The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Опубликован рейтинг популярности СУБД"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликован рейтинг популярности СУБД"  +/
Сообщение от opennews (??), 04-Янв-25, 11:29 
Издание  DB-Engines обновило рейтинг популярности СУБД, отслеживающий популярность 423 систем. Методика расчёта рейтинга СУБД напоминает рейтинг языков программирования TIOBE и учитывает популярность запросов в поисковых системах, число результатов в поисковой выдаче, объём обсуждений на популярных дискуссионных площадках и социальных сетях, число вакансий в агентствах по найму персонала и упоминаний в профилях пользователей...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62511

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Янв-25, 11:29   –12 +/
Значительный рос популярности также отмечается для СУБД PostgreSQL (+14.45) и Oracle (+11.27).


я таки не понял импортозамещают оракля или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #8

2. Сообщение от Аноним (2), 04-Янв-25, 11:30   +5 +/
Зачем snowflake?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от нах. (?), 04-Янв-25, 11:39   +15 +/
Чувак - это - рейтинг - по поисковым запросам на стековерфлове "пачиму я копипасчу из орацля в постгрю и оно...вот!"

Расходимся, тут не на что смотреть вообще.

> я таки не понял импортозамещают оракля или нет?

как видишь - изо всех сил стараются, но как обычно, получается фигня какая-то.

В целом и правильно - а то ж импортозаметишь, и пойдешь пинком под зад, как было с адептами секты 2000го года в феврале 2001го. Тут главное не перестараться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (5), 04-Янв-25, 12:16   +/
А тот ли это Snowflake? А то транспорт для TOR, например, аналогично называется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

6. Сообщение от лол (?), 04-Янв-25, 12:20   +/
Даже если в какой-то шарашке что-то и замещают, то на фоне роста гиперскейлеров в США это будет не статистическая погрешность, а отрицательная величина
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 12:33   +1 +/
Мне страшно смотреть на шрифты из скриншота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12

8. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 12:34   +6 +/
Ты прав в США используют отечественную для них базу. Все правильно делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21, #23

9. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Янв-25, 12:46   +/
обычные шрифты для apple mac os, в чём проблема? и в винде такие же, живут же как-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #45, #54

10. Сообщение от Аноним (10), 04-Янв-25, 13:03   +1 +/
Как удачно отпочковавшийся нидерландский яндекс прихватил с собою кликхауз :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Аноним (11), 04-Янв-25, 13:14   +/
Объясните мне пожалуйста, почему MySQL популярнее MariaDB? Ведь мне один блоглер с монитора сказал, что MariaDB лудше MySQL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #17

12. Сообщение от онаним (?), 04-Янв-25, 13:16   +/
а посоветуйте плиз, из ваших, я серьёзно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 13:17   +/
Радует рост популярности нашей ClickHouse
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Янв-25, 13:20   +1 +/
Почему они вообще не одной строкой идут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #66

16. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 13:35   –3 +/
Вашей голландской?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20, #25

17. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 13:36   +3 +/
Потому что в поиске больше мускула потому что контент по нему появился раньше ищут его соответственно больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Янв-25, 13:56   +1 +/
Сравнивают популярность яблок и ботинок. Очень полезно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #32

19. Сообщение от Аноним (19), 04-Янв-25, 14:25   +/
Скорее всего именно БД - на графике не видно резких пиков около определённых дат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

20. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 14:25   +4 +/
Нашей, нашей российской, развиваемой гражданами России как в России, так и за ружежом, и одним поцом, ИТ-предпринимателем, как он себя опгеделяет, из Казахстана, кошерной национальности - отсюда и регистрация за рубежом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от ivan1986 (?), 04-Янв-25, 14:36   –8 +/
Я что-то сомневаюсь что они настолько идиоты чтобы этот критерий имел хоть какую-то значимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #27, #35

22. Сообщение от Bottle (?), 04-Янв-25, 14:47   +1 +/
Ну так правильно - без яблок прожить можно, без ботинок труднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #29, #30

23. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:08   +7 +/
Postgres? Бартунов и другие разработчики из России уже получили американское гражданство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #36

25. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:13   +5 +/
Голландский Yandex nv был, чтобы на биржу наслана выйти. Это представь себе такое условие у «свободной» и «демократичной» американской биржи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26, #37, #40, #41

26. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:13   +/
Биржу Насадка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #33

27. Сообщение от Аноним (27), 04-Янв-25, 15:13   +5 +/
Они настолько "глупы" что этот критерий для них один из первостепенных по значимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

28. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-25, 15:15   +/
Главное как считать. Так что заносите чумоданы, посчитаем для вас в лучшем виде!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:15   +1 +/
> без ботинок труднее

Надеюсь кожанные? А то как их есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Янв-25, 15:15   +/
Предпочитаешь жевать ботинки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:16   +/
Это неправильный рейтинг. В моем постгрес лидирует, а оракул проприетарщина ненужная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #46, #116

32. Сообщение от Аноним (27), 04-Янв-25, 15:17   +/
Хуже того ещё и сравнивают по запросам непонятно чего и не понятно где, не имеющего отношения ни к яблокам ни к ботинкам...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #39

33. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Янв-25, 15:17   +/
Насдака же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

35. Сообщение от Витек (?), 04-Янв-25, 15:19   +2 +/
Какой же ты наивный, дружище, там используется только свое, а что не своё это не значительно и никому не нужно, иначе это быстро либо становится своим либо душится из-за невозможности найти демократию в стране происхождения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #60

36. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 15:30   –10 +/
То-то их комитеты посылают далеко и надолго. Ор с тебя дикий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

37. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 15:31   +1 +/
Не бредь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

38. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 15:32    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 15:32   +/
Предлагай альтернативу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

40. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-25, 15:47   +2 +/
> Голландский Yandex nv был, чтобы на биржу наслана выйти. Это представь себе
> такое условие у «свободной» и «демократичной» американской биржи.

Ага, такие злыдни - мешают гордым духовым наследникам Остапа заспамить биржу фейковыми конторками из регионов "и хрен вы меня потом найдете!"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #81

41. Сообщение от анон (?), 04-Янв-25, 15:47   +/
ClickHouse Inc. is headquartered in the San Francisco Bay Area with the subsidiary, ClickHouse B.V., based in Amsterdam, Netherlands.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43, #80

42. Сообщение от necromantemail (?), 04-Янв-25, 16:06   +/
Опрос профессиональных разработчиков со Stackoverflow за 2024 по используемым БД: https://survey.stackoverflow.co/2024/technology#most-popular...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #121

43. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 16:07    Скрыто ботом-модератором+3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

44. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 16:10   +/
А ведь в России кроме ClickHouse (OLAP) есть еще и YDB (Yande DB)(OLTP) масштабируемая база данных, которая, если ее будут развивать также как было до этого еще заявит о себе.

Ждем-с, и уже кто-то, и я в том числе, пользуем и примеряем к своим решениям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

45. Сообщение от Аноним (45), 04-Янв-25, 16:31   +1 +/
Первый скрин - это однозначно фритайп. То есть практически наверняка линукс, так как винда и макось используют свои библиотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

46. Сообщение от Аноним (45), 04-Янв-25, 16:41   +/
Я просто оставлю это здесь (как правят баги в оракле): https://news.ycombinator.com/item?id=18442941
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #48, #52, #67, #122

47. Сообщение от анон (?), 04-Янв-25, 16:56   –1 +/
вместо Redis давно уже есть форк Valkey
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 17:08   +1 +/
Ну так перепиши на раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

49. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 17:13   –2 +/
Кликхаус к России никакого отношения не имеет. Как и ydb у них даже вакансии с релокацией в Евросоюз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #50, #51, #62

50. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 17:19   +/
Кликхаус к тебе точно никакого отношения не имеет, скорее ты к Кликхаусу не имеешь никакого отношения, так же как и к Yandex DB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #56

51. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 17:26   +1 +/
Русофобченко, перелогинься.

Даже поискать в инете не способен, а еще на что-то претендуешь.

Лови - https://ydb.yandex.ru/

<Соответствие законодательству РФ>

Команда разработки системы управления базами данных Яндекса находится в России. Поддерживаемая сборка включена в ЕРРПО. Сертифицированную по четвёртому уровню доверия сборку ожидаем в 2025 году. Управляемый сервис Managed Service for YDB в Yandex Cloud соответствует ГОСТ Р 57580.1-2017.>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #55

52. Сообщение от slew (ok), 04-Янв-25, 17:33   –2 +/
Долго еще этот баян будут по тырнетам таскать, как обезьяны по веткам? Еще доказать нужно, что тот псто не п*здешь обыкновенный. В чем я лично почти уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #68, #79, #115, #124

54. Сообщение от Флудер (?), 04-Янв-25, 17:34   +/
не путай буквы со шрифтами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

55. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 17:34   +/
Ты даже ссылку не в состоянии правильную найти. Не то что код написать https://ydb.tech/ К тебе эта база точно отношения не имеет. Только и можешь прикрывать Россией свою ограниченность.
Тебя просто напросто жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 17:36   +/
Ты бы привет мир хотя бы на одном языке в своей жизни бы написал.    
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #58

58. Сообщение от Аноним (13), 04-Янв-25, 17:44   –1 +/
Ну вот. Я так и знал про твой уровень - Хело вордами все балуешься. Бросай, ИТ - это не твое. Лучше клюпнику собирай у пана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

59. Сообщение от Аноним123 (?), 04-Янв-25, 17:52   –1 +/
Странно что у MS SQL аж 3 место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #76

60. Сообщение от Dima (??), 04-Янв-25, 18:02   –5 +/
Это ты очень наивный. Потому что там полно иностранного софта и в авиации и даже в военке. А уже про запчасти, материалы и такдалее там почти всё импортное, в основном китайское.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #61, #71

61. Сообщение от Gemorroj (ok), 04-Янв-25, 18:26   +1 +/
то-то китайских производителей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

62. Сообщение от нах. (?), 04-Янв-25, 18:43   +/
Ну как "не имеет"... вывезли последнего адекватного разработчика в Амстердам, наняли аж трех зицпредседателей фунтов из разных недружественных стран, подняли сине-желтый флаг и гудбай, дасвиданья.

Но кто же, кто, позвольте спросить, создал систему тотальной слежки под видом поисковой, и торжественно передал в руки товарищмайорам? Уж не израильский ли предприниматель казахского происхождения? (Кстати, забавно что у него ноль технических вакансий в израиле. В казахстане есть, а в "родной" стране почему-то нет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #64

63. Сообщение от нах. (?), 04-Янв-25, 18:44   +/
да, непонятно, почему не второе. Видимо, все настолько просто, что пипл не особо закидывает стековерфлов своими запросами. Или тот пипл настолько грамотный, что по мелочам не пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #77, #78

64. Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-25, 18:47    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #73

66. Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-25, 18:53   +/
у них разный функционал уже лет 7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #93

67. Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-25, 18:56    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

68. Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-25, 18:57    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

69. Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-25, 18:58   +/
откуда там разработчики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #88

71. Сообщение от бредик (?), 04-Янв-25, 19:06   –6 +/
Неиронично хотел бы посмотреть на китайские движки/турбины уровня GE или хотя бы на современные ракеты типа SpaceX Starship. Но что-то мне подсказывает, что китайская промышленность это про ширпотреб на дешёвом конвейере, а не про state-of-the-art технологии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #74, #84, #85, #89, #96

73. Сообщение от нах. (?), 04-Янв-25, 19:39   +/
дык в амстердаме он что - местных чтоль понанимал?

Я, собственно, и смотрю неместных - в смысле, что там на хехеру, а не в запрещенных сетях (в тех вроде даж было что-то там, типа офис-менеджеров и тому подобного нетехнического шлака), чужие там не ходют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

74. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 21:57   +4 +/
Так это же - просто прекрасно, что вы так думаете!
Продолжайте в том же духе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от Ананоним (?), 04-Янв-25, 22:41   +/
А где Btrieve?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (76), 04-Янв-25, 22:55   +/
Ничего странного нет. Многие действия не тривиальны, вроде update select с той же таблицей, вот и приходится искать как это сделать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

77. Сообщение от Аноним (77), 04-Янв-25, 23:08   +/
Мелкософтовский сиквел достаточно законченный продукт, его как правило ставят, чтобы потом забыть.
Больше смущает мертвая орлакля на первом месте. Банки уже заканчивают с неё слезать, нормальному бизнесу оно без откатов особо никогда и не было нужно, преимущества в виде единой вылизанной системы спарк+солярка+орлакля давно нет.
Странно это, там же в основном откатный балласт «поставим вам орлаклю на редхате, вам два индуса на год и 30% от суммы манагеру кэшем», неужто до сих пор тянут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #117

78. Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-25, 23:48   –1 +/
Ну там, наверное, инфраструктура МС, сишарп и вот это всё, сертифицированные сеньёры.
Все довольно серьезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #87

79. Сообщение от Аноним (79), 05-Янв-25, 00:16   +1 +/
> В чем я лично почти уверен.

Работаю программистом 20 лет. Приходилось интегрироваться с программными системами некоторых крупных (в основном российских) компаний. Приходилось искать неисправности к коде, который писали разработчики крупных компаний. Есть несколько знакомых, работающих в других крупных компаниях промышленного уровня, с которыми часто общаюсь.

Мой опыт показывает, что описанное в статье запросто может быть правдой. Учитывая габариты Оракла, также уверен, что "доказать" описанное в статье невозможно, как минимум, из-за подписываемых программистами нда (соглашение о неразглашении).

Так что "я лично почти уверен", что описанное там - правда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #82

80. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 05-Янв-25, 01:48   +4 +/
> ClickHouse Inc.

Изначально ClickHouse был разработан внутри Яндекса, потом отделился. И почему никто не помнит историю?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #91

81. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 05-Янв-25, 02:07   +/
Только с насдака делистинг был, а на мосбирже цена вернулась на уровни. Ну и кто тут у нас самый "демократичный"? Где деньги? Биржа у американцев - это легализованный отъем денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

82. Сообщение от slew (ok), 05-Янв-25, 02:58   –1 +/
>Приходилось интегрироваться с программными системами некоторых крупных (в основном российских) компаний
>Мой опыт показывает, что описанное в статье запросто может быть правдой

Твой опыт показывает, что его у тебя нет. Кроме возни с мутным софтом от мутных компашек. СУБД-это вам не просто "программная система". Это чертовски хрупкая программная система. Там без полного контроля каждой строки кода (речь идет про ядро СУБД), что онаи делает и заечем она там, просто будут крешится данные. И никаких лярдов оракел бы не заработал, одни иски по судам, будь в той статейке хоть доля правды.
ЗЫ хотя не исключаю, что чувак занимался какой-то обвязкой, где-то на задворках СУБД. Но на этих задворках в оракеле жаба, а не Cи, так что и тут скорее всего мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #83

83. Сообщение от Аноним (79), 05-Янв-25, 03:41   +/
> возни с мутным софтом от мутных компашек

Да, именно это я и написал. Вопрос в том, является ли "мутной компашкой" Оракл. Что интересно, программисты "мутных компаний" свои компании такими не считают, и пользователи их продуктов тоже.

> речь идет про ядро СУБД

Что вы понимаете под "ядром"? Например, парсер sql-запросов - это ядро? Оптимизатор запросов - это ядро? Что НЕ является ядром СУБД? Правится ли вообще последние 20 лет то, что вы называете "ядром"?

> без полного контроля каждой строки кода, что она делает и зачем она там, просто будут крешится данные

Для этого есть "millions of tests". По несколько сотен на каждое мелкое исправление когда-либо возникавшей ошибки. И, наверное, значительно больше на каждый реализованный когда-либо функционал. И внутренний отдел тестирования, который не выпустит в релиз нечто, валящееся на очевидных запросах. А для неочевидных есть тестовые сервера у клиентов, на которые любое обновление накатывается перед обновлением боевого сервера, и служба поддержки, которая за деньги проконсультирует и исправит возникшие проблемы.

Кстати, с кем я спорю? Кем и сколько времени вы работаете? О себе я написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #101

84. Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-25, 03:47   +/
Про турбины без понятия, но вот наше ВСЁ - буровые станки уже идут с китайскими приводами
Уралмаш 6000 - даже шкафы китайской сборки, везде иероглифы
Русский тоже есть, частично искажённый (електро), инргда трудно понимаемый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

85. Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-25, 03:52   –1 +/
UPD: двигатели, 5 шт по 1200кВт - тоже китайские
А раньше были российскими!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #99

87. Сообщение от нах. (?), 05-Янв-25, 07:43   +/
так в этом случае не будет вопросов на стековерфлове, будут вопросы где-то на microsoft.com (впрочем, возможно и их посчитали, там нет пейвола)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

88. Сообщение от нах. (?), 05-Янв-25, 07:45   +/
профисти-@н@льные же ж!

Гнездо у них там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

89. Сообщение от пох. (?), 05-Янв-25, 08:53   –1 +/
что-то мне подсказывает что какой-нибудь движок привода отклонения сопла на том самом старшите - вполне может оказаться китайского производства. Как и миллион других вроде-бы-мелочей, без которых оно...уп-с, нилитаит.

Проснись, ты обо...ся. Мир не может уже существовать без сотрудничества. Ни одна страна в одиночку не сможет ни старшип запустить, ни турбину собрать. Обязательно найдется мелкая деталька, которую в теории можно было бы произвести на месте, но начать придется со строительства завода для производства станка который произведет деталь для станка с помощью которого произведут ту деталь которая нужна на самом деле.

Т.е. результат будет - когда-нибудь, лет через 50, если экономика до этого не хряпнется. И так сто раз, потому что деталек этих мильен с тыщами.


Что твоя вот страна на собственной шкуре и узнала, с ровно нулем "импортозамещенных" гражданских самолетов, произведенных за год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #90, #95

90. Сообщение от илонмаск (?), 05-Янв-25, 10:15   +/
Даже если миллион мелочей окажется китайского производства (что крайне маловероятно, учитывая, что американцы никогда не аутсорсили ракетную сферу), то вся магия происходит на уровне интеграции этих мелочей в единую систему и это по сути самая сложная задача. Поэтому США могут создавать Старшипы уже сейчас, а Китай ещё лет 20 будет только догонять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #92, #98

91. Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-25, 10:20   –2 +/
потому что им такие методички высылают из самой "большой демократии" и на курсах "демократии" учат. А кто, как говорится, платит, тот и музыку заказывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

92. Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-25, 10:34   +/
https://www.gazeta.ru/science/2024/12/29/20310734.shtml

Китай представил два самолёта шестого поколения
США будут только догонять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #97

93. Сообщение от chdlb (?), 05-Янв-25, 10:45   +/
да не настолько он и разный, если не брать MySQL Cluster, которому нет аналогов у Maria

просто они стали несовместимы друг с другом в репликации, в некоторых запросах и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

95. Сообщение от Admino (ok), 05-Янв-25, 11:34   +1 +/
Да, очень жаль, что кто-то там наверху не принимает во внимание, что современный мир не может без кооперации. Санкции очень сильно ударили по моей стране. Промышленность вдребезги. Экономика в попе. А что будет, когда не останется денег и работы для мигрантов и они все пойдут на улицы?

Санкции надо отменять. Но что мы можем сделать? Выходить протестовать - тебя просто окурят слезоточивым газом и увезут. В СМИ тебя не пустят. Кружки и подпольные сайты под колпаком у спецслужб. Остается только сидеть и слушать пропаганду день за днём.

Если в феврале на выборах ничего не поменяется (а скорее всего, ничего не поменяется), уеду обратно в Россию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #100

96. Сообщение от Admino (ok), 05-Янв-25, 11:54   –1 +/
> современные ракеты типа SpaceX Starship.

Масса полезной нагрузки НОО:

100—150 т (многоразовая версия)
250 т (расходуемая версия)

6 запусков, из которых 3 неудачных. Ты сейчас серьёзно? SpaceX Starship - это такой недостижимый образец?

Почитай про нормальные ракеты: https://ru.wikipedia.org/wiki/Чанчжэн-5

Хочу посмотреть на американскую орбитальную станцию уровня «Тяньгун». Но что-то мне подсказывает, что американская промышленность это про выдачу китайских и российских технологий за свои.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #103, #113

97. Сообщение от пон (?), 05-Янв-25, 13:25   –1 +/
Догонять китайскую копипасту американских программ NGAD и F/A-XX? Или к чему это ты? Если что, первые лётные испытания истребителей 6 поколения американцы провели ещё 5 лет назад: https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/09/15/the-us-.../

Ну а то, что тебе не снимают видосы американских блэк проджектов под строгим USAP это буквально всегда так было, со времём любым ранних секретных программ типа SR-71 Blackbird или того же B-2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #107

98. Сообщение от пох. (?), 05-Янв-25, 14:25   +/
Я совсем не уверен что там есть что догонять.

Технология реактивной посадки была 50 лет назад - так садились на Луну.
Технология повторного использования жидкотопливных баков - 25 лет назад, Шатл.

Никаких прорывных достижений у Маска, извини, нет, кроме достижения по верчению государственных денег. Просто большая часть идет прямо ему в карман, это вот - да, достижение.

Да, он выводит пилотируемые модули. Китайцы тоже это делают.

Да, у него на готове, почти вот-вот, тяжелый носитель. Китайцы добрались до Луны. (И вернулись с образцами, что немаловажно.)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #105

99. Сообщение от пох. (?), 05-Янв-25, 14:31   +/
> UPD: двигатели, 5 шт по 1200кВт - тоже китайские
> А раньше были российскими!

подозреваю что российского там была конечная сборка, корпус, может один из пяти подшипников, и, надеюсь, проектирование.

А остальное, как принято в современном мире, из деталей, закупаемых по всему шарику. (И на оборудовании, которое тем более самим, в смысле - в одиночку, не произвести.) А с ними что-то случилось, вроде.

Ну вон как с движками супершитов. Оне рассейские. Но, ой, не целиком. Там cpaный топливный фильтр поменять не на что. Про турбину не будем, о грустном. А импортозамещательный летает недолго и все больше - вниз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #108

100. Сообщение от slew (ok), 05-Янв-25, 14:46   –1 +/
>а, очень жаль, что кто-то там наверху не принимает во внимание,

Все там наверху отлично принимают во внимание и понимают все получше твоего. Не путать взаимовыгодную и равноправную кооперацию с навязыванием "светлоликой эльфийской демократии". Сам факт наличия каких-то санкций означает, что равноправие-это кого надо равноправие. С этим "там наверху" и борятся. Так что не нанадо тут табуны розовых поней распускать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от slew (ok), 05-Янв-25, 14:58   +/
>то интересно, программисты "мутных компаний" свои компании такими не считают

Конечно, кто бы мог подумать!

>и пользователи их продуктов тоже.

Это вообще не видят разницы между DWH системой и мобильным приложением. Кнопки в интерфейсах вроде похожие, остальное-не барского ума дело.

>Что вы понимаете под "ядром"? Например, парсер sql-запросов - это ядро?

Ядро СУБД-это движок работы с собственно данными с обеспечением всех требований. То, что в PG, например, находится в backend/access. sql-это просто интерфейс (один из возможных), это задворки СУБД.

>Для этого есть "millions of tests".

Не спасут эти tests, если архитектура и/или реализация кривая. Сколько бы ни было тестов, они отлавливают только простые ошибки. Вроде опечаток или мелких недоразумений. Если есть хороший такой пробел в  архитектуре или корректности реализации, то хоть триллион тестов-все равно будут большие и массовые проблемы на проде. И вот при работе с кодом "вслепую и наугад", как в том псто, якобы, ведется разработка оракела, те самые крупные огрехи в архитектуре и реализации неизбежны. Тот чувак просто фантазер или графоман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #111

102. Сообщение от Аноним (102), 05-Янв-25, 16:13   +/
Snowflake - это вообще хостинг, а не СУБД в чистом виде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118

103. Сообщение от ананас (?), 05-Янв-25, 17:30    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #104

104. Сообщение от Admino (ok), 05-Янв-25, 17:40   +/
> толсто

Да, 25000 тонн это очень толсто!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Маск (?), 05-Янв-25, 17:56   +/
Старшип это не про то, чтобы куда-то добраться за триллиард кэша и поставить галочку в википедии, а про то, чтобы построить полноценную дешёвую космическую логистику в пределах от задач на низкой околоземной орбиты до серийных миссий в дипспейс. Если Falcon это ставка на Старлинк и коммуникации, то Старшип это ещё более крупная ставка - по сути, на масштабируемую транспортную систему. Возможность выводить 200-тонные спутники 9-метрового диаметра на ежедневной основе уже сама по себе открывает ачивку развивать космической экономику - от каких-нибудь орбитальные фабрик для изготовления высококачественных материалов при околонулевой гравитации до дата-центров (и у амазона и у майкрософт уже есть родмапы, кстати).

В этом плане у Спейсов нет конкурентов даже близко, вся мировая космическая индустрия не то что не пытается их догнать, а тупа по инерции воспринимает всё это как фантастический проект. Собственно, Америка всегда на этом и выезжала вперед

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #106

106. Сообщение от пох. (?), 05-Янв-25, 18:11   +/
> Старшип это не про то, чтобы куда-то добраться за триллиард кэша и поставить галочку в
> википедии, а про то, чтобы построить полноценную дешёвую космическую логистику

но пока что из шести запусков два удачных. Очень, очень дешево.

Оплачивают это все, кстати, налогоплательщики. На свои тут никто гулять даже и не планировал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #109, #110

107. Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-25, 18:16   +/
> Ну а то, что тебе не снимают видосы

То есть подтверждений нет
Что и требовалось доказать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

108. Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-25, 18:20   +/
> один из пяти подшипников

Там ДВА подшипника, это электрический асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором
То есть самый что ни на есть обыкновенный
Разве что большой, тяжёлый и с мощным обдувом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

109. Сообщение от Маск (?), 05-Янв-25, 18:30   +/
>но пока что из шести запусков два удачных

Это же не коммерческие запуски, а тестовые. Это нормально, когда текущий статус 'In development'.

>Оплачивают это все, кстати, налогоплательщики

Нет, в Старшип реинвестируются доходы Старлинка, и забегая наперёд: да, старлинк это безубыточный проект с мультимиллиардным оборотом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

110. Сообщение от fi (ok), 05-Янв-25, 22:21   +/
Если бы ты знал, сколько РД7 взорвалось прежде чем на него посадили Гагарина!!!

Маск - это супер -  обошел конкурентов на порядок!!!

Увы роскосмос в тяжелом упадке, скорбим помним. стыдно перед нашими отцами космонавтики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #133

111. Сообщение от Аноним (111), 05-Янв-25, 23:40   +1 +/
Вы не ответили на эти вопросы:

> Кстати, с кем я спорю? Кем и сколько времени вы работаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #128

113. Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-25, 03:17   +/
А вы сами читали? Вот же цитата: "Масса полезной нагрузки на НОО 25 000 кг (25 тонн). Сравните с теми цифрами, которые вы выше привели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

115. Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-25, 03:49   –1 +/
Имею опыт работы с СУБД Oracle более двадцати лет. И хотя доступа к исходному коду у меня нет, то, что описано в статье, мне представляется правдой. Сужу по разным косвенным признакам и опыту общения с техподдержкой корпорации. С таким количеством кода и такой сложностью СУБД (несколько тысяч параметров инициализации, если считать недокументированные тоже) - такое положение дел совсем неудивительно.

В любом другом сопоставимом по сложности программном продукте на Си, уверен, будет всё то же самое. Потому что язык Си изначально не предназначен для таких сложных программ. Он очень и очень плох для этих целей. Но за обозримое время, увы, весь код не переписать на что-то более современное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #119

116. Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-25, 03:55   –1 +/
Если ваша БД для небольшой группы пользователей и сравнительно невелика в размерах, или у вас есть в штате системные программисты, тогда, вполне возможно, что ваш личный рейтинг адекватен. Для остальных случаев вам дали правильный совет, хотя и прозвучавший грубо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

117. Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-25, 04:05   +1 +/
>Больше смущает мертвая орлакля на первом месте. Банки уже заканчивают с неё слезать, нормальному бизнесу оно без откатов особо никогда и не было нужно.

О, сколько откровений от опеннетного эксперта из забаненой в цивилизованном мире страны.

Какие банки? Какому нормальному бизнесу? Что на замену? Неужто Pg вкупе с MySQL?

>преимущества в виде единой вылизанной системы спарк+солярка+орлакля давно нет

Exadata? Не, не слышал.🤦

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #131

118. Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-25, 04:08   +/
Хостинг чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #132

119. Сообщение от Slew (?), 06-Янв-25, 12:49   +/
>Сужу по разным косвенным признакам

Не суди по "косвенным признакам", это непрофессионально.

>Опыту общения с техподдержкой корпорации

Техподдержка-это совершенно неспециалисты. Это болтологи, задача которых взять на себя поток дерьма со стороны клиентов, перенаправляя внутрь тех, кто достоин этого своей настойчивостью. Дальше уже включается вторая линия, которые могут дефекты заводить.

>С таким количеством кода и такой сложностью СУБД

То самое ядро, оно достаточно маленькое. Оно обеспечивает ключевой функционал. Занимаются им считанные единицы профи, некоторые уже много десятилетий (и я общался с некоторыми из них, а не с техподдержкой). Они профи, под контролем у них каждая строка кода, и никаких гаданий на флагах и разработки наугад там нет. Иначе, повторюсь, ничего бы не работало, будь там хоть триллион тестов. И да, это ключевая система, остальные миллионы строк кода-это обвязка, обеспечивающая всякие неважные свистелки и перделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

121. Сообщение от Аноним (124), 06-Янв-25, 15:34   +/
Они там такие же "профессиональные", как дворовая команда по хоккею верёвками. Достаточно посмотреть на рейтинг языков:

JS
SQL
HTML/CSS
PY
TS
Bash/Shell
Java
C#
C++
PHP
C
Go
=================================

JS, php, пестон - это вообщене языки, а вb|cер ИТ. Если в рейтинге заявлен хоть один из этих "языков", можете смело пролистывать. Туда же язык вёрстки HTML, это не программирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

122. Сообщение от Аноним (124), 06-Янв-25, 15:42   +/
Ужас :))

Я боюсь, что это следствие изначально туn0pылой архитектуры - когда недалёкий умом начальник решил, что "зачем один код писать дважды" и для всех архитектур заструячил всё в одну кодовую базу. Как результат, 20% кода, относящегося к конкретной платформе, перемежается ещё с 80%, которые в пень не упёрлись. Но которые конечно же нужно держать и постоянно проверять. Маразм...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

124. Сообщение от Аноним (124), 06-Янв-25, 15:52   +/
Похоже, твой опыт "хелловорлдов" здесь неуместен - речь идёт про большие программы больших компаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

128. Сообщение от slew (ok), 06-Янв-25, 19:20   +/
>Вы не ответили на эти вопросы:
> Кстати, с кем я спорю? Кем и сколько времени вы работаете?

C 90-ых пишу софт. Довелось на проде вкусить почти все СУБД, которые наиболее на слуху. Общался с разрабами тех, которые использовал. Заводил тикеты и слал патчи. Последние 5 лет пишу собственную СУБД, которую внедряю в проекты, в которых работаю. Причина проста: требования к продуктам всегда очень высокие, ворочать террабайтами данных, за доли секунды, и чтоб это исполнялось на тостерах и кофеварках. Существубщие СУБД всегда неидеальны, и их проблемы становятся твоими проблемами. Заказчику не расскажешь, что это постгря тормозит. Решение всегда только одно: некие минималистичные специализированные хранилки данных, заточенные под задачу на уровне движка хранения данных. Примерно для таких же целей создавались почти все опенсорсные СУБД изначально. Впоследствии продолжая развиваться в обобщенное решение. Примерно вот так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

131. Сообщение от пох. (?), 06-Янв-25, 23:05   +/
>>преимущества в виде единой вылизанной системы спарк+солярка+орлакля давно нет
> Exadata? Не, не слышал.🤦

внутри экзадат давным-давно уже неонка. В смысле - орацлелинoops.
Т.е. вылизанного конечно же ничего нет, обычные опенсорсные костыли и орацле сверху, я могу часами рассказывать как там все через задницу устроено и какие чудные глюки приносит каждая новая версия, но никто все равно не хочет из дерьма и палочек собирать на коленочке отказоустойчивый кластер с (отказоустойчивой, блин!) san, а потом отвечать за это вот всьо.

Ну и сериоус бизнес разумеется тоже не может себе позволить зависеть от такого самоучки без мотора - его завтра троллейбусом переедут, и придется прибегать к помощи производственной некромантии, чтобы выяснить, как это теперь починить.

Ему проще дать вагон денег орацлу и получить готовое законченное решение. Где косяки тоже будут, но любой инженер подходящей квалификации - разберется, и с помощью орацловых индусов сумеет починить, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #134

132. Сообщение от пох. (?), 06-Янв-25, 23:10   +/
> Хостинг чего?

таза банных ass a service, разумеется. Чего и как устроено - кстати, темнят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #135

133. Сообщение от пох. (?), 06-Янв-25, 23:28   +/
> Если бы ты знал, сколько РД7 взорвалось прежде чем на него посадили
> Гагарина!!!

э... сколько? (если мы про Р7) Я знаю про пять штук (четыре, потому что вторая не взорвалась, а просто не взлетела вообще) тестовых, из которых только две можно считать неудавшимися. Ну а чо такова, конструкция фау2 отработана тысячами пусков. Со второй ступенью были некоторые трудности, но их тогда по рабоче-крестьянски порешали.

Что там с Гагариным, правда, вопрос сложный - поскольку ВСЯ гагаринская история целиком и полностью сфальсифицирована - невозможно даже твердо быть уверенным что он вообще куда-то летал. Скорее это предположение на основе последовавших запусков с другими экипажами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #137

134. Сообщение от Прохожий (??), 07-Янв-25, 03:21   +/
>Т.е. вылизанного конечно же ничего нет

Да с таким сложным софтом, ещё и на Си. Где оно есть-то? Солярка, что ли, без проблем была? Ведь нет же. Да, про технику от Сан какие только байки на слышал. Но где она сейчас и почему там? Вот тот-то же. Так что Exadata в этом плане не идеал, конечно, но вполне рабочее решение. Ну или добро пожаловать в облака, если совсем уж полностью хочется с себя всю ответственность снять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

135. Сообщение от Прохожий (??), 07-Янв-25, 03:24   +/
>>Snowflake - это вообще хостинг, а не СУБД в чистом виде
>таза банных ass a service

Спасибо, Кэп!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

136. Сообщение от Аноним (136), 07-Янв-25, 03:53   +/
Рейтинг ни о чем чуть более чем полностью.
Все db-движки вместе взятые в этом "рейтинге" не могут конкурировать с SQLite по популярности, у которого инсталляции исчисляются давно уже если не под триллион, то всяко на сотни миллиардов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от _ (??), 07-Янв-25, 19:04   +/
ох Ё ... 8-о

Контрольный в голову: а американцы на Луне высаживались или тоже ... ???? :-))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #142

142. Сообщение от пох. (?), 07-Янв-25, 20:17   +/
Контрольный для рюсопатриота:
1. Гагарин после приземления вышел к "рабочим и колхозникам" или нет?
2. Гагарин приземлялся в спускаемом аппарате или нет?
3. Откуда взялись фотографии Гагарина на Байконуре?

(для тех кто просто никогда не интересовался: 1. вранье 2. вранье 3. подделка
Поиски официальных версий зачем это все понадобилось и обдумывание...а нахрена же, собственно - оставлю для самостоятельного изучения.)

И вот как после этого не верить в странные истории с сигналами о помощи слышанные итальянцем за месяц до старта? Ведь _именно_так_ бы все и было, если бы с самим Гагариным что-то пошло не так. Ну так может оно и ПОШЛО не так? Просто это был кто-то другой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру