![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Компания Cloudflare опубликовала opkssh для аутентификации в SSH через OpenID Connect" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 26-Мрт-25, 15:19 | ||
Компания Cloudflare представила инструментарий opkssh (OpenPubkey SSH), позволяющий интегрировать в OpenSSH средства централизованной аутентификации с возможностью входа через провайдеров OpenID Connect. При помощи opkssh можно избавиться от ручной работы по управлению и настройке SSH-ключей, а также организовать подключение к серверу с любых хостов, без необходимости создания закрытых ключей на каждом клиентском компьютере и без ручного копирования открытых ключей на сервер. Для подключения достаточно выполнить на сервере привязку к учётной записи у провайдера OpenID. Код инструментария написан на языке Go и распространяется под лицензией Apache 2.0... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 26-Мрт-25, 15:19 | –1 +/– | ![]() |
Действительно, почему бы и нет, выглядит секурно! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #6, #28, #32, #52, #100, #114 |
2. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 15:23 | +1 +/– | ![]() |
Вот она сила опенсорса! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #11, #29 |
3. Сообщение от Аноним (3), 26-Мрт-25, 15:23 | +6 +/– | ![]() |
> Для привязки учётной записи к OpenID администратор сервера выполняет команду "opkssh add". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #7, #85 |
4. Сообщение от Аноним (7), 26-Мрт-25, 15:24 | +7 +/– | ![]() |
Я правильно понимаю, что в такой схеме компрометация провайдера OpenID означает компрометацию всех клиентов? Если взломают провайдера OpenID или его администратор окажется продажен, то что мешает сгенерировать от моего имени токен и подключиться к моему серверу? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #12, #96 |
6. Сообщение от Аноним (6), 26-Мрт-25, 15:27 | –6 +/– | ![]() |
>проверит российские сервисы и операторов связи на использование иностранной серверной инфраструктуры | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
7. Сообщение от Аноним (7), 26-Мрт-25, 15:28 | +2 +/– | ![]() |
Ручной ключ живёт вечно и привязан к одному хосту. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #38, #60 |
8. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 15:29 | +/– | ![]() |
> подключение к серверу с любых хостов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #10, #48 |
9. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 15:34 | +6 +/– | ![]() |
краудшмара как всегда - из всех возможных и невозможных методов авторизации выбрала самый худший. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #14, #50, #110 |
10. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 15:34 | +/– | ![]() |
Так оно опен независимо от юрисдикции. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #13 |
11. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 15:34 | +5 +/– | ![]() |
Это не они делятся, а ты доступом к своему серверу. Где хостится это OpenID и в чьей юрисдикции? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #17 |
12. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 15:36 | –4 +/– | ![]() |
не переживай так сильно, компроментация гитляпа означает компроментацию всего мира целиком через миллиарды неочевидных цепочек зависимостей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #33 |
13. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 15:38 | –1 +/– | ![]() |
> можешь скачать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #79 |
14. Сообщение от Аноним (6), 26-Мрт-25, 15:41 | –1 +/– | ![]() |
https://opennet.ru/48945-browsh | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #18 |
15. Сообщение от Krtek (?), 26-Мрт-25, 15:42 | +3 +/– | ![]() |
У меня только один вопрос: что это и зачем оно нужно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #20, #23, #35, #44, #56, #62, #113 |
16. Сообщение от Аноним (16), 26-Мрт-25, 15:43 | +4 +/– | ![]() |
Как показали недавние события, все эти подписи до лампочки, если в проекте участвуют анонимные ЖинТяны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #69, #142 |
17. Сообщение от inklesspen (ok), 26-Мрт-25, 15:50 | –3 +/– | ![]() |
Да хоть свой OpenID сервер ставь и в своей юрисдикции держи | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 Ответы: #26 |
18. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 15:57 | +1 +/– | ![]() |
для работы дополнительно должен быть установлен Firefox новее выпуска 56 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #19 |
19. Сообщение от Аноним (6), 26-Мрт-25, 15:58 | –1 +/– | ![]() |
https://github.com/browsh-org/browsh/releases | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #22 |
20. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 15:59 | +3 +/– | ![]() |
> У меня только один вопрос: что это и зачем оно нужно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #98 |
21. Сообщение от Омномно (?), 26-Мрт-25, 16:01 | +1 +/– | ![]() |
SSH-сертификат со сроком жизни и тулза для её выписывания, если угодно, на сервере, не? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #64, #65 |
22. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 16:01 | +1 +/– | ![]() |
> https://github.com/browsh-org/browsh/releases | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
23. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 16:02 | +5 +/– | ![]() |
Технический ответ: чтобы писать ААА в файле БББ вместо писанины ВВВ в файле ГГГ. Конкретные значения первой пары озвучены в статье, вторая - штатные средства самого ssh. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #97 |
24. Сообщение от Аноним (24), 26-Мрт-25, 16:05 | +/– | ![]() |
https://smallstep.com/blog/diy-single-sign-on-for-ssh/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
25. Сообщение от Аноним (25), 26-Мрт-25, 16:06 | +4 +/– | ![]() |
>без необходимости создания закрытых ключей на каждом клиентском компьютере | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
26. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 16:10 | +2 +/– | ![]() |
В чём смысл ставить ещё какой-то мутный чужой код на свой сервер, если всё делается штатными средствами: вместо файла opk/auth_id используя ssh/authorized_keys... Тем более, что opk/auth_id открыто светит аккаунтами, а утечка второго вообще ничего не даёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #39, #109 |
28. Сообщение от bdrbt (ok), 26-Мрт-25, 16:37 | +1 +/– | ![]() |
Дэвид, перелогинься. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
29. Сообщение от КО (?), 26-Мрт-25, 16:40 | +1 +/– | ![]() |
Вас не смущает что OpenID закрылась в 2018? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #37, #81 |
32. Сообщение от 1 (??), 26-Мрт-25, 16:47 | +5 +/– | ![]() |
Особенно "Для подключения достаточно выполнить на сервере привязку к учётной записи у провайдера OpenID." | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #89 |
33. Сообщение от 1 (??), 26-Мрт-25, 16:49 | +/– | ![]() |
У AI времени много и скрипты не различают большой сервер или подкроватный. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #41, #53 |
35. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 16:55 | –1 +/– | ![]() |
Хм, странно что ты сидишь на этом сайте и не слышал, ну да ладно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #43, #63, #112 |
36. Сообщение от anonymous (??), 26-Мрт-25, 17:00 | +/– | ![]() |
Есть же расширение x509 - чем оно не устроило? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #66 |
37. Сообщение от 1 (??), 26-Мрт-25, 17:00 | +/– | ![]() |
а вот с этого места поподробней | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #90 |
38. Сообщение от 1 (??), 26-Мрт-25, 17:02 | +/– | ![]() |
а что шифрование дисков отменили? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
39. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 17:09 | +/– | ![]() |
Ну пока у тебя один локалхост, то действительно не нужно это всё, можно «штатными средствами» обойтись. А где хост не локал и их сильно больше одного, там и OpenID уже развёрнут и работает. Да хоть тот же AD, например. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 Ответы: #55, #72 |
40. Сообщение от Аноним (43), 26-Мрт-25, 17:10 | +3 +/– | ![]() |
>При помощи opkssh можно избавиться от ручной работы по управлению и настройке SSH-ключей, а также организовать подключение к серверу с любых хостов, без необходимости создания закрытых ключей на каждом клиентском компьютере и без ручного копирования открытых ключей на сервер. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
41. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 17:11 | +1 +/– | ![]() |
Очень даже различают, и именно потому, что время AI стоит слишком дорого, чтобы тратить его на подкроватные хосты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
42. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 17:19 | +/– | ![]() |
Ну во первых не OpenID, а OpenIDC, т.е. последняя буква Connect. Действительно секьюрный протокол, но вот это: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
43. Сообщение от Аноним (43), 26-Мрт-25, 17:20 | +3 +/– | ![]() |
>Чтобы можно было одной учеткой логиниться в разные сервисы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 Ответы: #127, #148 |
44. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 17:27 Скрыто ботом-модератором | –3 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
45. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 17:30 | +1 +/– | ![]() |
Как подчинить хомячков? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #58 |
48. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 17:48 | +/– | ![]() |
> в чьей юрисдикции этот OpenID | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #59, #61 |
49. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 17:55 | +6 +/– | ![]() |
На картинках надо рисовать не Алису, а Буратино, ищущий путь в страну дураков. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
50. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 17:59 | –2 +/– | ![]() |
Всё с точностью до наоборот: выбрали самый простой и доступный метод, который используется буквально в каждой корпораци уже пятнадцать лет, имеет несколько хороших реализаций, и коммерческих, и даже опенсорсных. Сказки про рабочие станции без браузера оставь эникеям, котрые PoSы настраивают и картриджи трясут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #57, #82 |
51. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 18:03 | +2 +/– | ![]() |
Тред-перепись админов локалхоста, для которых 2FA — это смс с циферками, OpenID — Гитхаб, интернет — локалка провайдера за cgNAT, а серверов не бывет больше одного, потому под кроватью не помещаются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #54, #67, #130 |
52. Сообщение от penetrator (?), 26-Мрт-25, 18:11 | +1 +/– | ![]() |
это тонкий или не тонкий троллинг, я не разбираюсь, подскажите, пожалуйста | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
53. Сообщение от пох. (?), 26-Мрт-25, 18:18 | –1 +/– | ![]() |
это пока их сотни и тысячи поломанных. А как будут миллионы - мигом научится различать цели повкуснее от тех на которые нечего ИИ переводить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
54. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 18:24 | +/– | ![]() |
А Вы в резюме указываете на скольких хостах(кластерах) и юрлицах админити. Это важно! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #84 |
55. Сообщение от Аноним (55), 26-Мрт-25, 18:25 | +3 +/– | ![]() |
Вы менпейдж OpenSSH вообще читали? Там специально для вас уже давно есть сертификаты и возможность указать ключи как CA. Если кто-то при подключении покажет сертификат, подписанный данным CA, сервер даст залогиниться по заранее не занесённому в сервак ключу. В сертах можно и время действия настроить, и разрешения повесить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #70, #71 |
56. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 18:28 Скрыто ботом-модератором | –2 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
57. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 18:28 | +/– | ![]() |
>Сказки про | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 |
58. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 18:29 | +/– | ![]() |
А в случае чего вас просто отключат. Удобно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
59. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 18:30 | –2 +/– | ![]() |
Да вы просто апологет глобальных добрых волшебников. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
60. Сообщение от Аноним (55), 26-Мрт-25, 18:31 | +/– | ![]() |
Есть: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #80 |
61. Сообщение от Аноним (59), 26-Мрт-25, 18:31 | +/– | ![]() |
До вас мир был плохим. Вы построите новую цивилизацию | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 Ответы: #151 |
62. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 18:35 Скрыто ботом-модератором | +1 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #103 |
63. Сообщение от Аноним (55), 26-Мрт-25, 18:36 | +1 +/– | ![]() |
Отдавать логин какому-то хосту (ещё и не в твоей кладовке) вместо того, чтобы делать это локально - это противоположность децентрализации. Что вы имели ввиду вообще? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 Ответы: #141 |
64. Сообщение от Аноним (55), 26-Мрт-25, 18:37 | +1 +/– | ![]() |
Они, походу, именно этот механизм и используют. Только ты ещё и логинится на гитхабе должен, перед тем как на сервер попадёшь. Крута, дыа? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
65. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:40 | –1 +/– | ![]() |
Ну в общем "да", но есть нюанс в виде отсутствия opensource'ного решения как для сервера, так и для клиента (Как-то же этот ключик должен попасть тебе в ssh-agent, да?). Если не ошибаюсь, решение были вот у hashicorp и 1password - но у них ты авторизуешься та-дааам! По OIDC. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #68 |
66. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:42 | +/– | ![]() |
Так это у Тео надо спрашивать, какого моржового он свою ни с чем не совместимую реализацию PKI запилил. Не то, чтобы в стандартном x509 было дофига чего хорошего, н-но... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
67. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:48 | +2 +/– | ![]() |
Ну, вот конкретно с ЭТИХ станется захардкодить перечень ДОВЕРЕННЫХ провайдеров, да еще и какое-нибудь ниочень стандартное расширение протокола вклеить ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #86 |
68. Сообщение от Аноним (55), 26-Мрт-25, 18:48 | +1 +/– | ![]() |
ssh-keygen опенсорсный и идёт в комплекте с openssh. Чушь какую-то несёте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #74 |
69. Сообщение от Аноним (69), 26-Мрт-25, 18:50 | +/– | ![]() |
Кстати о Jia Tan: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
70. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:53 | –1 +/– | ![]() |
Угу. Вот только решения, способного налету проводить аутентификацию пользователя, выписывать ему этот самый short-lived сертификат и добавлять ключик в ssh-агент у них нет. У всяких hashicorp с 1password есть, а у этих уот - нёма. И написать за столько лет - лапки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #75, #122 |
71. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 18:53 | +/– | ![]() |
> давно есть сертификаты и возможность указать ключи как CA | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #73 |
72. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:56 | +/– | ![]() |
Ну вот конкретно если у вас есть AD - то проще не через ADFS вот это всё на лыжах-в-гамаке, а расширить схему кастомным аттрибутом, запихнуть тудой ssh-ключик и горя не знать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #76 |
73. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:57 | +/– | ![]() |
О, кстати про StepCA-то я и не вспомнил - а ведь видел, видел же! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 |
74. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 18:58 | +/– | ![]() |
> ssh-keygen опенсорсный и идёт в комплекте с openssh. Чушь какую-то несёте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 |
75. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:01 | +/– | ![]() |
Step и StepCA есть, но они всё равно требуют костылей для интеграции с SSO. А без SSO это всё не особо надо: ключи можно и скриптом раскидать, а юзерам выдать юбикеи, чтобы пароли у ключей не удаляли. IT-отдел только будет недоволен: заниматься менеджментом юсб-свистульки размером с ноготь та ещё обезьянья работа. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 Ответы: #77 |
76. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:05 | +/– | ![]() |
Пихать ключик куда угодно значит, что его кто-то должен сгенерировать, не потерять, не сделать его беспарольным, и не отправить по неосторожности вместо публичного ключа кому-нибудь. Если других способов нет, то и этот сойдёт, но это ничем не лучше скрипта дёргающего rsync по сути. Ну может админу маргинально удобнее, и только. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 Ответы: #78 |
77. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 19:08 | +/– | ![]() |
> Step и StepCA есть, но они всё равно требуют костылей для интеграции | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #75 Ответы: #88 |
78. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 19:11 | +/– | ![]() |
> Пихать ключик куда угодно значит, что его кто-то должен сгенерировать, не потерять, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #76 Ответы: #91 |
79. Сообщение от anba (?), 26-Мрт-25, 19:15 | +/– | ![]() |
https://www.keycloak.org/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 |
80. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:22 | –2 +/– | ![]() |
> Сертификаты SSH, с возможностью указать время действия подписанного ключа | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
81. Сообщение от bonifatium (?), 26-Мрт-25, 19:22 | –1 +/– | ![]() |
вас не смущает, что OpenID и OpenID Connect - это две разные вещи? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #94 |
82. Сообщение от bonifatium (?), 26-Мрт-25, 19:28 | +/– | ![]() |
там даже базовым rfc едва 10 лет исполнилось, а уж про 15 лет это и вовсе сказки | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 Ответы: #92 |
84. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:36 | –2 +/– | ![]() |
Последние десять лет работу нахожу строго через личные рекомендации. В резюме у меня два параграфа, в первом написано что я могу сделать для вашего бизнеса, во втором — «райдер». CTO и топ-менеджменту пофиг на то, какими языками программирования и фреймворками ты владеешь. Внезапно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #107 |
85. Сообщение от Анонизм (?), 26-Мрт-25, 19:36 | +/– | ![]() |
Как сомнительную? А вы о товарище майоре не подумали, который за нашу с вами безопасность борется? Ещё один способ для него, чтобы получить доступ к серверу... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
86. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:41 | –2 +/– | ![]() |
Для кого ЭТИХ? Cloudflare как раз топит за стандартизацию и культивирует у себя инженерную культуру. Приходилось плотно работать с их стафффом, всё чётко, в срок, и на слабые места в ТЗ со старта указали, сразу с возможными вариантами решений. Мне бы таких орлов, я бы за два года с нижнего уровня менеджмента на средний переехал не особо напрягаясь. А у админов локалхоста лапки, они ничего никуда не могут захардкодить по определению. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #67 Ответы: #95 |
87. Сообщение от Аноним (129), 26-Мрт-25, 19:42 | +/– | ![]() |
Скажите, а разметить гидранты доступом к серверу или получить отказ по причине потому что нельзя можно будет? Если да, то это прямо как на десктопах и я обоими руками за такие нововведения от CloudFlare. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
88. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:48 | +/– | ![]() |
У нас примерно 2000 человек по всему миру юбикеями пользуется каждый день для доступа к инфре, и большинство совсем не админы — девелоперы разной стадии развития. Вообще неплохо, но люди как-то умудряются эти ключи периодически терять и ломать. IT-отдел иногда ноет от этого, но альтернативные варианты их не устроили ещё больше. Рутокены, возможно, просто как продукт так себе. Свистульку в юсб сунуть это только треть всей истории. Сервис вокруг свистульки нужен, и, главное, доверие вендору, что вообще не решается техническими способами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 Ответы: #93 |
89. Сообщение от Bob (??), 26-Мрт-25, 19:50 | –2 +/– | ![]() |
Если рабочие - многие и так там. Azure. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
90. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 19:56 | –1 +/– | ![]() |
Погуглите, почему многие компании прекратили саппорт продукта в 2018-ом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
91. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 19:59 | +/– | ![]() |
Сегодня у нас работает так: SSH CA, выдача сертификата на ключ из yubikey, и всё это при условии что ты залогинен через корпоративный SSO и либо сидишь в офисном ЛАНе, либо подключен через VPN с аттестацией. Естественно, никаких BYOD. Можно только телефон, только с одобрения ИБ (всякие китаефоны забанены полностью, не пускает даже в гостевой вайфай пока mac не сменишь), только не рутованный, и только если согласишься поставить intelligent hub, и даже в этом случае кроме календаря, почты и слака ничего не доступно. Корпоративный стандарт рабочего места — последняя средняя модель макбука с jamчто-то там, корпоративным профилем и еженедельным сканами на предмет токенов в текстовых файлах и подобного палева. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 Ответы: #99 |
92. Сообщение от Аноним (137), 26-Мрт-25, 20:01 | +/– | ![]() |
OpenID был опубликован 18 лет назад. Что там кому не исполнилось? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 |
93. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 20:07 | +1 +/– | ![]() |
> У нас примерно 2000 человек по всему миру юбикеями пользуется каждый день | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #88 Ответы: #136 |
94. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 20:08 | –1 +/– | ![]() |
Твой вопрос звучит так же нелепо, как "Linux и Linux 6.14 - это две разные вещи". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #81 Ответы: #115 |
95. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 20:10 | +/– | ![]() |
> Для кого ЭТИХ? Cloudflare как раз топит за стандартизацию и культивирует у | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #86 Ответы: #119, #132 |
96. Сообщение от Bob (??), 26-Мрт-25, 20:12 | –1 +/– | ![]() |
Если настолько взломают Гугл, Майкрософт, Amazon и прочих, то OpenID будет чуть ли не на последнем месте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #125 |
97. Сообщение от Bob (??), 26-Мрт-25, 20:17 | –1 +/– | ![]() |
Так тебя хостер и так сдаст с потрохами) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
98. Сообщение от Krtek (?), 26-Мрт-25, 20:20 | +/– | ![]() |
Зачем вообще нужен сервер, если данные можно и нужно хранить в картотеке под бдительным присмотром тёти Зины? Так гораздо надёжнее и это не сарказм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #123, #147 |
99. Сообщение от User (??), 26-Мрт-25, 20:39 | +/– | ![]() |
> Сегодня у нас работает так: SSH CA, выдача сертификата на ключ из | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #91 Ответы: #116 |
100. Сообщение от 12yoexpert (ok), 26-Мрт-25, 20:43 | +2 +/– | ![]() |
ненуачо, https они уже выключили для половины интернета | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
101. Сообщение от mumu (ok), 26-Мрт-25, 20:44 | –1 +/– | ![]() |
Прикольно. Пусть будет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #106 |
103. Сообщение от 12yoexpert (ok), 26-Мрт-25, 20:49 | +3 +/– | ![]() |
иди проспись | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
105. Сообщение от Аноним (105), 26-Мрт-25, 20:58 | +/– | ![]() |
Очередная потуга вендорлока от очередной мегакорпы. Теперь у них подгорает что кто-то может ssh юзать без их одобрения видимо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #108 |
106. Сообщение от Аноним (106), 26-Мрт-25, 21:26 | +1 +/– | ![]() |
стеклянный щит, прикольно, пусть будет :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 |
107. Сообщение от Аноним (11), 26-Мрт-25, 22:08 | +/– | ![]() |
> CTO и топ-менеджменту пофиг | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #118 |
108. Сообщение от Qqq (?), 26-Мрт-25, 22:54 | +/– | ![]() |
Безотносительно «безопасности» решения, о каком вендорлоке идет речь, если они не заставляют использовать себя в качестве OIDC-провайдера? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #105 Ответы: #111, #121 |
109. Сообщение от blkkid (?), 26-Мрт-25, 23:37 | +/– | ![]() |
это очень круто, но подходит только разве что подкроватных систем | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 Ответы: #150 |
110. Сообщение от anonymous (??), 27-Мрт-25, 00:13 | +/– | ![]() |
Больше от Identity Provider-а зависит и того, что он готов выдать твоему сервису. Некоторые аутентификационные флоу вообще позволяют через HOTP или TOTP аутентифицироваться - скачал аутентификатор на телефон, зарегистрировал его и все, управляй доступом одним нажатием. И секурно, и двухфакторка, и удобно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #117, #129 |
111. Сообщение от Аноним (11), 27-Мрт-25, 00:36 | +1 +/– | ![]() |
> они не заставляют | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #108 Ответы: #120, #134 |
112. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:03 | +/– | ![]() |
> Всякие гитлабы-гуглы-азуры - уважаемые фирмы, которым можно доверить подтверждене подлинности. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 Ответы: #143 |
113. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:12 | +/– | ![]() |
> иди проспись | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
114. Сообщение от Neon (??), 27-Мрт-25, 02:12 | –1 +/– | ![]() |
Секурно у чужого дяди ?))) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #126 |
115. Сообщение от bonifatium (?), 27-Мрт-25, 02:27 | +1 +/– | ![]() |
> Твой вопрос звучит так же нелепо, как "Linux и Linux 6.14 - | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #94 |
116. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 02:41 | +/– | ![]() |
> Хорошо быть здоровым, богатым, не ленивым и умным, правда? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 |
117. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 02:45 | +/– | ![]() |
Любой более-менее крупный бизнес — сам себе IdP. Если скучно, можешь себе прямо под кроваться IdP развернуть с любым флоу, хоть HOTP, хоть TOTP, хоть за разрешением к маме и бабушке. Коммерческие IdP за деньги сделают что угодно. Но на практике хотя бы попытаются отговорить от совсем уж безумных затей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #110 |
118. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 02:55 | +/– | ![]() |
Если бы ты знал, сколько стоит «быстро тряпкой» для элитных авто уважаемых людей, ты бы наверное сгорел от зависти. Я столько за год не зарабатываю пока. Но есть плюсы: мой менеджер не тычет на совещаниях ни в кого волыной, в компании работают только несудимые, и не надо на улице в жару торчать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #107 Ответы: #149 |
119. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 02:59 | +/– | ![]() |
Так а что не так-то? Я не слежу особо, мне tailscale для локалхостов хватает, а на работе обычный cisco vpn. Они ж его вроде для себя в первую очередь писали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #95 |
120. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 03:01 | +1 +/– | ![]() |
А зачем админу локалхоста что-то кроме одного ключа в ~/.ssh/authorized_keys? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #111 |
121. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 03:47 | +2 +/– | ![]() |
> Безотносительно «безопасности» решения, о каком вендорлоке идет речь, если | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #108 Ответы: #145 |
122. Сообщение от Аноним (55), 27-Мрт-25, 05:00 | +/– | ![]() |
Вы серьёзно? Это баш скрипт на пару сотен строк. Вы настолько неуверены в своих способностях сделать что-то настолько простое правильно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 Ответы: #124, #138 |
123. Сообщение от Аноним (55), 27-Мрт-25, 05:06 | +/– | ![]() |
IP пакеты по проводу совсем немного быстрее доставляются, чем ваша задница до картотеки с Тётей Зиной. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #98 Ответы: #131 |
124. Сообщение от User (??), 27-Мрт-25, 05:22 | +/– | ![]() |
> Вы серьёзно? Это баш скрипт на пару сотен строк. Вы настолько неуверены | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #122 |
125. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 05:44 | +/– | ![]() |
>На счёт "продажен" - для юрисдикций нормальных людей прециденты были? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #96 |
126. Сообщение от Аноним (126), 27-Мрт-25, 07:48 | +/– | ![]() |
Почему у чужого? Внутри компании же разворачивается та же freeipa и погнали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #114 Ответы: #133 |
127. Сообщение от Perlovka (ok), 27-Мрт-25, 08:27 | +/– | ![]() |
В компаниях, отличных от локалхоста, бывают тысячи пользователей и десятки сервисов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #154 |
129. Сообщение от Аноним (129), 27-Мрт-25, 08:57 | +/– | ![]() |
Удобно - это когда ты взял и подключился через openvpn в хуке коннекта интерфейса или сразу в rc.local. Когда для этого приходится доставать телефон, привязывать к этому ещё какое-то приложение, а потом открывать ещё по десять окон корпоративного буллшита и в каждом подобные препоны с аутентификацией и поддержкой логина больше часа - это называется НЕудобно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #110 Ответы: #139, #152 |
130. Сообщение от Аноним (129), 27-Мрт-25, 09:01 | +1 +/– | ![]() |
>Алсо, предоставлю OpenID в вашей юрисдикции. >Дорого. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #144 |
131. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 09:02 | +/– | ![]() |
Ну тогда и не.й ныть про гавёную безопасность. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #123 Ответы: #140 |
132. Сообщение от нах. (?), 27-Мрт-25, 09:07 | +/– | ![]() |
да все даже лучше чем обычно - выложили какие-то исходники, только они даже не собираются, не говоря уж что не работают, но вон вам бинарнички, скачайте откуда положено и не беспокойтесь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #95 Ответы: #146 |
133.
Сообщение от Vasya![]() | +/– | ![]() |
На FreeIPA и так можно настроить OpenID по ssh без стороннего ПО. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #126 Ответы: #137 |
134. Сообщение от Аноним (134), 27-Мрт-25, 09:56 | +/– | ![]() |
Разве OIDC требует чего-то серьёзнее HTTPS на Let's encrypt, а не DNS туда-обратно, DKIM и отпечаток ануса как e-mail? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #111 |
135. Сообщение от Соль земли (?), 27-Мрт-25, 10:59 | +/– | ![]() |
То есть пустить к себе Google, Microsoft/Azure и Gitlab. Уж лучше качать скрипты в stdin bash. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #157 |
136. Сообщение от 1 (??), 27-Мрт-25, 13:26 | +/– | ![]() |
> менялись | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 |
137. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:08 | +/– | ![]() |
А надо наоборот — ssh по openid. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #133 |
138. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:15 | +/– | ![]() |
Баш-скрипт на пару сотен строк без бэкенда на ещё пару тысяч и не на баше в реальной инфраструктуре с реальными пользователями, автоматизацией, легаси, и требованиями регуляторов не заработал почему-то. То ли потому, что жизнь чуточку сложнее, чем фантазии анонима, то ли потому, что сама проблема не такая простая, как кажется на первый взгляд, то ли бог знает ещё почему. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #122 |
139. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:26 | +/– | ![]() |
А ещё удобнее просто телнетом без пароля. Никакие хуки не нужны, никакие впны. Лепота! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #129 |
140. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:28 | +/– | ![]() |
Точно. Сгорел сарай, гори и хата. Всё либо ничего. Подростковый абсолютизм как жизненное кредо ещё никого не подводил. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #131 Ответы: #153 |
141. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:30 | +/– | ![]() |
Отдай хосту в своей кладовке. Что мешает-то? Протоколы открыты и реализации доступны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #63 |
142. Сообщение от MinimumProfit (?), 27-Мрт-25, 17:33 | +/– | ![]() |
хотя это не имеет никакого значения, уточню: Jian Tan произносится как Дзян Тан. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
143. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:40 | +/– | ![]() |
> Простите, а чем это они заслужили такое доверие? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #112 |
144. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:46 | +/– | ![]() |
> Сколько уже купило? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #130 |
145. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 17:50 | +/– | ![]() |
> клаудспайварь немного поддосит вас | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #121 Ответы: #156 |
146. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 18:15 | +/– | ![]() |
> даже не собираются | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #132 |
147. Сообщение от Аноним (147), 27-Мрт-25, 18:56 | +/– | ![]() |
> Зачем вообще нужен сервер, если данные можно и нужно хранить в картотеке под бдительным присмотром тёти Зины? Так гораздо надёжнее и это не сарказм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #98 |
148. Сообщение от Аноним (147), 27-Мрт-25, 19:03 | +/– | ![]() |
> Тебя в детстве не учили не использовать одну учетку для разных сервисов? Нельзя складывать все яйца в одну корзину. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #155 |
149. Сообщение от Аноним (59), 27-Мрт-25, 19:56 | +/– | ![]() |
>мой менеджер не тычет на совещаниях ни в кого волыной, в компании работают только несудимые, и не надо на улице в жару торчать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #118 Ответы: #162 |
150. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 19:59 | +/– | ![]() |
Но количество дурдома можно (и нужно!) значительно снизить! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #109 Ответы: #161 |
151. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 20:04 | +/– | ![]() |
До основанья!, а затем ... (С) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
152. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 20:08 | +/– | ![]() |
> это называется НЕудобно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #129 |
153. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 20:11 | +/– | ![]() |
Ну ачпета всё и держится на True|False и ничего другого уж лет 70 как :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #140 |
154. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 20:16 | +/– | ![]() |
Но правило изложенное выше от их количества никак не зависит. И усли у вас это не так ... :) Ну - "shame to be you!"(C) :-D | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #127 Ответы: #158 |
155. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 20:18 | +/– | ![]() |
SSO - не не слыхал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #148 Ответы: #159 |
156. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 21:04 | +/– | ![]() |
Поисковики всё ещё работают, бро - попробуй да и обрящешь! :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #145 Ответы: #163 |
157. Сообщение от _ (??), 27-Мрт-25, 21:04 | +/– | ![]() |
МсьЁ знает толк ...(С) :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 |
158. Сообщение от Perlovka (ok), 27-Мрт-25, 23:53 | +/– | ![]() |
> Но правило изложенное выше от их количества никак не зависит. И усли | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #154 |
159. Сообщение от Perlovka (ok), 27-Мрт-25, 23:56 | +/– | ![]() |
> SSO - не не слыхал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #155 |
161. Сообщение от Аноним (137), 28-Мрт-25, 18:46 | +/– | ![]() |
> Вход не по ключу, а по паролю, конечно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #150 |
162. Сообщение от Аноним (137), 28-Мрт-25, 19:00 | +/– | ![]() |
> Это Ваш райдер? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #149 |
163. Сообщение от Аноним (137), 28-Мрт-25, 21:21 | +/– | ![]() |
Работают и слава богу! Пруфы где. Покажи ссылку хоть на один. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #156 |
164. Сообщение от Аноним (164), 30-Мрт-25, 14:11 | +/– | ![]() |
КФ опен ид провайдера показывает с шильдиком гугла. Их поставщик решений AI? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |