The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Мрт-25, 12:31 
Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический лидер проекта Ubuntu, представил инициативу по замене в Ubuntu системных утилит на аналоги, написанные на языке Rust. Первой целью инициативы заявлен перевод Ubuntu 25.10 на использование по умолчанию инструментария uutils вместо набора утилит GNU Coreutils. Если эксперимент будет признан удачным, то uutils также будут задействованы по умолчанию в LTS-ветке Ubuntu 26.04...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62872

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 12:31   +17 +/
расскажите им кто-нибудь, что regression tests НЕ предназначены для оценки пригодности замены одного проекта другим.

А, впрочем, они и так не спят...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #69

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Мрт-25, 12:32   +11 +/
О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #11, #48, #151

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 12:34   +2 +/
Убунта продолжает дуреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

5. Сообщение от laindono (ok), 13-Мрт-25, 12:35   +6 +/
MIT/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7, #97

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Мрт-25, 12:36   –3 +/
Дак это ж _переписанные_ GNU утилиты, а не написанные с нуля. Так что всё еще GNU/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #31

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Мрт-25, 12:36   –2 +/
> MIT/Linux

Так это прекрасно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #182

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Мрт-25, 12:38   +1 +/
Убунта продолжает подтверждать свое лидерство в области инноваций, как всегда смелый и дерзкий технический шаг, держим кулачки, желаем успехов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #88, #156

9. Сообщение от opennetuser (ok), 13-Мрт-25, 12:39   +17 +/
Зачем??? Все эти утилиты были проверены и доказали надежность за триллионы лет процессорного времени всех серверов. Зачем менять? Бюджет пилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #18, #23, #29, #34, #36, #164, #195

10. Сообщение от Анон_без_номера (?), 13-Мрт-25, 12:39   +18 +/
Однако проваленый регрессионный тест (даже один единственный) говорит о несовместимости с GNU Coreutils, потому как выявлена регрессия: то, что работало в GNU Coreutils не работает в новомодном uutils.

А провален там далеко не один тест. И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21, #30, #55, #135, #167

11. Сообщение от Аноним (11), 13-Мрт-25, 12:42   +2 +/
>О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.

GNU/Linux уже давно GNU/SystemD/Linux. Кстати, почему Леня ещё не выкатил какое-нибудь utilsd на расте и добавил его к божественному системд?! Не порядок!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #163

12. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:42   +2 +/
Успехов им в этом начинании!

Такое должно умереть. В жестоких муках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #68

13. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 12:42   –1 +/
Неожиданно убунта стала выглядеть привлекательным дистрибутивом /s
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #93

14. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:42   +/
> Отмечается, что Canonical рассматривает разные методы повышения качества

Какой некачественный дистрибутив! Его хоть кто-то, хоть мало-мальски использует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:44   +2 +/
Как менеджеру, которые ничего не умеет и ни в чем не разбирается изобразить из себя лидера?

Правильно! Начать внедрять что нибудь, что-угодно, лишь бы можно было придумать причину.

Результаты совсем не важны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:46   –1 +/
О! Вот в чем дело!

Они хотят застолбить нишу.

Во всех других нишах проблемы - а тут они попробуют вытеснить какого-то нунейма.

Ниша правда так себе. Ну а вдруг подрастет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 12:46   +1 +/
Весеннее обострение. Лечится свежим суппозиторием дебиана через юзб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

19. Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:48   +3 +/
>  По мнению Джона Сигера, защита от подобных ошибок повысит гарантии безопасности

Может быть просто стоило изучить статистику CVE https://www.cvedetails.com/product/5075/GNU-Coreutils.html и убедиться, что системные утилиты даже близко не являются главным источником опасностей (кроме, разве что, sudo)? Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #27, #176

20. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:48   +2 +/
Шикарно!
Растификация линукса продолжается!
Чем больше разных утилит будет добавляться, тем проще будет добавлять новый и выкидывать старые.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #47, #86

21. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:49   +1 +/
Отключили то что они реализовать не могут. И просто решили не реализовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:51   +2 +/
Менять, возможно, и стоило, чтобы перейти на более современную технологию, но зачем менять на гарантированно недоделанное нечто версии 0.0.0, которое абсолютно точно будет иметь проблемы с совместимостью - хороший вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41

24. Сообщение от Аноним (24), 13-Мрт-25, 12:51   +6 +/
> В качестве причины миграции называется желание повысить надёжность и безопасность утилит, лежащих в основе дистрибутива.

Охотно верим. На самом деле там сидят фронтендеры и тащат в проект все новое что блестит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:53   +6 +/
А что тогда делать менеджеру, который ничего не знает и ничего не умеет?

А тут придумал причину. Начал внедрять. Ты - лидер.

Результат совсем не важен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #113

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:54   +/
> Может быть просто стоило изучить статистику CVE

Зато каких!
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490
Сплит строки приводит к переполнению буфера. Просто шикарно, правда?

> Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ты забыл еще один пункт "а насколько сложно заменить?".
Если хрустовики сделают за бубунтоводов всю работу, а тем придется поменять пару строчек в конфиге.. то почему бы и нет?
Если повышение надежности дается очень легко, то это надо просто сделать.

И аргументы "не нужно улучшать utils пока само ядро дырявое" звучат не очень убедительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

29. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:56   +3 +/
затем, чтобы наконец-то проверить раст на миллионах хомячков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #129

30. Сообщение от безразницы (?), 13-Мрт-25, 12:56   +2 +/
Тестирование? Это что то из непонятного значит ненужного и устарело.

"Технический" "лидер" проекта считает что будет ок, значит будет ок и "эксперимент будет признан удачным".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #137

31. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:57   +/
А GNU утилиты это переписанные из UNIX? Тогда новые порождают GNGNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #54, #63

32. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:57   +/
Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #37

34. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:58   +1 +/
Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #51, #101

36. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:04   +1 +/
Это те самые утилиты, написанные лучшими бракоделами, которые даже строку сплитнуть без переполнения не смогли?
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490

А ведь были и похуже - CVE-2016-2781
chroot in GNU coreutils, when used with --userspec, allows local users to escape to the parent session

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

37. Сообщение от Аноним (37), 13-Мрт-25, 13:04   +1 +/
> Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.

Не, я продолжу писать на расте за зарплатку))
Просто для меня любое повышение популярности раста - уже плюс.
Даже если это какие утилиты в убунте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38

38. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 13:05   +/
кто ж тебе даст зарплатку, сказочник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #76

39. Сообщение от Аноним (39), 13-Мрт-25, 13:06   +2 +/
Причина простая, надеются получить доступ к госконтрактам. Но авторам скриптов не завидую. Их завалят проблемами из-за сломанного парсинга. Придётся для убунты лепить костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

41. Сообщение от Аноним (41), 13-Мрт-25, 13:09   +/
Какую современную технологию? Что технологически в ls поменялось? Или cat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #72, #169

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Мрт-25, 13:13   +3 +/
Когда же наконец перепишут System D ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #83, #121, #161

44. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 13:13   +2 +/
Ну норм, gnu/linux становится rust/linux. Дедушка Столман сгорит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #168

45. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:15   +1 +/
Ну вот, приплыли. Теперь GNU/Linux уже больше не GNU и даже не UNIX-like.
GNU выкинули, С выкинули, X выкинули, sysV init выкинули.
А что осталось? Добро пожаловать в post-Linux мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #87

46. Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:18   +2 +/
а они в снапе будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:19   +/
дада, совсем заржавел
прогнил я б сказал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

48. Сообщение от Анонимище (?), 13-Мрт-25, 13:21   +3 +/
Rust/Linux же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

49. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:21   +/
Ты так пишешь будто бы Линукс пишут энтузиасты под водочку, увы это вообще не так. Линукс пишут исключительно корпорации, и что скажут корпы, то в линуксе и будет. Когда-то корпы написали иксы, сейчас они им не нужны, тоже самое и с sysV. GNU - это вообще ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (50), 13-Мрт-25, 13:21   +/
Эм, не привели сравнение скорости прогона стандартных тулз и модновыпендрёжномолодёжных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

51. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:22   +/
> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.

А что не так с GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #66, #74, #84

52. Сообщение от Аноним (52), 13-Мрт-25, 13:22   +/
Хаха, какие смешные. С коммерческой точки зрения решение понятно, наверно рекламные бюджеты порезали и никто не ведётся уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:22   +4 +/
Теперь cp будет весить вместо 140K все 14mb?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

54. Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:23   +/
> Тогда новые порождают GNGNU/Linux.

наоборот NextGenerationGNU/Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

55. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 13:24   +/
проваленный - да. Но они ж гордятся что целых 500 успешно пройдены.

Впрочем, уверен, они и не спят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

57. Сообщение от Аноним (57), 13-Мрт-25, 13:25   –1 +/
И за это мы её любим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #183

58. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:25   +/
GNU создали те, кому нужен был бесплатный Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #61, #138

59. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:25   +/
Когда-то модной молодёжной называли сишечку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #79, #115, #134

61. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:26    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

62. Сообщение от Аноним (62), 13-Мрт-25, 13:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #70, #147

63. Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:27   +1 +/
лучше так RNGNU/Linux - RustNotGNU
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

65. Сообщение от Аноним (65), 13-Мрт-25, 13:28   +/
Хорошо что линукса на десктопе так и нет. И не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:28   –2 +/
Творение коммунистической секты.
С кучей идеологии и сектой фанатиков.
Уменьшающая свободу авторов кода, в пользу юзеров-потербялдей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #110, #126

67. Сообщение от Аноним (67), 13-Мрт-25, 13:30   +/
Rust/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:31   +1 +/
"Убунта продолжает..." - Успехов им в этом...! Такое должно умереть. В жестоких муках

скомпилировал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

69. Сообщение от Аноним (69), 13-Мрт-25, 13:34   +4 +/
Вовремя я на дебиан перешел...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #162, #177

70. Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:34   +/
Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #103, #114, #119, #146

71. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 13:39   +1 +/
Линуксу действительно нужны улучшения в базовых вещах.
Система документации (man годится для пары страничек, info - это как играть в Zork, нажимая клавиши носом.. и с завязанными глазами), вменяемый стандарт формата архива вместо tar, простой способ шарить/маунтить сетевые разделы поверх голого NFS, etc.
Можно было бы начать с чего-то попроще, типа инициативы заменить grep на ugrep с соотв. изменениями в последнем для совместимости. Или find на fd (с переписыванием последнего на C/C++).

А у этих похоже только ржавый хайп и получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #96

72. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:41   +4 +/
Старые ls и cat слишком мало весят и написаны токсичными несовременными дидами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #124

74. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 13:41   +/
>> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
> А что не так с GPL?

Не так то, что агитация здесь идёт вот уже 30 лет, а что в России написано и опубликовано под GPL? Ничего. UnrealSpeccy не считаю - это было давно и неправда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #85, #105

76. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 13:43   +1 +/
Так ему же за количество постов з/п назначают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

78. Сообщение от Аноним (78), 13-Мрт-25, 13:49   +4 +/
Как разработчик раст, считаю что данная инициатива не особо нужна, как и попытка впихнуть сабж в ядро. Лишь бы попиариться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:50   +/
Она все такая же молодежная, болеет все теми же детскими болячками, которые делают ее посредственными языком, неподходящим к продакшену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

80. Сообщение от Аноним (80), 13-Мрт-25, 13:50    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

81. Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:51   +2 +/
Ты, как истинный сишник, пытался посчитать размер утилиты, но у тебя случилось переполнение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #234

82. Сообщение от Ося Бендер (?), 13-Мрт-25, 13:52   +/
GNOME -> Unity -> GNOME == GNU Coreutils -> uutils -> GNU Coreutils

Туды-сюды-обратно, о май гад, хау найс! Итс зэ бьютэфулл лайф!

Поцаны знают толк в извращениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от funny.falcon (?), 13-Мрт-25, 13:52   +/
Странно, почему не плюсуют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

84. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:52   –2 +/
GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии, притворяющееся свободной, но обслуживающее интересы капитала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #91, #123

85. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:53   +/
И в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

86. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:55   +/
Тем больше и сочнее выделяются бюджеты на переписывание и на переписывание под очередную "стабилизацию". Кешбек больше только у менеджеров ИИ, там вообще нового "боженьку" нашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

87. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:56   +/
А кто сказал что проект "Lindows" закрыт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #108

88. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 13:57   +1 +/
Лучше бы они пользу приносили своим вкладом в развитие, а не инновировали за чужой счет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #233

89. Сообщение от Аноним (89), 13-Мрт-25, 13:57   –1 +/
Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #98, #143

90. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:58   –1 +/
У тебя много ошибочных представлений о том, что хорошо, а что плохо. Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си. Никаких плюсов, а тем более ржавчины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #104, #109, #174

91. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00   +2 +/
> GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии,

Звучит не убедительно.

Я не слышал чтобы демократы (даже социал) топили за "создание министерства опенсорса, которое финансится с налогов, а зарплаты у всех будут определяться налогами".
Я уже молчу про призывы "запретить успешным организациям платить большие зарплаты".
ИМХО это комми в чистом виде.

>  притворяющееся свободной,

угу. и к сожалению некоторые ведутся

> но обслуживающее интересы капитала.

Думаю это скорее "незапланированные последствия".
Т.к сам столлман капитал не любит и против корпораций.
У фанатов ГПЛ сильно горит от того, как корпы вертят их мнение, например в ядре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

92. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00   +2 +/
Помучаются с Растом и вернутся обратно. И после всего будут смотреть на сишку с благоговением. Чистый Си - это плоть и кровь экосистемы GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #180

93. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:00   +/
Тебя привлекает в ней, что ты теперь альфа-тестировщик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #188

95. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:02   +/
> Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

И какие "нужные" платформы, на которые можно установить убунту, не поддерживает раст?

Но поддержка платформ это дело наживное. Если появятся люди которым сильно нужно - то поддержат.
А убогость СИшки - это врожденное, оно не лечится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #131

96. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 14:04   +/
> find на fd (с переписыванием последнего на C/C++)

Никто это делать не будет. Во-первых, объясни зачем? Во-вторых, fd это переписанный find, и что мы получим на выходе тот же самый find. В-третьих, допустим транслируют с помощью ИИ из rust в c, что от этого станет лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #111

97. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 13-Мрт-25, 14:04   +3 +/
Linux-rs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

98. Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 14:05   +/
Rust добрался до Гнома

https://gtk-rs.org/

https://wiki.gnome.org/Projects/Rust

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #106, #120, #130

99. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:05   +/
Так убунта изначально есть ничто иное как окастыленный ванильный линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

100. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:05   +/
Одобренные дистрибутивы есть. Да и не одобренные с GNU/Linux были и будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

101. Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 14:06   +/
От зависимости помогают сбалансированное питание и полноценный образ жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

102. Сообщение от keydon (ok), 13-Мрт-25, 14:07   –1 +/
Последний гвоздь в крышку убунты. Обычным пользователям давно не советую, теперь и корпоратов буду отговаривать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #171, #212

103. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:08   +/
Чувак написал, что руст в прошлом, а ты про будущее..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

104. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:08   +1 +/
> У тебя много ошибочных представлений о том, что хорошо, а что плохо.

Программы без CVE - хорошо, с ошибками - плохо.

> Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си.  Никаких плюсов, а тем более ржавчины.

Кому должны?
Почему на уродливой убогой дыряшке, а не на плюсах с смартпойнтерами и другими благами цивилизации?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

105. Сообщение от Аноним (105), 13-Мрт-25, 14:09   +1 +/
Fictionbook Editor и SP Forth как минимум. Первого мне под ненужным на десктопе здорово не хватает: под wine он работоспособен весьма условно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #125

106. Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:09   +/
Долго же ты спал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

108. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:11   +/
Она, я так понимаю, сейчас называется WSL2 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

109. Сообщение от Facemakeremail (?), 13-Мрт-25, 14:11   +/
>Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си

Звучит фанатично ☺. К тому же понятие о "чистом Си" у разных людей может быть разное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

110. Сообщение от Аноним (110), 13-Мрт-25, 14:11   +/
Вы о Rust? Согласен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

111. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 14:12   +1 +/
Не нужно воспринимать пост, написанный за минуту на такую широкую тему столь буквально.

Представь, что там написано не заменить find на fd, а к примеру доделать find до скорости/удобства fd (но для совместимости человеко-любивый режим find придется спрятать за каким-нибудь ключом.. ну или symlink на имя сделать).
Так даже лучше будет - почти всегда желательно до основания не разрушать, если это возможно.
Улучшение grep напрашивается ещё более остро. Есть заброшенный ag, ripgrep на том же расте, ну и лучший вариант ugrep.
В каком состоянии замена tar - dar не знаю, тут основное дело в adoption. Сколько можно пользоваться архивом. который даже ни просмотреть без фактически распаковки нельзя, ни файл заменить.. Все колются но юзают.

Мысль-то в этом была - что поле для улучшизма огромное.
Но не то что эти хайпожоры предлагают (сколько раз у него в посте там повторён этот порожняк про ВСЁ БУДЕТ ЛУЧШЕ НУ ВОТ ПРЯМ ВСЁ И ТОЛЬКО БЛААДОРЯ РАСТУ!!! без него это всё недостежимооо!!!!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #148

112. Сообщение от myster (ok), 13-Мрт-25, 14:12   +/
В конечном счёте ведь все дистры перейдут на растовые сoreutils, просто Linux сообществу сейчас нужны подопытные кролики/крысы. Вот пользователи Ubuntu и помогут сообществу, им после Unity и Snap уже не привыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Сообщение от Аноним (110), 13-Мрт-25, 14:13    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

114. Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 14:15   +1 +/
раст - язык с незавершенной концепцией.

Идея хорошая, но до ума не доведённая - ибо логические следует дальше реализовать концепцию владения в привязке к контейнерам. В эту сторону MS сейчас копает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

115. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:16   +/
Думаю, тогда ещё в айтишке не было такого термина "модномолодёжный". Т.к. и языков программирования ещё было не так много: Fortran, COBOL, Lisp, Algol, PL/I.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

118. Сообщение от дАнон (?), 13-Мрт-25, 14:21   +/
когда Snap на Расте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178

119. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:22   +/
Да ЯП в мире хоть пруд пруди. А за последний десяток лет, так ажиотаж какой-то пошёл создавать свои "лучшие". Так что, сколько их ещё появится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

120. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:24    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

121. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 14:26   +/
Ну еcли на D и без Лёньки, то может чего и получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

123. Сообщение от Аноним (123), 13-Мрт-25, 14:31   +/
А можно раскрыть мысль про обсуживание интересов капитала? Кажется, что наоборот корпорации=капитал везде пропихивают MIT и прочие апачи и противятся гнутым лицензиям. В чем для них выгода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #159

124. Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:39   +2 +/
... да еще и бинарными натуралами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #202

125. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 14:41   +3 +/
Не пытайтесь играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как вас уделал. С фанатиком n00by спорить можно примерно с таким же результатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

126. Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:43   +1 +/
... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
Пофиксил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #128

127. Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Мрт-25, 14:45   +3 +/
Отлично, держаться от этого дистра подальше всегда было верным решением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:53   +/
> ... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
> Пофиксил.

Пофиксил на отлично, прям по заветам защитника љољилюбовю!
Называть свободу - рабством это в стиле столманутых коммуняк.

Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.
ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #132, #175

129. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 14:53   +3 +/
С разморозкой. На миллионах хомячков уже проверили Cloudflare, Android и, с недавнего времени, Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #139

130. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 14:58   +/
Про gtk-rust: я вот не пойму, нас так долго учили, что для программирования GUI надо использовать ООП, что собственно ООП и создали для нужд GUI, что благодаря ООП  децентрализация и автоматизация, а тут приходит какой-то Rust и говорит что всё это неправда, и что для GUI  ООП не нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #141

131. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:02   +/
Убогость?? С - самый гибкий язык, самый быстрый, самый быстрокомпилируемый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #140, #144, #207

132. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 15:03   +1 +/
> Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.

Но ведь автор кода сам выбирает лицензию, в чем несвобода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #152

134. Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:08   +/
Си особо никогда не была модной. Во времена молодости Си самым модным языком был Алгол-68, потом Simula, потом Smalltalk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #232

135. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:09   +1 +/
> И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Наверное они из Австралии, там тоже страусы прячут башку в песок, если че не так

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

137. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:13   +4 +/
Отсюда вывод - какой безопастный язык не делай, всё равно самое слабое место - человек, если он может "начальственным" решением сказать Ок и поxеpить некоторые тесты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

138. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 15:16   +/
Уточним, свободный, а не бесплатный (как пиво).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #226

139. Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 15:19   +1 +/
у каждого дома стоит собственный Cloudflare? или может быть ты юзаешь Android на ПК? в винде раста нед, его не может там быть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #150, #179

140. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 15:19   +1 +/
забыл добавить "самый дырявый"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #155, #184

141. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 15:21   +/
Всё правильно вас учили. А на Rust получится GUI a la GTK. Для удобства пользования которым, на него придётся навернуть свою Vala. Как то и произошло с нынешним сишным GTK.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

143. Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 15:23   +/
Для оочень специфичных платформ есть вариант транслировать раст в си и собирать как раньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

144. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:26   +1 +/
> самый гибкий язык

В чем его гибкость? Он же дубовый как... даже сложно придумать сравнение.

> самый быстрый

АСМ быстрее. А сишка это всего лишь условнокроссплатформенный асм.

> самый быстрокомпилируемый

И готовый очень быстро скомпилить любой мусор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

145. Сообщение от Алконим (?), 13-Мрт-25, 15:26   +2 +/
Я всегда был и будут против смешивания с и раст в ядре. И часто жирно троллю на темы про раст. Но в таких случаях, где проект написан с нуля на раст, без языковых зоопарков, я не против замены и использования раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158

146. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:27   +/
> Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.

Очень давно, тоже самое говорили про перловку, однако люди предпочли языки с более понятной семантикой. Тоже самое будет и растом. Идея и концепты хорошие, но с такой семантикой он приживется исключительно с узкой среде. Простота - это то, что двигает вперед, а не набор из спец символов. Попробуй не писать на этом чудо языке с годик, и в башке быстро заржавеют полученные навыки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

147. Сообщение от Аноним (43), 13-Мрт-25, 15:37   +/
То есть по вашему мнению systemd написанный на c - это лучшее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

148. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 15:38   +/
Всё равно не вижу зачем. Если вам нравится скорость+удобство fd, ugrep. Почему не пользоваться ими? Файлы слишком большие? Так это небольшая плата за скорость+удобство. Всё ещё меньше, чем любой калькулятор во snap/flatpak. Посмотрел fd вестит всего 4МБ, очень не много. То что другие rust утилиты много весят, так это просто не умеют настраивать strip.
У тебя на компе исполняется бинарник, в нем никакого раста нет. А какая разница на каком языке написаны исходники, хоть на брейнфак, если оно быстро работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #191

149. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 15:39   +/
А какая разница на чём написаны утилиты? На паскале, бейсике, го или расте? Пусть себе пишут на здоровье, поднимают флаги "победы", зачем на это обращать особое внимание? Заметьте, расты как и их коллеги из меньшинств, поняли главную вещь - нужно бороться за перехват внимания, побольше и почаще кричать, качать свои права. В каком-то виде это может принести желаемый психологический эффект в рамках целенаправленных пиар-кампаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153, #173, #192

150. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:41   +/
> в винде раста нед, его не может там быть

Кекспертиза местных анонов как всегда на высоте

DWriteCore и Win32k GDI уже давно в ядре винды

https://www.reddit.com/r/rust/comments/12yg3cp/microsoft_rew.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #219

151. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 15:45   +/
Пошла биполярка. Выкидываем GNU утилиты, добавляем uutils. Но они же на rust, утилиты должны быть на чистом Си! Срочно вернуть всё назад, выкидываем uutils. Но GNU утилиты под GPL. Вернуться к пункту 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

152. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:46   +/
> Но ведь автор кода сам выбирает лицензию, в чем несвобода?

А автор у нас только один?

Если я хочу что-то исправить в заброшенном гнукоде, то я вынужден писать под гну-лицензией.
А для свободных лицензий я имею право форкнуть под другой, какая мне понравится.
ГНУ уменьшает кол-во свободы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #157, #166

153. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:49    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

155. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:58   +1 +/
> забыл добавить "самый дырявый"

Язык в принципе не может быть дырявым. Чем меньше абстракций над jmp, mov, тем проще и гибче язык, но при этом за банальные косяки отвечает человек, в отличие где язык берется в добавку к абстракциям, пытаться фиксить **человеческие** ошибки. Т.е. весь хайп о расте в том, что пройдя барьер мутной семантики и концептуальных абстракций, на нем можно лабать даже обезьянам, которые верят в безопастный язык, а не в себя. Но жизнь доказывает обратное, чем проще - тем надежнее. И да, ошибки были есть и будут, не зависимо от "безопастного" или "не безопастного" языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #160

156. Сообщение от Аноним (156), 13-Мрт-25, 15:58   +/
GNOME
Systemd
RUST
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

157. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 16:04   +/
> ГНУ уменьшает кол-во свободы.

Ещё раз: автор разрешил пользоваться своим творением на определенных условиях и выбрал для этого лицензию. Вашу свободу воровать код ограничил автор, а не лицензия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #165

158. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 16:05   +1 +/
Согласен, только вот парк рабочей силы способной в раст, значительно меньше и я не уверен что с такой семантикой  и документацией в стиле блога он долго продержится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #211

159. Сообщение от Аноним (156), 13-Мрт-25, 16:06    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

160. Сообщение от Аноним (160), 13-Мрт-25, 16:10   +/
> Язык в принципе не может быть дырявым.

Почему нет?
Если один и тот же код, на разных компиляторах их версиях, железе, географических координатах выдает разные результаты из-за UB...
То это просто поганый инструмент.

> Чем меньше абстракций над jmp, mov, тем проще и гибче язык,

Разве? Банальное a + b пишется в несколько строк вместо 3 символов.

> но при этом за банальные косяки отвечает человек,

Никто ни за что не отвечает.

> в отличие где язык берется в добавку к абстракциям, пытаться фиксить **человеческие** ошибки.

Отказоустойчивость и особенно к человеческим ошибкам это признак высоких технологий.

> пройдя барьер мутной семантики и концептуальных абстракций, на нем можно лабать даже обезьянам, которые верят в безопастный язык, а не в себя.

Зато makakи-СИшники верят в себя. И овнокодят. Изо дня в день, из года в год...
Вон в соседней новости уязвимость в рисовалке шрифтов - RCE.

> Но жизнь доказывает обратное, чем проще - тем надежнее.

Палка копалка значительно проще экскаватора. Даже если она сломается, то всегда можно найти другую. А у того и гидравлика, и движок, и нужен обученный человек...

> И да, ошибки были есть и будут, не зависимо от "безопастного" или "не безопастного" языка.

Отличная подмена тезиса! "Раз ошибки будут, то будем плевать на безопасность"
А есть еще куча параметров таких как "а сколько их?", "насколько они опасные".
Если каждый второй выход за пределы буфера это RCE - это одно.
А если аппа просто упадет, то уже другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

161. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:11   +/
Погодите, погодите. У них пока /bin/ls из 600 тестов проваливает 100.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

162. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:13   +3 +/
Также в следующем выпуске Debian: ...

Ты куда не бегай - результат известен. Далеко от systemd убежали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

163. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:15   +/
Потому что Лёня пишет на С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #181

164. Сообщение от Витюшка (?), 13-Мрт-25, 16:18   +/
Наглое враньё. Скорее ошибочное мнение из-за отсутствия необходимых компетенций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

165. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 16:26   –2 +/
> Ещё раз: автор разрешил пользоваться своим творением на определенных условиях и выбрал  для этого лицензию. Вашу свободу воровать код ограничил автор, а не лицензия.

Слово воровство это немного перебор - у автора не убудет если я возьму его код.

Но пример "ГНУтики взяли код BSD перелицензировали пол GPL-рак" отлично опказывает как гну ограничевает свободу.
Они еще ни строчки кода не написали - а ограничения уже ввели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #172

166. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 16:26   +/
Ты можешь свободно форкать для себя и никому не отдавать и не показывать, если ты используешь это только для себя.

То что ты получил в виде свободного кода, остаётся в открытом виде. Лицензия это соглашение, ты либо соглашаешься, либо проходишь мимо. Кто тебе давал право, брать чужой свободный код и делать его закрытым? Не нравится - не используй, пиши свои велосипеды.

Ты как автор своей работы можешь выбрать абсолютно свободно свою лицензию. Никакого принуждения. И если BSD/MIT позволяет перелицензировать код, то почему они обижаются когда перелицензируют в GPL, но не обижаются когда перелицензируют в EULA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #203

167. Сообщение от Аноним (167), 13-Мрт-25, 16:27   +2 +/
Возможно и нет никакой необходимости быть совместимым с GNU. Сначала Убунта перейдёт, потом ещё пара мейнстримных дистрибутивов следом за ними, и за совместимостью будет GNU бегать. Как когда-то они бегали за классическими юниксовыми утилитами, пока сами не стали мейнстримом и не напридумывали своих уникальных расширений и опций. Всё течёт, всё изменяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

168. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:28   +/
Corporust/Linux, если быть точнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

169. Сообщение от Аноним (169), 13-Мрт-25, 16:30   +/
> Что технологически в ls поменялось? Или cat?

В uutils? Хз, не смотрел... Что можно поменять? Посмотри на bat.
Coreutils застыли в прошлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

170. Сообщение от Аноним (170), 13-Мрт-25, 16:30   +/
Ну все, остаемся на 24.04.
Не сильно и хотелось обновляться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:31   +/
Отечественные корпорасты и так не на Убунте, а на Астрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #210

172. Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 16:32   +/
BSD запрещает перелицензировать? Нет. Тогда какие претензии? Ведь автор сам разрешил перелицензировать выбрав BSD.

> у автора не убудет если я возьму его код
> ограничения уже ввели

Противоречие. От BSD же не убудет, если я возьму их код и используют в GPL программе. BSD код остаётся в ведении автора без ограничений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

173. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:37   +1 +/
- А чего они хотят, Берримор?
- Борются за свои права, сэр.
- Разве у них нет прав?
- Есть, сэр.
- Так чего же они так кричат?
- ..., сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

174. Сообщение от Аноним (169), 13-Мрт-25, 16:37   +/
> Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си.

Звучит сильно, но будут ли какие-то аргументы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

175. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:43   +/
>ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!

Не закрывает, а не позволяет другим закрывать. А людям с помыслами обмениваться кодом и не скрывать, как раз, хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #185

176. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:44   +1 +/
> кроме, разве что, sudo

с sudo у них вообще отлично получилось - ее нет в гну тестах, поэтому они даже и не старались.
Не поверишь, но sudo-rs поддерживает (с некоторыми...особенностями) _исключительно_ дефолтный конфиг бабуинты. Т.е. ненужнейшее ненужно из одной строчки (которое обычной su несложно заменить)

Причем в этом варианте конфига и обычный sudo в общем-то безопастен, у него проблемы вылезали в основном на достаточно нетривиальных конфигах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

177. Сообщение от _kp (ok), 13-Мрт-25, 16:44   +/
В заражением Rust, всё централизованно, как с ковидом. Debian уже самобречен, и вовсю внедряет несовместимые утилиты, зато "модные", инклюзивные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

178. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:45   +2 +/
да подажжите, дайте хоть cat совместимый дописать, а не 507 из 600.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

179. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:49   +/
>в винде раста нед, его не может там быть

Странно, а давеча некоторые посетители писали, что M$ переписывает части своего ядра на Rust.
Или неправда? Или она только в Linux его пропихивает по причине EEE?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

180. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 16:49    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #194

181. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:51   +1 +/
Просто ещё не было команды от работодателя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

182. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:54    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

183. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:56   –1 +/
Теперь Укурту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #187

184. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:58   +/
Самый дырявый - Asm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #208

185. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 16:59   –1 +/
>>ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!
> Не закрывает, а не позволяет другим закрывать.

Не правда.
Берется код, автор которого сделал "доступный всем без исключения для любого использования" - и ограничивается.
Самое страшное, когда брался BSDшный код и заражался гну-раком.

> А людям с помыслами обмениваться кодом и не скрывать, как раз, хорошо.

К счастью красная чума сходит на нет и под gpl проектов остается все меньше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #227

186. Сообщение от Аноним (187), 13-Мрт-25, 17:11    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Сообщение от Аноним (187), 13-Мрт-25, 17:11   +/
Укурунту :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

188. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 17:12   +/
Почти как альфа-самец ж)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

189. Сообщение от nebularia (ok), 13-Мрт-25, 17:14   +2 +/
Привет рандомно отвалившиеся скрипты из-за отсутсвия какой-то опции не очень часто использующейся. И если от Alpine с busybox такое ожидаешь, то тут подстава откуда не ждали будет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #222, #225

190. Сообщение от Аноним (190), 13-Мрт-25, 17:15   +3 +/
Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода в больших проектах. Во всех профессиях люди стараются как-то облегчить свой труд, а не усложнить, почему rust-программисты так себя ненавидят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #196, #197, #199, #214

191. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 17:15   +/
>Всё равно не вижу зачем. Если вам нравится скорость+удобство fd, ugrep. Почему не пользоваться ими?

понятно. дальше носа смотреть не хочим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

192. Сообщение от nebularia (ok), 13-Мрт-25, 17:15   +/
> А какая разница на чём написаны утилиты? На паскале, бейсике, го или
> расте? Пусть себе пишут на здоровье, поднимают флаги "победы", зачем на
> это обращать особое внимание? Заметьте, расты как и их коллеги из
> меньшинств, поняли главную вещь - нужно бороться за перехват внимания, побольше
> и почаще кричать, качать свои права. В каком-то виде это может
> принести желаемый психологический эффект в рамках целенаправленных пиар-кампаний.

Это предупреждение, чтобы ты знал, на что списывать отвалы баш портянок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #201

193. Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 17:26   +2 +/
через год окажется что он не только не читабельный, но и что тот раст уже не торт, сейчас новый кленовый раст

пе-ре-пи-сы-вать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

194. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:26   –1 +/
> которые вообще не для того и даже 100 из 100 не означают что получилась полноценная замена оригиналу

А никому и не нужна полная замена оригинала (ну, может такому прдлику как ты)
Нужно чтобы оно работало в подавляющем большинстве случаев.
То что у busybox не все флаги и даже утилиты реализованы - никого не парит. Живут с этим и ок. А тут прям трахедия.

> И будь уверен - доделывать они ничего не будут.

И доделать они таки доделают. До октября время есть. Потому что весь смысл в том, чтобы не было ни единой причины использовать гнутую поделку.

> что до них неплохо работало.

Фигово оно работало. Тормозной кал от дидов-дыряшечников.

> А мы будем, проклиная все на свете, в каждой установке потом подменять
> кривой пакет обратно работающим гнутым.

Ну а что вам неосиляторам еще остается))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #209

195. Сообщение от Аноним (167), 13-Мрт-25, 17:31   +/
> Все эти утилиты были проверены и доказали надежность

Что, никогда не ловил ошибки сегментации в GNU-утилитах? Впрочем, ты и не мог, так как кроме cd и ls вряд ли чем-то пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

196. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:31   +/
> Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода в больших проектах.

Очень странно.
Одни аноны пишут что раст сделан для того чтобы корпы могли посадить посредственного кодера и что ратсовики настолько глупы и ленивы, что хотят чтобы за них компилятор думал.
Ты говоришь наоборот - что язык сложный и будут проблемы с поддержкой...
Возможно правда где-то посредине)?

> Во всех профессиях люди стараются как-то облегчить свой труд, а не усложнить, почему rust-программисты так себя ненавидят?

Именно это раст и делает.
Например я создал enum ошибок SuperDuderErrors и функция возвращает их в случае неудачи - какой-то Result<value, error>.
Если я попытаюсь сравнить их с DuperSuperError'ами, то компилятор услужливо мне скажет "дружище, тут вообще-то разные типы" и я за пару минут это исправлю.
А вот СИшка будет возвращать какой-то -1 или -2, или -10.
Причем enumʼы тоже не помогут, тк это тот же инт и сравнить Яблоко с Крокодилом легко и непринужденно. А потом часами искать ошибку.

Более сложный пример - я указа время жизни переменной на входе функции.
И если я попробую нарушить свои же правила - мне напомнят об этом.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #218

197. Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 17:33   +/
а они то и не догадываются что усложняют себе жизнь. да и программисты то они похоже не настоящие и вообще как-то чудом смогли язык выучить, видимо тоже от скодоумия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #206

198. Сообщение от Аноним (198), 13-Мрт-25, 17:40   +1 +/
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт!"
Лучше бы делом занялись, а не всяким вредительством, чтобы все сидели и выгребали хренову кучу багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:41    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

200. Сообщение от IdeaFix (ok), 13-Мрт-25, 17:42   +/
Переписали бы на расте системду... жаба гадюку бы... но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #205

201. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 17:42   +1 +/
Поэтому предупреждение оставаться на 24.04 - не лишено смысла.

Некоторые сами себе создают трудности, а затем сами же героически их преодолевают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #213

202. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:49   –1 +/
Разве?
Суда по кол-ва багов дыды были еще теми 321ми которым было пофигу на качество кода, на кол-во ошибок в нем.
Главное побыстрее выпрограммировать очередной кусок и пойти пить пивас и заедать марками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

203. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 17:58   –1 +/

> И если BSD/MIT позволяет перелицензировать код, то почему они обижаются когда перелицензируют в GPL, но не обижаются когда перелицензируют в EULA.

Разве EULA кричит "мы свободная и открытая" лицензия?
Кажется нет.
А вот ЖПЛ пытается мимикрировать под свободные лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

204. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 17:59   +1 +/
для меня убунту умерла ещё даже до снап: когда выкинули Unity, а я был маленьким 12-летним экспертом

плюс невозможно было работать на старых пакетах и задолбали постоянно умирающие PPA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217

205. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:00   +/
я бы только для этого раст изучил, чтобы набросить леннартушке. а там пусть сами грызутся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

206. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:02   +/
до тебя таки начинает доходить вся суть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

207. Сообщение от User (??), 13-Мрт-25, 18:12   +/
Ээээ... Насчёт "быстрокомпилируемого" это ты прям смИщьно спетросянил, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

208. Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 18:13   +/
> Самый дырявый - Asm.

так Си и есть портабельный asm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

209. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:15    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #216

210. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:16   +/
> Отечественные корпорасты и так не на Убунте, а на Астрах.

вот так и происходит переход. Я уже всерьез задумался - посмотреть чтоль ее доки на досуге. Может там уже и получше с массовым развертыванием, чем у бабуинты, доломавшей нетисо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

211. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:18   +/
> Согласен, только вот парк рабочей силы способной в раст, значительно меньше и
> я не уверен что с такой семантикой  и документацией в
> стиле блога он долго продержится

парк рабочей силы способной в sudo на сях забесплатно в свое личное время вообще давным-давно - один стареющий неудачник. И чо? Это си чтоль сложный? Или документация не та?

А тут строчки в резюме, можно сразу в гугль подавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

212. Сообщение от Аноним (212), 13-Мрт-25, 18:18   +/
>Последний гвоздь в крышку убунты

Этих последних гвоздей уже вколачивали немеряно.
А Ubuntu живее все живых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

213. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:19   +/
> Поэтому предупреждение оставаться на 24.04 - не лишено смысла.

А в 28м, когда перестанет поддерживаться (да и то на от...сь главным образом никому ненужный base repo) - лечь и помереть?

В целом, конечно, неплохая перспектива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #215

214. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:20   +/
> Не фанат С но - избавятся от ошибок по памяти, но затем
> получат проблемы с поддержкой и развитием нечитабельного rust-кода

"разумеется, поддержкой заниматься тоже никто и не собирался"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

215. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 18:30   +/
Ещё пока неизвестно чем закончится их бодрая пробежка по растовым граблям. Но это определённо ред флаг на будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #221

216. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 18:31    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #220

217. Сообщение от IdeaFix (ok), 13-Мрт-25, 18:37   +/
> для меня убунту умерла ещё даже до снап: когда выкинули Unity, а
> я был маленьким 12-летним экспертом
> плюс невозможно было работать на старых пакетах и задолбали постоянно умирающие PPA

И что в итоге? Centos5? Debian 5? ALT Linux Master 2.4?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #223, #224

218. Сообщение от Аноним (218), 13-Мрт-25, 18:38   +/
Ничто не мешает сделать на Си тип
struct Result { Value x; }  Ok, Err;
Для структур в Си - строгая типизация. Возвращать как параметр функции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

219. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:47   +/
угу, в ядре, но есть нюанс: Currently in consumer Windows, disabled by feature flag.
Причем никаких новостей свежее 23го года у тебя, разумеется, нет.

Дай угадаю - тот болтливый попугай давно уволен, код в котором никто с тех пор ничего не может понять, так и "disabled by feature flag".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #231

220. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:48   +/
> Нет, нужно чтобы работало у юзеров дистра.

а потом "ой, что-то их все меньше и меньше".

> Нормально поживает. Еще релиза не было, а оно уже работает.

лол.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

221. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:50   +/
> Ещё пока неизвестно чем закончится их бодрая пробежка по растовым граблям. Но
> это определённо ред флаг на будущее.

это на настоящее. В будущем подобных бредовых решений будет только больше - нормальные менеджеры у проекта давным-давно отсутствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

222. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:50    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

223. Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Мрт-25, 18:51   +/
arch, потом gentoo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

224. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:52   +/
> И что в итоге? Centos5? Debian 5? ALT Linux Master 2.4?

windows10ltsb же ж...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

225. Сообщение от Аноним (225), 13-Мрт-25, 18:53   +/
>Привет рандомно отвалившиеся скрипты из-за отсутсвия какой-то опции не очень часто использующейся. И если от Alpine с busybox такое ожидаешь, то тут подстава откуда не ждали будет)

Даже если это и случится (что далеко не факт), то сколько таких опций и сколько будет таких скриптов? Ну отвалился скрипт - дебажишь, находишь проблему, репортишь баг, делаешь любым другим из миллиардов вариантов, после фикса - меняешь, по желанию. Но еще раз - это всё спекуляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #228

226. Сообщение от Аноним (226), 13-Мрт-25, 18:56   +/
А сделали как пиво, а не как хотели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

227. Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 19:02   +/
> Берется код, автор которого сделал "доступный всем без исключения для любого использования"
> - и ограничивается.

А оригинальный код куда девается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

228. Сообщение от Аноним (149), 13-Мрт-25, 19:09    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

229. Сообщение от freehck (ok), 13-Мрт-25, 19:14   +/
> Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический
> лидер проекта Ubuntu, представил инициативу по замене в Ubuntu системных утилит
> на аналоги, написанные на языке Rust.

Что ж, пусть попробуют. Иметь альтернативы -- это в целом хорошо.
Между тем, я отдельно отмечу, что вот именно *замена* -- ещё даже на горизонте не маячит.

Во-первых, в текущем виде оно, мягко говоря, совершенно не совместимо с исходным тулкитом. Крайне маловероятно, что за полгода его допилят до промышленно пригодного уровня.

Во-вторых, у Rust-а в Tier 1 по сути только amd64, arm64, i386; не понятно, что делать с охапкой остальных архитектур, таких как armel, mipsel,  mips64el, ppc64el, s390x... Всех скопом выбрасывать - такой себе вариант.

Будет интересно посмотреть, как уважаемые господа будут решать эти проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. Сообщение от Марк Растинович (?), 13-Мрт-25, 19:22   +/
Вот самое свежее про раст и майкрософт для тебя, успехов в просвещении https://www.youtube.com/watch?v=1VgptLwP588
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

232. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:22   +/
Но до седин на мудях дожили не только лишь все... :)
А Си - дожил. И это жу-жу - не с проста!(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

233. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 19:24   +/
> Лучше бы они пользу приносили своим вкладом в развитие

Так вклад убунты в развитие линукса огромный.
Они первые сделали декстопный линукс с человеческим лицом, рассчитанный на нормальных обычных людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

234. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 19:25   +/
Спасибо за указание на ошибку - будет 140 MB и это если отключить встроенный уеб-сервер и генерацию QR для получения листинга :-)))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру