает, что я делаю не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #60

44. Сообщение от Аноним (41), 01-Янв-25, 17:02   –1 +/
>отдельный раздел подкачки, а не обычный файл подкачки.

Вы это, наверное просто не знаете, зачем его выделяют не в файл на текущем разделе, а в отдельный раздел?
(˙ǝvǝɓεɐd wонqvǝɓɯо ʚ ɐнǝжоvоuɔɐd ɐно иvɔǝ ‘онʚиɯʞǝȸȸє ǝǝvоƍ oıqɯʁwɐu n̯онqvɐʎɯdиʚ ɔ ɯǝɐɯоƍɐd xnuıl)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

46. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 17:04   +/
Чем файл подкачки, лучше раздела Swap? Правильно, ничем. И зачем тебе вантузные файлы-подкачки, ты юникс-ценности не уважаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #51

47. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 17:06   +/
> Live версии не совсем официальные, ими занимается отдельная команда, у которой просто
> есть доступ к сборочной инфраструктуре. По факту качество этих сборок очень
> посредственное, можно сказать - собраны они на от@бись. Поэтому лучше netinstall
> ИМХО пока ничего нет

Вот удивительно, есть netinstall и это здорово.
Они отказались от сборки всего дебиана на множестве DVD.iso оставив только 1 установочный DVD-образ.

Не понимаю, почему не хотят выпускать вместо последних официальные Live-сборки с Debian-установщиком и многоязыковой поддержкой?
Ведь это же логично, порог вхождения ниже, так как на живом образе лучше видны изменения, можно протестировать собственное оборудование.

Ну да, можно оправдаться что debian это не про настольную систему.
Но всё же.
Кто-то задавал им такой вопрос в списках рассылки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

48. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 17:18   +/
Логично, но лучше сделать выбор в установщике между файлом и разделом подкачки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

49. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 17:19   +1 +/
Напиши им в список рассылки разработчиков установщика, только не забудь аргументировать, иначе пошлют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

50. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 17:31   +2 +/
> несмотря на отсутствие пользователей и железа.

Ты давно на алиэкспресс заглядывал? Там китайские risc-v от десяти центов за штуку продаются. Может конечно встать вопрос, зачем на таком гонять дебилан, но говорит о том, что пользователей нет, это довольно странно Для меня risc-v давно стали дефолтным микроконтроллером для наколенных поделок. Из альтернатив разве что армы, но поскольку китайцам не дают неограниченные лицензии на клепание армов со всеми разнообразными фкусами вломастеров, то у армов выбор хуже и дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #52, #55

51. Сообщение от Олег (??), 01-Янв-25, 17:54   +1 +/
Размещением вначале диска
Что для hdd  может значить кратную скорость
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #54, #78, #90

52. Сообщение от Аноним (14), 01-Янв-25, 17:57   –2 +/
Ты этот коммент тоже на микроконтроллере написал? Ссылку на китайский risc-v уровня хотя бы Ryzen 4600G.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #64, #122

54. Сообщение от anonblmus (?), 01-Янв-25, 18:18   –1 +/
> Размещением вначале диска

(насмотревшись за N лет на аццки фрагментированные вендовые свопы)
Ага, ага...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

55. Сообщение от Аноним (55), 01-Янв-25, 18:32   +/
Какая разница что стоит в "умной" лампочке/датчике/чайнике? Дебиан на ней явно не запустится, а если даже и запустится, то производительность будет хромать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #65, #83

56. Сообщение от Аноним (56), 01-Янв-25, 18:43   +/
> Как же я теперь установлю последний деб новым инсталятором на мой ретрокомп???

Заюзай дебутстрап и запили себе минимальный образ. Который и раскатай. На ретрокомпе это будет к тому же сильно быстрее чем ждать пока инсталлер по пакетику честно своротит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

57. Сообщение от Аноним (56), 01-Янв-25, 18:44   +1 +/
> шёл 2025й год, там ни одного дистриба и не умеет "о, я вижу два одинаковых
> диска, хочешь зеркало, на котором будет в зеркале /boot, esp и данные?" да/нет

Теперь еще фирмвари объясни что два esp - это одно и то же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

58. Сообщение от Аноним (56), 01-Янв-25, 18:45   +1 +/
> Живые обои в установщике это сильно конечно.

Как же это в установщике то - да без живых обоев то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #82

59. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 18:51   +/
> Смешно смотреть как отовсюду форсят RISC-V несмотря на отсутствие пользователей и железа.

В смысле - отсутствия? Вон там на алике дешевые allwinner D1 валяются пачками. Вполне себе RISCV - а теперь на него как раз можно будет дебиан накатить.

А воооооон те мкшки за 0.1$ фурор вызывали и у европейцев и американцев. Их берут сразу лотами минимум по 50 чипов даже "для себя", на том же lcsc и проч. Доходит до того что их все расхватывают. А не должны были - за 10 центов то с 16 кило флеша, 2 кил оперативы, DMA и периферией "клон STM32"? Всякие pic и прочие padauk могут начинать сушить весла, их время пришло :). А с ARM те цены не получаются - роялти и лицензирование ядра отбивать надо.

Так что де факто RISCV уже миллиарды ядер произведены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #70, #107

60. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 18:53   +/
Начнём с того, что ты не установил 1С с репозитория, а с начала пердолился с wine и winetricks. Потом ты скачал блоб предназначенный для Windows, установил его в каталог с Wine и запустил. Через год после мажорного обновления твой 1С перестанет запускаться.

Мораль сей басни такова. 1С, СправкиБК, Консультант Плюс не работают на Линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #67

61. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 18:54   +/
> Уже наступил 2025 год, а в Линуксе всё ещё нужен отдельный раздел подкачки,
> а не обычный файл подкачки.

Кто сказал что нужен? В 2025 году - да и ранее - у меня вообще никакого свопа нет на большей части систем. Zram как максимум. Ибо видал я истошные лаги, протирание SSD оптом и oom killer думающий 5+ минут кого же тут прибить, пока система затупляет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #79

62. Сообщение от Дебушка (?), 01-Янв-25, 18:55   +/
Девочка-трицераптос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #76

64. Сообщение от Аноним (64), 01-Янв-25, 19:03   +1 +/
> Ты этот коммент тоже на микроконтроллере написал? Ссылку на китайский
> risc-v уровня хотя бы Ryzen 4600G.

Зачем для написания коментов на опеннет - Ryzen 4600G? А так при сильном желании с дешманского allwinner D1 пискнуть на опеннет - таки можно уже. Не то чтоб это офигенно топовая платформа но запостить на опеннет комент - потянет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

65. Сообщение от Аноним (64), 01-Янв-25, 19:06   +/
> Какая разница что стоит в "умной" лампочке/датчике/чайнике? Дебиан
> на ней явно не запустится, а если даже и запустится, то производительность
> будет хромать

В данном случае разница - меркантильная. Поскольку за RISCV не надо роялти платить - его отсыпают по 10 центов за чип. При том этот чип рвет на британский флаг по фичам все остальное что можно купить за 10 центов. Ну их и покупают - сразу мешками. В общем WCH за счет этой истории с RISCV стал достаточно известным названием, отличным от ноля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #66, #100

66. Сообщение от Аноним (55), 01-Янв-25, 19:13   +/
Тут речь про десктопные ОС с разнообразными задачами, а не про прошивки, задача у которых выпонять определенные функции и больше ничего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #75

67. Сообщение от Sserj (?), 01-Янв-25, 19:34   +1 +/
Вы случайно там не 2005 новый год празднуете?
1С уже больше 10 лет имеет и сервер и клиента под линукс.
Да и ко всему еще и веб-клиента которому без различно на какой ОС бразуер запущен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #95

68. Сообщение от Аноним (72), 01-Янв-25, 19:41   +/
> Прекращена сборка инсталлятора для архитектур armel и i386 (в репозиториях поддержка данных архитектур сохранена).

Они там в край долбанулись. Как мне теперь эту гадость на целероны ставить? Старым инсталлятором?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #124

69. Сообщение от Аноним (72), 01-Янв-25, 19:43   +1 +/
Файл подкачки на BTRFS - гениальная идея!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #80

70. Сообщение от Аноним (14), 01-Янв-25, 19:44   +/
Этот allwinner D1 хотя бы будет уровня raspberry производительности или корыдуо? Абсолютно не интересует кто кому платит роялти. Нужно десктопное железо раз дебиан начал собирать пакеты приложений. Старые x86 процы уровня risc-v тоже стоят копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #77

71. Сообщение от Аноним (72), 01-Янв-25, 19:45   +/
>even if they **remain** in the archive **at the moment**.

То есть они уже решили дропнуть эти платформы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 01-Янв-25, 19:47   +/
Нарушили однако:

>Our priorities are our users and free software
>We will be guided by the needs of our users and the free software community. We will place their interests first in our priorities. We will support the needs of our users for operation in many different kinds of computing environments.

Дроп платформ прямо противоричит этому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #73

73. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:03   +2 +/
> Дроп платформ прямо противоричит этому.

И где пользователи Debian на том MIPS водились? Потому что когда вопрос встал ребром - их как раз и не обнаружилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #102

74. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:05   +/
> Нет, есть только AMD64 и IA32

Второго если вы не заметили - уже как раз из инсталлера и - того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

75. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:06   –1 +/
> Тут речь про десктопные ОС с разнообразными задачами, а не про прошивки,
> задача у которых выпонять определенные функции и больше ничего

Debian если что - "universal operating system" (c) описание дебиана. Конец истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

76. Сообщение от Аноним (14), 01-Янв-25, 20:10   +/
+ волшебная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

77. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:19   +/
> Этот allwinner D1 хотя бы будет уровня raspberry производительности или корыдуо?

Смотря какой версии распберри. А так - просто дешевый способ получить себе апликушный RISCV 64-бита.

> Абсолютно не интересует кто кому платит роялти.

Я с удовольствием присоединюсь к числу желающих сэкономить бабок за счет фирмы ARM. В мои цели и задачи не входит ублажение фирмы ARM за мой счет. И если отсутствие роялтей делает чипы дешевле - зашибись, дайте две!

> Нужно десктопное железо раз дебиан начал собирать пакеты приложений.

Дебиан - универсальная ОС, не только для десктопов. Но есть и весьма жирные RISCV уже, пока еще дороговаты и не такие массовые - но по пере развития направления сами понимаете.

А фирма ARM вообще всех обстремала попыткой продажи нвидии. Мы такое не прощаем и не забываем, это уже вопросы долговременной безопасности цепочек поставок.

> Старые x86 процы уровня risc-v тоже стоят копейки.

Лично я не магазин секонд хэнд. И электричества это добро жрет, начиная с того что нормальный питальник на эти мощности денег стоит и заканчивая тем что на стоимость 1 акума для упсы который удержит это полдня - можно зававлиться одноплатниками оптом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

78. Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 20:24   +/
hdd стала такой архаикой по скорости, своп можно обыграть избыточным увеличением объёма оперативной памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #91, #123

79. Сообщение от Аноним (79), 01-Янв-25, 21:24   +1 +/
> протирание SSD

Кроме твоих вскукареков этому есть какое-нибудь доказательство?

> oom killer думающий 5+ минут

Своп - не замена оперативной памяти. Устройся наконец на работу и купи на сэкономленные на бухле деньги пару плашек памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #88

80. Сообщение от Аноним (79), 01-Янв-25, 21:26   +/
Разрабы BTRFS тоже так считают. Даже специаьную команду для этого придумали:

> btrfs filesystem mkswapfile <file>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84

81. Сообщение от Аноним (81), 01-Янв-25, 23:02   +/
разрешаем. но обязательно отчитайся через полгода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

82. Сообщение от Аноним (81), 01-Янв-25, 23:04   +/
Главное - позы. А живые или нет, не так важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

83. Сообщение от Аноним (81), 01-Янв-25, 23:06   +/
почему же не запустится, ещё и в дум поиграешь, на лампочке самое то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

84. Сообщение от Аноним (84), 02-Янв-25, 01:08   –1 +/
facepalm

Ваш BTRFS - это systemd от мимра файловых систем. Вместо того, чтобы просто использовать LVM2. ффтопку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

85. Сообщение от кнео (?), 02-Янв-25, 01:24   +/
Никак. 32-битные ядра под x86 больше не пакетируются, вы не сможете установить дебиан 13 даже альтернативными способами, придётся либо компилировать ядро самостоятельно, либо использовать какое-то стороннее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #89, #103

86. Сообщение от Вася (??), 02-Янв-25, 02:15   +/
там есть как раз и зеркала, и страйпы. Динамические диски называется, может монтировать в линуксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

87. Сообщение от Вася (??), 02-Янв-25, 02:16   –1 +/
нахрена? Что бы заплатить за два быстрых ссд и износить их одновременно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

88. Сообщение от Аноним (88), 02-Янв-25, 05:35   –2 +/
>> протирание SSD
> Кроме твоих вскукареков этому есть какое-нибудь доказательство?

Статистика SSD.

>> oom killer думающий 5+ минут
> Своп - не замена оперативной памяти. Устройся наконец на работу и купи
> на сэкономленные на бухле деньги пару плашек памяти.

У меня оперативки так то вот тут довольно прилично, ибо на хосте пачка виртуалок. Но вот выгрузить неактивные страницы в сжатую версию - как раз очень прикольно. Ибо если они все же понадобятся - латенси существенно ниже, а при душняке с памятью ничего не протирается, просто - протупит секунд 5-10 и OOM killer вынесет суперобжору который пошел вразнос.

А так то мы можем и померяться у кого что. Вот у меня монитор 30" например, 4K, IPS калиброваный с фабы. Попробуйте такой купить сэкономив на бухлишке, м? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

89. Сообщение от jkl2025 (?), 02-Янв-25, 06:05   +/
> 32-битные ядра под x86 больше не пакетируются

Если под другие платформы пакетируются, то почему дискриминация в отношении x86 ?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

90. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 07:37   +/
>Размещением вначале диска

Что за бред? Жёсткий диск (винчестер) во время своей работы (штатной) делает столько оборотов, что неважно в каком секторе находятся данные.

Также, особенностью файловых систем под Линукс, является компактное размещение данных, при котором проблема дефрагментации неактуальна. А вот для NTFS главной проблемой является катастрофическая дефрагментация данных, средний вантузник вынужден производить действия по дефрагментации своего жёстного диска. Линуксоиду такая проблема вообще не грозит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #98, #117

91. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 07:56   +/
>hdd стала такой архаикой по скорости, своп можно обыграть избыточным увеличением объёма оперативной памяти.

HDD как хранилище постоянной памяти устарело, но есть несколько существенных но. Есть некоторая группа программ, которые при отсутствии Swap, даже при наличии огроменной оперативной памяти могут выдавать ошибки.

И не делай знак равенства между Swap и HDD это разные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

95. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 09:48   –1 +/
Ага, ага нагло врать мы умеем. Даже не краснеем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

96. Сообщение от Аноним (96), 02-Янв-25, 09:52   +/
Маздайщики — кто ходит с этим лозунгом. 😊
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

97. Сообщение от abu (?), 02-Янв-25, 11:56   +1 +/
Как говаривал мой более грамотный товарищ - =на Дебиан я не сетую - сам курю и вам советую=.

Отличная новость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Аноним (98), 02-Янв-25, 14:40   +1 +/
Скорость любого HDD в начале примерно в два раза выше, чем в конце. Ну, примерно последние лет тридцать это так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

99. Сообщение от Solundir (-), 02-Янв-25, 15:26   +/
Сделал поиск картинок в duckduckgo по слову Trixie. Много думал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

100. Сообщение от Vamp (??), 02-Янв-25, 16:51   +/
RISC-V - это одна большая ДЫРА
https://www.phoronix.com/news/GhostWrite-Vulnerability-RISC-V
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #114

102. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 16:55   +/
А причём тут MIPS? Они 32-битный x86 дропнуть решили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #113

103. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 17:08   +/
Действительно дропнули. Прямое нарушение Конституции Debian. x86_x64-v1 следующий в очереди. Вообще, давайте ВОООБЩЕ ВСЁ ДРОПНЕМ и закроем "богадельню" (ладно, мы же прекрасно знаем, что это никакая не богадельня, и за дистр платят вендоры, дистр должен им обеспечивать прибыль, чтобы он существовал, но притворяться богдельней тогда - это лицемерие), раз прямо так невмоготу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #104, #105, #106, #110

104. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 17:13   +/
Это конец. Вогнали пулю в лоб архитектуре. Без нового ядра скоро станет неработоспособна glibc. Без работоспособной glibc станут неработоспособны все пакеты, бери и перекомпилируй всё, весь дистр, linux from scratch. Без работоспособных пакетов не имеет смысла вообще в софте поддерживать эту архитектуру. Её дропнут вообще все кто только может. Good riddance скажут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 17:15   +/
Надо держаться подальше от этих неадекватов. SUSE скурвилась, Fedora скурвилась, Arch скурвился, и теперь бывший оплот адекватности скурвился. Тьфу. Остановите Землю, я сойду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #109, #116

106. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 17:18   +/
Вернее не Конституциии, а соц. контракта. Конституция - это о механизме управления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

107. Сообщение от Аноним (72), 03-Янв-25, 17:29   –1 +/
>allwinner

Ну продайся в рабство КПК за 3 копейки. Вон, в США уже запрещают устройства от КПК именно поэтому - субсидированы Партией в разведовательных целях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #115

109. Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 18:40   +/
> Надо держаться подальше от этих неадекватов. SUSE скурвилась, Fedora скурвилась, Arch скурвился, и теперь бывший оплот адекватности скурвился. Тьфу. Остановите Землю, я сойду.

Если тебе кажется, что все вокруг скурвились, то возможно дело в тебе?
И на самом деле это ты?
Подумай над этой мыслью)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #111

110. Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 19:07   +/
> Действительно дропнули. Прямое нарушение Конституции Debian. x86_x64-v1 следующий в очереди.

И правильно делают!
Пока ты поддерживаешь бесполезных луддитов-потребялдей, твои конкуренты исправляют баги, добавляют новые функции и тд.
Некролюбы могут сидеть на старых версиях до посинения.
Даже бекпортить патчи им никто не запретит.

> Вообще, давайте ВОООБЩЕ ВСЁ ДРОПНЕМ и закроем "богадельню" (ладно, мы же прекрасно знаем, что это никакая не богадельня, и за дистр платят вендоры, дистр должен им обеспечивать прибыль, чтобы он существовал, но притворяться богдельней тогда - это лицемерие), раз прямо так невмоготу.

Зачем?!
Раз мы согласны, что тут не богадельня, то печься убогими обязанности нет.
Они и так всяким нищука дарят халяву, но неблагодарные всё недовольны и бухтят.
Оставить то что нужно их клиентам, а остальные пусть катятся сами поддерживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #112

111. Сообщение от Аноним (111), 03-Янв-25, 19:39   +/
>Если тебе кажется,

Прекратить газлайтинг.

>что все вокруг скурвились

Чистая правда. Не они такие - жизнь такая.

>то возможно дело в тебе?

Конечно во мне! Я же пока-что не скурвился. А когда все вокруг скурвились - самому не скурвиться ох-как тяжело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

112. Сообщение от Аноним (111), 03-Янв-25, 19:42   +/
>Раз мы согласны, что тут не богадельня, то печься убогими обязанности нет.

Вот и я говорю - дропнуть этот лицемерный "социальный контракт" и ценник вывесить. Одна платформа столько-то, другая - столько-то. В месяц. Не набирается сумма - платформу дропаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #118

113. Сообщение от Аноним (113), 04-Янв-25, 04:05   +/
> А причём тут MIPS? Они 32-битный x86 дропнуть решили.

В смысле - дропнуть? Порт же на месте вроде? Хотя если кто вот именно x86-32 юзает, это железо какого года выпуска? У амд 64 бита были уже лет 20 назад, на такое наверное Antix какой-нибудь уместнее будет ставить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #120

114. Сообщение от Аноним (113), 04-Янв-25, 04:11   +/
> RISC-V - это одна большая ДЫРА
> https://www.phoronix.com/news/GhostWrite-Vulnerability-RISC-V

Опять на опеннет "эксперты" пытаются втереть очки... а если копнуть факты, кликнуть ссыль и почитать, то окажется что:

1) Это дыра лишь в паре конкретных реализаций RISCV от XuanTie (Alibaba).
2) На нее есть софтварный воркэраунд.
3) В ARM и x86 дыр такого плана - внезапно - многократно больше. В 6.13 кернеле я вообще со счета сбился в выборе митигаций x86-64, их там уже около дюжины наверное суммарно. Всего 1 дыра в паре конкретных реализаций ядер - на этом фоне не выглядит чем-то из ряда вон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

115. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 04:31   +/
>>allwinner
> Ну продайся в рабство КПК за 3 копейки. Вон, в США уже
> запрещают устройства от КПК именно поэтому - субсидированы Партией в разведовательных
> целях.

Очень интересно что и кто "разведовать" собрался тупым как дрова минимальным процом-апликушником, без беспроводных ифейсов, где boot ROM запускает опенсорсный бут, и отваливает навечно в туман? И весь системный обвес, от бутлоадера и ядра до - вот - сабжа - опенорс, от и до?

Де факто из allwinner'ов как раз - можно делать довольно доверяемые железки, если юзать - майнлайн u-boot, Linux и нормальное дистро, а не фиг знает какие какашные дистро от китайцев.

Секрет простой: они едва-едва чипы делают, чтобы не хуже конкурента и продавалось, персонал на минималках - так что у них чисто технически нет ресурсов наворачивать убер-"дебаг" системы для богов, мега-подсистемы "безопасности" типа ME/PSP и проч, в отличие от интелей и амд которые с их объемами бабок - могут и фигней пострадать. Интел, правда, наконец, дострадался - но - скажем прямо - мало им. Вот вывалить их на уровень банкротства и уволить всех этих супер-девов с их ME и какими там еще докупаемыми после продажи ядрами - было бы то что доктор (от борзоты) прописал зарвавшемуся чипмейкеру. А амд соревнуется в шит-параде: x86-64 ядра без фирмвари PSP на их современных процах вообще не запустятся. Потому что старт начинается с PSP - и оно сетапит x86-64 процу окружение, настраивая DRAM и проч. При том это все подписано - ключами амд и интеля соответственно. Проц прям с фабы лишен девственности по фьюзам, в которые главный хозяин системы вписан. Китайцы такой борзоты себе не позволяют - с фабы у них пустые фьюзы, кто первым пропишет рут-кей секурбута, тому и аналог "бутгада" в лапы.

При том вон тем можно фузы и совсем не прописывать - и просто разложить бут в read-only uSD/eMMC или SPI, а он может чекать цифровые подписи кернеля. Это как раз довольно просто сделать, в отличие от интелей и амд, которые в современном виде uefi сильно уповают на r/w spi флехи и набиты блобами оптом, от фирмвари до aux вспомогаловки типа SMU какого-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

116. Сообщение от Аноним (116), 04-Янв-25, 04:35   +/
> Надо держаться подальше от этих неадекватов. SUSE скурвилась, Fedora скурвилась, Arch скурвился,
> и теперь бывший оплот адекватности скурвился. Тьфу. Остановите Землю, я сойду.

Antix или что там ориентированное на самых отборных некрофилов - ждет вас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

117. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 10:15   +/
>>Размещением вначале диска
> Что за бред? Жёсткий диск (винчестер) во время своей работы (штатной) делает
> столько оборотов, что неважно в каком секторе находятся данные.

Вообще-то у современных винчей блины поделены на зоны, и на внешних треках - секторов сильно больше чем на внутренних. Поэтому один оборот он и в африке один оборот, но вот объем данных прочитанных за этот оборот на внешнем и внутреннем треке - кардинально разный.

Если так не делать, используя постоянные тайминги - это очень неэффективное использование поверхности. Думаю что всем понятно что длина окружности внешнего трека - сильно больше чем внутреннего. А достижимая плотность записи по длине трека - более-менее константа. Откуда разное число секторов - и падение скорости.

> Также, особенностью файловых систем под Линукс, является компактное размещение данных,
> при котором проблема дефрагментации неактуальна.

А какой-нибудь e4defrag - наверное по приколу сделали. Вообще-то фрагментировать можно что угодно. Забейте под завязку, мелкими файлами и/или дозаписями - и аллокатор чисто технически в какой-то момент не сможет оформлять записи одним куском. Потому что куска нужного размера более нет. И вот тут все зависит от характера нагрузки.

> А вот для NTFS главной проблемой является катастрофическая дефрагментация данных,

У него MFT еще фрагментиться может и проч. Но в целом - зафрагментить можно что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

118. Сообщение от нах. (?), 04-Янв-25, 15:31   +/
> Не набирается сумма - платформу дропаем.

и тут интелы и амуде последних супернавороченных выпусков - ну да, ну да, пошли мы...

потому что истиные потре6ляти ни копейки не заплятят. А те кто сидит не с копейками - у тех на ЭТОМ железе прекрасно работает венда, вместе с wsl. Ну или вмварь/hyperv.

А вот с тех у кого железо не тянет - какие-то копейки даже могут и накапать. Им все равно не получится их потратить на последнюю венду с hyperv - железо не тянет нормально.

Так что нет, плохой, негодный у тебя способ. Так мы прогресс не обскочем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #119

119. Сообщение от Аноним (119), 06-Янв-25, 00:31   +/
Прогресс - это улучшение. Дроп - это ухудшение. Никакой не прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от _kp (ok), 06-Янв-25, 23:12   +/
32x битные х86 ОС использовал только в виртуалках, ибо ОЗУ прилично меньше расходуют, а на реальном железе и не вспомню когда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #126

121. Сообщение от _kp (ok), 06-Янв-25, 23:20   +/
В смысле, спаяй? Производители с заводами и табунами инженеров не могут выдать производительные Rick-v, а то что доступно не интересно ни для десктопов, ни ноутбуков.

С точки зрения десктопной ОС - Rick-v действительно  не существующий процессор.
Но есть платки, типа Распберри, да для баловства, но им нужна ОС, ради чего и сделана поддержка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

122. Сообщение от _kp (ok), 06-Янв-25, 23:26   +/
На Райзен Вы слишком сильно замахнушись. Поделки на Rick-v хотя бы уровня Raspbery 4го или 5го еще найти надо, за вменяемую цену. Большинство гораздо дохлее. Но они есть, и не дорогие. И им нужна ОС.
Для встаиваемых устройств они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

123. Сообщение от _kp (ok), 06-Янв-25, 23:37   +/
Ой не скажите. Если старый hdd, то конечно оно мусор. А есши hdd хороший, так на ряде задач он ssd уделает.
Впрочем, он ради свопа не используется.

А вот своп, в бытовом компе - это архаизм.
В Линус я использую Zram, а на Windows Radeon ramdisk. Там же в ОЗУ и срачи браузеров, временные файлы..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

124. Сообщение от _kp (ok), 07-Янв-25, 00:01   +/
А зачем? Зачем на комп древнее коре2дуо ставить новейший Линукс?
Все равно запустится только старое ПО.

Конечно бывают в промышленности старые компы, которые делают какую то полезную работу, пока не развалятся, но из то как раз никто не обновляет, им на отсутствие поддержки давно пофиг.

Вот, из старого, жив где то в шахте одноядерный компик аж на Слакваре7. Или подобные, чуть свежее. Казалось бы, да замени при профилактике на что то посвежее. Но нет, там же драйвера под старую внешнюю периферию, датчики, приводы, которую на новой ОС не запустишь, что проверено. Одно тронь,  и менять придется не старый комп, а кучу железа. А пока работает, и каши не просит, и пользу приносит. И как было замечено, если на подобных раритетах ОС и обновлялась, то только в первые годы их жизни.

А вот лепить что то новое из старого железа, это не даже не мазахизм, а какое иное развлечение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

125. Сообщение от Аноним (125), 09-Янв-25, 04:34   +/
Да ладно зеркало, они до сих пор GRUB2 пихают, и отказаться от его установки можно только в расширенном режиме установки. Правда отказавшись от установке после перезагрузки система не запустится, потому как efi раздел не создается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

126. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-25, 08:25   +/
> 32x битные х86 ОС использовал только в виртуалках, ибо ОЗУ прилично меньше
> расходуют, а на реальном железе и не вспомню когда.

Ну так вроде x86-32 под какие-то такие нужды и собирались пока оставить. Но даже так - там в кернеле то народ подумывает - не выпилить ли его весь к чертям. Ибо возни с майнтенансом во, гимора и костылей во, а зачем это надо - кто его?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру