The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Google ограничил полномочия Android-приложения Nextcloud"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Google ограничил полномочия Android-приложения Nextcloud"  +/
Сообщение от opennews (?), 14-Май-25, 16:03 
Разработчики открытой платформы совместной работы Nextcloud пояснили причины урезания функциональности мобильного приложения и выразили недовольство политикой компании Google, которая под предлогом опасений возникновения проблем с безопасностью ограничила права приложения Nextcloud, насчитывающего более миллиона установок. По требованию Google, для распространения через каталог Google Play приложение Nextcloud не должно запрашивать полномочия для полного доступа ко всем файлам. В версии, размещённой в каталоге F-Droid, полномочия сохраняются, но подавляющее большинство пользователей Nextcloud используют Google Play...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63236

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от pofigist (?), 14-Май-25, 16:03   +44 +/
Ожидаемо. Пользователь обязан хранить все свои данные в Гугле, локальными хранилищами пользуются только преступники! (Сарказм, если что)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #27, #32, #102

3. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 16:04   –28 +/
> В версии, размещённой в каталоге F-Droid, полномочия сохраняются

В общем-то и не удивительно, что помойке F-Droid пофиг на безопасность. А гугл себе такое позволить не может.

> Приложение Nextcloud размещено в Google Play с 2016 года и
> до сих пор не вызывало претензий в плане обеспечения
> конфиденциальности.

Ну так и сейчас претензий нет. Нужно просто выполнять правила для всех, а не лепить отмазы что эти возможности "являются её конкурентными преимуществами". Гуглу как побоку на это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #33, #35, #107

4. Сообщение от pfg21 (ok), 14-Май-25, 16:06   +4 +/
дык енто давно такой звездец творится. пользуюсь синхфингом и там жопа полная огурцов с доступом :(      
сначала стуеднт работает на зачетку - потом зачетка работает на студента. андроид раскручен и теперь его монетизируют, прикрывая неугодные приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #64, #80

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Май-25, 16:11   –2 +/
>Для обхода данного ограничения рекомендуется использовать вариант приложения из каталога F-Droid.

и тогда уже будет орать play защита на "подделанное приложение из неофициального источника")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11

6. Сообщение от Соль земли (?), 14-Май-25, 16:14   +1 +/
При этом встроенному резервному копированию полный доступ с копированием на сервера Google. Ну вы поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #42, #43

7. Сообщение от fi (ok), 14-Май-25, 16:15   +2 +/
С этим все нормально, у меня десяток приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Bob (??), 14-Май-25, 16:17   +7 +/
> F-Droid пофиг на безопасность. А гугл себе такое позволить не может

Проорал в голосину) Сколько вирусов и мусора было в обеих? Статистическая погрешность f-droid против сотен тысяч в Google Play Market?)

> Нужно просто выполнять правила для всех

Для всех, кроме гугла) Сторонее приложение синхронизации и экосистемы аналога гугла не может иметь такого же доступа, как приложения самого гугла. Вопрос безопасности, а не конкуренции, ага)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #22, #24, #26, #31, #41, #45

9. Сообщение от Bob (??), 14-Май-25, 16:18   +/
Ставь вне Google Play, то же не Apple Store)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Май-25, 16:18   +3 +/
Ни кола, ни двора.. жизнь в арену.. вот оно счастье! (разумеется тоже сарказм)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

11. Сообщение от Bob (??), 14-Май-25, 16:19   +3 +/
Отруби эту "зощиту", она бесполезна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #20

12. Сообщение от Bob (??), 14-Май-25, 16:20   –1 +/
Если купили дроид с гуглплеем и согласились на это с первым запуском - да, так и должно быть.
Прошиваем кастом и радуемся чистому дроиду без гуглпомойки. Иначе кто девушку ужинает - тот и танцует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

13. Сообщение от Аноним (13), 14-Май-25, 16:23   +/
И водопровод по подписке с тарифами в литрах, по аналогии с мобильными операторами. (Сарказм, если вдруг что)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16, #69

14. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:34   –7 +/
Здесь google прав, а толкать впереди себя таран "у нас миллион установок" некрасиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #19

15. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:37   –1 +/
Продвигать небезопасные протоколы из 20-ого века и втирать пользователям, что это безопасно. Пусть свою платформу "дырявят".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

16. Сообщение от pofigist (?), 14-Май-25, 16:38   +1 +/
Так давно уже. Только в кубометрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #53, #65

17. Сообщение от Аноним (17), 14-Май-25, 16:40    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

18. Сообщение от pofigist (?), 14-Май-25, 16:41   +/
А она разве отрубается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #38, #103

19. Сообщение от Аноним (19), 14-Май-25, 16:42   +2 +/
Тогда по их логике нужно ограничить так же Google's Disk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21, #48

20. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:43   +1 +/
Открой окна: через них все равно проходит свет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

21. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:44   –1 +/
Так они и отвечают за безопасность приложения и платформы. Доверять можно только себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #25, #44

22. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:52   +1 +/
Google платит за "вскрытие дыр", а f-droid нет. Поэтому их там эксплуатируют втихую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #132

23. Сообщение от Аноним (23), 14-Май-25, 16:53   +/
Вот потому-то идея сомещать открытое поверх проприетарного - тупиковая.

И второе, сначала в разработке все говорят - проще, проще, а потом на этом теряют способность изменить свой продукт. Очевидно ж было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #88, #104

24. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 16:56   –1 +/
Странно да, почему сопровождающие дистрибутивов не доверяют тебе обновления их дистрибутивов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

25. Сообщение от пох. (?), 14-Май-25, 17:00   +/
И таки шито оне вам - ответили за безопастность - "пол-второго?!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #28

26. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:02   +3 +/
>Статистическая погрешность f-droid против сотен тысяч в Google Play Market?)

У F-Driod вы не найдёте проприетарного ПО. Могут быть уведомления, что типа это приложение использует фичи которые тебе не понравятся. Это приложение использует third party non-free servise and librares. И как обычно такие приложения имеют пермиссивную лицензию.

Даже не сравнивайте F-Droid и Google Play Market.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #36

27. Сообщение от пох. (?), 14-Май-25, 17:02   +1 +/
иш чо рабы размечтались - данные от Хозяина утаивать!

Вон, картинки можете себе на память скопировать, через особо-огороженный протокол, и на том спасибо скажите!

P.S. парад борцунов за безопастность в комментах изумлять уже перестал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

28. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 17:04   +/
Ответили: "вторых не будет, только мы"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:08    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #95, #105

30. Сообщение от Аноним (30), 14-Май-25, 17:18   +1 +/
И какие конкретно небезопасные протоколы они "втирают"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #40, #50

31. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:20    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

32. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 17:24   +/
Я хочу напомнить, что отсутствие частной собственности это главное условие классического коммунизма.
Корпорации тоже за отсутствие частной собственности, но только ты еще должен платить за это, хотя при коммунизме тоже трудиться всем полагается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37, #54, #99

33. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 17:25   +/
Мне вот просто интересно, а в Rustore есть сабж?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #86

34. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 14-Май-25, 17:25   +/
> приложение Nextcloud не должно запрашивать полномочия
> для полного доступа ко всем файлам

Ну, в общем-то, это действительно дыра, кто бы это ни использовал
Это ведь можно файлы не только спереть, но ещё и подменить
Сохранил платёжку, а тебе в ней реквизиты для оплаты подменили и к сумме пару нолей приписали )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 17:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

36. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 17:28   +/
Их и не надо сравнивать. Дроид стоит особняком, он СПО только. У гугловсеого стора полно третьих сторов с проприетарщиной и ничего, живут, не закрываются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

37. Сообщение от Аноним (37), 14-Май-25, 17:31   +/
Ну, корпорации используют плановую экономику, как эффективный инструмент. Да даже логистику без плана не сделать.
А в остальном: есть достаточно жизненный мем про конкуренцию.
Спойлер: страдает, как обычно, простой пользователь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #55

38. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:36    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

39. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:45    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 17:46   +/
Общий Доступ к системным файлам есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

41. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:47   +/
> Статистическая погрешность f-droid

Статистическая погрешность это количество приложений в f-droid. Их там около 4к или около того. А нормальные приложения там вообще по пальцам можно пересчитать. Достаточно того, что их него выпилили FF, Tor, Bitwarden и так далее. А остальных вообще нет и не будет. Зато есть 100500 приложений для notes)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #84

42. Сообщение от Аноним (45), 14-Май-25, 17:48   +1 +/
> При этом встроенному резервному копированию полный доступ с копированием на сервера Google

Встроенное резервное копирование не имеет доступ к рандомным файлам:

https://support.google.com/android/answer/2819582?hl=en#zipp...

Apps and app data
Call history
Contacts
Device settings
SMS and MMS messages

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #47

43. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:50   –1 +/
Ты сравниваешь каких-то васянов из подворотни (вот ты сходу сможешь сказать где зарегистрирована Nextcloud GmbH ?) которые хвастаются что в 2023 году наняли 100го сотрудника с гуглом который создал андроид таким, какой он сейчас.
Ну ты понял)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #57

44. Сообщение от Аноним (44), 14-Май-25, 17:51   +2 +/
они вообще ни за что не отвечают
и пользователь обязан согласиться с этим когда "активирует" телефон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #52

45. Сообщение от Аноним (45), 14-Май-25, 17:51   –2 +/
> Для всех, кроме гугла) Сторонее приложение синхронизации и экосистемы аналога гугла не может иметь такого же доступа, как приложения самого гугла.

Не надо врать. Андроидный Google Drive при попытке загрузить файл требует такое же подтверждение доступа к ФС, как и любое сторонее приложение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

46. Сообщение от myster (ok), 14-Май-25, 17:52   +2 +/
Вот бы Гугл свои системные приложения и идущие с GAPS-ами ограничил. Они постоянно в процессах висят и обладают полными правами.

И нужна единая настройка по глобальному отключению Firebase и всей прочей ненужной хрени у всех приложений.

А Nextcloud считаю неправы, гранулярно можно настроить любые доступы. А для функционала, которому требуется полный доступ можно по-умолчанию не включать этот доступ, а спрашивать после того, как пользователь нажал соответствующую пимпу в приложении. И окажется, что большинству пользователей это не нужно вовсе.

В идеале, когда Android приложение спрашивает "можно ли получить такой-то доступ", в меню выбора должна быть кнопка Fake или Imitate. Чтобы приложение считало, что у него нужные доступы есть, а по факту - шиш с маслом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

47. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 17:55   +/
> Встроенное резервное копирование не имеет доступ к рандомным файлам

Но ведь откуда это знать хейтерам гугла?!
Они увидели слово гугл... и все, глаза кровью наливаются, моск отключа... а его вроде и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

48. Сообщение от Аноним (45), 14-Май-25, 17:55   +/
> Тогда по их логике нужно ограничить так же Google's Disk.

Так он и ограничен. Поробуй загрузить в андроидном клиенте файл на GD, и увидишь такой же запрос на доступ к ФС, как и у любого лругого приложения.

Вопрос как раз таки в том, чего этому Nextcloud нужно давать какие-то особенные права?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

50. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 18:01   +1 +/
Поправка - не системным, а Ко Всем файлам
"Access data from FTP, Windows Network Drive, SharePoint, NFS, Object storage,..." - цитата с официального сайта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

51. Сообщение от aname (?), 14-Май-25, 18:05   +/
Ну вы же понимаете, на каком языке он не был написан, из- за чего все проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 18:06   +/
Часть безопасности состоит в "ограждение от действий третьих лиц"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #76

53. Сообщение от Герострат (?), 14-Май-25, 18:08   +/
Можно как прежде по тарифу платить. У нас, по крайней мере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

54. Сообщение от НеКоммунист (?), 14-Май-25, 18:10   +1 +/
Там же про запрет частной собственности на средства производства, а не вообще? Приведи ссылку на первоисточник на этот классический коммунизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59, #83

55. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 18:11   +/
Хорошо, такгда чем объяснить тенденцию не продавать вещь, а давать в аренду? Машина по подписке, одежда по подписке, квартира по подписке, музыка по подписке. Не выгодно один раз продать, выгодно до конца жизни сдавать в аренду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62, #63, #68

57. Сообщение от aname (?), 14-Май-25, 18:13   +1 +/
GmbH кагбэ намекае.
Да, это также и Швейцария, и Лихтенштейн может быть, но, часто это, всё же, одна известная страна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #81

58. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 18:13   +/
Вы купили "аппаратно-программный комплекс". Какие претензии к внутренней организации устройства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

59. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 18:14   –2 +/
Коммунизм это когда живут в коммунах, все имущество общее а результаты труда от каждого по потребность каждому по возможностям. Кибуц классический коммунизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #78

60. Сообщение от Аноним (60), 14-Май-25, 18:16   +/
Не совсем понятно почему им не подходит SAF, учитывая, что он для этого создавался и внедрялся с Андроид 11, а их мнение, что он только для обмена между приложениями - ошибочно. Да, с ним нельзя выбрать корень внутреннего хранилища, корень карты памяти и директорию Downloads (вот это самая не понятная вещь в нем), но ничто не запрещает пользователю повыбирать папки по-отдельности, которые он хотел бы синхронизировать, да, этот САФ сильно медленнее для работы с файлами, но сейчас все приложения, даже гугла, не запрашивают старое апи для всех файлов, а используют его.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

62. Сообщение от Аноним (62), 14-Май-25, 18:18   +/
Потому что нет накоплений, а нужно сейчас. Ну еще "нечистоплотные тонкости"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

63. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:22   –1 +/
> Хорошо, такгда чем объяснить тенденцию не продавать вещь, а давать в аренду?

Наверное удобство?

Если говорить про музыку и фильмы.
Можно конечно покупать диски и фильмы, но зачастую это "посмотрел один раз".
Никого не удивляло платить за кабельное или спутник в 90х.
Тут то же самое. Всякие спотифаи это как радио, но без рекламы.

> Машина по подписке, одежда по подписке, квартира по подписке, музыка по подписке.

Машина в аренду это то же самое что подписка. Куча народу пользуется такой моделью когда ездит в отпуск.

Квартира - та же аренда. Многим удобно тк не привязывает к месту жительства, можно переехать буквально за месяц.
Рассрочка и ипотечные кредит опявились далеко не вчера. Можно конечно копить в хрущевке-комуналке и смотреть как инфляция сжирает сбережения, а можно жить как человек.

Про одежду я бы сказал что это бред, кроме аренды смокинга на званный ужин.

> Не выгодно один раз продать, выгодно до конца жизни сдавать в аренду.

Ну так сломай систему.
Сделай фирму которая будет только продавать.
Уверен что у тебя будет толпы покупателей и ты заткнешь за пояс этих жадных "рантье"))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #73

64. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:22   +/
> пользуюсь синхфингом

Тоже пользуюсь. И какие там проблемы с доступом?
Выбрал папку для синка, дал на нее права и все работает.

> прикрывая неугодные приложения

Никто ничего не прикрывает. Тот же GoogleDrive требует абсолютно такого же разрешения на доступ к папкам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

65. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:23   +/
Нет, но скоро дадут и до этого - за воду на кухне и ванной будет разная цена, а за раздачу воды так вообще по тройному тарифу за "пакет литров воды".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #118

67. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:26   +/
> Не совсем понятно почему им не подходит SAF,

Потому что это дело принципа.
Им нужно переделывать костыли в своей поделке.
На новое апи, которым гугл сам тоже польузется.

Но проще верещать про "ущемление убогих" чем работать.
Это стандартная модель меньшинств.

Если раскрутить кампанию "злюе корпораты покусились на попенсорс" так можно еще и донатиков собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

68. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:26   +/
Причина такая же, как и потому что перестали делать долгоиграющие предметы. Запланированное устаревание уже всё, теперь - нужно больше золота!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #79

69. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 18:26   +1 +/
Сарказма нет, учитывая что корпоративный монополизм. Ты ее можешь выбрать поставщика воды в квартиру, во многих новых ЖКХ не можешь выбрать даже поставщика интернет. Не сарказм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #74

72. Сообщение от Молодой Смузихлёб (?), 14-Май-25, 18:30   +/
Пользовался всегда версией с F-Droid, а под версию 3.31.0 получил сюрприз с невозможностью загружать что-либо кроме фоток, и сообщение о том что Гугл подложил свинью в данный релиз. Хорошо что потом исправили данное недоразумение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 18:30   –1 +/
Сразу видно зумера.  
У бумеров главные ценности это материальные, дом, квартира, машина.
У зумеров главное это эмоции и впечатления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #77, #82

74. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:31   +/
Это смотря где.
В некоторых странах ты можешь выбирать не только поставщика, но даже "транспортировщика".
Причем это касается таких вещей как вода, газ или то самое эл-во.
Потому что законы такие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #109, #120

76. Сообщение от Аноним (69), 14-Май-25, 18:34   +1 +/
Правильно, действовать имеют права только вторые лица. Третий лишний
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

77. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:34   +1 +/
> У бумеров главные ценности это материальные, дом, квартира, машина.

Максимально тупое сравнение.
Покупая машину или квартиру в рассрочку, ты становишься полноценным владельцем сразу после финального платежа.
И что сразу в бумера превратился?

> У зумеров главное это эмоции и впечатления.

Хахаха, а не эти самые бумеры записывались в хипари и упарывались кислотой на всяких вудстоках?
Ну типа поиск себя, эмоции и впечатления?
Или "вы не понимаете это другое"))?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #122

78. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:36    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

79. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:36   –1 +/
> Причина такая же, как и потому что перестали делать долгоиграющие предметы.

Причина в том, что долгоиграющие предметы уже практически не нужны.
"Мне не нужна вечная игла для примуса."

Вещи устаревают и изнашиваются. Когда было все плохо, то носки штопали по десять раз. А сейчас как-то не хочется тратить время на сие бесполезное занятие.

С техникой еще веселее - старье проигрывает в потребительских качествах практически всегда, а исключения только подтверждают правило. Сейчас на барахолках можно найти новые видеомагнитофоны и в придачу к ним пузаты тв тех годов... но много ли людей захотят смотреть такое качество? Поэтому какой смысл было делать их "вечными"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #111

80. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:37   +/
> дык енто давно такой звездец творится. пользуюсь синхфингом и там жопа полная огурцов с доступом :(      

Погоди.
Правильно ли я понял, что ты бы предпочел систему без ограничений доступа?
Ну типа "куда хочу - туда лезу"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

81. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:39   +1 +/
Ну так об этом и речь!
Потому что разница между Германией, Австрией, Швейцария огромна.
Напр. один готовы у себя хранить золото из зубов, а другие - только его "зарабатывать" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #124

82. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:44    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

83. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:45    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

84. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:46   +/
"Tor Browser" в F-Droid есть, и всегда бы. Firefox изначально не заладился в Андроиде. В Play Market-е самой Лисы никогда не было. Появлялись и затем исчезали разные спины Лисы (официльные).В F-Droid-ный официальный спин Лисы - это Fennec, его и юзайте, если хотите Лису. Bitwarden - не знаю что это такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #98

85. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:47   +1 +/
Интересно как у деятелей из nextcloud удалось соединить
Deep integration
Access data from FTP, Windows Network Drive, SharePoint, NFS, Object storage, …

С "низкиме рисками"?
Simple configuration and integration lower costs and decrease risk while leveraging existing IT investments.

Типа мы вам засунем зонд по самый Object storage,, но он опенсорсный так что ничего страшного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:47    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

87. Сообщение от Знатный аноним (?), 14-Май-25, 18:50   –1 +/
Держать файлы Nextcloud в собственной папке и синхронизировать со своими серверами - это уже слишком сложно для архитектурного дизайна приложения? Нужно обязательно потребовать доступ аж ко всем файлам в системе? На кого вообще это заявление рассчитано? На журналистов и маркетологов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91

88. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:52   +/
Почему?
Если соблюдать логичные правила (например разграничение доступа) то все работает.
Понятно что если за дело беруться тяпляперы "дайте нам доступ ко всем файлам устройства" - то нормально не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

90. Сообщение от anonymous (??), 14-Май-25, 18:55   +/
А ведь можно было просто уже давно к существующим в андроиде выбору полномочий согласился/отказался добавить опцию "фейк". Кому нужна безапосность - будет фейковые полномочия выдавать, сохраняя работоспособность системы, кому полномочия нужны - тот будет настоящие выдавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93

91. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:55   +/
На фанатиков.
Им главное чтобы "выразили недовольство политикой компании Google".
Выставить себя жертвой, поднять щитшторм.
Собрать донатиков и тд.

Те, у кого осталась хоть капля мозга, запросто могут посмотреть что гугловые приложения имеют такие же ограничения.
Но "особенные" хотят особенного отношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

93. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 18:58   +/
> А ведь можно было просто уже давно к существующим в андроиде
> выбору полномочий согласился/отказался добавить опцию "фейк".

И как бы тебе это помогло в данном случае?
Выбрал бы фейковую папку для синка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #97, #114

94. Сообщение от Анониссимус (?), 14-Май-25, 18:59   +/
Отличная новость. Может кто-то ещё задумается об отказе от гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:01    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

96. Сообщение от Аноним (97), 14-Май-25, 19:08   +/
> В ответ от службы поддержки Google Play возвращались только повторяющиеся типовые отписки с цитированием
> отрывка из руководства для разработчиков, советующего перейти на другие API, обеспечивающие конфиденциальную работу с данными.

Гугл уже давно уволил мясной саппорт, заменив на AI ботов. И вы можете убедиться в могучем интеллекте этих дронов самолично, на вот таких примерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

97. Сообщение от Аноним (97), 14-Май-25, 19:10   +/
> И как бы тебе это помогло в данном случае?
> Выбрал бы фейковую папку для синка?

Разх...л телефон оь асфальт? Теперь можешь скачать свои фэйковые фоточки, восстановив утрату, во! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

98. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:10   +/
> "Tor Browser" в F-Droid есть, и всегда бы.

Нет, он был, но сейчас нет. Его выпилил из основной репы.
Чтобы он был, нужно подключать отдельное репо GuardianProject и качать уже оттуда.

> В F-Droid-ный официальный спин Лисы - это Fennec, его и юзайте, если хотите Лису.

Что-то я не вижу чтобы он был "официальным". В нем есть sync?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #121

99. Сообщение от крокодилКрокодилович (?), 14-Май-25, 19:10   +/
не отсутствие частной собственности вообще, а отсутствие частной собственности на _средства производства_

Отмена частной собственности на средства производства в коммунизме означает, что такие ключевые экономические ресурсы, как заводы, фабрики, земля, транспорт и другие орудия производства, перестают принадлежать отдельным лицам или частным компаниям. Вместо этого они становятся общественной или государственной собственностью, управляемой от имени всего общества или рабочего класса (пролетариата)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #101

100. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:12    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

101. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:13   +/
> не отсутствие частной собственности вообще, а отсутствие частной собственности на _средства производства_

Угу.
Но средства производства это не только станок, но еще и мозги.
Так что заполните пожалуйста выездную визу.
И кстати ваша семья остается и в случае чего поедут в гулаг как "родственники врага народа"

> Отмена частной собственности на средства производства в коммунизме означает, что такие ключевые экономические ресурсы, как заводы, фабрики, земля, транспорт и другие орудия  производства, перестают принадлежать отдельным лицам или частным компаниям.

Классическое "убить, отнять, поделить".

> Вместо этого они становятся общественной или государственной собственностью, управляемой от имени всего общества или рабочего класса (пролетариата)

И тут же возникает новая прослойка номенклатуры с чековыми магазинами Березка, в которых можно купить даже "ипонский тиливизор".
А бы-ло пусть стоит в очереди за рубинами.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

102. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 19:15   +1 +/
Молодец, Google. В очередной раз усложнил жизнь всяким параноидальным любителям швaбодки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #108

103. Сообщение от hsheemail (?), 14-Май-25, 19:15   +/
Естественно, в пару кликов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

104. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 19:17   +/

Идея смартфонами пользоваться - тупиковая, надо ото всего отказываться, а не поддерживать проприетарщиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #119

105. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 19:19    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

106. Сообщение от Владислав Рошаев (-), 14-Май-25, 19:20   +/
Все нормальные люди давно перешли на F-Droid, ибо жрать г..но с лопаты гугла надоело. Все вроде взрослые адекватные люди и сами решим, кому/чему и какие права выдавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 19:21   +/
>помойке F-Droid

Как будто тем, кто скрывается от товарища майора, не пофиг. Лишь бы попенсорс было!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

108. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:23   +1 +/
> Молодец, Google. В очередной раз усложнил жизнь всяким параноидальным любителям швaбодки.

В смысле пароноидальным?
Я бы не называл человека, который хочет сломать системные разграничения доступа параноиком.
Это просто дундук какой-то.
Подобные деятели зачастую сидят под рутом со словами "ачотакова?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #131

109. Сообщение от Андрей (??), 14-Май-25, 19:29   +/
ага. это как СП/СП2. Труба одна, а транспортировщиков несколько :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #110

110. Сообщение от Андрей (??), 14-Май-25, 19:30   +/
Вспоминается диссертация Ойры-ойры про административные законы и законы природы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

111. Сообщение от Аноним (111), 14-Май-25, 19:31   +/
Вот не надо гнать на технику тех лет, тот "видик" с барахолки до сих пор работает, а что станет с современными гаджетами через столько же лет?
Или вот, пример из личной жизни: "пузатый" телек, японский, купленный в 2000году примерно, до сих пор отлично показывает. При ЕЖЕДНЕВНОМ круглосуточном использовании.
Ну так вот, переживут ли современные гаджеты 25лет ежедневной эксплоутации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #113, #133

112. Сообщение от Аноним (112), 14-Май-25, 19:34   +/
Прогресс. Всякие водители c2d всё ещё пользуются локальными файлами, а гугл делает из некстклауда хороший клауд, прямо как облачные решения гугла. А если откажутся, эти маргиналы просто полетят на свалку истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

113. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:39   –1 +/
> тот "видик" с барахолки до сих пор работает

Потому что им не пользовались, не?))
А сколько их сдохло - электроника погорела, головки запоролись, механика развалилась - не счесть.

> до сих пор отлично показывает

До сих пор показывает. Но смотреть на это уже не хочется)))

> Ну так вот, переживут ли современные гаджеты 25лет ежедневной эксплоутации?

А ЗАЧЕМ? Мне в зернистый экран десятилетнего смарта уже смотреть противно. А ты предлагаешь 25 лет. Это что? Убогая Nokia 3310, от которой сейчас, кроме как колоть орехи, никакого толку?

И ведь ты мог бы привести гораздо лучший пример. Жигули. Вроде и ездят. При этом вроде и не машина, а ведро с гайками. И пользоваться им (по своей воле) крайне немного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #123, #125

114. Сообщение от anonymous (??), 14-Май-25, 19:41   +/
> Выбрал бы фейковую папку для синка?

Ну да. Если я боюсь nextcloud - даю ему фейковую папку в стиле китайских флешек. Если доверяю - то подсовываю настоящую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

115. Сообщение от Аноним (116), 14-Май-25, 19:41   +/
Но ведь гугл сделал все правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от Аноним (116), 14-Май-25, 19:42   +/
Непонятно почему гугл должны волновать их прямые конкуренты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

118. Сообщение от Афроним (?), 14-Май-25, 19:47   +/
Очень цивилизованно.не вижу преград. Если не установили норм смеситель и тратится больше милилитров воды,то это ваши проблемы. В Германии Оксанки жалуются,что от бюргеров почтенно воняет,так как экономят на воде,но каждый на Мерине при этом ездит. Голосуем за воду в кредит.  К примеру, уже общественным транспортом мало пользуются - талоны на проезд не дают в кредит. (с) Дурдом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

119. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 19:56   +/
> Идея смартфонами пользоваться - тупиковая

Предлагаешь вернуться во времена двух стаканчиков и веревочки?
Оригинально, крайне оригинально!

> а не поддерживать проприетарщиков.

Ну так сделай опенсорсный смартфон :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #127

120. Сообщение от Анон75 (?), 14-Май-25, 19:58   +/
Какого ещё другого "транспортировщика" в инфраструктуре естественного монополиста? Да и с альтернативными "поставщиками" это просто маркетинговая фикция, развод для дурачков и создание кормушки (спекулятивного рынка), т.к. привёл в итоге только к меньшей предсказуемости и УВЕЛИЧЕНИЮ конечных расходов для населения, добавив к плавающей цене (вместо ранее регулируемых государством долгосрочных тарифов) за саму э/э или газ от теперь уже нескольких поставщиков или спекулянтов-прокладок (которые лишь имеют лицензию, но вообще ничего не производят!) еще нехилую абонентную плату и наценки за услуги "мощности, доставки и распределения" отделенных законом монопольных посредников (которые раньше были просто составной частью единого гос. монополиста и все их расходы входили в общий фикс. тариф). Про принудительный выкуп всей "зеленой" энергии от всяких мелких альтернативщиков (иногда аж по х3 цене!) я уже не говорю. Проблемы снижения общей надёжности эл. снабжения из-за неизбежных проблем с диспетчеризацией, релейной защитой, нестабильностью альт. генерации и прочими нюансами радикально измененной топологии эл. сетей -- отдельная тема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

121. Сообщение от resdert (ok), 14-Май-25, 20:11   +/
да, sync есть. Но мне показалось что он "кушает" больше батареи, чем официальная лиса. Хз почему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

122. Сообщение от пох. (?), 14-Май-25, 20:11   +/
>> Покупая машину или квартиру в рассрочку, ты становишься полноценным владельцем сразу
> И что сразу в бумера превратился?

Дык, наоборот - в зумера! Тебя уже не парит квартира-машина, она у тебя уже просто есть, и оцилоп не имеет права тебя бить по ночам за несвоевременную уплату процентов.
Можешь потратить последние три дня жизни на эмоции и впечатления совершенно безнаказанно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #126

123. Сообщение от Аноним (123), 14-Май-25, 20:15    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #128, #134

124. Сообщение от Анон75 (?), 14-Май-25, 20:22   +/
А другие -- его сдирать с замученных трупов и отправлять на переплавку и депозит. Да, ОЧЕНЬ большая разница!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

125. Сообщение от пох. (?), 14-Май-25, 20:31   +/
> Потому что им не пользовались, не?))

не. Им пользовались.

А вот мой, которым я почти не пользовался с тех пор как стал неактуален арвид - сдох просто лежа на полочке, заботливо крышечкой от пыли укрытый. Хз что с ним - мастеров не осталось проверить.

> До сих пор показывает. Но смотреть на это уже не хочется)))

я до сих пор иппусь с 8mm кинопленкой. До видео у меня уже в этой жизни явно руки не дойдут. Хотя с ним попроще и кое что было оцифровано еще пока тот видак работал.

> А ЗАЧЕМ? Мне в зернистый экран десятилетнего смарта уже смотреть противно.

через еще десять ты не будешь видеть что он зернистый. Я вот не вижу. Правда, честно говоря, я и раньше не видел.

А пользуюсь (помимо смарта, которым тоже приходится) - да, кнопочной нокией. Только не той что стоила как кирпич, который по форме и напоминала, а 5310. И да, жива. Увы, технология древних утеряна. Нет, СПРОС на него - есть. Чему показатель сотни китайских восстановленных оригиналов (увы, живут пару месяцев в среднем). Но когда HMD попыталась сделать такое же - получилось вот это вот угребище: https://www.hmd.com/en_int/nokia-5310
(надо признать, 8210 им ПОЧТИ удалось воспроизвести. Но мысль что такому телефону нахрен не нужен огромный экран - им в головы приходила, но никого там видимо не застала. Ну и он вдвое крупнее, задача изначально была слишком легкой.)

> И ведь ты мог бы привести гораздо лучший пример. Жигули. Вроде и ездят.

нет. они сами не ездят. Этот выкидыш совокавтопрома может ездить только если с ним пердолиться непрерывно и всю его жизнь.

Чем и отличается принципиально от продуктов промышленной цивилизации конца XX века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #130

126. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 20:32    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

127. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 20:38   +/
Путь праведного СПОшника - отказываться ото всех благ, созданных проприетарщиками, медленно теряя рассудок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

128. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 20:39    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

130. Сообщение от Аноним (-), 14-Май-25, 20:46   +/
> я до сих пор иппусь с 8mm кинопленкой.

Каждый **** как хочет. У тебя такое хобби... ну почему бы и нет.
А кто-то на пинхол снимает м... концептуальные фото. Но это не показатель актуальности и востребованности технологии.

> через еще десять ты не будешь видеть что он зернистый. Я вот
> не вижу. Правда, честно говоря, я и раньше не видел.

Пока я вижу разницу - я хочу этим насладиться.
Вот когда я стану старым слепым маразматиком - тогда и буду говори "нинужон ваш 8к! вот раньше было лучше!!11"

> Нет, СПРОС на него - есть.
> Чему показатель

Спроса НЕТ. "сотни китайских восстановленных оригиналов" это как раз показатель что спроса нет ну вот от слова совсем. Вики пишет что 3310 было продано 126 миллиона. Вот ЭТО был спрос.

А сейчас есть только подвальный китай и бабушкофоны, которые такой же подвальный китай, только с большими кнёпочками. Как раз потому что НЕТ спроса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

131. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 20:48   +/
Так их волнует не то, что у них деньги украдут, например, а что злые корпорасты лишний бит метаданных получат. А потом, о боже, сольют всё рекламщикам. Поэтому и сидят, наворачивают всякие шашечки, лишь бы делом не заниматься, а только пepдолиться целыми днями со всякими подкроватными nextcloud.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

132. Сообщение от Аноним (132), 14-Май-25, 20:50   +/
Как второе следует из первого? Аналогичный аргумент: ты не потерял рога, следовательно ты их имеешь. Этому софизму 2500 лет, и он до сих пор абсурден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

133. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 20:53   +/
Да им и не надо 25 лет эксплуатации, если они безнадёжно устаревают за 5-10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

134. Сообщение от Rus_Troll (?), 14-Май-25, 21:03   +/
Какой смысл ворчать? Все равно ведь можешь себе позволить обновить смартфон чаще, чем в 10 лет. Это не автомобиль, на который многие копят годами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру