The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Обновление WSL 2.6.0, прослойки для запуска Linux в Windows"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление WSL 2.6.0, прослойки для запуска Linux в Windows"  +/
Сообщение от opennews (??), 20-Июн-25, 22:29 
Компания Microsoft опубликовала обновление инструментария  WSL 2.6.0 (Windows Subsystem for Linux), позволяющего запускать Linux-приложения в Windows. Версия 2.6.0 помечена как первый выпуск после открытия под лицензией MIT применяемых в WSL утилит командной строки, фоновых процессов для Linux-окружений и сервисов для запуска  виртуальной машины. До этого был открыт код компонентов WSL, связанных с ядром Linux и графическим стеком wslg, а весь сопутствующий инструментарий являлся проприетарным. Изменения в версии 2.6.0 в основном связаны с исправлением ошибок и повышением стабильности работы...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63435

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Июн-25, 22:29   +9 +/
> Изменения в основном связаны с исправлением ошибок и повышением стабильности работы.

Почему не каждая новость такая здесь?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

2. Сообщение от Эксконтрибутор FreeBSD (?), 20-Июн-25, 22:47    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Июн-25, 23:10   –1 +/
Первая же строчка в release notes:

> First open source release of WSL

Можно сносить кексперта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Июн-25, 23:25   –11 +/
Потому что будущее за WinAPI. А в новостях про вайн и его форки всегда так пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (6), 20-Июн-25, 23:53   +12 +/
WSL - это возможность вантузятникам почувствовать, что такое Операционная Система, не выходя при этом из прошивки-для-запуска-игр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #19, #30, #61

8. Сообщение от Аноним (8), 21-Июн-25, 00:46   +9 +/
Прям 2000е вспомнил с этими кряками, вирусами, порнобаннерами и тд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14, #23, #27

9. Сообщение от Аноним (8), 21-Июн-25, 00:48   +/
> позволяющего запускать Linux-приложения в Windows.

Ну тогда qemu это чтоб запускать minix, qnx, haiku в любой ос. Смысл примерно такой же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

10. Сообщение от Аноним (10), 21-Июн-25, 00:49   +2 +/
Это возможность иметь софт linux не отказываясь от нормальных драйверов gpu и некоторых спец устройств (напр. в игровых ноутах). И имеет норм DE с оптимизированными под десктоп и реакции человека планировщики процессов, io и тд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #78

11. Сообщение от Аноним (6), 21-Июн-25, 00:59   –8 +/
У линукса нормальные драйвера ГПУ, если пользуешься норм ДЕ (вяленый@гном), а не васяновским sway/наколенными WM. За спец устройствами полагается идти в экзотику типа VxWorks (используется в марсоходах). На десктопе "спец устройств" не бывает: все, что поддерживает вантуз (после скачивания драйверов бесплатно без смс), линукс поддерживает нативно прям в ядре (качать ниче не надо, все уже включено).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13, #38

13. Сообщение от Аноним (13), 21-Июн-25, 01:35   +4 +/
> У линукса нормальные драйвера ГПУ, если пользуешься норм ДЕ (вяленый@гном), а не
> васяновским sway/наколенными WM.

в огороде бузина

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 21-Июн-25, 01:42   +5 +/
Кряки никуда не делись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

16. Сообщение от Аноним (4), 21-Июн-25, 01:52   +/
Что там у qemu с пробросом графических приложений на хост? В WSL можно запустить фаерфокс и смотреть в нём 4к видео со звуком. Как такое сделать в qemu?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17, #34, #37

17. Сообщение от Аноним (17), 21-Июн-25, 03:27   –2 +/
Остался один вопрос: зачем нужно WSL для запуска огнелиса? Просто его поставить на окна ни как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #35

19. Сообщение от penetrator (?), 21-Июн-25, 03:50   +2 +/
нет, это обычный шлак, VM на стероидах, но требующий специальный дистр

это точно НЕ "Операционная Система"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #45, #86

23. Сообщение от winuser (?), 21-Июн-25, 06:26   +/
Интересный у тебя опыт. А мне вспоминились игры и музыка. Кряки и сегодня есть, и для софта на линукс их полным полно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #32

24. Сообщение от Аноним (24), 21-Июн-25, 06:41   +2 +/
Когда уже исходники винды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25

25. Сообщение от Аноним (24), 21-Июн-25, 06:44   +/
Кстати на гитхабе валяются утекшие исходники XP, у меня вопрос, кто нибудь пытался их компилировать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #33, #39

27. Сообщение от Аноним (27), 21-Июн-25, 07:34   –1 +/
нужно добавить к списку беды на HDD и переустановка Windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #71

28. Сообщение от Аноним (28), 21-Июн-25, 08:04   –2 +/
Как и всё остальное... Сейчас в ходу DMA карты и "мышь" с читами на основе ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

30. Сообщение от Аноним (28), 21-Июн-25, 08:12   +1 +/
>"покупать"

Зачем покупать? Достаточно лишь только заплатить за интернет - остальное не нужно.

Сервера КМС активации работают. Всё активируется несколькими командами в консоли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #36, #49

32. Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-25, 08:14   +4 +/
>Кряки и сегодня есть, и для софта на линукс их полным полно

Чувак ты бредишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #70

33. Сообщение от Аноним (33), 21-Июн-25, 08:56   +1 +/
> у меня вопрос, кто нибудь пытался их компилировать?

А у меня вопрос
> кому-нибудь интересно их компилировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #81

34. Сообщение от Игорь Брин (?), 21-Июн-25, 09:22   –1 +/
там ускорение работает через жопу, какое 4к? Кому вы эту ересь рассказываете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

35. Сообщение от Аноним (44), 21-Июн-25, 09:31   +/
Вобще огнелис это доходчивый и популярный пример. Но был случай с виндовым rdp - он ломал картинку. Пришлось из wsl через Remmina работать. И это даже не случай а несколько лет жизни когда виндовым rdp пользоваться не возможно и приходится линуксовым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #52

36. Сообщение от Онаним443 (?), 21-Июн-25, 09:44   +1 +/
Есть KMS сервео vlmcsd под linux который активирует всё и ставится даже на роутер домашний через entware ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #41

37. Сообщение от анонд (?), 21-Июн-25, 09:47   +/
kvm qemu gpu passthrough и в гуголь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #40, #50, #65

38. Сообщение от windows10email (ok), 21-Июн-25, 09:58   –1 +/
> У линукса нормальные драйвера ГПУ, если пользуешься норм ДЕ (вяленый@гном), а не васяновским sway/наколенными WM.

Глупости не говори. Нормальные драйвера - это не только про вывод картинки, это еще и про управление видеокартой, про профили настройки, итд итп. Твой вяленый@гном уже научился в корректировку гаммы через DDC? Без гугла отвечай.

> За спец устройствами полагается идти в экзотику типа VxWorks (используется в марсоходах). На десктопе "спец устройств" не бывает: все, что поддерживает вантуз (после скачивания драйверов бесплатно без смс), линукс поддерживает нативно прям в ядре (качать ниче не надо, все уже включено).

Еще одна чушь.

Во-первых есть куча устройств, не поддерживающихся нативно в ядре, и это не спец.устройства,  а интеллектуальная подсветка, тачпады, переходники-расширители портов usb-i2c, индикаторы, сканнеры отпечатков пальца, и прочая и прочая.

Во-вторых это не нативная поддержка, это поддержка ценой тягания за собой прорвы неиспользующихся отдельно скомпилированных модулей.

- - -

Ну и как тебе уже написали выше, Винда при этом имеет нормальный планировщик и нормальный интерфейс без лагов и детских багов. 12309 для начала почините, а то Убунта до сих пор колом становится при недостатке ОЗУ, при том что его половина выделена под кеш =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #44, #48, #55, #84

39. Сообщение от Аноним (40), 21-Июн-25, 10:02   +/
Ты экстрасеносорно сможешь восстановить систему сборки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (40), 21-Июн-25, 10:03    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

41. Сообщение от Онаним443 (?), 21-Июн-25, 10:23   +/
О, и даже на питоне есть сервер py-kms
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

42. Сообщение от Аноним (42), 21-Июн-25, 10:31   +2 +/
Там с системой сборки вместе. Когда утечку опубликовали, кто-то делал видео как собирать и что патчить, чтобы заработало собранное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #77

43. Сообщение от 12yoexpert (ok), 21-Июн-25, 10:56   +/
>  а весь сопутствующий инструментарий являлся проприетарным

и wsl сих пор является, только не весь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

44. Сообщение от Аноним (44), 21-Июн-25, 11:16   –1 +/
>нормальный планировщик и нормальный интерфейс без лагов и детских багов

те кто к ней привык проблем не замечают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

45. Сообщение от Аноним (45), 21-Июн-25, 11:16   +/
Ну есть сервер:
https://www.microsoft.com/ru-ru/windows-server
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

48. Сообщение от Аноним (48), 21-Июн-25, 15:20   +1 +/
>Во-первых есть куча устройств, не поддерживающихся нативно в ядре

Это правда, встречал такие. Если говорить о десктопе - пару раз лет за 20. Гироскоп для поворачивалки экрана в ноунейм планшете и сканер отпечатка (которые позже реализовали). Их нужность на десктопе и необходимость реализации дров - отдельный вопрос, но есть такие, да.
>Во-вторых это не нативная поддержка, это поддержка ценой тягания за собой прорвы неиспользующихся отдельно скомпилированных модулей

А вот это - чушь. Не надо - не собирайте их и их зависимости. А если пользуетесь готовым ведром - о чём тогда речь?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #51

49. Сообщение от Гром (?), 21-Июн-25, 16:29   +1 +/
Уже даже инета для этого не нужно, т.к. есть MAS на гитхабе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

50. Сообщение от Гром (?), 21-Июн-25, 16:34   +1 +/
Одну видюху для хоста, другую - для виртуальной машины? А если виртуальных машин несколько одновременно работает? 10 видеокарт и 10 мониторов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

51. Сообщение от _ (??), 21-Июн-25, 18:04   +/
Кому ты звездишь то!?

Да даже самое базовое - видео драйверы на одноплатниках ... Дали затычку для мыла (Mali) которая ничего не умеет, а хочешь аппаратного декодирования видео (которое нынче 4K) - ставь андроЕд :(

Хотя с другой стороны ... почётное _второе_ место :)
На самом деле почётное, мы то помним "времена-а-а-а покру-у-у-у-че"(С)  - так что всё не так идеально как тут свистят, но довольно неплохо. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #56

52. Сообщение от _ (??), 21-Июн-25, 18:11   +/
А можно подробностей?!
У меня наеборот всегда было, приходилось как то виндовс вставлять в env (jumpboxes) потому что линуксовые rdp-клиеты бывало лажались...
Ну чтоб соломки подстелить? А то мало ли ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

54. Сообщение от _ (??), 21-Июн-25, 18:35   +/
Для уп0р0тых - ссылка на гитхаб прямо в теле новости. ;-)

Для тебя персонально -  https://github.com/microsoft/WSL  
и там ВНЕЗАПНО!(С) - MIT license
и даже:

2.6.0 Pre-release

    First open source release of WSL

:-)


Все и так знают что Биллгёйц написал ынтернет, а нынешний индус - написал линукс ;-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

55. Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-25, 18:36   +1 +/
>и про управление видеокартой, про профили настройки, итд итп.

Последний раз юзал Windows XP. После установки драйверов видеокарты, в автозагрузчик прописывалась утилита, которая отображалась в самом правом углу, там где часы, трэй кажется это место называют. Я юзал ATI и NVIDIA, так вот, в мониторах настройки прописывались оптимальные параметры, ничего там настраивать вообще не нужно было. Так как эти программы просто висели в оперативке и жрали ресурсы, я их удалял с автозагрузки. Утилиты видеокарт были в общем-то бесполезны.

В Линуксе все параметры железа настраиваются в терминале. Не осилил терминал - в Линукс не суйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #59

56. Сообщение от Аноним (48), 21-Июн-25, 19:47   –1 +/
1 минута гугла по запросу "mali hardware decoding" и есть инфа 22-го года о том что на mali-g610 работает hw 8k дек/энк через gstreamer с примерами использования. Но ты ведь скажешь, что это не то, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60

57. Сообщение от Pret78email (?), 21-Июн-25, 20:50   +1 +/
https://massgrave.dev/blog/tsforge
На ГитХабе есть и импортозамещение (официальный представитель Майкрософт в РФ объявил о банкротстве, а значит, скоро его не будет, а ещё ранее Майкрософт прекратили продажи своих продуктов в РФ) активации винды.
https://github.com/massgravel/TSforge
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

58. Сообщение от BrainFucker (ok), 21-Июн-25, 22:37   +/
Что там, докер до сих пор очень медленно работает под виндой? (насколько помню там тормоза были связаны с ФС, когда какие-то директории проброшены наружу через bind mount)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

59. Сообщение от windows10email (ok), 21-Июн-25, 22:37   +/
> Последний раз юзал Windows XP. После установки драйверов видеокарты, в автозагрузчик прописывалась утилита, которая отображалась в самом правом углу, там где часы, трэй кажется это место называют. Я юзал ATI и NVIDIA, так вот, в мониторах настройки прописывались оптимальные параметры, ничего там настраивать вообще не нужно было. Так как эти программы просто висели в оперативке и жрали ресурсы, я их удалял с автозагрузки. Утилиты видеокарт были в общем-то бесполезны.

А я вот колонками не пользуюсь, так что теперь колонки не нужны всему миру?

Вопрос не стоит в "нужно \ не нужно", а в "есть \ нет".

> В Линуксе все параметры железа настраиваются в терминале. Не осилил терминал - в Линукс не суйся.

Ты спутал адресата. Это братанчик выше писал про

> если пользуешься норм ДЕ (вяленый@гном)

А я лишь ответил, что дрова - это не только GPU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

60. Сообщение от windows10email (ok), 21-Июн-25, 22:52   +/
> 1 минута гугла по запросу "mali hardware decoding" и есть инфа 22-го
> года о том что на mali-g610 работает hw 8k дек/энк через
> gstreamer с примерами использования. Но ты ведь скажешь, что это не
> то, да?

Я отвечу за него.

Прежде всего твой запрос "не тот".

Запрашивать тебе нужно не примеры использования gstreamer, а рабочий дистрибутив ОС, где это все работает, и не только для mali-g610, а и других видеоядер в других одноплатниках, желательно в короткое время после релиза железки, а не когда уже реверс-инжернули.

И вот когда ты будешь гуглить рабочий дистрибутив, то окажется что референсный для этого одноплатника - на старой версии ядра, на новые производитель забил болт + используются блобы без которых исходники драйвера бесполезны.

Пример: Allwinner A20 \ Mali 400.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #66

61. Сообщение от Shantikov (?), 21-Июн-25, 23:44   +/
2025 год, а кто-то ещё всерьёз пытается холиварить на тему Linux vs Windows, даже не смешно уже или вы из 2005-го пишете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #62

62. Сообщение от Аноним (4), 22-Июн-25, 01:04   +1 +/
Кстати, Emacs лучше вима.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #76, #80

63. Сообщение от Аноним (4), 22-Июн-25, 01:07   +/
Да. Но нет. Но да. Сложно в общем. Для разработки на локалхосте — за глаза (я это на практике знаю, приходится в докере на винде крутить постгрес с пятидесятигиговой базой и 3,5 других сервиса), но в прод такое действительно не поставишь. Впрочем, оно и не предполагалось для прода, оно даже называется Docker Desktop, чтобы уж точно дурных мыслей не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

64. Сообщение от nc (ok), 22-Июн-25, 02:24   +/
Надо LSW (Linux Subsystem for Windows)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

65. Сообщение от Аноним (4), 22-Июн-25, 03:47   +/
А в WSL без гугля работает, даже настраивать ничего не надо. Как так вышло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #69, #83

66. Сообщение от Аноним (48), 22-Июн-25, 08:40   +/
>Пример: Allwinner A20 \ Mali 400.

Поправьте, если я что-то не так понял. Вам привели в пример железку релизнутую в 21-м, а вы железку релизнутую в конце 12-го. Всё верно?
Чуть более чем за минуту, но нагуглил на армбиане тему "Repository for v4l2request hardware video decoding (rockchip, allwinner)" датированную 2023 годом, и всё что там работает через ещё более универсальный ffmpeg тоже с примерами (нет, сам не пробовал), но вы скажете, что это опять не то, да?

>...производитель забил болт + используются блобы без которых исходники драйвера бесполезны

Не одобряю блобы, но увы это реальность в которой приходится жить если некоторое железо действительно нужно, но как это связано с контекстом?
>производитель забил болт

Опять же вы это записали в минусы linux, а не производителя, я правильно понял? И при всём вышесказанном реверс-инжиниринг это плохо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #72

67. Сообщение от Дим (?), 22-Июн-25, 11:17   +/
> Система устанавливается в отдельный дисковый образ (VHD)

А зачем ты такой красивый нужен, если я точно так же на VHD образ могу накатить любой дистрибутив используя VirtualBox? При том в отличии от WSL на VirtualBox нет проблем с работой программ с GUI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #79

68. Сообщение от anba8005 (?), 22-Июн-25, 11:53   +/
Просто удобнее

1) общий ип адрес
2) проброс графики
3) гибкое распределение ресуров

Конечно можно упороться ребилдом gentoo в виртуалке, никто не запрещает, но обычно есть более нужные/интересные занятия, есть куда потратить свое время :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #82

69. Сообщение от нах. (?), 22-Июн-25, 17:34   +1 +/
Проклятый microsoft нагадил!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

70. Сообщение от srgazh (ok), 22-Июн-25, 20:26   +/
Нет куча.. пхп шторм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

71. Сообщение от srgazh (ok), 22-Июн-25, 20:27   +/
Раз 100 linux 5 win
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

72. Сообщение от windows10email (ok), 22-Июн-25, 22:04   +/
>>Пример: Allwinner A20 \ Mali 400.
> Поправьте, если я что-то не так понял. Вам привели в пример железку
> релизнутую в 21-м, а вы железку релизнутую в конце 12-го. Всё
> верно?

Верно. Потому что видите ли, в 2013 и в 2014 году Линукс тоже был, и пользоваться видеоускорением тоже хотелось.

> Чуть более чем за минуту, но нагуглил на армбиане тему "Repository for
> v4l2request hardware video decoding (rockchip, allwinner)" датированную 2023 годом, и
> всё что там работает через ещё более универсальный ffmpeg тоже с
> примерами (нет, сам не пробовал), но вы скажете, что это опять
> не то, да?

Вы нагуглили на уже существующие видеоядра по прошествии некоторого времени. А что делать в период между релизом железки и завершением реверс-инжиниринга-написанием полноценного драйвера?

>>...производитель забил болт + используются блобы без которых исходники драйвера бесполезны
> Не одобряю блобы, но увы это реальность в которой приходится жить если
> некоторое железо действительно нужно, но как это связано с контекстом?
>>производитель забил болт

Поднимитесь выше, и перечитайте контекст, напоминаю: "видео драйверы на одноплатниках ... Дали затычку для мыла (Mali) которая ничего не умеет, а хочешь аппаратного декодирования видео (которое нынче 4K) - ставь андроЕд :(", на что было возражение что все работает.

Вот только это возражение возникло на основе гугления, а мои возражения на это возражение возникли на основе личного опыта работы с одноплатниками.

> Опять же вы это записали в минусы linux, а не производителя, я
> правильно понял? И при всём вышесказанном реверс-инжиниринг это плохо...

Я это записал как опровержение того, что с одноплатниками ситуация не такая уж и простая как кажется при гуглинге за 1 минуту.

И конечно же это минус Linux, потому что и-за привязки к ABI, т.е. из-за специфики самого Linux, производителю и блоб и даже прекомпиленную либу приходится делать для конкретной версии ядра, соответственно с другими ядрами эти модули не работают.

Представьте как бы такая чушь выглядела в Винде. "Извините, но этот драйвер для видеокарты nVidia работает только под Windows 10 Version 1511 (November Update), а у вас Windows 10 Version 1512 (December Update). Бред же.

При том что я более чем уверен, что качественных изменений необходимых для работы драйвера (к примеру наименования функций) нет, а значит несовместимость сугубо синтетично-версионная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #73

73. Сообщение от Аноним (48), 23-Июн-25, 00:28   +/
Итак, мы выяснили, что проблем с hw декодированием сейчас на Mali нет. Во всяком случае очевидных. И вы это, если я правильно понял, не отрицаете.
Остаётся вопрос поддержки разными ядрами.

>Верно. Потому что видите ли, в 2013 и в 2014 году Линукс тоже был, и пользоваться видеоускорением тоже хотелось.
>Вот только это возражение возникло на основе гугления, а мои возражения на это возражение возникли на основе личного опыта работы с одноплатниками.
>И конечно же это минус Linux, потому что и-за привязки к ABI, т.е. из-за специфики самого Linux, производителю и блоб и даже прекомпиленную либу приходится делать для конкретной версии ядра, соответственно с другими ядрами эти модули не работают

DKMS существует с 2003 года. Nvidia, между прочим, снизошли до него и проблем с разными ядрами нет. Производитель Mali с ваших слов и с вашего личного опыта - нет. Но вы с уверенностью заявляете, что это всё ещё проблема linux. Не вижу логики в ваших утверждениях. Вы уверены, что ваш опыт достаточен и актуален? Если да то вопрос с большей вероятностью сводится к "особенностям" поддержки собственного оборудования компанией Arm Holdings, а не специфике linux, который предоставляет необходимые средства разработчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #74

74. Сообщение от windows10email (ok), 23-Июн-25, 01:26   +/
> Итак, мы выяснили, что проблем с hw декодированием сейчас на Mali нет.

Сейчас - это когда? В 2025-м? Возможно и нет, но поезд уже ушел - люди пользуются Андроидом и программами на Андроиде.

> Во всяком случае очевидных. И вы это, если я правильно понял,
> не отрицаете.
> Остаётся вопрос поддержки разными ядрами.

Вопрос остается не в поддержке ядрами а в фрагментации стандартов в области не-ibm-pc архитектур.

> DKMS существует с 2003 года. Nvidia, между прочим, снизошли до него и
> проблем с разными ядрами нет. Производитель Mali с ваших слов и
> с вашего личного опыта - нет. Но вы с уверенностью заявляете,
> что это всё ещё проблема linux. Не вижу логики в ваших
> утверждениях. Вы уверены, что ваш опыт достаточен и актуален? Если да
> то вопрос с большей вероятностью сводится к "особенностям" поддержки собственного оборудования
> компанией Arm Holdings, а не специфике linux, который предоставляет необходимые средства
> разработчикам.

При чем здесь DKMS? Сделать ./configure&&make&&make install можно и вручную, проблема в том что производителю SoC'ов по своей внутренней политике распространяет драйвер в прекомпиленном виде (блоб), а  вина Линукса в том, прекомпиленный для одного ядра блоб отторгается другим ядром, хотя я более чем уверен что по низкоуровневым вызовам они совместимы, во всяком случае судя по ченджлогу кернела, функции не менялись, не депрекейтились даже.

Чего разумеется нет в Винде даже на уровне версий ОС, не то что минорных изменений.


- - -

Вот ради интереса собрал простой текстовый Хелловорлд на Дебиане\6.1.0-31, запустил на Арче\6.12-0. Догадаешься с одного раза что оно мне выдало?

И скажи, WTF? Текст стал выводиться через другое API? Райзен из little.endian стал big.endian?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

76. Сообщение от Аноним (76), 23-Июн-25, 10:34   +/
А Nano лучше Emacs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

77. Сообщение от Аноним (76), 23-Июн-25, 10:40   +/
Ого, даже так, спс. А не осталось ли ссылки на тот видос?
Просто лично мне интересно её скомпилировать, пока это лишь академический интерес. Смогу сбилдить и загрузиться, можно будет думать дальше, что с этим делать. Выкинуть что-то, развить поддержку 64бит. Тем более что раз у нас Майки всё как компания, им будет по боку что я там в свой России собираюсь делать с их системой, давно вышедшей из поддержки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

78. Сообщение от User (??), 23-Июн-25, 12:04   +/
Это какой-такой "софт"? )
WSL позволяет разрабатывать под контейнеризованную инфру без лишних страданий и примерно вот всё. Конечно можно еще чем-то там вот эдаким поуправлять - но тут уже "нюансы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

79. Сообщение от User (??), 23-Июн-25, 12:22   +/
> А зачем ты такой красивый нужен, если я точно так же на VHD образ могу накатить любой дистрибутив используя VirtualBox?

Можешь. А бесшовную интеграцию "накаченного" с хост-системой - не можешь. Вот затем и.
> При том в отличии от WSL на VirtualBox нет проблем с работой программ с GUI.

Осталось придумать причину запускать чего-нибудь GUI'шного под linux'ом, отличную от "Ма-аам! Смотри как я могу!!!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

80. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:40   +/
Конечно лучше, он хоть не портит тексты и из него можно выйти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

81. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:41   +/
Интересно скомпилировать GNU тулчейном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

82. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:45   +/
>1) общий ип адрес

Это же решается сетевым мостом между хостовой и гостевой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

83. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:48   +/
Неспортивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

84. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:57   +/
Опять эти свидели 12309.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #87

85. Сообщение от Аноним (84), 23-Июн-25, 16:59   +/
Так VirtualBox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

86. Сообщение от Имя (?), 23-Июн-25, 17:29   +/
Это твоё мнение - шлак. А WSL вполне полезная штука, если хочешь использовать Linux для разработки не вылезая из Windows. Например, IDEs от JetBrains даже поддерживают Remote Development через WSL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

87. Сообщение от windows10email (ok), 23-Июн-25, 18:09   +/
> Опять эти свидели 12309.

Чувак, да открой любой веб браузер и забей вкладками доступную память.

А лучше сядь за 4Гб-машинку, чтобы это быстрее случилось.

Станешь сам свидетелем.

И да, чтобы ты не начал крякать про УМВР - включай запись экрана. Будет забавно посмотреть как она у тебя потухнет на №-ной вкладке =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру