forum.opennet.ru - "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux " (55)

"Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux "	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Сен-25, 21:31
Китайская компания ByteDance, развивающая сервис TikTok, опубликовала в списке рассылки разработчиков ядра Linux патчи с реализацией системы Parker (PARtitioned KERnel), позволяющей запускать на одном компьютере одновременно несколько ядер Linux без применения традиционной виртуализации. По решаемым задачам Parker напоминает несколько дней назад представленный проект Multikernel, но отличается от него архитектурой и реализацией... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63931
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Решение топ , 123 (??), 21:31 , 23-Сен-25, (1) +14

А ты не ошибайся , Аноним (16), 02:54 , 24-Сен-25, (16) +10

Ошибкой будет поставить эти патчи, не на пустом месте же - https opennet ru 63, Аноним (55), 15:41 , 24-Сен-25, (55)

Так там и нету никакого золяция идеть - ничего такого, если на то пошло, в вед, Аноним (41), 13:11 , 24-Сен-25, (41) +2

Надеюсь эти патчи останутся только у них https tech co news bytedance-employe, Аноним (55), 21:43 , 23-Сен-25, (2) –4

Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании Её даже в Америке запретили как и, Аноним (9), 23:18 , 23-Сен-25, (9) +2

не запретили, а поделили У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то , пох. (?), 23:32 , 23-Сен-25, (14) +4

300 сотрудников ByteDance раньше работали в китайских СМИ 15 из них, форбс врат, Admino (ok), 06:47 , 25-Сен-25, (74)

То есть никакого расшаривания ресурсов Кто первый загрузился, тот порезал все н, Аноним (3), 22:05 , 23-Сен-25, (3) +3

в каком месте оно хардварное , penetrator (?), 22:19 , 23-Сен-25, (5) –1

В практическом, написали же тебе , нейм (?), 07:56 , 24-Сен-25, (20) +2
Одному кернелу одно ядро CPU, другому - другое, это тебе не хардварное разделени, kravich (ok), 14:08 , 24-Сен-25, (45)

Тогда нужен Xeon 6900E , Аноним (55), 14:16 , 24-Сен-25, (46)
Это вообще не разделение Поменял пару PTE на своем ядре - и вжух залез на др, Аноним (41), 15:45 , 24-Сен-25, (56)

Без чтения первоисточника фразавообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано И, IdeaFix (ok), 22:18 , 23-Сен-25, (4) +1

Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных, пох. (?), 22:38 , 23-Сен-25, (6) +5

https www opennet ru opennews art shtml num 52310Это другое , Мемоним (?), 23:12 , 23-Сен-25, (8) +1

то же самое, конечно но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна , пох. (?), 23:29 , 23-Сен-25, (12)
Конечно , Аноним (55), 23:29 , 23-Сен-25, (13)
Эта идея стара, как мир Где-то с прошлого века , Аноним (23), 08:49 , 24-Сен-25, (23)

Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никак, Аноним (9), 23:23 , 23-Сен-25, (10) +1

да брось, чего там истинокитайского в тех армах Все работать будет, и даже патч, пох. (?), 23:28 , 23-Сен-25, (11) +3

Мне больше интересно посмотреть заменит ли сабж допустим jailhouse и подобные пр, IdeaFix (ok), 09:35 , 24-Сен-25, (24)

не одно и то же, ага - продукт-то умеет в numa и не повесит тебе пол-вм на один , пох. (?), 09:50 , 24-Сен-25, (26) +1

Вы всё реже угадываете Пытаетесь отыгрывать гордого дида без таблеток, а получа, IdeaFix (ok), 10:24 , 24-Сен-25, (30)

Хабр это уже давно моветон А хакер всегда был популярной литературой не специал, Аноним (32), 10:27 , 24-Сен-25, (32) +3

пох перелогинился и понял что мысль утрачена Бывает Только вот была ли мысль , IdeaFix (ok), 10:31 , 24-Сен-25, (33)
always has beenлапшой на уши, если быть точным , пох. (?), 10:42 , 24-Сен-25, (36) +1

А, ну и jailhouse это совсем про другое, это про изоляцию, а не про неспособност, пох. (?), 10:03 , 24-Сен-25, (28) +2

10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно работает htt, Аноним (29), 10:19 , 24-Сен-25, (29)

Точно 10 Не 20 с хвостиком , IdeaFix (ok), 10:26 , 24-Сен-25, (31)

esx точно 20 лет как существует а numa autobalancing в контексте kvm ранее этог, Аноним (29), 10:37 , 24-Сен-25, (34)

Прекрасно работает на слайдах Ну да, примерно так и обстоят дела Ну, как видишь, пох. (?), 10:48 , 24-Сен-25, (37)

KVM один сокет pid с верными taskset и numactl membind не заметит разницы num, Аноним (29), 12:09 , 24-Сен-25, (38)

ты слайды-то видел Идея в том чтоб НЕ ковыряться вручную ну а если ковыряться, пох. (?), 13:01 , 24-Сен-25, (40)

осталось придумать миграцию, доступную из коробки с kvm, Аноним (29), 15:16 , 24-Сен-25, (51)

Кстати, да Какие-то маски и т п - хаки поверх устаревшего еще в 80-х POSIX , Аноним (41), 15:47 , 24-Сен-25, (57)

Опять китайцы свои поделки впаривают ни документации хотябы на китайском , ни п, Аноним (-), 03:12 , 24-Сен-25, (17) –3

ну и товарчик вы мне всучили c , пох. (?), 09:51 , 24-Сен-25, (27)
Т е американцам свои поделки без документации впаривать можно, а китайцам - ни-, Wrt (?), 15:05 , 24-Сен-25, (50)

Чтобы такого не было https www opennet ru opennews art shtml num 63205, Аноним (55), 15:34 , 24-Сен-25, (53) –1

Ну вы же не знаете как и сколько европейские разработчики нарушают китайские при, Wrt (?), 16:56 , 24-Сен-25, (62) +4

А вы знаете Почему китайцы не говорят о таких случаях Ну ясно , Аноним (55), 17:03 , 24-Сен-25, (63) –1
Они не смогут даже при всём желании Ибо Великий Китайский Файрвол При чём здесь, Аноним (64), 17:43 , 24-Сен-25, (64)

Скрыто модератором, Ценитель GPL рогаликов (?), 06:45 , 25-Сен-25, (73)
Великий британский фаервол посуровее китайского будет, но это никому не мешает т, pofigist (?), 08:52 , 25-Сен-25, (75)

Так система образования в России по сути еще с 90-х евроцентричная, а культурка , Ценитель GPL рогаликов (?), 06:40 , 25-Сен-25, (72)

И такого https www opennet ru opennews art shtml num 63677, Аноним (55), 15:37 , 24-Сен-25, (54)
Им тоже нельзя Особенно учитывая, что китайцы совсем не дорожат своей репутацией, Аноним (64), 18:23 , 24-Сен-25, (68)

А типо еврочеловеки дорожат своей репутацией После историй а-ля Crypto AG, проб, pofigist (?), 08:55 , 25-Сен-25, (76)

Так в этом вся фишка китайских поделий, я вот почти ни разу не видел у них ник, Аноним (-), 16:32 , 24-Сен-25, (60)

Это полностью соответствует манифесту Agile, под эгидой которого пишется весь Op, pofigist (?), 08:56 , 25-Сен-25, (77)

Теперь анекдот А нужно ли компилировать второе ядро для двухъядерного процессор, Аноним (42), 13:25 , 24-Сен-25, (42) +4

Теперь хакеры после школы будут снимать видео Как бесплатно увеличить ФПС Прос, Ценитель GPL рогаликов (?), 06:25 , 25-Сен-25, (71)

ByteDance, технология запуска нескольких ядер без виртуализации конечно же очень, Ценитель GPL рогаликов (?), 01:40 , 25-Сен-25, (70)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от 123 (??), 23-Сен-25, 21:31 +14 +/–

Решение топ.
>для снижения накладных расходов и упрощения реализации отсутствует управляющий механизм и все ядра используют одну область изоляции (domain), т.е. ошибка в любом экземпляре ядра может привести к проблемам во всей системе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #41

2. Сообщение от Аноним (55), 23-Сен-25, 21:43 –4 +/–

>ByteDance опубликовала патчи
Надеюсь эти патчи останутся только у них:
https://tech.co/news/bytedance-employees-chinese-state-media
Просто у них такая репутация, что в итоге всё ухудшится и будут тратить время на перепроверку кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #74

3. Сообщение от Аноним (3), 23-Сен-25, 22:05 +3 +/–

То есть никакого расшаривания ресурсов. Кто первый загрузился, тот порезал все на кусочки и запустил всех остальных. Пока все играют по правилам никаких конфликтов по железу. Практически хардверное разделение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

4. Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Сен-25, 22:18 +1 +/–

Без чтения первоисточника фраза
> В качестве области применения Parker упоминаются компьютеры
> с большим числом ядер CPU, с масштабированием задач на
> которых возникают проблемы.
вообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано. ИМХО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от penetrator (?), 23-Сен-25, 22:19 –1 +/–

в каком месте оно хардварное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #45

6. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 22:38 +5 +/–

Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных архитектурах (20летней давности).
Это не только их болезнь, но у них она в рафинированном виде.
Есть у тебя компьютер, с тером памяти и положим 4 слота по 60 или сколько там ща модно ядер.
Получаем разумеется numa, т.е. не все обращения к этой памяти одинаково полезны, не со всякого pci id в любое место можно дергать неглядя dma, и тому подобные мелочи жизни.
Т.е. просто наивно запустить не 60 тредов а 90 - нельзя, из них половина попадет на ядро доступ из которого к памяти через внутреннюю шину будет в четыре раза медленнее (это при хорошем раскладе в 4). А потом еще и полезет к сетевой карте с теми же последствиями.
А заниматься какой-то сложной разработкой да еще в связке с линуксным ведром где механизмов для взаимодействия с той numa кот наплакал - китайца не хотит.
Поэтому просто попилим всю систему на куски по 64 гига (это уложится без всякой numa) и запустим на ней десять (линуксных)ядер. Вот так мы победили коварный американский делл, насовавший нам ненужных ресурсов в сервер!
А, да, сделать это стандарными линуксными средствами виртуализации (читай - kvm) - не получается, потому что... правильно, с numa снова умеет работать примерно никак.
А платить вм...бродкому - шыбкожырно для инвестируемых помоек и вообще они того гляди cрaнкции введут!
(потом конечно все равно заплатят, никуда не денутся, но подурить инв...финансовых спекулянтов еще пару лет удастся)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #10, #24, #29, #57

8. Сообщение от Мемоним (?), 23-Сен-25, 23:12 +1 +/–

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52310
Это другое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12, #13, #23

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:18 +2 +/–

Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании. Её даже в Америке запретили как иноагентскую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

10. Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:23 +1 +/–

Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никакой бродком и kvm даже работать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11

11. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:28 +3 +/–

да брось, чего там истинокитайского в тех армах? Все работать будет, и даже патчи для луньсуня приняли в ведро, это ж тебе не байкал какой.
Но я не уверен что у них есть достаточно мощные платформы, на которых проблема станет видна.
(но если есть или будут - то разумеется, все повторится. не умеют китайцы в самостоятельную разработку, и скопируют разумеется, решение с интелов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:29 +/–

то же самое, конечно (но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (55), 23-Сен-25, 23:29 +/–

Конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:32 +4 +/–

не запретили, а поделили. У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то обижать.
Вот заставить их поделиться бабками - это по нашему, по маговски!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (16), 24-Сен-25, 02:54 +10 +/–

А ты не ошибайся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #55

17. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-25, 03:12 –3 +/–

Опять китайцы свои поделки впаривают: ни документации(хотябы на китайском), ни примеров, ни утилиты управления. Похоже, что документацию и бинарники утилиты будут продавать. Не зря же они коммерческие площадки используют: Multikernel Technologies, Inc., Beijing ByteDance Technology Co., Ltd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #50, #60

20. Сообщение от нейм (?), 24-Сен-25, 07:56 +2 +/–

В практическом, написали же тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

23. Сообщение от Аноним (23), 24-Сен-25, 08:49 +/–

Эта идея стара, как мир. Где-то с прошлого века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

24. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 09:35 +/–

Мне больше интересно посмотреть заменит ли сабж допустим jailhouse и подобные проекты.
Всё же продукт бродкома о котором идет речь и сабж - это не одно и то же. Совсем не одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26, #28

26. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 09:50 +1 +/–

не одно и то же, ага - продукт-то умеет в numa и не повесит тебе пол-вм на один блок, а пол-вм на другой, с общением через шину.
(более того, он еще и виртуальную умеет внутри виртуалки, если тебе таки понадобилась виртуалка не умеющающаяся в один сегмент)
а сабж - я его слепила из того что была. Проблема решена, таск закрыт, китайца сегодня не уволили.
(скажи еще, что сам так же не работаешь ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

27. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 09:51 +/–

> Опять китайцы свои поделки впаривают: ни документации(хотябы на китайском), ни примеров,
> ни утилиты управления. Похоже, что документацию и бинарники утилиты будут продавать.
> Не зря же они коммерческие площадки используют: Multikernel Technologies, Inc., Beijing
> ByteDance Technology Co., Ltd.
"ну и товарчик вы мне всучили!" (c)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:03 +2 +/–

А, ну и jailhouse это совсем про другое, это про изоляцию, а не про неспособность в вертикальное масштабирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 10:19 +/–

10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно работает.
https://www.linux-kvm.org/images/7/75/01x07b-NumaAutobalanci...
Но так-то для прода конечно esx лучше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #31, #37

30. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:24 +/–

> а сабж - я его слепила из того что была. Проблема решена,
> таск закрыт, китайца сегодня не уволили.
> (скажи еще, что сам так же не работаешь ;-)
Вы всё реже угадываете. Пытаетесь отыгрывать гордого дида без таблеток, а получается школотрон не читавший ни хакера ни хабра... ты это... соберись, тряпка! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #32

31. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:26 +/–

> 10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно
> работает.
> https://www.linux-kvm.org/images/7/75/01x07b-NumaAutobalanci...
> Но так-то для прода конечно esx лучше
Точно 10? Не 20 с хвостиком?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #34

32. Сообщение от Аноним (32), 24-Сен-25, 10:27 +3 +/–

Хабр это уже давно моветон. А хакер всегда был популярной литературой не специализированной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33, #36

33. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:31 +/–

> Хабр это уже давно моветон. А хакер всегда был популярной литературой не
> специализированной.
пох перелогинился и понял что мысль утрачена? Бывает. Только вот была ли мысль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

34. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 10:37 +/–

esx точно 20 лет как существует )
а numa autobalancing в контексте kvm ранее этого pdf не нашел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:42 +1 +/–

> Хабр это уже давно моветон.
always has been
> А хакер всегда был популярной литературой
лапшой на уши, если быть точным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

37. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:48 +/–

> 10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно
> работает.
Прекрасно работает на слайдах. Ну да, примерно так и обстоят дела.
> Но так-то для прода конечно esx лучше
Ну, как видишь, китаец решил что лучше ну его нафиг, нарежу-ка я ядер и памяти вручную ломтиками - меньше пара уйдет в свисток.
Наверное, не те слайды смотрел ;-)
Но скорее все же смотрел не слайды, а денег на vshpere начальство не дает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #38

38. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 12:09 +/–

>Прекрасно работает на слайдах. Ну да, примерно так и обстоят дела
KVM(один сокет) pid с "верными" taskset и numactl membind не заметит разницы numa или нет.
В остальных приключениях я еще не участвовал )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #40

40. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 13:01 +/–

ты слайды-то видел? Идея в том чтоб НЕ ковыряться вручную.
(ну а если ковыряться - то вон китайцы придумали без всякого kvm. Один хрен вручную разделять ресурсы - так хоть на лишнем виртуальном уровне сэкономили треть юаня.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #51

41. Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-25, 13:11 +2 +/–

Так там и нету никакого "золяция идеть" - ничего такого, если на то пошло, в ведре нету вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

42. Сообщение от Аноним (42), 24-Сен-25, 13:25 +4 +/–

Теперь анекдот "А нужно ли компилировать второе ядро для двухъядерного процессора?" больше не анекдот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

45. Сообщение от kravich (ok), 24-Сен-25, 14:08 +/–

Одному кернелу одно ядро CPU, другому - другое, это тебе не хардварное разделение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #46, #56

46. Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-25, 14:16 +/–

Тогда нужен Xeon 6900E.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от Wrt (?), 24-Сен-25, 15:05 +/–

Т.е. американцам свои поделки без документации впаривать можно, а китайцам - ни-ни. Может хватит уже политику натягивать на линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #53, #54, #68

51. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 15:16 +/–

>придумали без всякого kvm
осталось придумать миграцию, доступную из коробки с kvm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

53. Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-25, 15:34 –1 +/–

Чтобы такого не было:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63205

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #62

54. Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-25, 15:37 +/–

И такого:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63677

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

55. Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-25, 15:41 +/–

Ошибкой будет поставить эти патчи, не на пустом месте же:
- https://opennet.ru/63205-deepin
- https://opennet.ru/63677-stardict

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

56. Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-25, 15:45 +/–

Это вообще не разделение. Поменял пару PTE на "своем" ядре - и вжух: залез на другое. Про DMA вообще речи нет: там даже если спрятать сегмент от группы ядер путем манипулаций с таблицами MCFG и DSDT, ECAM все равно виден, и при этом в MSR. Спрятать IOMMU, скажем, можно, но их поиск - тоже относительно тривиален.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

57. Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-25, 15:47 +/–

>с линуксным ведром где механизмов для взаимодействия с той numa кот наплакал
Кстати, да. Какие-то маски и т.п. - хаки поверх устаревшего еще в 80-х POSIX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

60. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-25, 16:32 +/–

> ни документации(хотябы на китайском), ни примеров, ни утилиты управления
Так в этом вся "фишка" китайских поделий, я вот почти ни разу не видел у них никакой внятной документации на английском, та и даже на китайском часто её нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #77

62. Сообщение от Wrt (?), 24-Сен-25, 16:56 +4 +/–

Ну вы же не знаете как и сколько европейские разработчики нарушают китайские привила, но вот когда китайские разработчики нарушают европейские правила тогда да - гнев и праведное возмущение. У вас предвзятое отношение, как и у всез западенцев которые считают, что только они могут задавать стандарты и создавать законы для всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #63, #64, #72

63. Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-25, 17:03 –1 +/–

>Ну вы же не знаете как и сколько европейские разработчики нарушают китайские привила
А вы знаете? Почему китайцы не говорят о таких случаях?
>У вас предвзятое отношение, как и у всез западенцев
Ну ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

64. Сообщение от Аноним (64), 24-Сен-25, 17:43 +/–

>Ну вы же не знаете как и сколько европейские разработчики нарушают китайские привила
Они не смогут даже при всём желании. Ибо Великий Китайский Файрвол.
>но вот когда китайские разработчики нарушают европейские правила
При чём здесь европейские правила? Китайцы поставляли откровенно узявимые приложения, напрямую в репозиторий операционной системы. Даже если допустить, что китайские программисты некомпитентны, и допустили их по незнанию, то это всё равно не отвечает на вопрос, почему уязвимости отказались править. Такое никому нельзя делать, ни европейцам, ни китайцам.
>У вас предвзятое отношение
Предвзятое отношение - это когда мейнтеров трудоустроенных в России удаляют. А это - вполне себе здравая защита от троянов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #73, #75

68. Сообщение от Аноним (64), 24-Сен-25, 18:23 +/–

>Т.е. американцам свои поделки без документации впаривать можно
Им тоже нельзя.
>а китайцам - ни-ни
Особенно учитывая, что китайцы совсем не дорожат своей репутацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #76

70. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 25-Сен-25, 01:40 +/–

ByteDance, технология запуска нескольких ядер без виртуализации конечно же очень интересна, но "кто-то", не вы, Тик-Ток на России совсем задеградировал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 25-Сен-25, 06:25 +/–

Теперь хакеры после школы будут снимать видео "Как бесплатно увеличить ФПС. Просто добавь ядро" и "Прокачай свой ПК. Добавь ядро", а в мвидео вернут рекламный слоган "два ядра игровой".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

72. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 25-Сен-25, 06:40 +/–

Так система образования в России по сути еще с 90-х евроцентричная, а культурка в виде книг, кино, музыки, картин и т.д тоже западная, а то что российское, такого уровня, что не хочется тратить время. Западофилия объяснима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

73. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 25-Сен-25, 06:45 Скрыто ботом-модератором +/–

> Предвзятое отношение - это когда мейнтеров трудоустроенных в России удаляют.
Может на Западе считают, что они под принуждением некоторых госслужб могут сделать что-то нехорошее и поэтому подстраховываются? Возможно ли такое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

74. Сообщение от Admino (ok), 25-Сен-25, 06:47 +/–

300 сотрудников ByteDance раньше работали в китайских СМИ. 15 из них, форбс врать не будет, работают до сих пор.
Ужас, ужас, ересь, харам!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

75. Сообщение от pofigist (?), 25-Сен-25, 08:52 +/–

Великий британский фаервол посуровее китайского будет, но это никому не мешает типа...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

76. Сообщение от pofigist (?), 25-Сен-25, 08:55 +/–

А типо еврочеловеки дорожат своей репутацией? После историй а-ля Crypto AG, пробирки Пауэла или доклада Сноудена заявление о том как еврочеловеки дорожать своей репуг у любого нормального человека не может вызвать иной реакции кроме гомерического хохота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

77. Сообщение от pofigist (?), 25-Сен-25, 08:56 +/–

Это полностью соответствует манифесту Agile, под эгидой которого пишется весь Open Source - работающий код важнее документации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от 123 (??), 23-Сен-25, 21:31	+14 +/–
Решение топ. >для снижения накладных расходов и упрощения реализации отсутствует управляющий механизм и все ядра используют одну область изоляции (domain), т.е. ошибка в любом экземпляре ядра может привести к проблемам во всей системе
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #41

2. Сообщение от Аноним (55), 23-Сен-25, 21:43	–4 +/–
>ByteDance опубликовала патчи Надеюсь эти патчи останутся только у них: https://tech.co/news/bytedance-employees-chinese-state-media Просто у них такая репутация, что в итоге всё ухудшится и будут тратить время на перепроверку кода.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #74

3. Сообщение от Аноним (3), 23-Сен-25, 22:05	+3 +/–
То есть никакого расшаривания ресурсов. Кто первый загрузился, тот порезал все на кусочки и запустил всех остальных. Пока все играют по правилам никаких конфликтов по железу. Практически хардверное разделение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5

4. Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Сен-25, 22:18	+1 +/–
Без чтения первоисточника фраза > В качестве области применения Parker упоминаются компьютеры > с большим числом ядер CPU, с масштабированием задач на > которых возникают проблемы. вообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано. ИМХО.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от penetrator (?), 23-Сен-25, 22:19	–1 +/–
в каком месте оно хардварное?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #45

6. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 22:38	+5 +/–
Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных архитектурах (20летней давности). Это не только их болезнь, но у них она в рафинированном виде. Есть у тебя компьютер, с тером памяти и положим 4 слота по 60 или сколько там ща модно ядер. Получаем разумеется numa, т.е. не все обращения к этой памяти одинаково полезны, не со всякого pci id в любое место можно дергать неглядя dma, и тому подобные мелочи жизни. Т.е. просто наивно запустить не 60 тредов а 90 - нельзя, из них половина попадет на ядро доступ из которого к памяти через внутреннюю шину будет в четыре раза медленнее (это при хорошем раскладе в 4). А потом еще и полезет к сетевой карте с теми же последствиями. А заниматься какой-то сложной разработкой да еще в связке с линуксным ведром где механизмов для взаимодействия с той numa кот наплакал - китайца не хотит. Поэтому просто попилим всю систему на куски по 64 гига (это уложится без всякой numa) и запустим на ней десять (линуксных)ядер. Вот так мы победили коварный американский делл, насовавший нам ненужных ресурсов в сервер! А, да, сделать это стандарными линуксными средствами виртуализации (читай - kvm) - не получается, потому что... правильно, с numa снова умеет работать примерно никак. А платить вм...бродкому - шыбкожырно для инвестируемых помоек и вообще они того гляди cрaнкции введут! (потом конечно все равно заплатят, никуда не денутся, но подурить инв...финансовых спекулянтов еще пару лет удастся)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #10, #24, #29, #57

8. Сообщение от Мемоним (?), 23-Сен-25, 23:12	+1 +/–
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52310 Это другое?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12, #13, #23

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:18	+2 +/–
Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании. Её даже в Америке запретили как иноагентскую.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

10. Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:23	+1 +/–
Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никакой бродком и kvm даже работать не будет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11

11. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:28	+3 +/–
да брось, чего там истинокитайского в тех армах? Все работать будет, и даже патчи для луньсуня приняли в ведро, это ж тебе не байкал какой. Но я не уверен что у них есть достаточно мощные платформы, на которых проблема станет видна. (но если есть или будут - то разумеется, все повторится. не умеют китайцы в самостоятельную разработку, и скопируют разумеется, решение с интелов)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:29	+/–
то же самое, конечно (но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (55), 23-Сен-25, 23:29	+/–
Конечно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:32	+4 +/–
не запретили, а поделили. У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то обижать. Вот заставить их поделиться бабками - это по нашему, по маговски!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (16), 24-Сен-25, 02:54	+10 +/–
А ты не ошибайся
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #55

17. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-25, 03:12	–3 +/–
Опять китайцы свои поделки впаривают: ни документации(хотябы на китайском), ни примеров, ни утилиты управления. Похоже, что документацию и бинарники утилиты будут продавать. Не зря же они коммерческие площадки используют: Multikernel Technologies, Inc., Beijing ByteDance Technology Co., Ltd.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #27, #50, #60

20. Сообщение от нейм (?), 24-Сен-25, 07:56	+2 +/–
В практическом, написали же тебе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

23. Сообщение от Аноним (23), 24-Сен-25, 08:49	+/–
Эта идея стара, как мир. Где-то с прошлого века.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

24. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 09:35	+/–
Мне больше интересно посмотреть заменит ли сабж допустим jailhouse и подобные проекты. Всё же продукт бродкома о котором идет речь и сабж - это не одно и то же. Совсем не одно и то же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26, #28

26. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 09:50	+1 +/–
не одно и то же, ага - продукт-то умеет в numa и не повесит тебе пол-вм на один блок, а пол-вм на другой, с общением через шину. (более того, он еще и виртуальную умеет внутри виртуалки, если тебе таки понадобилась виртуалка не умеющающаяся в один сегмент) а сабж - я его слепила из того что была. Проблема решена, таск закрыт, китайца сегодня не уволили. (скажи еще, что сам так же не работаешь ;-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

27. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 09:51	+/–
> Опять китайцы свои поделки впаривают: ни документации(хотябы на китайском), ни примеров, > ни утилиты управления. Похоже, что документацию и бинарники утилиты будут продавать. > Не зря же они коммерческие площадки используют: Multikernel Technologies, Inc., Beijing > ByteDance Technology Co., Ltd. "ну и товарчик вы мне всучили!" (c)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:03	+2 +/–
А, ну и jailhouse это совсем про другое, это про изоляцию, а не про неспособность в вертикальное масштабирование.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 10:19	+/–
10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно работает. https://www.linux-kvm.org/images/7/75/01x07b-NumaAutobalanci... Но так-то для прода конечно esx лучше
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #31, #37

30. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:24	+/–
> а сабж - я его слепила из того что была. Проблема решена, > таск закрыт, китайца сегодня не уволили. > (скажи еще, что сам так же не работаешь ;-) Вы всё реже угадываете. Пытаетесь отыгрывать гордого дида без таблеток, а получается школотрон не читавший ни хакера ни хабра... ты это... соберись, тряпка! :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #32

31. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:26	+/–
> 10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно > работает. > https://www.linux-kvm.org/images/7/75/01x07b-NumaAutobalanci... > Но так-то для прода конечно esx лучше Точно 10? Не 20 с хвостиком?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #34

32. Сообщение от Аноним (32), 24-Сен-25, 10:27	+3 +/–
Хабр это уже давно моветон. А хакер всегда был популярной литературой не специализированной.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33, #36

33. Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Сен-25, 10:31	+/–
> Хабр это уже давно моветон. А хакер всегда был популярной литературой не > специализированной. пох перелогинился и понял что мысль утрачена? Бывает. Только вот была ли мысль?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32

34. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 10:37	+/–
esx точно 20 лет как существует ) а numa autobalancing в контексте kvm ранее этого pdf не нашел
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:42	+1 +/–
> Хабр это уже давно моветон. always has been > А хакер всегда был популярной литературой лапшой на уши, если быть точным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32

37. Сообщение от пох. (?), 24-Сен-25, 10:48	+/–
> 10 лет как есть Numa Autobalancing, с kvm судя по слайдам прекрасно > работает. Прекрасно работает на слайдах. Ну да, примерно так и обстоят дела. > Но так-то для прода конечно esx лучше Ну, как видишь, китаец решил что лучше ну его нафиг, нарежу-ка я ядер и памяти вручную ломтиками - меньше пара уйдет в свисток. Наверное, не те слайды смотрел ;-) Но скорее все же смотрел не слайды, а денег на vshpere начальство не дает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #38

38. Сообщение от Аноним (29), 24-Сен-25, 12:09	+/–
>Прекрасно работает на слайдах. Ну да, примерно так и обстоят дела KVM(один сокет) pid с "верными" taskset и numactl membind не заметит разницы numa или нет. В остальных приключениях я еще не участвовал )
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #40