Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google развивает в Android 16 возможность запуска графических Linux-приложений "	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 01-Фев-25, 10:49
Компания Google расширила возможности приложения Terminal, позволяющего запустить эмулятор терминала с доступом к полноценному Linux-окружению, выполняемому в виртуальной машине. В процессе разработки ветки Android 16 в Terminal добавлена поддержка запуска графических приложений, собранных для Linux... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62653
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-25, 10:49	+4 +/–
ждем на десктопах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #112, #115

2. Сообщение от scriptkiddis (?), 01-Фев-25, 10:52	+6 +/–
Чтобы зачем это все?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #46

3. Сообщение от Аноним (3), 01-Фев-25, 10:54	+1 +/–
А я запускал полноценный линукс на телефонах во времена Android 4.3 а они только сейчас смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #159

4. Сообщение от Доктор Альба (?), 01-Фев-25, 11:00	+21 +/–
Если убрать Java-прослойку из Android не нужно будет выдумывать какие-то костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #120

5. Сообщение от mnnoee (?), 01-Фев-25, 11:01	–1 +/–
Наконец-то имбища на андроиды, правда, что-то подсказывает, это не будет популярным. Но если там есть ускорение графики, то етить-колотить, это будет самое великолепное. Правда лишь одно упоминание crosvm бросает в дрожь. Было бы лучше, если это было какое-нибудь linux-um, но виртуалка тоже неплохо. Самое главное это ускорение графики, я на это лишь молюсь, ибо из видео ниче не понятно, если честно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #38

6. Сообщение от Аноним (6), 01-Фев-25, 11:02	+19 +/–
Хромбуки хотят на андроид перевести, и чтобы они не потеряли хоть какие-то десктопные фичи, в андроид срочно впиливают поддержку линуксовых приложений
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7

7. Сообщение от mnnoee (?), 01-Фев-25, 11:04	+1 +/–
В хромбуках уже же есть прослойка дроида, причем не через виртуалку имбовая и рабочая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #8, #37

8. Сообщение от Аноним (8), 01-Фев-25, 11:19	+10 +/–
Хотят сделать ровно наоборот - не держать андроид + отдельную хромос с поддержкой андроида, а чтобы везде была одна ос. Везде был андроид, с поддержкой линукс приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

9. Сообщение от tm (?), 01-Фев-25, 11:20	–2 +/–
Вот не понимаю зачем они это сделали: есть NDK, сделали бы на базе него SDK, и дальше бы пошло-поехало. Как минимум, избавились бы от NPE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17, #22, #88, #107, #142

10. Сообщение от dannyD (?), 01-Фев-25, 11:26	+2 +/–
что значит "полноценный линукс" ? bash? kde?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #30, #66

11. Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 11:27	+1 +/–
>Из присутствующих ограничений, отмечено отсутствие поддержки звука. И в принципе любых устройств. Я могу сказать, зачем это сделано - для того, чтобы понявшие всю убогость и зашоренность ведроида не развивали постмаркетос. И заодно это ещё один удар по иксам - ну чтобы никто не задумывался на вечных libx11 с motif на скорую руку лабать страшные, но работающие (в том числе с пробросом по сети) графические приложения и переучивался каждый год на курсах редхата под новую версию GTK с Qt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

12. Сообщение от xsignal (ok), 01-Фев-25, 11:28	+5 +/–
Надо было сразу на базе GNU/Linux всё делать, а не изобретать свой огороженный java-велосипед, тогда была бы корпорация добра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #33

13. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 11:28	+18 +/–
Что значит не будет? Линукс в лице андроида полностью и безоговорочно вытеснит Винду. Даже не напрягаясь. Винда не может ничего предложить для арм процессоров, а Линукс на арм процессорах работает даже  лучше чем на х86. Линукс полностью захватил рынок телефонов, умных телевизоров, умных часов, суперкомпьютеров, серверов. На очереди настольные компьютеры. Мы прямо сейчас живём в мире победившего линукса. Как бы там не возмущались адепты швинды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #35, #41, #51, #70, #87, #108, #110, #132, #143

14. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 11:29	+5 +/–
Уже было в Maemo. Майкрософт так испугался что переплатив купил Maemo и всю Нокию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #57

15. Сообщение от Аноним (15), 01-Фев-25, 11:35	+/–
Вендокапец перенесли из-за встраивания линуха, теперь флаг смерти замелькал перед самим линухом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 11:40	+/–
чего только не сделают всякие гуглы и майкрософты, лишь бы не дать поставить полноценный линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

17. Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 11:43	–1 +/–
потому что гуманитариев больше, не все могут писать на компилируемых языках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #29, #111, #117

20. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 11:51	+/–
Кто из них полноценный Убунту или Ред Хат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #65, #77

22. Сообщение от Аноним (22), 01-Фев-25, 12:08	+1 +/–
В мире мибилок на Андроиде фрагментация устройств чудовищная по железу. Удачи писать в таких условиях универсальный софт на компилируемых языках, который должен(!) запускаться и нормально работать у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28, #32, #69, #151

25. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 12:17	+/–
Press Esc to pay respect потому что Esc будет руинить половину UX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

26. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 12:21	+/–
Всё ещё непонятно как сделана виртуализация, насколько это всё тормозит и не ждёт ли его участь Linux on DeX. Так то если бы там полноценный энвайрмент можно было крутить, да без проблем с клавиатурными биндингами, да по type-c подкинуть монитор/клаву/мышь, я бы первый их пиксель побежал покупать (гнусмас задолбал всё портить)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131

27. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 12:23	+/–
Ещё лет 15 и под андроид даже IDE появится, например vim
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #45

28. Сообщение от tm (?), 01-Фев-25, 12:24	–1 +/–
Т.е. Linux-ядро в девайсах с этим не справляется, а java-прослойка смогла? Сомнителльно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #89

29. Сообщение от tm (?), 01-Фев-25, 12:29	+/–
Я тоже гуманитарий, но предпочитаю компилируемые языки. И получается, Гугел подложил свинью всем айтишникам, с заботой о гуманитариях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #81

30. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Фев-25, 12:30	+2 +/–
>что значит "полноценный линукс" ? bash? kde? Да. На самом деле речь о LinuxDeploy, скорее всего. В нём была возможность устанаваливать linux-окружение из предлагаемого набора дистрибутивов. К установленному Линуксу можно было подключиться по ssh и/или вывести картинку графической сессии через Xserver-xdl или vnc. Ядро использовалось хостовое, что обеспечивало приемлимую производительность, однако и все ограничения, связанные с покоцанностью Андроидового ядра тоже были в наличии. На счёт KDE не скажу, а вот xfce4/lxde/lxqt/IceWm — вполне шустро бегали. Довольно интересная и удобная штука, жаль, что развитие прекращено. Из ограничений помню тормоза в 24bit цвете на планшете 2013 года (16bit — норм), и, что интересно, проблемы с выводом звука, т.к. огрызок, заменяющий Андроид устройством звуковую карту сами Андроидом был и занят. Хотя, могу и ошибаться: alsamixer к ней таки цеплялся. Попытка впихнуть внутри линукса PA с выводом звука через SimplePlayer на Андроид-устройстве успехом не увенчалась. Ну и не любой софт было удобно использовать на 1920x1200 7-дюймовом, к примеру, экране — с подбором dpi и размера шрифтов была та ещё морока. В настоящее время LinuxDeploy не обновляется, выбор дистров доступных заморожен где-то во временах Debian Buster. Были и более простые аналоги, но в функционале и удобстве они серьёзно уступали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

31. Сообщение от полураспад (?), 01-Фев-25, 12:31	+1 +/–
neovim работает в сабже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39

32. Сообщение от Аноним (32), 01-Фев-25, 12:31	+/–
Удивительно, но в debian для arm обычно нет инсталлятора. И как следствие не факт, что ядро будет само обновляться. Но вот весь остальной софт одним большим деревом идёт для arm (ну и для aarch64). И почти весь софт (за исключением сильно специфичных вещей) работает без проблем на любом девайсе без перекомпиляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

33. Сообщение от Аноним (33), 01-Фев-25, 12:32	+/–
Парадокс в том, что тогда Android не взлетела бы, разработчики так массово не подтянулись бы писать приложения. И спустя пару лет возможно проект похоронили бы. С другой стороны тогда место Android-а возможно занял бы Windows Phone. Ну или Nokia свой тогдашний MeeGo не забросила бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #52

34. Сообщение от Аноним (32), 01-Фев-25, 12:36	+/–
Гугл сильно выпендрился с ALSA и с BlueZ. Просто написав свои велосипеды. В сетевую подсистему он не сильно залез, хотя там тоже пара зондов стоит вида "сеть недоступна", хотя по факту всё уже поднялось и пакеты ходят. Но какой-то java-сервис об этом ещё не в курсе. Остальное относительно стандартно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74

35. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Фев-25, 12:36	+4 +/–
>Линукс полностью захватил рынок… …умных телевизоров Как обладатель «умного телевизора» (на самом деле, это самый тупой смарт ТВ из всех возможных, не в последнюю очередь за тупость и был выбран) под управлением Линукса (не Андроида, Тайзена, ВебОС и т.д., а именно какой-то там сборки Линукса для встроек) ответственно заявляю, что для пользователя толку от этой самой линуксовости в ТВ практически нет: всё надёжно залочено, перекрыто и тивоизировано. Ну, разве что, ext4-флэшки читаются, да только зачем они нужны при наличии ethernet и wi-fi?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

37. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 12:46	+5 +/–
Хромая Ось даже уже самому гуглу кажется не совсем здравой идеей (все запускать в браузере). То ли хромой браузер теперь сам по себе жрет как не в себя, то ли еще какие проблемы с поддержкой двух проектов, вместо одного. А адроид с треем уже давно есть в сторонних сборках, и на смартфонах и у Хуавея и у самсунга. Плюс АОСП как ОСь пилит сторонняя контора у гугла на него патчатся лишь свои вендорлок изменения, а хромось приходится пилить самим. Сокращение издержек, когда для буков и смартфонов будет одна ось + упрощается поддержка инфраструктуры для единой "экологической ниши" (как у Эпол). И да, у меня хуавеевский планшет на много дюймов, до сих пор называет себя телефоном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #84, #116

38. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 12:53	–1 +/–
Ты ведь в курсе, за счет чего делается ускорение графики в андроиде, и почему в линуксах с этим все так плохо? (драйвера). Нужны человекочасы, что бы написать рабочие драйвера под конкретное мобильное устройство. И если в случае со смартфонами тут цепочка к производителей уже отлажена, то под линукс - ой. На память приходят лишь убунта с их тач операционкой под конкретный мобильник, или еще парочка постмаркетос, тоже работающая но очень определенных мобилах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #47, #123

39. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 12:56	+/–
и Esc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 12:57	+/–
сфейхуали? в думе не руинит, а у тебя будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #102

41. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Фев-25, 12:57	+/–
>Мы прямо сейчас живём в мире победившего линукса. Мы явно живём в разных мирах. На серверах и суперкомпьютерах — тут понятно.Хотя, если первыми я таки пользуюсь, и менякак минимум заботят надёжность и безопасность (да и доля техническая в том и другом ничто в сравнении с долей административной), то от вторых, в лучшем случае, получаю какие-то результаты работы. И что там крутится внутри мне, по большому счёту, не интересно. Андроид — толку от его линуксовости? Ну т.е. да, можно на рутованом (вопросы уже на это этапе) устройстве запускать какой-нибудь cli-софт для роутеров и можно запустить Линукс-окружение на Андроид-хосте (нынче уже не всё так хорошо, замечу). Захотел ext4 флэшку через otg воткнуть? Лови проблемы. Частично решаемые,но разражающие. С FAT32, NTFS и даже exFAT всё куда проще. Захотел nfs примонтировать? Лови ещё приключений, как надоест — смотри в сторону Samba. И чего тут линуксовго? Линукс во всяких там ТВ и ТВ-приставках — опять же толку от линуксовости при отсутствии открытости практически нет. Ок, иногда нет проблем с ext4, иногда — с NFS. Редко. Роутеры? Да вообще плевать, что там внутри, всё общение через web-интерфейс, и, иногда, ssh. У меня был роутер на vxworks, был на Linux — как для пользователя разницы ноль. Если только это не что-то самовпиленное вроде OpenWRT. Десктопы? Я как раз считаю, что долю свободных никсов во всяких там статистиках очень сильно занижают. Но она в любом случае в разы ниже Виндовой в большинстве стран. Так что какой-то глобальной победы я и тут не наблюдаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #48, #145

42. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 12:58	+2 +/–
подключи клавиатуру и проверь. здесь свободная страна - никто тебе ничего не должен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #44, #103

43. Сообщение от BrainFucker (ok), 01-Фев-25, 13:02	+/–
Боюсь Гугл опять поиграет и выкинет. Эту фичу наверняка просто кто-то из сотрудников по фану запилил и убедил руководство выкатить. К следующей версии руководство решит что фича преимуществ не даёт, поддержка того не стоит и выкинет. Да и не знаю чего такого десктопного там запускать, я бы предпочёл наоборот андроидовские приложения запускать на десктопе. Текущие всякие waydroid как-то так себе. Хотя... Если сделают нормальный андроид для десктопа, можно будет выкинуть все эти гномы с кедами и пользоваться андромдом с возможностью запуска десктопных приложух.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #82

44. Сообщение от BrainFucker (ok), 01-Фев-25, 13:04	+/–
Здесь это где? 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Фев-25, 13:04	+/–
>Ещё лет 15 и под андроид даже IDE появится, например vim С разморозкой. Нативный VimTouch ещё лет 12 назад написан, правда с тех пор уже был заброшен, ибо никому особо не был нужен — разработкой из под Андроида заниматься то ещё извращение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #104

46. Сообщение от Аноним (46), 01-Фев-25, 13:08	–4 +/–
На лопате дают скоту подачку, чтобы меньше был стимцул рутовать. Видимо грядёт полный запрет разлочки загрузчика. Очень нужен DRM для YouTube, пойми. Контент не гугловский - зато DRM - гугловский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #119

47. Сообщение от mnnoee (?), 01-Фев-25, 13:11	+/–
Увы в курсе насчёт этих проектах. Обычно для дроида это всякие прослойки. В случае ubuntu touch это банальный halium, который юзает libhybris. Имба? Да. Если гугл такое сделает это будет на высоте. Так же это делает sailfish ещё. PMOS это другая вселенная, я с этим проектом работал. Ускорение на большинстве смартфонах софтверное, тот же llvmpipe. Если повезёт, может драйвера попадутся, как на sdm845. Следовательно, если сделают гугл по уму, т.к. они идут на унификацию, то на каждом современном смартфоне, который поддерживает A16 будет полноценное ускорение графики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #49

48. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:15	+1 +/–
Там где Линукс глючит винда вообще не работает и не используется. Десктоп сам по себе устаревшая единица используется только с узкой профессиональной сфере. Поставить туда Андрея при нужном маркетинге легчайшая задача. Как и завоевать долю рынка. Сейчас просто гугл спустя с горы и покроет всё стадо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

49. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:18	+/–
У Гугла есть все чтобы уйти от желания производителей закрыть драйвера и привязать к ядру, чтобы другие их не скопировали и унификацией. Тем более сейчас уже понятно как оно должно быть. После многих лет проб и ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #50

50. Сообщение от mnnoee (?), 01-Фев-25, 13:23	–2 +/–
Gki,gsi, что дальше? Почему же они унификацию делают? Проб и ошибок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #54

51. Сообщение от Аноним324 (ok), 01-Фев-25, 13:31	–1 +/–
А этот линукс с нами в одной комнате? Просто Андроид не линукс, твёрдо и чётко. Самые  популярные умные часы в мире на watchOS который ответвление IOS. Про суперкомпы вообще смешно слушать, как за неимением аргументов в пользу линукса всегда приплетают суперкомпы, ты хоть в глаза его хоть раз видел, ты умеешь програмировать под многопроцесорные системы, ты биолог, физик, флюидчик, почему суперкомпы должны быть упомянуты, и серваки точно так же, у тебя дома сервер стоит или как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #53

52. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:36	–1 +/–
Нокияии есть Майкрософт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

53. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:38	+1 +/–
Андроид 100% рафинированный и самый типичный линукс из всех какие есть. Все остальное твои виндузятнические бредни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #58, #62, #85

54. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:40	+2 +/–
Например проба перо с фуксией. Попробовали сделать свою ОС не полетело. Вернулись на ядро решили его пилить просто сделать более лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

55. Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 13:42	–1 +/–
Гугл выкидывает только то что плохо работает. Так что все правильно делают. Если бы андроид не взлетел его бы тоже выкинули бы уже 10 раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #56, #64, #79

56. Сообщение от BrainFucker (ok), 01-Фев-25, 13:46	+/–
Это тоже к этому относится: не даёт преимуществ = плохо работает. Фичи добавляют чтобы добавить преимуществ над конкурирующими продуктами. Если пользователей новая фича не заинтересовала, значит она не работает, тратить на неё ресурсы смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

57. Сообщение от Аноним324 (ok), 01-Фев-25, 13:54	–2 +/–
Майкрософт ничего не пугался, он хотел всегда делать телефоны. У них не получилось купить блекберри и мотороллу, они купили нокию, и сделали одни из лучших смартфонов всех времён и народов, Lumia это прекрасные трубки, которые к сожалению были недооценены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #61, #67, #90, #124

58. Сообщение от Аноним324 (ok), 01-Фев-25, 13:56	+/–
> Андроид 100% рафинированный и самый типичный линукс из всех какие есть. Все > остальное твои виндузятнические бредни. В каком месте андроид это линукс? Андроид это всё то что надстроено над ядром, и оно можеть работать и без линукса если гугл захочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #60, #147

60. Сообщение от Аноним (60), 01-Фев-25, 14:08	+/–
Убунту это тоже все что надстроены над ядром. В том и дело над чем оно надстроено. Линус кроме ядра ничего больше не выпускает. Если бы гугл захотел он бы уже допилил фуксию, но он не допили (не смог).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #148

61. Сообщение от Аноним (60), 01-Фев-25, 14:10	+/–
Если бы не пугались они бы никого не покупали, а просто делали телефоны. Но не выходит каменный цветок ни своими руками ни чужими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #68, #80

62. Сообщение от Guest33 (?), 01-Фев-25, 14:17	+3 +/–
Ведроид кастрированный линух заточенный проприетарастами чтобы пользователя в раба обратить. Считать его линухом-это все равно что считать яблочные оси Фряхой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #78

63. Сообщение от Аноним (63), 01-Фев-25, 14:30	+3 +/–
На десктопах в WSL2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

64. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 14:32	+1 +/–
Quickoffice Google Cloud Print URL Shortener Picasa rss Reader и это только то что я навскидку вспомнил из того, чем реально пользовался, не учитывая кучу мессенджеров от гугла, которые они ставят по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #101

65. Сообщение от Аноним (63), 01-Фев-25, 14:35	+2 +/–
Любой, который является GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #71, #125, #153

66. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 14:36	+1 +/–
Была в начале 2010х разновидность Ubuntu, запускавшая и Linux и Андроид приложения. Для работы требовалось правильно собранное ядро, от чего круг смартфонов способных запустить её снижался.   На фоне тогдашнего 4го Андроида, пожиравшего и без того малое ОЗУ тогдашних устройств, было круто пользоваться полноценными приложениями.   Эту ОС придушили, ибо она и составляла конкуренцию Гуглу, и ставила под сомнение магазины мобильных недоприложений с троянами и рекламой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #73, #155

67. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 14:41	+/–
Microsoft Kin - не сумели продать и 10 тысяч устройств. Смартфоны Люмия - устройства тупо убили выпустив их на операционке ВиндовсФоне. Великий управленец Элоп, который бегал от Ведущего Мобильного Аналитика Эльдара Муртазина, при ликвидации компании получил порядка 100 лямов за развал компании. В итоге активы Нокии продали другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #75

68. Сообщение от Аноним (37), 01-Фев-25, 14:42	+/–
По аналогичному пути идут и их планшеты Сюрфейс, спрос на которые, судя по рекламе Мелкомягких, превышают производственные мощности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #106

69. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 14:43	+/–
> В мире мибилок на Андроиде фрагментация устройств чудовищная по железу. Всего то две архитектуры arm и arm64, был еще intel, да весь вышел. А какую игру посерьёзнее не возьми, так у неё всё равно библиотеки на NDK. И в итоге все равно не переносимо, если не сделана поддержка всех платформ. С поддержкой видео тоже самое, если что посерьёзнее, то оно работает только с snapdragon, а весь зоопарк прочих мобильных видеокарт или работает как нибудь, или идёт лесом. Скрипач не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #97

70. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 14:47	+/–
ну, вытеснить нет, а потеснить сможет. Не секрет же, как Линукс на десктопах "вытесняет" любые другие ОС. Но, лучше станет точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

71. Сообщение от Аноним (71), 01-Фев-25, 14:50	+/–
То есть не ubuntu и не redhat)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

72. Сообщение от Nochi (?), 01-Фев-25, 14:52	+1 +/–
Что это значит? Андроид превращается в андроид для пк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

73. Сообщение от Аноним (73), 01-Фев-25, 14:53	+3 +/–
Вот только 99% «полноценных приложений» на смартфоне бесполезны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

74. Сообщение от Kaizer (?), 01-Фев-25, 14:54	+/–
Тю лишь потому что что то то там в свободное Bluetooth плавание griggorii не чём ещё не говорит. Пока так сказать свободное талантливое , но не законченное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

75. Сообщение от Аноним324 (ok), 01-Фев-25, 15:02	–3 +/–
> тупо убили выпустив их на операционке ВиндовсФоне Экспертное мнение подьехало. А то что виндовс фон единственная мобильная ОС которая составляла конкуренцию IOS, это мы не учитываем. Сейчас у IOS вообще конкурентов нет, кроме айфона на рынке нечего купить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #76

76. Сообщение от Аноним (78), 01-Фев-25, 15:11	+1 +/–
Где она состовляла конкуренцию? В параллельной реальности или в воображении?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

77. Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 15:13	+1 +/–
тот, которым ты, аноним, не пользуешься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

78. Сообщение от Аноним (78), 01-Фев-25, 15:13	–2 +/–
Линус ничего кроме ядра не выпускает. И чтобы не сделали с ядром хоть тайзен, хоть вебос. Это точно такой же Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

79. Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 15:14	–1 +/–
> Гугл выкидывает только то что плохо работает. нет, гугл часто скупает конкурентов и закапывает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #127

80. Сообщение от Nochi (?), 01-Фев-25, 15:17	+/–
Это да, почему ты Майкрософту не делать свои телефоны surface phone обычные смартфоны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #105

81. Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 15:18	+/–
* с заботой о своих доходах чем больше народу будет писать приложения, тем лучше. важны бабки, а не качество
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

82. Сообщение от Система богов (?), 01-Фев-25, 15:19	+/–
Пусть делают , все равно все уже по форкались дальше лишь энтропия смерть и в реки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

84. Сообщение от google (??), 01-Фев-25, 15:27	+2 +/–
>Плюс АОСП как ОСь пилит сторонняя контора у гугла на него патчатся лишь свои вендорлок изменения Не-а, АОСП на 100% мейнтенит гугл и без него туда не проходит буквально ни одно решение. Плюс гугл по сути тащит в сольник всю кодовую базу, внешний вклад там меньше 8% где-то, в основном oem-патчи всякие. Андроид = гугл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

85. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 16:04	+2 +/–
> Андроид 100% рафинированный .. линукс По научному это называется каcтpированный. И помимо заблокированных загрузчиков, не влючения в ядро даже элементарных потребностей, эта ОС импотентна, ибо не пригодна ни для разработки своих же приложений на ней, ни для продуктивной деятельности. Подключи хоть мышь, клавиатуру и большой дисплей, все равно горшок без мёда.   Андроид чисто ОС для недобраузеров и недоигр. Сделана для этих задач она таки хорошо, но застряла в развитии. Не смотря на сильно возросшую мощь процессоров и объёмы памяти, уже позволяющих вопреки стараниям разработчиков запускать полеоценное ПО в эмуляторах, например в Winlator, нативные приложения Андрода так и застряли в глубоком мобильном прошлом. Чем отличается десятилетний смартфон с 4Гб Озу от новейшего бюджетника с теми же 4Гб ОЗУ, да в основном, искуственным устареванием номера версии ОС, и необходимостью прошивки.   И если не делать попыток развития ОС, она загнётся, как смартфоны на j2me, Симбианах, и прочих страшных ОС.   Но и резкая смена платформы с нарушением  совместимости губительна. Поэтому логично, постепенное добавление, например поддержки Linux приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #99

86. Сообщение от Аноним (86), 01-Фев-25, 16:26	+1 +/–
Им бы стоило начать меньше хлама в андроид пихать и наконец-то заняться фиксации его килотонны багов, глюков и проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Bottle (?), 01-Фев-25, 16:34	+/–
Моё мнение: Линукс победит, когда на нём будет AutoCAD. Через Wine не считается, там ошибки самого Wine накладываются на ошибки AutoCAD'а, ни одна по-настоящему серьёзная контора не примет такую работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #100, #118, #122

88. Сообщение от Аноним (89), 01-Фев-25, 16:55	+/–
>Как минимум, избавились бы от NPE. Для избавления от NPE отказываться от jvm не обязательно. Есть Eta типа Haskell но для jvm, для ocaml тоже есть какие-то наработки. А вот идея кросплатформенного кода выглядит привлекательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

89. Сообщение от Аноним (89), 01-Фев-25, 16:57	+/–
Вам нужно не просто ядро собрать, а каждое приложение. Для условного x86 были i286, i386, i486 и так далее. На arm зоопрак во-первых больше, во вторых, там кроме arm есть и другие архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

90. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 16:58	+/–
Так, если нормальная установка приложений вырезана, что там в пустышке ценить. Более того там на старте вовсе нативные приложения были не в почете. Айфон вышел тоже пустым, но это был смартфон с браузером, вменяемым на своё время, и сделал это первым. Браузеры сразу развились и на Андроиде. И тут, когда другие ОС уже слегка развились, выходит новая пустышка. Отсутствие спроса было ожидаемо и при обсужении ещё не вышедшей недоОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #136

97. Сообщение от Аноним (97), 01-Фев-25, 17:27	–3 +/–
Игры нужны полтора игрунам и то только чтобы их деньги тянуть. Их софт можно не переносить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #156

99. Сообщение от Аноним (97), 01-Фев-25, 17:30	–1 +/–
По научному это называется работающая ОС для человека, а не пересборка мира ради пересборки мира. И то пересобирать никто не мешает хоть под х86 примеров полно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #121

100. Сообщение от Аноним (97), 01-Фев-25, 17:33	+1 +/–
Автокад появится когда у каждого первого будет андроид на десктопе. Потому что Автокад настолько редкий софт что обычные люди про его существование даже не знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #109

101. Сообщение от Аноним (97), 01-Фев-25, 17:37	+/–
Все что ты перечислил неработающая дичь, а rss и вовсе которой никто не пользовался. Туда добавляли десятки сайтов и никогда не читали новости и там были тыщи непрочитанных и у тебя тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #126

102. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 18:37	+/–
ну ты сначала потискай с клавой то андроЕдов, а потом приходи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #130

103. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 18:38	+/–
ну вот поинт в том, что Esc у ведроида весьма... специфически забинжен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #129

104. Сообщение от Аноним (25), 01-Фев-25, 18:38	+/–
Уже лет 15 как здесь у людей плохо в сарказм, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

105. Сообщение от Аноним (106), 01-Фев-25, 18:55	+/–
Они же пытались втюхать свои недотелефоны с двумя экранами. Тоже закопано место такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

106. Сообщение от Аноним (106), 01-Фев-25, 18:55	+1 +/–
Ну да произвели 10 планшетов, а хотят купить 11 человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

107. Сообщение от Александр (??), 01-Фев-25, 19:00	+/–
Изначальная идея состояла в том, что разраб один раз компилит, а запускается везде. То есть, не нужно выдумывать системы доставки софта под конкретную архитектуру, не нужно пересобирать при выходе новых. На тот момент, как понимаю, адекватных открытых виртуальных машин, не эмулирующих какую-то существующую архитектуру (т.е. по сути для софта с проца N на проце M), а такую, чтобы эмулируемая архитектура могла оптимально выполняться практически на любой системе, практически не было. Тогда это ещё было "не в тренде". По сути и были: .Net и JVM. .Net - это 100% отвалилась бабло (по сути они и так на андроиде за счёт патентов не плохо наварились). Вот выбор думаю и пал в сторону JVM. Ко всему прочему, на тот момент недавний пример: "выстрелевший" рынок кнопочников на J2ME. В общем, обещало быть не плохо. Время шло, на телефонах плотно засел ARM. Софт стал жирнее и требовательнее. И теперь по сути эта универсальность практически и не нужна стала. Уже думаю начиная с 2010-х идея стала хворать (по сути, применима на не требовательном ПО: всяких планерах, каленларях, да заметках). Но машина уже запущена, сворачивать не хочется, да и не особо выходит. В принципе фуксия предполагалась в качестве убийцы андроида. Но пока что-то не очень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

108. Сообщение от Александр (??), 01-Фев-25, 19:15	+1 +/–
Не, на десктопах винда ещё надолго. Десктопный андроид вообще уг. Причём чисто архитектурно. Сфера линукса до сих пор борется в этом направлении. Пока не очень. И чую будет не очень до тех пор, пока кто-то размером +/- гугл не занесёт в какую-нибудь Ubuntu или Majaro несколько грузовиков с пачками вечнозелёных. Эта штука с поддержкой линя в андроиде возможно реально для замены chrome os. Который даже так, нормальный десктоп навряд ли вытеснит. Всё по тем же причинам: андроид софт не приспособлен для десктопа, линукс софт для десктопа обычно крайне сырой или требующий знаний хотя бы на уровне школьника айтишника, а не бухгалтера Гали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

109. Сообщение от Bottle (?), 01-Фев-25, 19:52	+/–
То же самое ты можешь сказать про софт для врачей самых разных специальностей, про учёных, про других инженеров (скажем, микроэлектроники). И вот тут-то оказывается, что наличие подобной проприетарщины это настоящий game changer. Поэтому, анон, с твоим завуалированным "нинужна" отправься на помойку. Ты тоже никому не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

110. Сообщение от Аноним (110), 01-Фев-25, 20:51	+1 +/–
> Линукс в лице андроида полностью и безоговорочно вытеснит Винду. Ахаха! Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки! > На очереди настольные компьютеры. Чел, из Андроида такой же Linux, как из мака FreeBSD. Хватит чушь пороть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

111. Сообщение от Игорь Брин (?), 01-Фев-25, 20:58	+/–
Ну да, а java такая простая прям для гуманитариев, дичь. Проще сразу было на плюсах все пилить. В эпол вообще софт на диалекте сишки и ничего - дизайнеры осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

112. Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 21:44	+1 +/–
> ждем на десктопах Еще андроид оттуда убрать с его малварью... хотя гугл и из линуксных программ малварь с встроенной спайварью сможет, с него станется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

114. Сообщение от Аноним (114), 01-Фев-25, 21:56	+/–
> полноценному Linux-окружению, выполняемому в виртуальной машине Там будет рут? Если да, то Android становится очень годным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

115. Сообщение от Аноним (115), 01-Фев-25, 22:01	+1 +/–
На дискетах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

116. Сообщение от Аноним (115), 01-Фев-25, 22:03	+/–
Браузер велено продать, отсюда и все эти телодвижения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

117. Сообщение от Аноним (117), 01-Фев-25, 22:11	+/–
Когда вы уже научитесь отличать интерпретируемые языки от компилируемых. Джава компилируется в байт код, и соответственно запускаемое приложение хранится в виде низкоуровневых инструкций, а не в виде исходного текста программы, как у питона или джаваскрипта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #133, #144

118. Сообщение от Аноним (117), 01-Фев-25, 22:25	+/–
> по-настоящему серьёзная Это надо в кавычки брать, потому что такие конторы считают, что если они отдали кучу бабок "правильной" компании за её софтверный продукт, то они получат "правильный" софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

119. Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 22:36	+/–
> На лопате дают скоту подачку, чтобы меньше был стимцул рутовать. Видимо грядёт > полный запрет разлочки загрузчика. Очень нужен DRM для YouTube, пойми. Контент > не гугловский - зато DRM - гугловский. Так это... онлайн качалок ютубовских - хоть ж@пой жуй, и их серверам решительно класть на разлочку загрузчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #154

120. Сообщение от Аноним (117), 01-Фев-25, 22:39	+/–
Вот как раз таки придётся выдумывать кучу костылей, чтобы андроидовские приложения, написанные на джаве, по прежнему работали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

121. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 23:52	+1 +/–
> пересобирать никто не мешает Что там в параллельной вселенной нового? Какие смартфоны?   Если бы OS ставилась на смартфоны, так же легко как на компы, это еще только пол-дела.    Вот на Win-планшетах можно и Линукс, и Андроид, а на некоторых и Хакинтош запускать, только редко когда вся периферия работает, ибо ни драйверов ни спецификаций.   Конечно, если бы не мешали, писали бы, улучшали, дорабатывали, а остальные радовались.   А пока Вашу идею правильнее сказать: Пишите Шура, пилите, они золотые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

122. Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-25, 23:56	+/–
> Через Wine не считается А если Wine допилят? ;) На это больше шансов, что Андроид из коробки для людей будет, даже со встроенным Linux. > ни одна по-настоящему серьёзная контора не примет такую работу. Как сказать... Если порча Windows будет прогрессировать, то всякое может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

123. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 00:06	+/–
> ускорение графики в андроиде Не смущает, что по производительности андроидальные видеокарты лишь недавно стали обходить древнюю HD4000, а по совместимости обошли только Snapdragon, остальное в основном "мобильные поделки". Грубо, но ситуация с ускорением примерно такова. > и почему в линуксах с этим все так плохо? (драйвера). На Macos/ Хакинтош с неподдерживаемыми видеокартами и вовсе задница, и ничего, живы и здоровы. А на Linux поддерживаемых видеокарт больше. ;) > Нужны человекочасы, что бы написать рабочие драйвера под конкретное мобильное устройство. Или берите Snapdragon, или материте криворуких производителей, которые драйвера под свои какахи не осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

124. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 00:09	+/–
> Майкрософт ничего не пугался, Сами они и писали, что видели в этом опасного конкурента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

125. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 00:12	+/–
> Любой, который является GNU/Linux. Да ну? Вполне может быть честный GNU/Linux без X и Вайланд. Но если из за ограничений или кривизны железа на него это не доставить, то ни о каких приложениях речи нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

126. Сообщение от Аноним (37), 02-Фев-25, 00:14	+/–
Не стоит проецировать свои действия, на всех пользователей. Так же не стоит говорить за всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

127. Сообщение от Аноним (37), 02-Фев-25, 00:15	+/–
А вот это, более похоже на правду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

128. Сообщение от Аноним (37), 02-Фев-25, 00:17	+1 +/–
Фактически, это будет виртуалочка из образа (а там ты вполне себе можешь взять рута, только пользы то от него, в виртуалке). Наподобе самсунговского ubentu dex - чуть выше ссылка вроде была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

129. Сообщение от Аноним (37), 02-Фев-25, 00:19	+/–
В разных версиях Android клавиша Esc выдаёт разные коды: в версиях 6 и ниже это KeyEvent.KEYCODE_ESCAPE, а в версиях 9 и выше — KeyEvent.KEYCODE_BACK проверил - у меня на читалке 4 андроид, на смартфоне - 6. проблем с ESC пока не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

130. Сообщение от Аноним (37), 02-Фев-25, 00:20	+/–
проверил - у меня на читалке 4 андроид, на смартфоне - 6. проблем с ESC пока не вижу. "В разных версиях Android клавиша Esc выдаёт разные коды: в версиях 6 и ниже это KeyEvent.KEYCODE_ESCAPE, а в версиях 9 и выше — KeyEvent.KEYCODE_BACK"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #138

131. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 00:26	+/–
Linux окружение можно запустить на любом Андроид андроиде. Даже без без виртуалок. Работает со скоростью нативного кода.   Почему не востребовано? Так доступ к видео на Андроиде убог гораздо сильне чем можно представить. И именно отрисовка, даже без мечты об ускореннии, существующими способами весьма тормозная. И только из за этого результат, лишь условно годен, то есть не годен для обычного массового пользователя.   Проблема решаема только на смартфонах под которое можно пересобрать ядро, то есть и на немногих, и на старых. Но если б рукожопы собрали ядро хотя бы  с виртуализаций драйверов, то работало бы и без поддержки, и без открытия драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

132. Сообщение от Аноним (132), 02-Фев-25, 02:42	+1 +/–
> суперкомпьютеров Самое забавное — это стоящая рядом с суперкомпьютером терминалка, для мониторинга и запуска задач. На которой иногда бегает самая обычная серверная винда. > умных часов Чи–го–о? Абсолютное большинство — это всевозможные мелкие RTOS. ThreadX, FreeRTOS, LiteOS, watchOS… либо их деривативы вроде HyperOS, Zepp OS и подобного. Лишь очень малая часть имеет внутри полноценный SoC от смартфона, способный запустить (проприетарный) Android. Потому что, внезапно, время жизни от батарейки для носимой электроники приоритетнее. > телефонов, умных телевизоров Напрочь залоченных и тивоизированных. Чтобы там запустить собственноручно скомпилированное ядро,  придётся ещё попотеть с разлочкой. А потом ещё раз попотеть, разбираясь как адаптировать доступные исходники к наглухо проприетарной железке. Шутка про «написал свои драйвера» уже давно не шутка. > Мы прямо сейчас живём в мире победившего линукса. Мы прямо сейчас живём в мире победившего желания не платить отчисления за винду/юникс/VxWorks/etc. И политика гугла же замечательно это иллюстрирует — молчаливое, с улыбочкой, удушение GPL и повсеместное яростное пропихивание пермиссивных лицензий, вендорлок. Залить всё баблом и своей проприетарью. Свой язык, свой браузерный движок, свои OS. Которые вроде как даже с открытыми исходниками, но настолько монструозные и самобытные, что адекватно поддерживать это способен только сам гугл. Огромным пылесосом высасывающий с рынка специалистов и переформатирующий их под свои технологии и свою идеологию. И совершенно аналогично действуют и Apple, и Amazon, и M*ta (осуждённая, запрещённая и всячески проклятая), и даже M$. > Как бы там не возмущались адепты Ни разу не адепт, но считаю что на мир нужно смотреть без розовых очков. Бабло победило. «Базаар» разбежался, а «Собор» — продан и транслирует уже совсем другие ценности, нежели полвека назад. Отдельный привет самому финскому на свете паятелю гитарных примочек. Тем кто ещё может сопротивляться — сопротивляйтесь. Даже если все кругом смеются и вещают про бесконечную доброту корпоративных хозяев и истинную свободу пермиссивных лицензий. Подкрепление не придёт. Подкрепление — это мы и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

133. Сообщение от Аноним (133), 02-Фев-25, 08:47	–2 +/–
прикинь питон тоже компилирует и хранит программы в байткоде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #139, #140

136. Сообщение от Аноним324 (ok), 02-Фев-25, 13:13	+/–
> Отсутствие спроса было ожидаемо и при обсужении ещё не вышедшей недоОС. Какой ты умный, капеец. Так то Windows Phone занял огроменный процент, они со старта взяли 15% рынка мобильных ОС, у IOS сейчас 30% и они самая прибыльная платформа в мире. И после выхода десятки все проблемы решили, но Сатья Надела со словами we love you, взял и уничтожил всю экосистему, телефоны отменил, винду десятку побрил на фичи, и всё уничтожил. > когда другие ОС уже слегка развились Какие такие другие ОС, и где они развились? Андроид вышел в апреле 2009, а виндовс фон 7 в октябре 2010, а первая юзабельная версия андроида, вообще вышла в декабре 2010. Кто где развивался, они фактически одновременно появились, если не считать Windows Mobile. Первая нормальная IOS кстати тоже появилась в 2010 с выходом IOS 4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #137

137. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 15:23	+/–
> со старта взяли 15% рынка мобильных ОС Сыгрыли репутациия Нокии, да и репутации WinMobile, и конечно реклама. Кто не был в теме, того что именно готовятся выпустить, вполне обоснованно покупали эти изделия, и.. разочаровывались. Впрочем, я встречал любителей Windows Phone, поздних, более вменяемых, которые за которые они держались пока совсем морально не устарели устройства, но я таких и десятка не видел. > Сатья Надела... взял и уничтожил Правильнее констировал о провале, и прекращении поддержки, именно из за бесперспективности. > Андроид вышел в 2009 А в 2010м его стоковый браузер, вроде бы еще в ранних 2.0 или в 2.1 уже был существенно лучше любого браузера на WinMobile.   Помню, принесли нам образец этого первого Windows Phone, писать и под него, и у любителей WinMobile был шок, мало того что несовместим, так под него еще и писать толком невозможно было, используя хоть что то имеющееся из наработок. Посовещавшись, на него забили.   А более вменяемые вышли и позже, и когда у всех уже были и Андроиди или Айфоны, которые таки развились, устраивали, и уже малейший недочет в WinPhone вызывал просто презрительные насмешки. Типа сильно опоздал. Потом в 2014м попался Winphone, надо было под него написать мелочевку, тогда там с разработкой было уже вменяемо, что то из ПО появилось, не много, но пользоваться можно,  но популярность уже околонулевая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

138. Сообщение от _kp (ok), 02-Фев-25, 15:26	+/–
Коды клавиш можно обрабатывать как угодно, что в эмулятрах терминалов и делается, в том числе и на десктопных OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

139. Сообщение от Аноним (117), 02-Фев-25, 15:43	+/–
Да что вы говорите? Полагаю джаваскрипт тоже так мог бы. Чисто теоретически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

140. Сообщение от Аноним (117), 02-Фев-25, 15:46	+/–
У нас тогда получается, что разделение на скриптовые и компилируемые языки вообще не имеет никакого смысла. Потому что любой язык можно превратить как в скриптовый, так и в компилируемый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

141. Сообщение от Аноним (141), 02-Фев-25, 22:17	+/–
> в списке приложений появляется программа Terminal, при запуске которой осуществляется запуск виртуальной машины с Debian. Звучит так, что на каждом андроиде теперь дебиан внутри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

142. Сообщение от SVolf (?), 03-Фев-25, 07:40	+2 +/–
Symbian был на плюсах, помогло ли это ему? Не особо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

143. Сообщение от _kp (ok), 03-Фев-25, 12:01	+/–
>> Линукс на арм процессорах работает даже  лучше чем на х86 Только этих самых ARM процессоров достойных работать в десктопном PC и при этом доступных нет. А на топовых intel/amd  Linux работает тоже шикарно. Далее, еше надо умудриться найти готовое ARM устройство, на котором Linux можно не просто запустить, а полноценно использовать, что б все работало. >>Линукс полностью захватил рынок ... умных телевизоров .... Для TV, именно на Linux максимум Распберри и перешитые приставки, то и другое именно для современного TV по производительности слабовато. А вот из miniPC приставки выходят годные, а там обычно intel, и сильно реже AMD. И замечу, те что процессоры, что в miniPC, по меркам десктопов и ноутбуков чуть ли не мусорные, и даже они сильно лучше доступных вариантов железа на  ARM. Кстати, о Linux на ARM. На Linux десктопе точно те же проблемы с запуском x86 кода, как и на Маках и ARM-Windows. В том числе и с запуском Linux ПО имеющем только x86 бинарники. Ну, кроме случаев, когда того что поставляется с дистрибутивом достаточно. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

144. Сообщение от Аноним (144), 03-Фев-25, 13:38	+/–
Действительно, когда же вы научитесь? На самом деле, интерпретируемость/компилируемость - это не свойство языка. Когда-то давно, когда язык означал единственную реализацию, так было, эта терминология давно устарела. Практически всё сейчас сделано по одному и тому же принципу. Исходный код парсится в AST, AST компилируется в байткод, байткод либо интерпретируется, либо компилируется в нативный код (поддерживается обычно и то, и другое). Основное отличие в том, что именно поставляется - исходный код или байткод. Это отличие тянет за собой ряд существенных нюансов, но по сути разницы-то нет, современные Java и Javascript намного ближе друг к другу, чем кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #146

145. Сообщение от Аноним (144), 03-Фев-25, 13:44	+/–
В мире победивших облаков и веб-разработки для всего десктопы нужны только для узкоспециализированных задач. А качестве запускалки браузера подойдет вообще любая ОС. Гугл с Хромбуками поспешили и опередили своё время. Но всё к тому идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #149

146. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-25, 17:53	+/–
> На самом деле, интерпретируемость/компилируемость - это не свойство языка. Когда-то давно, > когда язык означал единственную реализацию, так было, эта терминология давно устарела. Вообще-то таки - неплохо описывает дело. Как вы собираетесь прекомпильнуть допустим JS в нативный код целиком? 1) Наличие вещей типа eval() гарантирует что вы будете вынуждены залинковать в программу ВСЮ ИНФРАСТРУКТУРУ КОДОГЕНЕРАЦИИ при попытке оформить сие нативным кодом. Т.е. весь этот огромный макаронный монстр, чтобы он мог куски себя рекомпилить на ходу. 2) Динамические типы проблематично полностью просчитать заранее от и до. И нужна куча проверок на тему чем оно является сейчас и проч. И вот тут - извините. Либо тип четко известен на момент кодогенерации и можно сделать эффективный код, без лишних проверок что тип не изменился и проч, либо - увы, но перфоманс будет отстоен. И в интенсивной математике и проч это разумеется вылезет. Минимум в разы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

147. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-25, 17:56	+/–
> В каком месте андроид это линукс? Андроид это всё то что надстроено > над ядром, и оно можеть работать и без линукса если гугл захочет. Вот прямо - в ядре. По определению. Потому что Linux - это kernel. А что там поверх него нацепят - зависит от задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

148. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-25, 17:58	+/–
> Если бы гугл захотел он бы уже допилил фуксию, но он > не допили (не смог). Простите, план по захвату мира был урезан до захвата пары комнат^W^W фоторамок. И хватит с вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

149. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Фев-25, 20:49	+/–
> В мире победивших облаков Это где это они победили? Они с треском проиграли. Причём даже там, где, в общем-то, худо-бедно могли работать. А где не могли — там про них никто и не вспоминал. Да и веб-приложения нынче проходят по категории «криво-комо, ущербно и не полноценно, но хоть как -то работает: при возможности лучше заменить».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

150. Сообщение от Аноним (152), 03-Фев-25, 22:25	+/–
А разве Android, это не Linux? Вот Apple, это Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

151. Сообщение от Аноним (151), 04-Фев-25, 00:22	+1 +/–
Только вот вся эта "чудовищная фрагментация" - одного стандарта и часто это armv8.x У страха глаза велики)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

152. Сообщение от Аноним (152), 04-Фев-25, 16:27	+/–
Но вообще смартфон это пк, странно что нельзя поставить винду или любую ос и пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

153. Сообщение от Аноним (153), 04-Фев-25, 21:47	+/–
А если не coreutils, а busybox (Привет Alpine)? Уже не полноценный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

154. Сообщение от Аноним (154), 05-Фев-25, 08:10	+/–
>онлайн качалок ютубовских Там есть хоть одна, которая не является web gui к yt-dlp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

155. Сообщение от Аноним (154), 05-Фев-25, 08:15	+/–
Вам бы на улицу выйти, траву потрогать. Какую "конкуренцию" оно составляла для андроида? Среди кого? 99,9% пользователей телефона никогда не будут на нём запускать никакие линуксы и десктопные приложения в них. Даже гораздо более психически здравая идея "режима десктопа" дышит на ладан из-за того, что никому не нужна/никто про неё не знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #157

156. Сообщение от Аноним (154), 05-Фев-25, 08:20	+/–
И кто оплатит весь этот праздник? "Игруны" готовы платить за своих вайфу. "Киты" донатят десятки тысяч баксов в свои любимые гача-помойки. Сколько (и кто) будет донатить, чтобы какой-нибудь условный эмулятор терминала работал не только на устройстве его автора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

157. Сообщение от _kp (ok), 05-Фев-25, 09:39	+/–
>>99,9% пользователей телефона никогда Если из коробки можно будет запускать полноценные браузеры, так прямо и проигнорируют. Игры возможно А на планшетах не густо с приложениями, и там   десктопный Линукс более нужен, чем на смартфонах. > никому не нужна/никто про неё не знает. Про Ndk или Котлин обычные пользователи тоже не знают, и им это никак не мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #158

158. Сообщение от _kp (ok), 05-Фев-25, 09:46	+/–
Душителям виднее было,что представляло конкуренцию, раз вложились в грязное дело. Да и сам магазин рекламного шлака был очень молод, и уязвим. >>>99,9% пользователей телефона никогда > Если из коробки можно будет запускать полноценные браузеры, так прямо и проигнорируют. > Игры возможно > А на планшетах не густо с приложениями, и там >  десктопный Линукс более нужен, чем на смартфонах. >> никому не нужна/никто про неё не знает. > Про Ndk или Котлин обычные пользователи тоже не знают, и им это > никак не мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

159. Сообщение от _kp (ok), 05-Фев-25, 10:50	+/–
> А я запускал полноценный линукс Не полноценный. Там была одна неприятная делать, портящая всё, из за намеренных ограничений к видео,вывод изображения был медленный. Да, браузер запустить можно, что имело много плюсов,но уже посмотреть видео в браузере было нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

160. Сообщение от myster (ok), 05-Фев-25, 14:09	+/–
Заголовок не о главном. Главное это AVF/pKVM. Это шикарная технология, какие там графические Linux приложения... Можно будет и Linux, и Windows, и macOS, и iOS, и прочие приложения тогда запускать. При условии, что они не наложат ограничения на тип гостевых систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Сообщение от Arch User (?), 01-Мрт-25, 12:42	+/–
Да вы посмотрите на этот гугл! Мало того что отказывается платить 2 унденциона рублей так еще и терминал добавляют для Doom! Ха-ха шутка юмора))) Давай, Гугл еще какие приложения показывай)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема