Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В ядре Linux 6.15 намерены удалить файловую систему SystemV"	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 27-Фев-25, 22:46
Разработчик Ян Кара (Jan Kara) из компании SUSE предложил патч, удаляющий из ядра Linux код с поддержкой файловых систем Xenix, SystemV/386 и Coherent. Данный код помечен как неподдерживаемый (orphaned) с 2023 года, и желающих сопровождать его с тех пор так и не нашлось. Мэйнтейнер Кристиан Браунер (Christian Brauner), отвечающий за  файловые системы в ядре, согласился с предложением и принял патч в ветку vfs-6.15. Несколько часов назад содержимое vfs-6.15 было перенесено в ветку linux-next, в которой ведётся подготовка изменений для будущего ядра 6.15... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62803
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

5. Сообщение от name (??), 27-Фев-25, 23:01	+49 +/–
Только поставишь System V fs на все бобины и тут на тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Фев-25, 23:04	+6 +/–
>>Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется Что за бред. То что никто не замерял загрузку проца и не репортал баги ни о чём не говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #22

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Фев-25, 23:08	+5 +/–
"which corresponds to the beginning of track 1 on floppy disks. No support for this FS on hard disk yet." Очень нужная ФС. Как же я без sysv флоппи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Фев-25, 23:16	+1 +/–
Именно об этом и говорит. У нуждающихся ещё есть шанс, впрочем, успеть предложить патч, исправляющий все недостатки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #45

10. Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Фев-25, 23:17	+4 +/–
Там интереснее по x86 прилететь грозиться, наконец-то выпилят монструозное удолбище HIGHMEM64G может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

11. Сообщение от Аноним (11), 27-Фев-25, 23:18	+7 +/–
Ничего не говорит. Это значит что по производительности их все устраивает. Когда фс появилась. Никаких бенчмарков не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #68

12. Сообщение от Аноним (11), 27-Фев-25, 23:20	+1 +/–
И где теперь читать старые дискеты? На швинде или искать в музеях древнее ядро. То что фс для дискет только показывает что никакие бенчмарки ей ненужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15, #16, #42, #109

13. Сообщение от dim4k (ok), 27-Фев-25, 23:30	+6 +/–
Иногда узнаешь о существовании файловой системы SystemV из таких новостей...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

14. Сообщение от Alladin (?), 27-Фев-25, 23:33	+2 +/–
SystemV? нет, не слышал, но "из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inod" странный аргумент выкинуть SystemV. ну не спит проц пока он работает с фс, что в этом такое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #49

15. Сообщение от Alladin (?), 27-Фев-25, 23:34	+6 +/–
дискеты читать на древних осях, либо прямым потоком в raw, а конечные данные через userspace по или драйвер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

16. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-25, 23:36	+1 +/–
не "где", а "как" через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс в новости ясно написано, что сопровождающих не нашлось с 2024 года, у тебя есть шанс стать таковым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17, #30

17. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-25, 23:36	+2 +/–
> сопровождающих не нашлось с 2024 года сорян, с 2023
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-25, 23:40	+4 +/–
О нет! Как они посмели что-то удалять из ядра!! Это возмутительно! Сейчас наверняка придут сотни расстроенных пользователей, у которых десятки серверов и менфреймов с SystemV и которым неприменно нужно самое свежее ядро. И объяснят этим бракоделам, что они обязаны поддерживать ее пока существует хотя бы один пользователь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

21. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-25, 23:45	+1 +/–
> Там интереснее по x86 прилететь грозиться Ты про дроп х86?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #166

22. Сообщение от пох. (?), 27-Фев-25, 23:46	+3 +/–
Именно. Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска (вряд ли сам диск еще вообще найдется куда пихать) - совершенно похрен на какой-то там спящий режим (и еще и "во время чтения", самое время ж поспать). Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm единственно-верную фс будет читать уметь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #24, #116

23. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-25, 23:51	+/–
Мда... это про какую-то древню файлуху SystemV. А я уже обрадовался. > Проблема была замечена только в 2023 году Всего год никто не замечал проблему. Обычно оно годами не работает, потому что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже не догадываются о существовании такого старья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #41, #179

24. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-25, 23:53	+12 +/–
> Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару > ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро. Какую еще офигительную историю расскажешь? > Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm > единственно-верную фс будет читать уметь. Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28, #34, #131, #157

26. Сообщение от Аноним (34), 27-Фев-25, 23:58	+1 +/–
Было бы стабильное ядерное АПИ/АБИ, лежало бы модулем, нужно было бы поддерживать один код для всех. Нет же, нужно всё в ядро втащить. Ещё и говорят, что сами поддерживать будут, а потом начинается, то сопровождающих нет, то коммитеры из не той юрисдикции, то выгорание, то автобус неожиданный, то раст не туда и не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #178

27. Сообщение от Аноним (27), 27-Фев-25, 23:59	+/–
Поспать это приятно , папочка уже поспал , папа не устал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от пох. (?), 27-Фев-25, 23:59	+/–
> Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро. ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем. > Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий. У вас уже никогда и ничего не будет работать нормально, дешевые рабы корпораций. Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем. Но чтоб им не мешать - нееее, так мы не договаривались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35, #119, #162

29. Сообщение от Аноним (29), 28-Фев-25, 00:00	+10 +/–
У меня коллега по работе измерял успех рабочего дня количеством удалённого кода. Если удалил больше, чем добавил - день успешный. И это правильно. Молодым горячим кажется, что чем больше кода они напишут, тем круче. На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #37, #39, #79, #113, #134, #180

30. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 00:04	–3 +/–
> не "где", а "как" > через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс кто-то один раз уже заплатил собственным трудом. А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали. Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #33, #36, #38

31. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 00:05	+/–
> что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже А потом оно дохнет, или тебя ломают. И ты вынужден апгрейдиться, хочешь ты этого или нет. А там опа - все попереломано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (16), 28-Фев-25, 00:09	+2 +/–
> кто-то один раз уже заплатил собственным трудом ну дак пусть пользуется его плодами - ставит то самое ядро, за внедрение в которое этого кода было уплачено > просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали пруфы что "ниасилили" напоминаю, что в новости написано, что сопровождающих не нашлось или ты хочешь сказать, что где-то кто-то обещал держать апи ядра для фс стабильным? > Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше. я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть свое ядро со своей фс, на поддержку которой у тебя есть деньги, и, как следствие, разработка полностью подконтрольна тебе? даже интересно, что она умеет, кроме запуска ненужной фс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #58

34. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-25, 00:09	+/–
>Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий. А в линуксе такая точно есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #51

35. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 00:10	+/–
>> Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий. > У вас уже никогда и ничего не будет работать нормально, дешевые рабы корпораций. А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?)) > Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, неужто с жиру бесились? > а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, Т.е хренотень которая умеет все но погано? > и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем. Т.е просто от нефиг делать поддерживать абсолютную ненужность? > Но чтоб им не мешать - нееее, так мы не договаривались. А где они сейчас? Ну чтобы свое детище "защитить". Если даже им пофиг - то можно выкидывать как старый дедовский матрац.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #54, #118

36. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 00:12	–3 +/–
> А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто > потому что ниасилили починить то что сами же и сломали. Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной ФС. Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя - быть редиской. Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #95

37. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 00:16	+3 +/–
> Если удалил больше, чем добавил - день успешный. Очень разумный подход. Иначе система может сломаться под весом легаси и всяких свистелок. Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов "Deleting the Linux graphics stack since 2004"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #167

38. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 00:20	+1 +/–
> кто-то один раз уже заплатил собственным трудом. И наверняка получил за это шекели, или признание, или ценный опыт) > А теперь чужой труд выкинули в помойку, У любого труда есть ценность. И она со временем снижается. Думаю моя бабушка тоже бы расстроилась, увидя как я югославскую "стенку" выношу на помойку. И не важно, что лак (или чем ее мазали) уже облупился, а дсп рассохлось. За ней же три года в очереди стояли! > просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали. Некоторые вещи просто уже не нужны. Типа старых галош. > Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше. Да я не против. Особенно получать деньгами прямо сейчас. Особенно если оно уже работает и приносит пользу. А что потом заказчик сделает, лет через 20, мне уже не так важно, пусть хоть на перфокарты распечатает и в туалете положит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

39. Сообщение от Аноним (42), 28-Фев-25, 00:22	–1 +/–
Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux. P.S. Линукс уже давно стал жирный и наверное только микроядро  спасёт в подобном положении. Тогда и stable api в каком-то виде появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47, #168

40. Сообщение от qwe (??), 28-Фев-25, 00:33	+/–
Скорее всего, речь не про сон всей операционки, а про то, что драйвер не отдавал управление ядру, пока ждал данные с диска, а блочил процессор глобальной блокировкой. Это могло сильно торомозить ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #182

41. Сообщение от qwe (??), 28-Фев-25, 00:36	+/–
"История началась в 2002 году", так что не один год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

42. Сообщение от Аноним (42), 28-Фев-25, 00:52	+/–
> И где теперь читать старые дискеты? Если честно - там вопросов совместимости очень много. Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару лет мы уже увидим xfs v6? P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк есть userspace-утилитки выковыривания файлов из образа FAT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #60, #64, #102, #111, #146, #173

45. Сообщение от Аноним (45), 28-Фев-25, 00:58	+5 +/–
ты путаешь нуждающихся с программистами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #69, #103

47. Сообщение от Аноним (45), 28-Фев-25, 01:02	+2 +/–
по-твоему, кто платит всем коммиттерам в ядро? там 99% вендоры железок, которым жизненно необходимо продать что-то из производимого ассортимента. когда они удаляют драйвера старых железок, ты пойдёшь покупать новые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53, #181

48. Сообщение от Аноним (48), 28-Фев-25, 01:07	+4 +/–
Она вызывала ошибки при компиляции? Если нет, нафига удалять хоть как-то функционирующий код? Перевели бы его в "по дефолту не собирается", как AX.25. Или такое-же "ненужно", как старые но даже ещё не начавшие покрываться пылью видюхи от nvidia - надо, напишешь себе драйвер сам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #177

49. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 28-Фев-25, 01:25	–1 +/–
Так никто не сказал что ему нужно! Одни троллят, другие ворчат что что-то, не важно что, выкидывают и ноют. Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить им что-то и получается то что обычно, т.е. срач. Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #104

50. Сообщение от Аноним (50), 28-Фев-25, 01:32	+3 +/–
Старые дистрибы приобретают всё большую ценность. Теперь это не тлен и пепел, а удаленные из свежих ядер драйвера и заброшенный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 01:36	–5 +/–
нет и не будет никогда. Но бешенно аплодирующие Хозяевам - не обращают на такие мелочи внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #163

53. Сообщение от Аноним (42), 28-Фев-25, 01:39	+/–
ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :( А баг фиксить так неохота, да и непонятно где образ этой ФС вообще взять. А премия - вот она она... Сомневаюсь, что поддержка System V всё ещё актуальна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #99

54. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 01:46	+5 +/–
> А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?)) В отличие от тебя, я вообще-то когда-то ставил себе хурд. >> Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, > неужто с жиру бесились? можно и так назвать. Все существование юникс - это люди "с жиру бесились", а не были уволены сразу после закрытия проекта multics как ненужный хлам. Как это принято сейчас. > А где они сейчас? Ну чтобы свое детище "защитить". Например - умерли. > Если даже им пофиг - то можно выкидывать как старый дедовский матрац. да-да. Я вон в подъездной мусорке нашел очередную книжку. Не взял. В отличие от книжки про "Хиросиму", эту мне некуда пристроить, а самому неинтересно, там какое-то бытие раннего совка тридцатых годов, я его и так неплохо представляю. Да, опять - на титульном листе надпись - книжку написанную дедом, подарили внукам. Я не знаю кем надо быть, чтобы выкинуть такое. Но вы вот такие и есть. Вас тоже вышвырнут, не сомневайтесь. И козявку о вас вытрут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #85, #150

55. Сообщение от Golangdev (?), 28-Фев-25, 01:48	+/–
Осталось ксорг отломать, и наступит счастье!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #94

56. Сообщение от Аноним (56), 28-Фев-25, 01:54	+/–
Я сейчас в общем случае спрашиваю. А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку? А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда? И сколько в ядре в целом ненужного года, на поддержку которого размазываются силы и деньги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72, #108, #176

57. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 02:00	+/–
> У любого труда есть ценность. И она со временем снижается. > Думаю моя бабушка тоже бы расстроилась, увидя как я югославскую "стенку" выношу думаю, твоя бабушка очень бы расстроилась, если бы ее золотые часы с надписью "ударнице производства (и прочая и прочая)" благодарный внучок сдал в ломбард, вместе с "трудовым красным знаменем". Хотя они уже давно не работают и даже стрелка куда-то делась. Стенку ей вряд ли было бы жалко, в ней нет ни эстетической, ни практической ценности. > За ней же три года в очереди стояли! разницу между в очереди стояли и сами сделали - вчера родившимся очевидно не понять. Я все еще храню елочную игрушку, сделанную дедом. Да, вещь совершенно бесполезная. > Особенно получать деньгами прямо сейчас. бабушкины часы отправляются в ломбард. > А что потом заказчик сделает, лет через 20, мне уже не так да через пять минут тебе уже неважно, бабки ты уже со счета увел. Вот этим труд раба и отличается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #65, #152

58. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 02:06	+/–
> я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь. Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени. Если что-то в нем не работает - надо плюнуть и обойти проблему, или заменить другим, а не пытаться чинить. Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #105

60. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 02:12	+3 +/–
> P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там > тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный ext2 (как и 4) - сама с собой несовместима. Внезапно, они там где-то умудрились завязаться на размер страницы. Поэтому фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86. (точнее, можно - через ext4fuse - и именно поэтому эта несуразица до сих пор поддерживается кем-то) > архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк ну так microsoft делала. У нее получается, на века.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #62, #73

61. Сообщение от Аноним (61), 28-Фев-25, 02:45	+2 +/–
Аж бесит. Выкиньте из ядра все, драйвера, подстстемы, и сделайте модульными. В этой куче кода черт ногу сломит, это не ядро уже, а мусорный полигон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #120

62. Сообщение от Аноним (42), 28-Фев-25, 03:35	+1 +/–
> фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86. Кстати да, тоже несовместимость. На x86 с ext проблемы обычно с блоками более 4кб. 64кб можно сделать на ARM некоторых, на mips вроде ещё 16кб бывало. Может быть folio сможет проблему поправить, для ext вроде должны запилить поддержку. Хотя там ещё много нюансов всяких, типа соотношения размера блока и inode, атомарности журналирования и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Аноним (63), 28-Фев-25, 04:29	+1 +/–
Так. Надо срочно успеть попользоваться, пока не удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #115

64. Сообщение от commiethebeastie (ok), 28-Фев-25, 04:39	+/–
>XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться. Что? XFS созданная в 2009 году открывается прекрасно. Ругается только на то, что журнал будет работать до 2038 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #110

65. Сообщение от Аноним (65), 28-Фев-25, 05:02	+1 +/–
Любовно написанный код сабжа никуда не девается и навсегда остался в наших сердцах и git log.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #78

66. Сообщение от Аноним (66), 28-Фев-25, 05:10	+/–
Новость наподобии что в интерфейсе сделали отступ на 1 пиксель, 200 000 строк текста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

68. Сообщение от Аноним (68), 28-Фев-25, 05:36	+/–
Всё говорит. Это значит, что на нагрузках ее не используют, либо не используют вообще (скорее второе). Опровергнуть это элементарно - написать об этом. А ещё лучше - начать поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #75

69. Сообщение от Аноним (68), 28-Фев-25, 05:38	+3 +/–
Ну пусть нуждающиеся наймут программиста. Ну или хотя бы как-то обозначает себя. А то получается как с сусликом - никто его не видит, он себя никак не проявляет, но мы уже его портрет нарисовали)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #76

72. Сообщение от Аноним (72), 28-Фев-25, 06:01	+5 +/–
>на поддержку которого размазываются силы и деньги? Нисколько. Не размазываются. Это линукс. Ничего толком не поддерживается, все только исполняют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #87

73. Сообщение от 000110 (?), 28-Фев-25, 07:11	+/–
> ну так microsoft делала. У нее получается, на века. Xenix тоже microsoft делала, и вот уже файловую систему из ядра выкидывают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #98

74. Сообщение от Аноним (74), 28-Фев-25, 07:21	+/–
да у NuTyX SystemV не давно был релиз можно было узнать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

75. Сообщение от Аноним (11), 28-Фев-25, 07:42	+/–
Что поддерживать если она просто работает? Дискетам  её хватает и ладно. То что она не проходит чей-то пискомер его личная проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от Аноним (11), 28-Фев-25, 07:43	+/–
Нуждающиеся даже не знают про списки рассылки они просто пользуются и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #187

78. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-25, 07:47	+/–
в новой папке 95 он остался. Не было тогда никакого гита. Там же и возьмем если действительно понадобится разбирать этот формат - он наверняка проще для понимания чем последний. А вот попытки поддерживать этот код в дальнейшем - были тратой времени зря. Поэтому никогда не тратьте свое и не сотрудничайте с псевдосвободными проектами. Пусть рабы рхбм на зарплате поработают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

79. Сообщение от Аноним (11), 28-Фев-25, 07:47	+1 +/–
Для кого должна? Для программиста чтобы меньше работать? Нормальным пользователям нужны фичи, а не этот ваш код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

80. Сообщение от Аноним (11), 28-Фев-25, 07:49	+/–
Ядро гниёт с головы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #121

81. Сообщение от Anonim (??), 28-Фев-25, 07:49	+/–
уже бы давно сломали, но он не в ядре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #92

85. Сообщение от bergentroll (ok), 28-Фев-25, 07:59	+3 +/–
В принципе понятна логика бедолаг, которые квартиру хламом забивают до потолка, и потом выбраться не могут. Живой проект — это (обычно) не музей, где код на добрую память тащат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

87. Сообщение от Аноним (11), 28-Фев-25, 08:08	+/–
Линуксу нужен новый нормальный лидер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

89. Сообщение от Анониматор (?), 28-Фев-25, 08:29	+/–
Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет. Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной ФС из списка (или оставлять без изменений)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #117

90. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-25, 08:48	+1 +/–
> Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 > ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет. > Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной > ФС из списка (или оставлять без изменений) ну нет, это так не работает. Воткнуть в CoC.md что "не более двух сроков", чтоб больше десяти лет вообще ничего работать не могло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

92. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-25, 08:49	+1 +/–
> уже бы давно сломали, но он не в ядре. он именно что давным-давно в ведре, и это одна из причин почему его никто не может сопровождать кроме цепных мартышек rhbm. не-в-ядре кончилось с приходом ненужно-kms.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

94. Сообщение от Аноним (94), 28-Фев-25, 08:52	+/–
Тут такое дело все может работать и без этого и без того т.е без иксов и без андроидовайленда тупо на mesa.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #135

95. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-25, 08:54	+/–
> Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной > ФС. > Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя > - быть редиской. не потратили бы некие Керниган с Ритчи время и деньги работодателя на никому ненужную мертвую систему на никому ненужной (кстати) списанной pdp9 - не с чего было бы б-жку с пальцем копипастить идеи. > Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным. Да, у них неплохой говорят графичек на окне, например, был нарисован. Бесполезный но интересный. Могли бы, скорее всего, двигать по нему точки и ничего не делать, ждать указания от менеджеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

98. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 09:59	+/–
Купила. Там все та же sysV, не очень, мягко говоря, удачная - времен когда диски были большие. Посмотрела-посмотрела - тьфу, тут уже ничего не исправишь, и пошла разарабтывать масдай нам на погибель. А сан вот попыталась - и... сам видишь. fs есть, сана нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

99. Сообщение от пох. (?), 28-Фев-25, 10:01	+/–
> ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то > вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :( вряд ли - closed, wontfix. Проблема скорее что разработчик не получит премию без имитации бурной деятельности, а ломать гораздо легче чем строить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

102. Сообщение от freehck (ok), 28-Фев-25, 10:11	+/–
> Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят > (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже > никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже > не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не > будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару > лет мы уже увидим xfs v6? Призываю аналитиков. Навскидку, если бы это было правдой, скорее всего мы бы видели циферные версии фс, и как в случае с ext были бы у нас xfs3, xfs4, xfs5, итд. Однако в данном вопросе я компетенцией не обладаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #165

103. Сообщение от Аноним (103), 28-Фев-25, 10:13	+1 +/–
Не, это ты путаешь бизнес с богадельней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #132

104. Сообщение от freehck (ok), 28-Фев-25, 10:20	–1 +/–
> Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить > им что-то и получается то что обычно, т.е. срач. > Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье! Илья! Ты ещё с нами! =) Я заходил давеча на твой профиль, а там написано, что мол, последняя активность в 2014м. Ты там как вообще? Цел, невредим, здоров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

105. Сообщение от Аноним (16), 28-Фев-25, 10:24	+/–
> я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь разработкой своей независимой ОС, я надеюсь? > Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени. ну то есть нет никакой проблемы в том, что сабж случился, ты все равно не тратишь на это время и твоих предыдущих комментов не существует или в чем причина нытья? > Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят. но ты продолжаешь их тратить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #164

107. Сообщение от Аноним (107), 28-Фев-25, 10:28	+1 +/–
Почитал коменты и стало грустно. Хоть бы постыдились, что ли! Ваши же диды этим пользовались!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

108. Сообщение от warlock (??), 28-Фев-25, 11:14	+/–
> А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку? А что с ними ещё делать? Код который не поддерживается неизбежно протухает. > А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда? Если нет желающих поддерживать -- значит не так уж и нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

109. Сообщение от Аноним (109), 28-Фев-25, 11:17	+/–
Ну теоретически какой-нибудь UnixWare можно и в эмуляторе запустить и прочитать дискету
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #147

110. Сообщение от Аноним (110), 28-Фев-25, 11:25	+/–
С версиями там непонятки бывают (в центоси делал или в бубунте). Я вот последний месяц тестами на xfs занимался. Она даже в 2025-м году созданная не монтируется после создания ;) Если кратко - после сентября 2025-го намечено прекращение поддержки xfs v4. В LTS конечно будет работать, а вот в новомодной убунте 2026.04 может уже и не будет :( xfs v2 благополучно дропнули. В ядре одна опция на всю xfs, поэтому при первой возможности от кода поддержки старых версий xfs избавляются окончательно. В ext немного пытаются совместимость держать, там аж 3 опции :) https://linuxreviews.org/images/9/96/Xfs_v4_linux_kernel_opt... Из man xfs > Note: These options have been deprecated as of kernel v5.10; The ... option will be removed no earlier than in September 2025.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #158

111. Сообщение от Аноним (111), 28-Фев-25, 11:32	+/–
> пытаются выкинуть ext2 Снова кексперт слышал звон Не пытаются, а выкинули, модуль ext2 выкинули нафиг Потому что модуль ext4 обеспечивает работу ext2/3/4 И потому модуль ext2 из ядра удалили, что бы не поддерживать раздельно два или три модуля там, где хватает одного
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #174

113. Сообщение от Афроним (?), 28-Фев-25, 12:37	+1 +/–
Редокс поговаривают инновационная иновация. Старья нет практически. Винда вот только легаси долго поддерживает. но ведь это за деньги. Тоже так хотите? Пол треда об этом ведь написано уже. Один Пох страдает ностальгией,бессовестный.) Выкинули бы уже из ядра весь код который по данным этической телеметрии пару лет уже не используется и будет збс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

114. Сообщение от asargis (ok), 28-Фев-25, 13:08	+2 +/–
Тем временем, Fedora на 6.13.4 ядре намертво убивает систему при попытке перетащить файл в телегу. Телега установлена из плоского хаба.Проблема решается установкой ядра 6.13.5. Оказалось "Bug in Kernel 6.13 crashing Flatpak and FUSE apps"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

115. Сообщение от Анониматор (?), 28-Фев-25, 13:37	+/–
сначала дискеты купи, он на флопиках работает )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

116. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 13:55	+/–
>и еще и "во время чтения", самое время ж поспать Можно и поспать ожидающему завершения копирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

117. Сообщение от maximnik0 (?), 28-Фев-25, 13:57	+/–
>Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 ФС, Мечтать не вредно,но не получается в жизни.Возьмем SD флэш- да, использовать посторонние ФС возможно,стандартом предусмотрено,но для сертификации не обязательно тестируется!!! Т.к есть диктофоны,фотопораты и т.д. А по стандарту fs * fat16-32 и exfat.В fuse вынести так себе идея.В офтопика - ntfs ,данные иногда нужно переносить,есть ещё яблоко,там тоже пару штук фс.Черт с ним - пусть эти фс будут fuse модулями.А какую тогда основную фс выбрать ? Золотой пули тут не бывает - к примеру человек резко успокоился когда я сказал что с миллион файлов в каталоге при средних размерах файлов ext4 спокойно может быть быстрее btrfs при случайном чтение _ человек не знал про индексацию каталогов.XFS в много потоке до определенной нагрузки при записи очень хорошо работает ,да и чтение хорошо подтянули- но есть проблемы с стабильностью,нужно знать версии ядер и опций наизусть,плохо переносит потерю питания ,нет контрольной суммы для данных.У btrfs сервисные утилиты обслуживание - гемморой,сервисное обслуживание легко.Но стоит заняться сверкой контрольки - если включено сжатие и много мелких файлов,может с 3 попытки и получиться.Можно потерять каталог-если включить сжатие в каталоге с большим количеством несжатый файлов. Есть косяки с nocow файлами,такое ощущение что приделали эту возможность второпях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

118. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 14:04	+/–
>А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?)) А ты, наверное, пишешь это с Redox, защитничег копров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #124

119. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 14:05	+1 +/–
>Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем. Золотые слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

120. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 14:11	+1 +/–
Вы дуумаете, что это помешает быть stable API is nonsence? Не думаю. А вот все внешние модули в тыкву, при этом, превратятся гораздо быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #130

121. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 14:13	+1 +/–
С педалепаяльщика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

124. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 14:19	–1 +/–
>>А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?)) > А ты, наверное, пишешь это с Redox, защитничег копров? Нет конечно. С макоси. Я же не е%%%й фанатик чтобы пользоваться недо-дестопным линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #151

125. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-25, 14:21	+/–
Здесь не все за то, чтобы всё безрассудно выкидывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #128

126. Сообщение от еропка (?), 28-Фев-25, 14:25	+/–
Зачем ставить телегу если браузерная работает - топ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #127

127. Сообщение от asargis (ok), 28-Фев-25, 14:34	+/–
Дело привычки. По мне, так десктопная версия - топ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

128. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-25, 15:14	+/–
> Здесь не все за то, чтобы всё безрассудно выкидывать. Значит ты можешь успеть сделать патч и вписать себя в мейнтейнеры! Или нет? Обычно те кто против выкидывания, просто хотят нифига не делать, а чтобы им все исправляли, патчили. Некоторые (как п0х) ссылаются на старые заслуги, типа "в 93 году я так много сделал для ядра" (ЧСХ что именно не говорит))). Но по факту "вы не имеете право дропать!11" и "в̶е̶з̶и̶ мейнтейни меня марзь" (с) Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #137

130. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-25, 15:22	+/–
Может быть stable API не должно быть nonsense?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

131. Сообщение от Аноним (131), 28-Фев-25, 15:23    Скрыто ботом-модератором	+/–
>Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий. Вам на Мак
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

132. Сообщение от _ (??), 28-Фев-25, 17:29	+/–
> Не, это ты путаешь бизнес с GPLьней. Поправил. Ну ты в курсе...(С) :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

134. Сообщение от _ (??), 28-Фев-25, 17:59	+/–
>На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее. Лажа! Всё что принесло денег и всё что всё ещё приносит деньги - сделано ровно наеборот! Увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

135. Сообщение от _ (??), 28-Фев-25, 18:17	+/–
Всё тупо и на BSD работать может ... но вот чёто очереди на(С) не наблюдается... Хотя конечно - ещё и не вечер!(С) С таки ми то темпами! :) Да не - унриал :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

137. Сообщение от _ (??), 28-Фев-25, 18:37	+/–
>Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется. Очччень характерная черта тех, кто вообще и никогда ничего толкового не делал! Прямо палитесь! :-) Ни строчки кода или доки, только вечный срач в коментах. Это ваше всё. Те кто делал сам и нaeЮaлзо с этим всем досыта - чужой труд уважает. Да не важно это всё! :) $subj выкинут _даже_ если найдется какой лопух и за так им всё починит. Готовят пингвина к распилу, а нехрен было от данайцев дары принимать :) e-e-e ... E-E-E! (C) пiсня PS: Вы себе домой какой линь возьмёте (если для дома дадут что то ещй кроме MS-untu) ? Для работы понятно что RHEL если за деньги или какой спинофф (включая теперь и сузи) если затак :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

146. Сообщение от maximnik0 (?), 28-Фев-25, 21:51	+/–
>XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться ??? Судя по документам с https://www.kernel.org/doc/html/v6.5/admin-guide/xfs.html Mounting with V4 filesystem September 2030 The deprecation will take place in two parts. Support for mounting V4 filesystems can now be disabled at kernel build time via Kconfig option. The option will default to yes until September 2025, at which time it will be changed to default to no. In September 2030, support will be removed from the codebase entirely.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

147. Сообщение от Аноним (147), 01-Мрт-25, 00:09	+2 +/–
Мало того - по секрету скажу - и UnixWare 7, и OpenServer 5 и 6, до сих пор поддерживаются официально наследником SCO - Xinuos. И там даже питончик-3.10 завезли даже, и часть основного софта из относительно современного Линукса (Apache 2.4, cURL, OpenSSL, и так далее). Но Джава там до сих пор 1.4/1.5, браузер там до сих пор Мозилла-без-Файерфокс (которая тогда была ещё "открытой веткой" Нетшкафа, а не то, что сейчас пишут исключительно небинарные личности, фемки, и прочее такое), KDE в OpenServer 6 там до сих пор 3-я (даже 4-ю не завезли, что уж про пятую говорить), Гнома нету (это, кстати, везде - только у Сана/Оракла получилось и 1-го, и 2-го гнома приручить, потом даже 3-го получилось, а нынче в платных ветках Соляриса и вовсе там уже 40-й минимум гном, если даже не 43-й какой-нибудь, а вот у HP-UX, например, тоже Гнома нету вообще - только CDE, либо Ximian GNOME 1.4 вроде для 11v1, может для 11v2 даже, в виде отдельного загружаемого с сайта поддержки комплекта - 11v3 с Гномом вроде не должен дружить как бы, только с CDE), и прочего софта, за пределами условного "минимального пакета поддержки с современными технологиями" (типа поддержки TLS 1.2 хотя бы, например, или нового Пайтона для всяких девопс-скриптов, или того же curl'а с этими самыми нынешними TLS'ами) больше ничего и нету - там даже PHP оставили вроде ещё 4-ю ветку, а Джаву оставили между JDK 1.4-1.5, ещё со всякими апплетами даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

148. Сообщение от zionist (ok), 01-Мрт-25, 00:13	+/–
> История началась в 2002 году, когда ядро Linux было избавлено от глобальной блокировки (BKL - Big Kernel Lock) в пользу более гранулярных блокировок. Тогда в файловой системе SystemV был выполнен переход на rwlock, но это привело к проблемам, из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inode. Проблема была замечена только в 2023 году в результате стресс-тестирования инструментарием SyzBot. Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется и её можно удалить. А зачем уходить в спящий режим посреди чтения метаданных inode?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

150. Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 06:43	+/–
> В отличие от тебя, я вообще-то когда-то ставил себе хурд. И как, помогло? Хотя в чемпионате на самые идиотские затеи - ты всегда в топе. > да-да. Я вон в подъездной мусорке нашел очередную книжку. Не взял Хорошее сравнение с этой фичой. Ну вот реально - кому надо возьмут древний/LTSный кернел с этой окаменелостью. Большая часть двуногих ЭТО никогда не видели и не увидят. > Вас тоже вышвырнут, не сомневайтесь. И козявку о вас вытрут. Ты еще про YAFFS какой поплачь. А то тоже не цепляется. А вроде было в каких-то древних майнлайнах. Тем не менее, это винтажная и очень убогая файлуха для флешек, которой СЕЙЧАС никто в здравом уме не пользуется и ее можно найти лишь на жесточайшем легаси от околоэмбеда, где новые кернелы так то - иррелевантны, ибо кто их туда вообще?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

151. Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 06:44	+/–
> Я же не е%%%й фанатик чтобы пользоваться недо-дестопным линуксом. Ну тогда вы не "stakeholder" линукса как технологии и учитывать ваше мнение как у нас "должно" быть - вообще не обязательно, имхо. В саппорт эплу рассказывайте как вы хотите себе окаменелую ФС, во!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

152. Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 06:51	+/–
> думаю, твоя бабушка очень бы расстроилась, если бы ее золотые часы с надписью > "ударнице производства (и прочая и прочая)" благодарный внучок сдал в ломбард, > вместе с "трудовым красным знаменем". Хотя они уже давно не работают и > даже стрелка куда-то делась. Ты еще по "зеленым" и "рыжим" кондерам из сссра поплакай, что их на платину и палладий почти все сдали, раздраконив окаменелые ЕСы и что там без малейшей жалости. Ибо пока наивный работяга тырил в лучшем случае цветмет, чертыхаясь что тащить тяжко, те кто поумнее - получали многократно больше, утащив небольшой сверток этой штуки. А если нагреб чемодан ЭТОГО - ты без пяти минут socialist millionaire, в общем то. При том что господа поглупее - просто выкинули бы это все на свалку. Древние радиогубители конечно кипишуют, что мечта детства - уходит в лом, но - называя вещи своими именами - как вот именно кондеры это ГУАНО КУСОК - и просто нерациональный перевод драгмета на безблагодатные изделия с отвратными параметрами. Почему бы это не переработать во что-то более полезное чем такой хлам - хрен бы его знает. Почему бы этот подход и к другим вещам не практиковать - хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

153. Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-25, 06:56	+/–
> А зачем уходить в спящий режим посреди чтения метаданных inode? Чтоб не жрать электричество процом как проклятый во время ожидания операций чтения и тому пободного, ВНЕЗАПНО. Тут вот syzbot нашел - отборный гамнокод. Ну народ и поудивлялся что гуано аж вс 2002 лежит, а реально найдено и зарепочено 2 года назад. Но всем пофиг. Ибо дохляк. И таки - вот - куча античного хлама - нагибает анализ кодовой базы и приведение его в более современные стандарты качества. Мусорными варнингами о барахле которое чинить никто не планирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #160

157. Сообщение от Аноним (157), 01-Мрт-25, 12:48	+1 +/–
И животн^W ntfs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

158. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Мрт-25, 13:08	+/–
Will default N in September 2025 это будет отключено по дефолту в ванильном конфиге, а не убрана поддержка. Другой вопрос, почему в xfsprogs и ядре разная информация 🤔
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #159

159. Сообщение от Аноним (159), 01-Мрт-25, 13:44	+/–
Инфа там корректная, план просто сложный. В ядре удалят в 2030-м, а отключат по дефолту в 2025-м. А это кусок из опций монтирования (man xfs) и там часть опций уберут уже в 2025-м. А в xfsprogs тоже могут какие-то опции убрать, или ворнингов добавить (из серии "this FS is unsupported"). Ну такое плавное отключение поддержки. План был утверждён ещё где-то в 2021-м, поэтому что-то может сместиться по времени. Ну и даже если в 30-м удалят, то наверняка какой-нибудь debian oldstable сможет прочитать xfs v4 и в 2034-м.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

160. Сообщение от zionist (ok), 01-Мрт-25, 17:00	+/–
По-твоему за время чтения этих метаданных комп сожрёт много электричества? Какай-то смешной у тебя аргумент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #169

162. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:13	+/–
>> Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро. > ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом > - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем > наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем. А в чем проблема? Дискетку с сабжем или что там за бобины - он же нашел и прочитал?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

163. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:16	–1 +/–
> нет и не будет никогда. Но бешенно аплодирующие Хозяевам - не обращают > на такие мелочи внимания. Нюанс только в том что у тебя и такого то - не будет. Будешь с какой-нибудь маздайкой на нтфс тридцатилетней давности мумукаться. С характерным таким перфомансом. Просто для понимания у меня вот прям ща 2 диры по 250К файлов в каждой развернуты. Суммарно сильно больше оперативы - так что кеш вымоет. Попробуй такой номер провернуть с нтфс, заценишь как тебе твой нормальный фс вообще. Ну или что там у тебя. А в линухе можно вот такую конструкцию сделать и не париться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

164. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:20	+/–
> разработкой своей независимой ОС, я надеюсь? Целованием корпоаративных ботинок - с перспективой апгрейда до работы собачьим кормом^W^W выгула собак. >> Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени. > ну то есть нет никакой проблемы в том, что сабж случился, ты все равно не тратишь > на это время И что хорошо - он не оказывает никакого влияния на экосистему. На него можно забить, а свое видение как надо - он может теперь фигачить в форму фидбэка на сайте Майкрософт, если для него этот номер работает. > или в чем причина нытья? В том что он тут так всех поучал как надо было ... только для того чтобы обнаружить что его вэй завел его - вникуда. Его знания по древним *никсам и прочим BSD нахрен не упали. И экспертиза уровня бох^W пох по EXT2 - тоже не больно какой ценный актив уже. Как и крутые знания о internals кернела родом из 2005, или в лучшем случае 2010. О том что с тех пор могли нехило перепахать - его вообще и мысль не посещала. Он уверен что его экспертиза до сих пор валидна и релевантна. На чем и пролетает постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

165. Сообщение от Аноним (165), 02-Мрт-25, 06:33	+/–
> Навскидку, если бы это было правдой, скорее всего мы бы видели циферные > версии фс, и как в случае с ext были бы у > нас xfs3, xfs4, xfs5, итд. > Однако в данном вопросе я компетенцией не обладаю. Гонит что-то предыдущий аналитик. У редбиэма сбегли все мощные блочнофайлушники, последним из больших имен - Josef Bacik слинял. И теперь он - про btrfs почему-то. А вон там еще майнтайнер XFS - занимался этой гальванизацией трупа ударными темпами. Даже, вот, рефлинки кой-как запилили с кучей мытарств. Но протрахавшись почти как btrfs'ники - нормальныъ бенефитов cow они, в отличие от, не получили. Вместо этого получив весьма печальный недопилок. А на память об этом они там i++ год подряд пытаются онлайн проверку делать. Ибо fsck в офлайновом режиме на 100500 терабайтных фс - это очень такое себе. А скоро до них начнет доползать что чексумы и снапшоты так то тоже неплохой идеей были. Вот только XFS под такое изначально - не делался. Тсо сообразительнее оказался - прямо сказал что из EXT4 все соки выжаты и нефиг издеваться над пенсом, перекачивая его стероидами. Его звездное время - прошло. А с XFS - пытаются, вот, пичкать стероидами, в надежде что снова будет олимпийские медали брать. Однако сбежавший оттуда майнтайнер (тоже с btrfs'никами отвисает в основном) - как бы намекает что вон то - не очень  хорошо работает. А дропнуть все вплоть до v4 им очень хочется потому что унаслелованная кодовая база - понятно какого качества. Syzbot их багами засыпал просто, от чего майнтайнер и выгорел. Качество кода дидов из SGI как оно есть. Зачем всеми этими технологическими извращениями заниматься? А рхбм бы его знает! Вера в силу бренда видимо. При том что реально - это куча древнего гуанокода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

166. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:38	+/–
>> Там интереснее по x86 прилететь грозиться > Ты про дроп х86? Ну почти. Собираются зарубить юзеж x86-32 более чем 4 гигз оперативы. Вон как раз для того, чтобы это неведомо угробище - прибить. Реально систем которым это актуально - т.е. куда можно воткнуть более 4 гигз - и при том оно не умеет x86-64 - было реально полторы модели процов и серваков за всю историю человечества. Это настолько узконишевая и маргинальная каста что ради них такой гимор - нафиг надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

167. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:40	+1 +/–
> Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно > приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов > "Deleting the Linux graphics stack since 2004" Вот кому надо памятник будет поставить за нормально работающую графику то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

168. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:41	+/–
> Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно > сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом > лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux. Сам топи урановые ломы в ртути! Сразу после монтирования SystemV FS на компе с x86-32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

169. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 06:47	+/–
> По-твоему за время чтения этих метаданных комп сожрёт много электричества? Какай-то смешной > у тебя аргумент. Вы видимо не понимаете как это работает с большой кодовой базой. В силу размеров кодовой базы - ее обвешивают всякой аналитикой и тестами, чтобы качество было более-менее адекватное все же. Они и фигачат по всей площади. И - вот - спамят отборным гуано "от дидов" причастных. Они и начинают думать - что с этим делать. Тесты ж валятся. Ну вот порой и приходит в голову вполне валидная идея что ампутация порой - вполне себе вариант. А какой практический сценарий использования этого антика с современными ядрами ожидается? Учитыая что эвон какой косяк столько лет игнорили. И да, древние/неэффективные апи живущие "для соместимости с окаменелым пометом динозавра" выпилить тоже бывает - очень соблазнительно. Видимо rwlocks где-то близко к этому состоянию дел уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

173. Сообщение от uis (??), 02-Мрт-25, 17:54	+/–
> но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2 Там пытаются выкинуть старый драйвер, который могут только в ext2. extN - это extN-1 + некоторые фичи. Драйвер ext4 поддерживает все фичи, а драйвер ext2 - только часть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

174. Сообщение от uis (??), 02-Мрт-25, 17:56	+/–
Таки пытаются. Выкинули ext3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

176. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:14	+/–
вы вот лежит у тебя дома какой-нибудь циклон, пылесос советский, ну сколько он у тебя пролежит? рано или поздно. размер ядра = место в доме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

177. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:17	+/–
короче, ежеквартальный сабантуй. повседневно же, как правило, только все ноют что ядро пухнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

178. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:21	+/–
звучит логично. возможно, при таком раскладе, в какой-то момент можно тупо столкнуться с тем, что какие-то модули окажутся отвалившимися и требующими немедленного мейнтейна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

179. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:24	+/–
20+ лет тишины, объявили, +2 года ну вот серьёзно, флоппи намечается? магнитофоны-то не все ещё из дома выкинули?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

180. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:25	+/–
да эт квартальный разгул. завтра опять начнём дружно ныть как ядро распухло. лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

181. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:33	+/–
звучит зловеще, и логично. но решение на удаление принимает же не сам вендор - он просто начинает куёвничать и переставать патчить. как правило, все равно же находятся ребята, которые сами начинают поддерживать то, чем пользуются. и линь админы понимают это, уверен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

182. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:35	+/–
скорее всего вы правы, какие-то обрывки/флешбеки в памяти остались, что пока там флоппи щелкала - комп было лучше не трогать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

187. Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-25, 18:50	+/–
нуждающиеся даже не знают про линукс и что такое вообще происходит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема