forum.opennet.ru - "Intel реализовал поддержку eUSB2V2 для ядра Linux " (79)

"Intel реализовал поддержку eUSB2V2 для ядра Linux "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Intel реализовал поддержку eUSB2V2 для ядра Linux "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 05-Мрт-25, 21:33
Инженер из компании Intel подготовил изменение с реализацией поддержки второй версии расширения eUSB2 (eUSB2V2 - Embedded USB2 Version 2.0). Изменение передано в ветку usb-next, в которой тестируется функциональность ядра Linux, намеченная для включения в выпуск 6.15 и связанная с USB... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62825
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Вообще ничего не понятно 1 Есть же USB3, для вебкамов это за глаза 2 Вебкамы о, Ivan_83 (ok), 21:33 , 05-Мрт-25, (1) +10

Ну всё значит они просто добавили троян и уязвимость , Аноним (3), 21:34 , 05-Мрт-25, (3) +14
1 Есть же USB3, для вебкамов это за глаза Это дороже и сложнее В патче же даже , Аноним (-), 21:43 , 05-Мрт-25, (4) +15

Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются , Аноним (7), 22:54 , 05-Мрт-25, (7) –1

Мужики в курсе Но в отличие от одноплатников, эпоха неработающих без специальны, Аноним (32), 09:15 , 06-Мрт-25, (32) +2

С разморозкой, сейчас как раз MIPI DSI с крутыми модулями камер для мобилок вн, Аноним (-), 23:56 , 06-Мрт-25, (59)

И как результат - инициатива, про которую этот топик Потому что подключать каме, Аноним (78), 14:05 , 08-Мрт-25, (78)

Ну так - USB 2 0 выдохся - Сделали крутые камеры - но на MIPI CSI - Юзеры стали, Аноним (84), 09:30 , 09-Мрт-25, (84)

В смысле дороже Последняя версия всех возможных интерфейсов - это всегда must h, Аноним (23), 07:02 , 06-Мрт-25, (23) +1

Ну покажи где находятся дешевые и массовые чипы camera device с интерфейсом US, Аноним (-), 23:55 , 06-Мрт-25, (58)

Еbedded устройства и работают от низких напряжений, у них даже 3 3V только для в, _kp (ok), 21:53 , 05-Мрт-25, (6) +12
Скрыто модератором, Аноним (-), 23:00 , 05-Мрт-25, (8) +2
Совершенно неверно Ты путаешь внешнее устройство приличных размеров с крошечной, Аноним (78), 00:07 , 06-Мрт-25, (9) +5
1 А это USB2, uis (??), 02:51 , 06-Мрт-25, (15) –1
В SoC используют https www youtube com watch v iQlyzmcN4P8 Упускаешь, USB 2, Аноним (-), 03:20 , 06-Мрт-25, (16) +1

Посмотрел такое увидел Минимально допустимое напряжение 4,75 ВМаксимально допус, Аноним (-), 04:16 , 06-Мрт-25, (17) +1

Он более сложный Там надо как старые линии usb 2 x 1 5 12 480Mbit так и нов, Аноним (18), 05:01 , 06-Мрт-25, (18) +6

Благодарю за пояснение просвещение А мелкий сенсор не будет перегреватся если та, Ivan_83 (ok), 14:51 , 06-Мрт-25, (47)

Если те 100500 мегапикселей ТАМ ЖЕ И ТРАНСКОДИРОВАТЬ УДУМАТЬ, потребуется нефиго, Аноним (-), 00:07 , 07-Мрт-25, (60)

В большинстве случаев в камерах дутые мегапиксели полученные интерполяцией dsp я, Аноним (67), 11:24 , 07-Мрт-25, (67)

Весьма зависит от В любом случае - камера на 5 мпикс для мобилки на CSI вообще , Аноним (85), 09:44 , 09-Мрт-25, (85)

DSI - это интерфейс дисплеев, камеры это CSI , Аноним (67), 11:20 , 07-Мрт-25, (66)

Я бы сказал есть USB4 и нужно всё двигать туда, а эти костылики я даже не зна, Аноним (42), 11:41 , 06-Мрт-25, (42)

Вот ВЫ и покажете как делать простые, дешевые, маложручие чипы usb-device камер, Аноним (61), 00:15 , 07-Мрт-25, (61)

Usb3, скорее всего, требует дорогих патентов, а usb2 уже у всех есть , Аноним (44), 12:19 , 06-Мрт-25, (44)
Благодарю всех за пояснение просвещение , Ivan_83 (ok), 14:53 , 06-Мрт-25, (48)

Фигня какая то На 99 железа оно не будет работать, по простой причине фикс на, Аноним (10), 00:21 , 06-Мрт-25, (10) –3

Как вы понимаете, если кто ставит такой модуль USB вебки в ноут - он позаботился, Аноним (-), 05:21 , 06-Мрт-25, (19) +4

Не совсем Всмысле интел нашёл сегмент где не хватало решений и запилил решение Э, Ivan_83 (ok), 16:12 , 06-Мрт-25, (52)

См выше про MIPI DSI модули в новых ноутах Видимо интелу не понравился вот это, Аноним (-), 00:32 , 07-Мрт-25, (62)

А ты думаешь что Microsoft то отказываются от процессоров 8 9 10 11, поколенияТо, Аноним (25), 07:09 , 06-Мрт-25, (25) –1

В случае интела - они просто дохнут через полгода активной эксплуатации В таком, Аноним (-), 10:25 , 06-Мрт-25, (36) –2

А люди сами не могут что-ли поставить себе новую камеру Что за потребительство , Аноним (11), 00:31 , 06-Мрт-25, (11) –2

С интересом посмотрю как вы будете менять камеру, встроенную в крышку ноутбука , Аноним (22), 06:57 , 06-Мрт-25, (22) +1

Ну так, дынц дынц, там разьем специальный Или надо отломать разьем и паяльником , Аноним (25), 07:06 , 06-Мрт-25, (24)

Та же проблема В одном порту USB работает всё А ко второму если мышь подключит, Аноним (21), 06:52 , 06-Мрт-25, (21)

в usb 1 0, Аноним (27), 07:46 , 06-Мрт-25, (27)

Возможно бывает usb 0 89 , Аноним (25), 08:42 , 06-Мрт-25, (30)
в usb 1 0 если это не шутка USB 1 0 спецификация выпущена 15 января 1996 года, Аноним (50), 15:55 , 06-Мрт-25, (50)

Но не факт что получится понять мало информации , Аноним (50), 15:57 , 06-Мрт-25, (51)

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 136195 html 72, Аноним (-), 18:32 , 07-Мрт-25, (74)

USB 1 0 поддерживает максимальный ток в 100 мА миллиампер для устройств, подкл, Аноним (-), 16:24 , 06-Мрт-25, (53)

Мышь, клавиатура потребляет 98,100мA Если порты от USB 2 0 или USB 3 0 концентр, Аноним (-), 16:33 , 06-Мрт-25, (54)

порты USB часто маркируются различными символами и цветами для обозначения их ти, Аноним (-), 17:04 , 06-Мрт-25, (55)

Вообще-то USB 1 0 и 1 1 отличаются только поправками, насколько я помню Все usb , Аноним (-), 00:42 , 07-Мрт-25, (63)

USB 1 0 поддерживает максимальный ток в 100 мА миллиампер для устройств, подк, Аноним (72), 18:29 , 07-Мрт-25, (72)

Не то чтобы я не знал, что не доверяй всему передоверяй не это слово передовер, Аноним (75), 18:56 , 07-Мрт-25, (75)
В usb 1 х сколько я себя помню всегда были 100 мА по дефолту и 500 после перегов, Аноним (-), 09:59 , 09-Мрт-25, (86)

Из того что я вижу чем пользуюсь, а это ещё и USB-flash флэшки подключаемые к US, Аноним (-), 20:20 , 07-Мрт-25, (76)

lsusb -v или usb-devices -t , Аноним (77), 03:35 , 08-Мрт-25, (77)

Оно так Out of spec не соответствует спецификации В продаже USB кабелей н, Аноним (-), 18:53 , 08-Мрт-25, (80)

USB - концентратор потребляет ток его тоже надо учитывать это если концентрато, Аноним (-), 19:04 , 08-Мрт-25, (81)

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:16 , 08-Мрт-25, (82)

подкладываемых заменить на подключаемых, Аноним (-), 05:47 , 10-Мрт-25, (88)

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 136195 html 72, Аноним (-), 18:30 , 07-Мрт-25, (73)

А разъем тот же оставили Ну берём камеру на 1 2 вольта и втыкаем его в обычный , pofigist (?), 07:42 , 06-Мрт-25, (26)

- Вы думаете в политбюро дураки сидят Вы ночью полетите , Аноним (28), 08:00 , 06-Мрт-25, (28) +1
Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх п, Аноним (29), 08:30 , 06-Мрт-25, (29) +3

Активисты из секты инглиш в айти мастхэв добились успеха Вместо постоянный т, n00by (ok), 09:41 , 06-Мрт-25, (33) –1

Скрыто модератором, Аноним (35), 10:15 , 06-Мрт-25, (35) +1

Скрыто модератором, n00by (ok), 12:33 , 06-Мрт-25, (45)

Хотя бог с той аддитивной погрешностью Энергосбережение в этом случае бессмысле, Аноним (-), 10:39 , 06-Мрт-25, (39)
Более того - DCDC например конкретный, устоявшийся инженерный термин Удачи найт, Аноним (-), 10:40 , 06-Мрт-25, (40)

Инженер поймёт, в том и заключается работа инженера Даже я понял, что он имеет , n00by (ok), 12:38 , 06-Мрт-25, (46)

Я не в курсе устоявшихся русскоязычных аналогов LDO или DCDC Можно сказать , Аноним (-), 00:52 , 07-Мрт-25, (64)

Я понимаю, что произошла подмена предмета обсуждения, характерная для известного, n00by (ok), 12:16 , 07-Мрт-25, (68)

Ну так потому и мастхэв что всё у годное пишут на английском, а как начинают пер, Аноним (56), 18:08 , 06-Мрт-25, (56) +1

При чём здесь какие-то термины Постоянный ток - азы , n00by (ok), 12:23 , 07-Мрт-25, (69)

Частота разная Питание у вас будет аддитивной погрешностью Небольшая просадка , Аноним (-), 10:37 , 06-Мрт-25, (38)
Это сильно все усложняет, требуя развязку AC от DC, и куда более навороченный пр, Аноним (-), 10:48 , 06-Мрт-25, (41) –1

Не жирно ли линь для такого вместо какой-нибудь микроскопической ОСРВ , Смузихлеб забывший пароль (?), 12:00 , 06-Мрт-25, (43)

Жирно или нет, но проще точно , Аноним (56), 18:11 , 06-Мрт-25, (57)
Толпы желающих кодить нормальный стек вафли для такой штуки, с вебмордой для нас, Аноним (-), 00:56 , 07-Мрт-25, (65)

дык там тоже наработок гора, Смузихлеб забывший пароль (?), 18:04 , 08-Мрт-25, (79)

При том - это как правило то еще гуано Ограниченный, убогий, с проблемами совме, Аноним (-), 10:04 , 09-Мрт-25, (87)

Пытаешься изобрести голубой зуб Флешки, работающие через BT - давно есть, pofigist (?), 09:08 , 09-Мрт-25, (83)

Ты в этот usb ничего не воткнёшь, потому что он прямо в матере в виде коннектора, Анониссимус (?), 09:01 , 06-Мрт-25, (31) +1
Это стандарт для интерконекта периферии между собой Т е модулей , Аноним (-), 10:26 , 06-Мрт-25, (37)

Ну посмотрим https www clearlinux org downloads html, Аноним (49), 14:58 , 06-Мрт-25, (49)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Мрт-25, 21:33 +10 +/–

Вообще ничего не понятно.
1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза.
2. Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg какой и потому легко укладываются в 100 мегабит, а реально ещё меньше.
3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны.
4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #6, #8, #9, #15, #16, #18, #42, #44, #48

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Мрт-25, 21:34 +14 +/–

Ну всё значит они просто добавили троян и уязвимость!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-25, 21:43 +15 +/–

1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза.
Это дороже и сложнее.
В патче же даже расписали:
"power efficient PHY and half-duplex link for the asymmetric camera bandwidth needs, avoiding the costly and complex full-duplex USB 3.x symmetric link and gigabit receivers."
> 3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны.
Камера изначально рассчитана на 1.2V и просто не работает с обычным USB.
4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины.
"А мужики-то и не знают!" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #23

6. Сообщение от _kp (ok), 05-Мрт-25, 21:53 +12 +/–

Еbedded устройства и работают от низких напряжений, у них даже 3.3V только для ввода/вывода. Смысл работать на нативных  напряжениях, без преобразования уровней, и включения линих преобазователей напряжения питания, то есть именно ради  малопотребляющих устройств.
Как внешний интерфейс "какой то нетакой" usb2 смысла не имеет, а для внутренних подключений внутри ноутбуков и планшетов вполне уместен.
Почему не какой нибудь низковольтный usb3? Видимо в периферию, на каждый чих, usb3 пока слишком жирно.
И вот, что бы ноутбучные камеры и тачпады  работали под Линукс, и нужен драйвер.
Ps: это мое личное мнение, которое может быть неверным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Мрт-25, 22:54 –1 +/–

Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #32

8. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-25, 23:00 Скрыто ботом-модератором +2 +/–

Написано же в новости про стандарт. Ну что не понятно то? Понижается напряжение на usb, а не на камеру, повышается в результате скорость за счёт более быстрого переключения сигнала из состояния 1 в 0 и наоборот. Правда повышается и влияние погрешностей разного рода, о чем не написано. Если чип напряжение поддерживает и может в этом режиме работать, ток там повышать не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (78), 06-Мрт-25, 00:07 +5 +/–

>> Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg какой
Совершенно неверно. Ты путаешь внешнее устройство приличных размеров с крошечной платой над экраном, где кроме сенсора минимум «мозгов».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

10. Сообщение от Аноним (10), 06-Мрт-25, 00:21 –3 +/–

Фигня какая то. На 99% железа оно не будет работать, по простой причине фикс. напряжения питания юсб.
Получается лчередная "бумажная" технология. И в новых устройствах наверняка не везде будет поддерживаться, нужно ведь будет теперь ставить еще и источник 1.2в дополнительный.
Ну и 4.8гбс по линиям юсб2.0 выглядит сомнительно, без симметричных дифпар это фигня какая-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #25

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Мрт-25, 00:31 –2 +/–

А люди сами не могут что-ли поставить себе новую камеру? Что за потребительство в новостях? Обязательно через задницу подавать такое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #21

15. Сообщение от uis (??), 06-Мрт-25, 02:51 –1 +/–

1. А это USB2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 03:20 +1 +/–

В SoC используют. https://www.youtube.com/watch?v=iQlyzmcN4P8 . Упускаешь, USB 2.0 тип A и B это четыре контакта, Mini/Micro-A и -B пять контактов. Разъем USB 3.0 типа A имеет девять контактов. USB устройства могут и с 3.3 вольт работать те что могут, читал стандарт для USB не ниже 4.7в. Экономия металла для проводов. Для четырёх контактов паять проще чем для девяти если самому паять провод. Для USB клавиатур, мышей, звуковых карт достаточно USB 1.1. У меня к USB 1.1 концентратору подключена клавиатура и звуковая карта USB 2.0, пропускной способности USB 1.1 хватает. 98мА, 100мА.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 04:16 +1 +/–

Посмотрел такое увидел:
Минимально допустимое напряжение: 4,75 В
Максимально допустимое напряжение: 5,25 В

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от Аноним (18), 06-Мрт-25, 05:01 +6 +/–

> 1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза.
Он более сложный. Там надо как "старые" линии usb 2.x (1.5/12/480Mbit) так и новые SuperSpeed lanes - которые - таки - ОТДЕЛЬНО.
Более того на уровне железа USB3/4 вымахал и стал довольно сложным. По поводу чего в периферии ЭТО не особо популярно пока. Чипов с usb 3/4 device - так то не сильно много. Потому что это все сложное, навороченное, жручее. Для прыщика вебкама - такое себе, вплоть до того что в новых ноутах с горя вдарились в MIPI DSI модули камер от мобил.
> 2. Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg
По мере роста скоростей с этим стало довольно сложно. Камера мелкая. Там тепло девать некуда. Да и реалтайм версия кодека - сильно ограничена в качестве, особенно если это мизерный чип. А дофига мегапикселей еще и шумит, и чем больше его греют - тем больше. Если что по этому поводу воон те господа камеры вообще - охлаждают. Чтоб шум скостить. А вы предлагаете погреть модуль которому некуда тепло девать?
> какой и потому легко укладываются в 100 мегабит, а реально ещё меньше.
FYI по каким-то таким причинам новые модули - идут с MIPI DSI модулями вообще. Что даже в линухе народ поднапрягает. Ибо никаких стандартов там особо нет, это вам не UVC класс, надо явно знать конкретный контроллер MIPI и матрицу - порулив ей по I2C. Сие оказывается не особо удобно. И вот тут - у диалектов usb появляется второй шанс...
Они и сделали -
> 3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в
> 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны.
Жор CMOS пропорционален чему-то между квадратом и кубом Vcc, и пропорционален частоте. Сокращение размаха сигнала - делает возможным поднять скорость в разы без ломовых проблем с потреблением.
Более того. Современная логика - никогда не юзала 3.3 вольта напрямую. Это слишком много. У совсем дубовых техпроцессов настоящий Vcore этак 1.8 вольта. У более тонких как раз в районе 1.2 вольта. Понижение вольтажа всегда было проблемой.
> 4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины.
Агаблин, MIPI DSI... вот только удобный он... со своими траблами. И даже в лине с ним можно помучаться. А уж в этой вашей FreeBSD... наверное про это еще не слышали даже, а? В эмбедед так то тоже - MIPI, просто потому что у мобилочно планшеточных в девичестве SoC - его есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #47, #66

19. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 05:21 +4 +/–

> Фигня какая то. На 99% железа оно не будет работать, по простой
> причине фикс. напряжения питания юсб.
Как вы понимаете, если кто ставит такой модуль USB вебки в ноут - он позаботился чтобы модуль был правильным.
> Получается лчередная "бумажная" технология.
Эта технология судя по всему уже у интеля есть иначе он бы не парился особо.
> поддерживаться, нужно ведь будет теперь ставить еще и источник 1.2в дополнительный.
FYI в современных девайсах 5 вольт питания сильно дофига. Но если что сигналинг у usb 2.x и питание его phy отродясь 3.3 вольта типично. А большая часть электроники унутрях хотело бы нечто от 1.8 до 1 вольта, и вот эти 1.2 - это как раз типовое Vcore для не очень новых техпроцессов. Как раз удобно питать IO от того же источника что и Vcore чипа (это не про системный проц, а про core логики контроллера вебкама, usb и проч).

> Ну и 4.8гбс по линиям юсб2.0 выглядит сомнительно, без симметричных дифпар это
> фигня какая-то.
Так usb 2.x это и есть - симметричная дифпара. Вы и 480 Мбит без этого - не того. Да что там, даже с 12 мбит full speed - наесться можно. Low speed 1.5 mbps - ну там еще да, можно фигню делать местами. С остальными не стоит, за это воздается. Чем шустрее - тем чаще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #52

21. Сообщение от Аноним (21), 06-Мрт-25, 06:52 +/–

Та же проблема. В одном порту USB работает всё. А ко второму если мышь подключить, то нормально работает. А если другие устройства (камеру, принтер), то не видит. Кто может предположить, в чем дело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Мрт-25, 06:57 +1 +/–

С интересом посмотрю как вы будете менять камеру, встроенную в крышку ноутбука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24

23. Сообщение от Аноним (23), 06-Мрт-25, 07:02 +1 +/–

В смысле дороже? Последняя версия всех возможных интерфейсов - это всегда must have.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #58

24. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 07:06 +/–

Ну так, дынц дынц, там разьем специальный.
Или надо отломать разьем и паяльником паять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 07:09 –1 +/–

А ты думаешь что Microsoft то отказываются от процессоров 8 9 10 11, поколения
То возвращают процессоры 8 9 10 11, поколения.
Наверное не бегут покупать новые, ну которые там это с tpm ai чипами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #36

26. Сообщение от pofigist (?), 06-Мрт-25, 07:42 +/–

А разъем тот же оставили? Ну берём камеру на 1.2 вольта и втыкаем его в обычный usb, который на 5 вольт...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #29, #31, #37

27. Сообщение от Аноним (27), 06-Мрт-25, 07:46 +/–

в usb 1.0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #30, #50

28. Сообщение от Аноним (28), 06-Мрт-25, 08:00 +1 +/–

- Вы думаете в политбюро дураки сидят?! Вы ночью полетите!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Мрт-25, 08:30 +3 +/–

Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх прямого тока питания — вон ADSL и вовсе поверх звука гонял и ничего.
А где два провода — там и беспровод в перспективе. Флэшка, которую просто кладёшь на специальную площадку — это годно, даже если и будут всего лишь полгигабита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33, #38, #41, #83

30. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 08:42 +/–

Возможно бывает usb 0.89 .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

31. Сообщение от Анониссимус (?), 06-Мрт-25, 09:01 +1 +/–

Ты в этот usb ничего не воткнёшь, потому что он прямо в матере в виде коннектора для шлейфа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-25, 09:15 +2 +/–

> Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются.
Мужики в курсе. Но в отличие от одноплатников, эпоха неработающих без специальных драйверов камер на ноутбуках уже прошла. Поэтому там USB, и камеры просто работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #59

33. Сообщение от n00by (ok), 06-Мрт-25, 09:41 –1 +/–

> Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх
> прямого тока питания
Активисты из секты "инглиш в айти мастхэв!" добились успеха.
Вместо "постоянный ток" эксперт пишет буквальный перевод direct current, и даже не задумывается, какой в тех словах смысл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #35, #39, #40, #56

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Мрт-25, 10:15 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

Ты зачем такой злой, зачем ты постоянно цепляешься к словам? Неудачник что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #45

36. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:25 –2 +/–

> А ты думаешь что Microsoft то отказываются от процессоров 8 9 10
> 11, поколения
> То возвращают процессоры 8 9 10 11, поколения.
> Наверное не бегут покупать новые, ну которые там это с tpm ai чипами.
В случае интела - они просто дохнут через полгода активной эксплуатации. В таком формате - любому капиталисту понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

37. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:26 +/–

> А разъем тот же оставили? Ну берём камеру на 1.2 вольта и
> втыкаем его в обычный usb, который на 5 вольт...
Это стандарт для интерконекта периферии между собой. Т.е. модулей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

38. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:37 +/–

Частота разная. Питание у вас будет аддитивной погрешностью. Небольшая просадка питания и данные пошли не верно ну или небольшой импульс. Впрочем программно это исправимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

39. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:39 +/–

Хотя бог с той аддитивной погрешностью. Энергосбережение в этом случае бессмысленно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

40. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:40 +/–

> Вместо "постоянный ток" эксперт пишет буквальный перевод direct current, и даже не
> задумывается, какой в тех словах смысл.
Более того - DCDC например конкретный, устоявшийся инженерный термин. Удачи найти ему аналог из 4 букв, чтоб инженеры поняли вас однозначно. Это то что вы получаете за "на сколько лет отстала".
Более того. Даташиты на чипы все сплошь на инглише. Хотя если вы сильно постараетесь - можете на китайском найти. Но китайские стартапы обычно догадываются что это сильно нагибает продажи, так что рядом - такой же но на инглише есть. И все. Что хотите с этим то и делайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #46

41. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:48 –1 +/–

> Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх
> прямого тока питания —
Это сильно все усложняет, требуя развязку AC от DC, и куда более навороченный процессинг сигнала. А тут трансмиттер - обычные CMOS в противофазе, только низковольтные. И ресивер обычный дифференциальный по типу компаратора.
Явное разделение питания от сигнала сильно упрощает все это добро. Настолько что low speed USB (devive) даже сделали 100% софтварно, юзая GPIO. В атмегах и проч.
> вон ADSL и вовсе поверх звука гонял и ничего.
Попробуйте с телефонной линии питание для ADSL модема снять, удачи. Есть конечно PoE но это сильно более другое.
> А где два провода — там и беспровод в перспективе.
Вообще никак не связано. Wireless usb - так то был. Просто мало кому нужен оказался.
> Флэшка, которую просто кладёшь на специальную площадку — это годно, даже если и
> будут всего лишь полгигабита.
Есть uSD карточки с вайфаем встроенным. Технически это ессно мелкий одноплатничек с Linux, в котором проц снабжен вафлей, интерфейсом uSD - и - вот - чип(ы) флеша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (42), 06-Мрт-25, 11:41 +/–

Я бы сказал есть USB4 и нужно всё двигать туда, а эти костылики... я даже не знаю, тем кому актуально, у тех RS232 и прощее это вот

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #61

43. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 06-Мрт-25, 12:00 +/–

> Есть uSD карточки с вайфаем встроенным. Технически это ессно мелкий одноплатничек
> с Linux, в котором проц снабжен вафлей, интерфейсом uSD - и - вот - чип(ы) флеша.
Не жирно ли линь для такого вместо какой-нибудь микроскопической ОСРВ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #57, #65

44. Сообщение от Аноним (44), 06-Мрт-25, 12:19 +/–

Usb3, скорее всего, требует дорогих патентов, а usb2 уже у всех есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

45. Сообщение от n00by (ok), 06-Мрт-25, 12:33 +/–

Почитатель Оруэлла. С чего ты взял, что я злой? Проецируешь что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

46. Сообщение от n00by (ok), 06-Мрт-25, 12:38 +/–

Инженер поймёт, в том и заключается работа инженера. Даже я понял, что он имеет ввиду под тем тюнингом глушаков. ;)
Но обычным людям зачем засорять голову? Прямотоки у них под окном ночью спать не дают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #64

47. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Мрт-25, 14:51 +/–

Благодарю за пояснение/просвещение.
А мелкий сенсор не будет перегреватся если там много мегапикселей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #60

48. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Мрт-25, 14:53 +/–

Благодарю всех за пояснение/просвещение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

49. Сообщение от Аноним (49), 06-Мрт-25, 14:58 +/–

>в выпуск 6.15
Ну посмотрим:
https://www.clearlinux.org/downloads.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Сообщение от Аноним (50), 06-Мрт-25, 15:55 +/–

"в usb 1.0" если это не шутка. USB 1.0 спецификация выпущена 15 января 1996 года.
USB 1.1 спецификация выпущена в сентябре 1998 года. Предположу что тогда USB 1.1. Надо точно знать какой версии используется USB-концентратор зная это проще понять. Но не факт что получится мало информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #51, #53

51. Сообщение от Аноним (50), 06-Мрт-25, 15:57 +/–

Но не факт что получится понять мало информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #74

52. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Мрт-25, 16:12 +/–

> Эта технология судя по всему уже у интеля есть иначе он бы не парился особо.
Не совсем.
Всмысле интел нашёл сегмент где не хватало решений и запилил решение.
Это не быстрый процесс, скорее всего пару лет от идеи до воплощения.
Теперь будет какие то микрухи и что то ещё продавать и отбивать расходы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #62

53. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 16:24 +/–

USB 1.0 поддерживает максимальный ток в 100 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту.
USB 1.1 поддерживает максимальный ток в 500 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту.
USB 2.0 поддерживает максимальный ток в 500 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту.
USB 3.0 поддерживает максимальный ток в 900 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту.
То есть если устройство потребляет больше Ампер чем приходит с концентратора, порта то это может быть причина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #54, #63, #73

54. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 16:33 +/–

Мышь, клавиатура потребляет 98,100мA. Если порты от USB 2.0 или USB 3.0 концентратора тогда смотреть потери в проводе напряжения, силы тока (мA).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #55

55. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 17:04 +/–

порты USB часто маркируются различными символами и цветами для обозначения их типа и возможностей. Вот некоторые из наиболее распространённых обозначений:
    Цветовые коды:
        Синий: Обычно указывает на USB 3.0 или USB 3.1, что означает более высокую скорость передачи данных (до 5 Гбит/с для USB 3.0 и до 10 Гбит/с для USB 3.1).
        Чёрный: Обычно указывает на USB 2.0.
        Белый: Также может указывать на USB 1.1 или USB 2.0, но реже используется.
        Красный: Может указывать на порты, поддерживающие зарядку (например, USB Power Delivery) или на порты, которые могут оставаться активными даже при выключенном компьютере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Аноним (56), 06-Мрт-25, 18:08 +1 +/–

Ну так потому и мастхэв что всё у годное пишут на английском, а как начинают переводить, так то прямотоки, то спавка-помощь. А что делать тем, кто чему-то обучался изначально на английском? Есть области знания, в которых я не знаю русских терминов вообще, никогда ни с кем по-русски об этом не разговаривал, и вряд ли придётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #69

57. Сообщение от Аноним (56), 06-Мрт-25, 18:11 +/–

Жирно или нет, но проще точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

58. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 23:55 +/–

> В смысле дороже? Последняя версия всех возможных интерфейсов - это всегда must have.
Ну покажи где находятся дешевые и массовые чипы camera (device) с интерфейсом USB4 (device). Потому что ВНЕЗАПНО нет никакого смысла роутить сложный, жручий, крутой распоследний интерфейс по борде, через шлейфик к камере, чтобы ... зацепить туда USB2 хлам какой-то.
В итоге лишний PHY usb 4 будет только жрать энергию - зазря. Не юзаясь - никогда. Потому что чип камеры ЭТО не умел - и не собирался - а модуль цепляется на этот ВНУТРЕННИЙ линк и замену вообще особо не подразумевает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

59. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 23:56 +/–

>> Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются.
> Мужики в курсе. Но в отличие от одноплатников, эпоха неработающих без специальных
> драйверов камер на ноутбуках уже прошла. Поэтому там USB, и камеры
> просто работают.
С разморозкой, сейчас как раз MIPI DSI с крутыми модулями камер "для мобилок" внес коррективы в эту идилию. И история пошла на второй круг...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #78

60. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 00:07 +/–

> Благодарю за пояснение/просвещение.
> А мелкий сенсор не будет перегреватся если там много мегапикселей?
Если те 100500 мегапикселей ТАМ ЖЕ И ТРАНСКОДИРОВАТЬ УДУМАТЬ, потребуется нефиговый энкодер. Который ДОБАВИТ потребления - к тому что УЖЕ было! И соответственно сделает все сильно хуже. Не говоря о том что это здоровая high-performance железка требующая для нормального качества нехилой RAM и проч - так что модуль камеры при желании вот именно непохабной картинки станет - золотым!
Это вам не 640x480 в MJPG выгрузить. Простите, вы мобилочные модули современные видели? Там где даже на долбаной фронталке - хренадцать мегапикселей, чтоб селфики нормальные были? Вот примерно такое начали ставить как вебки в новые ноуты. Просто потому что это мобилочное добро продается уже - на вес. И юзеры начинают резонно недоумевать - почему китайский тетрис фоткает их рожу лучше чем крутой ноут за килобаксы?!
И тут оказывается что USB 2.0 как он есть - себя исчерпал с 1 стороны. А с другой - MIPI DSI с нуждой явно знать контроллер и даже матрицу камеры - не совсем удобно по софту. Вот и пытаются нащупать next gen версию того что неплохо работало - но выдохлось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #67

61. Сообщение от Аноним (61), 07-Мрт-25, 00:15 +/–

> Я бы сказал есть USB4 и нужно всё двигать туда, а эти
> костылики... я даже не знаю, тем кому актуально,
Вот ВЫ и покажете как делать простые, дешевые, маложручие чипы usb-device "камера" юзающие вот именно usb4 lanes. И так, на минутку, вон то - умещается в 4 провода. Т.е. Vcc,Gnd,D+,D- (1 дифпара). А теперь смотрим сколько проводов в usb4. Это как бы аргумент, если сие надо эвона сколько протащить с мамки до воооооон того модуля в крышке ноута.
> у тех RS232 и прощее это вот
(рассматривая 3Mbps уарт, с реалтайм трейсом фирмвари, подпертым DMA чтоб тайминги не рушить) - вы не поверите, но... :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

62. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 00:32 +/–

>> Эта технология судя по всему уже у интеля есть иначе он бы не парился особо.
> Не совсем.
> Всмысле интел нашёл сегмент где не хватало решений и запилил решение.
См. выше про MIPI DSI модули в новых ноутах. Видимо интелу не понравился вот этот путь когда надо явно знать в софте каждый конкретный вариант матрицы - и програмить его.
В лине чертова куча дров матриц, но в целом - сами понимаете. А винда наверное вообще haves it hard. Не думаю что там i2c доперли в отдельную подсистему выпереть и тем более сделать иерархические завимости этого всего правильно.
А представляете какое действо если в "околомобилчной" железке повернутой на экономии надо...
1) Включить клок блока MIPI и i2с основного SoC
2) Возможно врубить некие regulators (LDO/DCDC) касающиеся этого обвеса чтоб им или периферии правильное питание приехало.
3) Инициализировать контроллер MIPI DSI.
4) Кинуть команды матрице по i2c инициализирующие ее и сетапящие параметры картинки.
5) Возможно подкручивать упомянутые парамтры в run time ибо никакой магии с процессингом 100500 магапикселей прям в этом прыщике - нет и это теперь основному процу или image signal processor акселератору надо.
6) В этом месте вы кстати начнете догадываться зачем надо вещи типа DMA-BUF. Чтоб картинку оптом тягать отсюда-сюда без участия софта, например.
И да, линух на данный момент из-за вхожести в мобилы - все это более менее может секвенсировать. И инфра для всего ЭТОГО - есть. Но вот в винде... я могу себе представить какой там брейнфак и костыли. И насколько они там наелись.
Кстати, как дела с этим всем - в фряхе? Или к вопросу о "поддержке ноутов" и тому подобном. Видите, какой многогранный аспект может быть в "worst case"?
> Это не быстрый процесс, скорее всего пару лет от идеи до воплощения.
> Теперь будет какие то микрухи и что то ещё продавать и отбивать расходы.
Видимо с MIPI их таки несколько утомило. А на меньшее пользаки уже не согласны, ибо когда 50 баксовый мусор лучше фронталкой кажет чем ноут за 2К грина - вознимает много неудобных вопросов от пользователей. И пользователей не интересует что оно - вон той ценой. Вон там же - работает. Планка поднята. Что хотите - то и делайте, но это либо будет обеспечено, либо пользователи забьют на "этих дино" которые "ничерта не могут, но дерут сотни денег".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

63. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 00:42 +/–

> USB 1.0 поддерживает максимальный ток в 100 мА (миллиампер) для устройств, подключенных
> к порту.
> USB 1.1 поддерживает максимальный ток в 500 мА (миллиампер) для устройств, подключенных
> к порту.
Вообще-то USB 1.0 и 1.1 отличаются только поправками, насколько я помню.
> USB 2.0 поддерживает максимальный ток в 500 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту.
Все usb 1.x и 2.x устройства - не имеют права жрать более 100мА от порта пока не переговорят что-то сверх этого с хостом. Хост может обломать переговоры на 500 мА, если не умеет такое. Скажем usb-otg порты мобилок 500 мА тянуть не обязаны. И уж конечно не раскрутят 2.5" usb-винч в общем случае (эти штуки вообще out of specs как правило).
> USB 3.0 поддерживает максимальный ток в 900 мА (миллиампер) для устройств, подключенных
> к порту.
Что интересно, usb девайс прицепленный к "2.0 lanes" в принципе вроде бы может попытаться переговорить 900 мА. Какой он при этом формально версии - кто ж его знает (если superspeed lanes не юзаются).
> То есть если устройство потребляет больше Ампер чем приходит с концентратора, порта
> то это может быть причина.
Есть еще "battery charging" спецификации. И есть type-C, где так то - можно до 3 ампер получить, вообще без переговоров, если хост так умел. Хост сигналит сие умение просто уровнем напряжения на aux проводе. И девайс может уметь при этом usb 1.x какой или 2.x по тем 2 D+/D- но это не помешает ему понять что можно - 3 ампера, по спекам type C и детекту фич оного.
Видите, все сложно... чтоб их там всех в этом USB IF... ибо пока вы поймете сколько вам можно жрать вот в этом девайсе - можно с катушек слететь. А теперь еще добавим переходники всего во все - и подумаем сколько out of spec комбо можно из жтого собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #72, #76, #80

64. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 00:52 +/–

> Инженер поймёт, в том и заключается работа инженера.
Я не в курсе устоявшихся русскоязычных аналогов "LDO" или "DCDC". Можно сказать юсб или лдо, но вы ж понимаете что это не из русских слов сделано? Флеш память тоже не русское слово. И СД карточки, кажется, тоже.
> Даже я понял, что он имеет ввиду под тем тюнингом глушаков. ;)
Да, вон там в новостях написали что господа успешно затюнили глущаки и теперь вон то - мажет.
> Но обычным людям зачем засорять голову? Прямотоки у них под окном ночью
> спать не дают.
Халявное электричество под боком, а они еще и жалуются? :)
А вы можете рассказать про интерфейсы ир-пЫр-восемь-дыр. Оно как вы поняли безнадежно осталось в XX веке. За отсутствием эквивалентов в русском для [огромный список технологий]. Грубо говоря кто создал технологию тот ее и называет. Или иногда становится нарицательным названием как "отксерь", даже если аппарат и не фирмы Xerox. В свое время спутник, так то - был. Но это было более полувека назад...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #68

65. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 00:56 +/–

> Не жирно ли линь для такого вместо какой-нибудь микроскопической ОСРВ ?
Толпы желающих кодить нормальный стек вафли для такой штуки, с вебмордой для настройки - как то не очень дофига. В линухе это все сильно проще делается.
Прикиньте, изначально это такие SD карты - для апгрейда тупых мыльниц-фотиков в нечто, умеющее шарить фоты по вафле и вывешивающее вебфейс. Фотик пишет фоты как обычно, на просто SD карту. Карта "с другой стороны" вывешивает это по вафле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #79

66. Сообщение от Аноним (67), 07-Мрт-25, 11:20 +/–

DSI - это интерфейс дисплеев, камеры это CSI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

67. Сообщение от Аноним (67), 07-Мрт-25, 11:24 +/–

В большинстве случаев в камерах дутые мегапиксели полученные интерполяцией dsp ядром которое там же на матрице расположено. Один из топов Самсунга когда его об этом спросили сказал "А что такого? Все так делаяют."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #85

68. Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-25, 12:16 +/–

>> Инженер поймёт, в том и заключается работа инженера.
> Я не в курсе устоявшихся русскоязычных аналогов "LDO" или "DCDC". Можно сказать
> юсб или лдо, но вы ж понимаете что это не из
> русских слов сделано?
Я понимаю, что произошла подмена предмета обсуждения, характерная для известного индивида.
"Прямой ток" -- глупость, такое писать вместо "постоянный ток" не надо, а защищать тем более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

69. Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-25, 12:23 +/–

При чём здесь какие-то термины? Постоянный ток - азы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

72. Сообщение от Аноним (72), 07-Мрт-25, 18:29 +/–

"USB 1.0 поддерживает максимальный ток в 100 мА (миллиампер) для устройств, подключенных к порту" похоже это не верно, сам не знаю, USB 1.0 нет, не пользовался USB 1.0. USB 1.1 есть пользуюсь для клавиатуры и звуковой карты. Сослался на GPT. Не то чтобы я не знал, что не доверяй всему передоверяй. Наложилось упоминание USB 1.0 и ответ GPT.
Есть такая информация.
"USB 1.0
Спецификация выпущена 15 января 1996 года.
Технические характеристики:
    два режима работы:
        режим с низкой пропускной способностью (Low-Speed) — 1,5 Мбит/с;
        режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с;
    максимальная длина кабеля (без экрана) для режима Low-Speed — 3 м;
    максимальная длина кабеля (в экране) для режима Full-Speed — 5 м;
    максимальное количество подключённых устройств (включая размножители) — 127;
    возможно подключение «разноскоростных» периферийных устройств к одному контроллеру USB;
    напряжение питания для периферийных устройств — 5 В;
    максимальный ток, потребляемый периферийным устройством, — 500 мА.
USB 1.1
Спецификация выпущена в сентябре 1998 года. Исправлены проблемы и ошибки, обнаруженные в версии 1.0"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #75, #86

73. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 18:30 +/–

https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/136195.html#72

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

74. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 18:32 +/–

https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/136195.html#72

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

75. Сообщение от Аноним (75), 07-Мрт-25, 18:56 +/–

"Не то чтобы я не знал, что не доверяй всему передоверяй" не это слово передоверяй - это перепроверяй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

76. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-25, 20:20 +/–

Из того что я вижу чем пользуюсь, а это ещё и USB-flash флэшки подключаемые к USB 2.0. Флэшки USB 2.0 это 200мА, флэшки USB 3.0 ("После выхода спецификации USB 3.1 стандарт USB 3.0 был переименован в USB 3.1 Gen 1" ) с четырьмя контактами это 300мА. Для всех флэшек так, не для всех, не знаю это так с теми что есть у меня. Флэшки USB 2.0 две, флэшки USB 3.0 три.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #77

77. Сообщение от Аноним (77), 08-Мрт-25, 03:35 +/–

lsusb -v или usb-devices -t

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

78. Сообщение от Аноним (78), 08-Мрт-25, 14:05 +/–

>С разморозкой, сейчас как раз MIPI DSI с крутыми модулями камер "для мобилок" внес коррективы в эту идилию.
И как результат - инициатива, про которую этот топик. Потому что подключать камеры ноутбуков "как в одноплатниках" это так себе вариант в наше время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #84

79. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 08-Мрт-25, 18:04 +/–

дык там тоже наработок гора

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #87

80. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-25, 18:53 +/–

Оно так "Out of spec" = "не соответствует спецификации". В продаже USB кабелей не соответствующих характеристикам стандарта USB: длина, материал, толщина много, если не большинство и это одна из первых, и основных причин почему не работает если используется подключение через USB кабель + USB - концентратор. Или самому делать USB кабеля по стандарту. Вторая причина: порт USB 2.0 имеет максимальную силу тока 500 мА то взять с порта мы можем не больше 500 мА. USB 3.0 900 мА. Количество подкладываемых устройств больше чем может обеспечить питанием порт. USB - концентратор потребляет ток его тоже надо учитывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #81, #88

81. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-25, 19:04 +/–

"USB - концентратор потребляет ток его тоже надо учитывать" это если концентратор без отдельного собственного питания - получает ток с порта к которому подключён. Не соответствие стандарту USB кабелей влияет на передачу данных в худшую сторону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #82

82. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-25, 19:16 Скрыто ботом-модератором +/–

"Не соответствие стандарту USB кабелей влияет на передачу данных в худшую сторону" проявляется в том что устройство или не работает или переходит в режим работы с пониженной пропускной способностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

83. Сообщение от pofigist (?), 09-Мрт-25, 09:08 +/–

Пытаешься изобрести голубой зуб? Флешки, работающие через BT - давно есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

84. Сообщение от Аноним (84), 09-Мрт-25, 09:30 +/–

> И как результат - инициатива, про которую этот топик. Потому что подключать
> камеры ноутбуков "как в одноплатниках" это так себе вариант в наше время.
Ну так
- USB 2.0 выдохся.
- Сделали крутые камеры - но на MIPI CSI.
- Юзеры стали требовать картинку не хуже чем в 50-баксовом смарте
- Вон то ее обеспечило, в отличие от USB 2.0 но имплементеры напряглись.
- Возник спрос на "как usb2, но банановый^W с большим бандвизом". А USB 3/4 таки - не то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

85. Сообщение от Аноним (85), 09-Мрт-25, 09:44 +/–

> В большинстве случаев в камерах дутые мегапиксели полученные интерполяцией
Весьма зависит от. В любом случае - камера на 5 мпикс для мобилки на CSI вообще уже на вес продается, по несколько баксов за кило. Теперь найдите такую вебку на usb 2.0 вообще? Да, это что-то типа 2560x1440 или что-то типа того. Много вы таких вебок вообще найти сможете? И как вам ценничек чего-либо такого? По сравнению с модулем ценой менее бакса рознично?
> dsp ядром которое там же на матрице расположено.
Один из обломов с MIPI камерами как раз в том что их DSP capabilities от нулевых до маргинальных, что дико обламывает привыкших к UVC, где куча параметров покрутить - и все чип в камере сделает, и более менее стандартно. А тут - опа - в лучшем случае сколько-то крутилок специфичных для конкретной матрицы - по i2c - и спасибо если там что-то вообще есть, а то по разному бывает.
> Один из топов Самсунга когда его
> об этом спросили сказал "А что такого? Все так делаяют."
Я так понимаю что актуальный тренд для топовых - ставить блок с несколькими камерами и одновременно несколько картинок с разными параметрами тащить, умно слепливать их в 1 софтом/isp. Сколько мегапикселей при этом правильно засчитать - вот интересный вопрос, кто бы спорил. Но это лучше чем 1 модуль. Ибо можно HDR и тому подобные вещи - с разными кусками диапазона - без проблем с тряской и стыковкой картинок при этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

86. Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-25, 09:59 +/–

> и звуковой карты. Сослался на GPT. Не то чтобы я не
> знал, что не доверяй всему передоверяй. Наложилось упоминание USB 1.0 и
> ответ GPT.
В usb 1.х сколько я себя помню всегда были 100 мА по дефолту и 500 после переговоров, если прокатило. Еще были 0.x с самым известным 0.9 но это никогда не уходило в массы ("draft").
А потом где-то в 2.х по мере роста аппетитов гаджетов сделали и "battery charger specification" - а также расширение для тупых чаржеров с usb, где в usb просто D+/D- замкнуты в чаржере. Девайс видя это - понимает что "тупой чаржер" и жрет сколько надо, или мониторя просадку вольтажа, или - как максимум - до 2 ампер. Вы ж не думали что в совсем тупые чаржеры за бакс поставят проц для переговоров? В чуть более продвинутые и мощные typeC, впрочем, ставят уже, но они и дороже ессно.
В typeC такой брейнфак задолбал - и сделали ... как обычно в XKCD 927, теперь есть и "тупой" способ по вольтажу 1 линии определить что можно жрать до 3 ампер. И продвинутый протокол переговоров на смену ролей портов - и сколько питалова и с какой стороны линка давать. Там можно уже по моему до 20V @ 5A переговорить, т.е. 100W. Но опять же сколько девайсов сие умеет, да чтоб с обеих сторон. И кабель для 5A должен быть - маркирован электронно, т.е. с чипом. Т.е. опять же дороже. А для usb 3/4.x чипы в кабеле еще и сигнал регенерируют, иначе эти цать гигабитов могут и не пролезть вообще. И конечно такие проводульки - как из золота стоят.
А суммарно в usb - по части питания - классический XKCD 927.
> Спецификация выпущена в сентябре 1998 года. Исправлены проблемы и ошибки, обнаруженные
> в версии 1.0"
Это и правда был косметический апдейт спеков, просто багфиксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

87. Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-25, 10:04 +/–

> дык там тоже наработок гора
При том - это как правило то еще гуано. Ограниченный, убогий, с проблемами совместимости и глючный.
В линухе всей толпой это более-менее допинали до ума, и то иногда приколы бывают. А в абы какой ртосине - кто это вообще будет все делать? Ну несчастный хома купивший это - и сдаст по гарантии когда его особо кривой гаджет к этому не сможет зацепиться. Получив таких подарков господа и начинают лбюить пингвин с более-менее утрясенным wifi стэком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

88. Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-25, 05:47 +/–

подкладываемых заменить на подключаемых

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Мрт-25, 21:33	+10 +/–
Вообще ничего не понятно. 1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза. 2. Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg какой и потому легко укладываются в 100 мегабит, а реально ещё меньше. 3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны. 4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #6, #8, #9, #15, #16, #18, #42, #44, #48

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Мрт-25, 21:34	+14 +/–
Ну всё значит они просто добавили троян и уязвимость!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-25, 21:43	+15 +/–
1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза. Это дороже и сложнее. В патче же даже расписали: "power efficient PHY and half-duplex link for the asymmetric camera bandwidth needs, avoiding the costly and complex full-duplex USB 3.x symmetric link and gigabit receivers." > 3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны. Камера изначально рассчитана на 1.2V и просто не работает с обычным USB. 4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины. "А мужики-то и не знают!" (с)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #23

6. Сообщение от _kp (ok), 05-Мрт-25, 21:53	+12 +/–
Еbedded устройства и работают от низких напряжений, у них даже 3.3V только для ввода/вывода. Смысл работать на нативных напряжениях, без преобразования уровней, и включения линих преобазователей напряжения питания, то есть именно ради малопотребляющих устройств. Как внешний интерфейс "какой то нетакой" usb2 смысла не имеет, а для внутренних подключений внутри ноутбуков и планшетов вполне уместен. Почему не какой нибудь низковольтный usb3? Видимо в периферию, на каждый чих, usb3 пока слишком жирно. И вот, что бы ноутбучные камеры и тачпады работали под Линукс, и нужен драйвер. Ps: это мое личное мнение, которое может быть неверным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Мрт-25, 22:54	–1 +/–
Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #32

8. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-25, 23:00 Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Написано же в новости про стандарт. Ну что не понятно то? Понижается напряжение на usb, а не на камеру, повышается в результате скорость за счёт более быстрого переключения сигнала из состояния 1 в 0 и наоборот. Правда повышается и влияние погрешностей разного рода, о чем не написано. Если чип напряжение поддерживает и может в этом режиме работать, ток там повышать не нужно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (78), 06-Мрт-25, 00:07	+5 +/–
>> Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg какой Совершенно неверно. Ты путаешь внешнее устройство приличных размеров с крошечной платой над экраном, где кроме сенсора минимум «мозгов».
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

10. Сообщение от Аноним (10), 06-Мрт-25, 00:21	–3 +/–
Фигня какая то. На 99% железа оно не будет работать, по простой причине фикс. напряжения питания юсб. Получается лчередная "бумажная" технология. И в новых устройствах наверняка не везде будет поддерживаться, нужно ведь будет теперь ставить еще и источник 1.2в дополнительный. Ну и 4.8гбс по линиям юсб2.0 выглядит сомнительно, без симметричных дифпар это фигня какая-то.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #19, #25

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Мрт-25, 00:31	–2 +/–
А люди сами не могут что-ли поставить себе новую камеру? Что за потребительство в новостях? Обязательно через задницу подавать такое?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #22, #21

15. Сообщение от uis (??), 06-Мрт-25, 02:51	–1 +/–
1. А это USB2
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 03:20	+1 +/–
В SoC используют. https://www.youtube.com/watch?v=iQlyzmcN4P8 . Упускаешь, USB 2.0 тип A и B это четыре контакта, Mini/Micro-A и -B пять контактов. Разъем USB 3.0 типа A имеет девять контактов. USB устройства могут и с 3.3 вольт работать те что могут, читал стандарт для USB не ниже 4.7в. Экономия металла для проводов. Для четырёх контактов паять проще чем для девяти если самому паять провод. Для USB клавиатур, мышей, звуковых карт достаточно USB 1.1. У меня к USB 1.1 концентратору подключена клавиатура и звуковая карта USB 2.0, пропускной способности USB 1.1 хватает. 98мА, 100мА.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 04:16	+1 +/–
Посмотрел такое увидел: Минимально допустимое напряжение: 4,75 В Максимально допустимое напряжение: 5,25 В
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от Аноним (18), 06-Мрт-25, 05:01	+6 +/–
> 1. Есть же USB3, для вебкамов это за глаза. Он более сложный. Там надо как "старые" линии usb 2.x (1.5/12/480Mbit) так и новые SuperSpeed lanes - которые - таки - ОТДЕЛЬНО. Более того на уровне железа USB3/4 вымахал и стал довольно сложным. По поводу чего в периферии ЭТО не особо популярно пока. Чипов с usb 3/4 device - так то не сильно много. Потому что это все сложное, навороченное, жручее. Для прыщика вебкама - такое себе, вплоть до того что в новых ноутах с горя вдарились в MIPI DSI модули камер от мобил. > 2. Вебкамы обычно идут уже со встроенным аппаратным кодеком и гонят h.264+/mjpeg По мере роста скоростей с этим стало довольно сложно. Камера мелкая. Там тепло девать некуда. Да и реалтайм версия кодека - сильно ограничена в качестве, особенно если это мизерный чип. А дофига мегапикселей еще и шумит, и чем больше его греют - тем больше. Если что по этому поводу воон те господа камеры вообще - охлаждают. Чтоб шум скостить. А вы предлагаете погреть модуль которому некуда тепло девать? > какой и потому легко укладываются в 100 мегабит, а реально ещё меньше. FYI по каким-то таким причинам новые модули - идут с MIPI DSI модулями вообще. Что даже в линухе народ поднапрягает. Ибо никаких стандартов там особо нет, это вам не UVC класс, надо явно знать конкретный контроллер MIPI и матрицу - порулив ей по I2C. Сие оказывается не особо удобно. И вот тут - у диалектов usb появляется второй шанс... Они и сделали - > 3. На 1.2В "напряжении питания" для камеры придётся повышать силу тока, в > 4+ раза, на что разьёмы и провода не рассчитаны. Жор CMOS пропорционален чему-то между квадратом и кубом Vcc, и пропорционален частоте. Сокращение размаха сигнала - делает возможным поднять скорость в разы без ломовых проблем с потреблением. Более того. Современная логика - никогда не юзала 3.3 вольта напрямую. Это слишком много. У совсем дубовых техпроцессов настоящий Vcore этак 1.8 вольта. У более тонких как раз в районе 1.2 вольта. Понижение вольтажа всегда было проблемой. > 4. Для эмбедет камер ваще есть другие более удобные шины. Агаблин, MIPI DSI... вот только удобный он... со своими траблами. И даже в лине с ним можно помучаться. А уж в этой вашей FreeBSD... наверное про это еще не слышали даже, а? В эмбедед так то тоже - MIPI, просто потому что у мобилочно планшеточных в девичестве SoC - его есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #47, #66

19. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 05:21	+4 +/–
> Фигня какая то. На 99% железа оно не будет работать, по простой > причине фикс. напряжения питания юсб. Как вы понимаете, если кто ставит такой модуль USB вебки в ноут - он позаботился чтобы модуль был правильным. > Получается лчередная "бумажная" технология. Эта технология судя по всему уже у интеля есть иначе он бы не парился особо. > поддерживаться, нужно ведь будет теперь ставить еще и источник 1.2в дополнительный. FYI в современных девайсах 5 вольт питания сильно дофига. Но если что сигналинг у usb 2.x и питание его phy отродясь 3.3 вольта типично. А большая часть электроники унутрях хотело бы нечто от 1.8 до 1 вольта, и вот эти 1.2 - это как раз типовое Vcore для не очень новых техпроцессов. Как раз удобно питать IO от того же источника что и Vcore чипа (это не про системный проц, а про core логики контроллера вебкама, usb и проч). > Ну и 4.8гбс по линиям юсб2.0 выглядит сомнительно, без симметричных дифпар это > фигня какая-то. Так usb 2.x это и есть - симметричная дифпара. Вы и 480 Мбит без этого - не того. Да что там, даже с 12 мбит full speed - наесться можно. Low speed 1.5 mbps - ну там еще да, можно фигню делать местами. С остальными не стоит, за это воздается. Чем шустрее - тем чаще.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #52

21. Сообщение от Аноним (21), 06-Мрт-25, 06:52	+/–
Та же проблема. В одном порту USB работает всё. А ко второму если мышь подключить, то нормально работает. А если другие устройства (камеру, принтер), то не видит. Кто может предположить, в чем дело?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Мрт-25, 06:57	+1 +/–
С интересом посмотрю как вы будете менять камеру, встроенную в крышку ноутбука.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24

23. Сообщение от Аноним (23), 06-Мрт-25, 07:02	+1 +/–
В смысле дороже? Последняя версия всех возможных интерфейсов - это всегда must have.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #58

24. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 07:06	+/–
Ну так, дынц дынц, там разьем специальный. Или надо отломать разьем и паяльником паять.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 07:09	–1 +/–
А ты думаешь что Microsoft то отказываются от процессоров 8 9 10 11, поколения То возвращают процессоры 8 9 10 11, поколения. Наверное не бегут покупать новые, ну которые там это с tpm ai чипами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #36

26. Сообщение от pofigist (?), 06-Мрт-25, 07:42	+/–
А разъем тот же оставили? Ну берём камеру на 1.2 вольта и втыкаем его в обычный usb, который на 5 вольт...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28, #29, #31, #37

27. Сообщение от Аноним (27), 06-Мрт-25, 07:46	+/–
в usb 1.0
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #30, #50

28. Сообщение от Аноним (28), 06-Мрт-25, 08:00	+1 +/–
- Вы думаете в политбюро дураки сидят?! Вы ночью полетите!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Мрт-25, 08:30	+3 +/–
Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх прямого тока питания — вон ADSL и вовсе поверх звука гонял и ничего. А где два провода — там и беспровод в перспективе. Флэшка, которую просто кладёшь на специальную площадку — это годно, даже если и будут всего лишь полгигабита.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33, #38, #41, #83

30. Сообщение от Аноним (25), 06-Мрт-25, 08:42	+/–
Возможно бывает usb 0.89 .
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

31. Сообщение от Анониссимус (?), 06-Мрт-25, 09:01	+1 +/–
Ты в этот usb ничего не воткнёшь, потому что он прямо в матере в виде коннектора для шлейфа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Мрт-25, 09:15	+2 +/–
> Ну пусть мужики посмотрят, как к одноплатникам камеры подключаются. Мужики в курсе. Но в отличие от одноплатников, эпоха неработающих без специальных драйверов камер на ноутбуках уже прошла. Поэтому там USB, и камеры просто работают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #59

33. Сообщение от n00by (ok), 06-Мрт-25, 09:41	–1 +/–
> Вообще можно было давно сделать USB через два провода, модулируя сигнал поверх > прямого тока питания Активисты из секты "инглиш в айти мастхэв!" добились успеха. Вместо "постоянный ток" эксперт пишет буквальный перевод direct current, и даже не задумывается, какой в тех словах смысл.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #35, #39, #40, #56

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Мрт-25, 10:15 Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Ты зачем такой злой, зачем ты постоянно цепляешься к словам? Неудачник что ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #45

36. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:25	–2 +/–
> А ты думаешь что Microsoft то отказываются от процессоров 8 9 10 > 11, поколения > То возвращают процессоры 8 9 10 11, поколения. > Наверное не бегут покупать новые, ну которые там это с tpm ai чипами. В случае интела - они просто дохнут через полгода активной эксплуатации. В таком формате - любому капиталисту понятно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

37. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 10:26	+/–
> А разъем тот же оставили? Ну берём камеру на 1.2 вольта и > втыкаем его в обычный usb, который на 5 вольт... Это стандарт для интерконекта периферии между собой. Т.е. модулей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26