The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект Python отказался от гранта в 1.5 млн долларов на повышение защищённости PyPI"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Python отказался от гранта в 1.5 млн долларов на повышение защищённости PyPI"  +/
Сообщение от opennews (ok), 27-Окт-25, 22:23 
Организация Python Software Foundation, курирующая разработку языка программирования Python, отказалась от получения гранта в 1.5 млн долларов, одобренного Национальным научным фондом США в рамках программы "Безопасность, защита и конфиденциальность Open Source экосистем". Заявка на получение гранта была подана в январе и после  многомесячного процесса  проверки и согласования была одобрена на предоставление финансирования. Грант подразумевал выделение 1.5 млн долларов в течение двух лет, что является ощутимой для Python Software Foundation суммой, так как общий готовой бюджет данной организации составляет около 5 млн долларов в год при 14 трудоустроенных сотрудниках...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64123

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от kknight (ok), 27-Окт-25, 22:23   +43 +/
Ничего, без денег woke-культура всё равно зачахнет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #173

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Окт-25, 22:35   +6 +/
Да всё это отмазки про DEI, реальная причина в том, что они понимают что даже за 1.5млн долларов они все равно ничего не смогут изменить в PyPI и начнутся вопросы куда потратились деньги при отсутствии результата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Окт-25, 22:36   +/
Вспоминается фраза из сериала: "Джо, там ничего нет!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #286

7. Сообщение от Avririon (ok), 27-Окт-25, 22:41   –2 +/
Скорее всего, они не могут указать настоящую причину отказа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #172

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Окт-25, 22:42   +5 +/
Вот это - да! Мы дожили до времени, когда гранты выделяют при условии "не осуществлять инициативы, продвигающие или поддерживающие политику DEI (разнообразие, равенство и инклюзивность)". Пару лет назад я уже было решил, что радужный абсурд - это навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #61, #147

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Окт-25, 22:51   +2 +/
>Причиной отказа от гранта стали условия, которые необходимо было принять в случае получения денег. В течение срока действия гранта участникам предписывалось не осуществлять инициативы, продвигающие или поддерживающие политику DEI (разнообразие, равенство и инклюзивность) или иную дискриминационную идеологию равенства, нарушающую федеральные антидискриминационные законы США

Всё правильно сделали что PSF, что Трамп. PSF - потому что нефиг государству лезть внутрь политики каждого проекта. Трамп - потому что дискриминационные политик недопустимы и давать проектам деньги налогоплательщиков, вообще-то в принципе недопустимо, но раз дают, то по крайней мере давать так, чтобы они их могли тратить на дискриминацию - политически неприемлимо.

Вообще PSF не следовало заявки на госгрант подавать. Если бы они без госгранта не могли ... то значит им и так была бы хана. И, к сожалению, реальная причина того, что они от гранта отказались, в том, что один из ключевых разрабов проекта, который к тому же на ВПК-контрактора раньше вкалывал, не так давно стал трансгендером. А реальная причина для Трампа - потому что все адекватные от грантов на таких условиях откажутся, после чего бабло можно отдать своим корешам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93

12. Сообщение от th3m3 (ok), 27-Окт-25, 23:02   –1 +/
Сами страдали ерундой и загнали себя в угол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157, #288

19. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Окт-25, 23:27   +/
> дискриминационную идеологию равенства

шта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #83, #99, #118, #262, #280

22. Сообщение от dullish (ok), 27-Окт-25, 23:29   +9 +/
Не, ну заставлять разработчиков заниматься разработкой, а не всякой фигнёй — это жестоко, конечно. Правильно, что отказались!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #64, #153

24. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Окт-25, 23:31   +/
зачем, если уже указали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

28. Сообщение от Аноним (28), 27-Окт-25, 23:37   +5 +/
Это пять! Повесить в рамку: "Заставлять разработчиков заниматься разработкой — это жестоко" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #100

31. Сообщение от Аноним (31), 27-Окт-25, 23:40   +2 +/
Не, схема же классическая: Смелый Спаситель спасает обожаемую одноклассницу от Хулигана. Предварительно с ним договорившись.

Не помните как вожди BLM зажили после протестов "как белые люди"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

61. Сообщение от Алексей (??), 28-Окт-25, 00:39   +8 +/
Тут есть некоторая разница - грант выделят, но говорят, что смогут по любому надуманному предлогу отозвать, причем надо будет еще и вернуть потраченные деньги. С такими условиями я бы тоже не согласился, т.к. под такую широкую классификацию можно приплести почти что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #91

63. Сообщение от Омономном (?), 28-Окт-25, 00:49   +3 +/
Так они отказались, потому что мало дали.

Рассчитывают на разворот курса и получить больше за DEI.

За DEI 10 лет платили постоянно.

А тут 1,5 миллиона. Взяли калькулятор, прикинули и решили - невыгодно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #175

64. Сообщение от Алексей (??), 28-Окт-25, 00:51   +/
Нет, в конце у тебя забирают 1.5 млн$ под предлогом того, что у тебя оказалась в штате женщина. А ты остаешься с долгами в 1.5 млн и без перспектив. Как правильно указано в новости это не такая крупная организация, чтобы закрыть разрыв такого масштаба. Так что я их прекрасно понимаю.

Ставить свое будущее под угрозу из-за того, что какой-то чиновник найдет что-то, что ему не понравится (например, найдет в твитере разработчиков что-нибудь про Трампа).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #74, #76

66. Сообщение от penetrator (?), 28-Окт-25, 00:55   +3 +/
у них равенство в свою сторону, и такая комбинация звучит странно на русском
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

74. Сообщение от Аноним (28), 28-Окт-25, 01:05   –3 +/
> найдет в твитере разработчиков что-нибудь про Трампа

- А что, если на выделенные деньги попробовать на работе работать? ... Да ну на! Лучше в свитере про трампа сочинять!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #150, #190

76. Сообщение от dullish (ok), 28-Окт-25, 01:07   +/
Всё бы так и было, если бы формулировка звучала иначе, чем «не осуществлять ИНИЦИАТИВЫ, продвигающие или поддерживающие политику DEI». То есть женщина в штате — это, в целом, хоть и причудливо, но терпимо. Трампа тоже можно ругать. А вот потратить этот грант на какую-нибудь «неделю гордости», заставляя мужчин-инженеров носить поролоновую грудь, уже нельзя.
Но, повторюсь, если исступлённое SJW рассматривается как часть культуры сообщества, то принимать такое пожертвование, разумеется, совершенно недопустимо. Иначе будет полностью парализована работа отдела по разнообразию и придётся выплатить выходное четырнадцати консультантам по гендерной теории. Думаю, никто не будет спорить, что подобное самым катастрофическим образом скажется на разработке и оптимизации курируемого ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #113

83. Сообщение от Аноним (83), 28-Окт-25, 01:17   +/
А вы разве не в курсе, что некоторые равнее других?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #89, #283

85. Сообщение от Шизгорин (?), 28-Окт-25, 01:19   –1 +/
> с миссией проекта Python, в которой разнообразие, равенство и инклюзивность упоминаются среди ключевых ценностей

Бедный Гвидо ван Россум, знал бы он, во что скатится его некогда годный проект. Сейчас-то, наверное, и языков не осталось без этих CoC'ов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97, #101

87. Сообщение от Аноним (89), 28-Окт-25, 01:23   +2 +/
Ну что тут сказать... Кажется, айтишка переживает кризис: всё уже написано и переписано сотню раз, люди достигли предела своих возможностей и теперь утопают в бюрократических разборках, поедая друг друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

89. Сообщение от Аноним (89), 28-Окт-25, 01:25    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

91. Сообщение от голос_из_леса (ok), 28-Окт-25, 01:28   –3 +/
Леша, условия гранта жестко прописаны. Байки про лидой повод - для наивных россиян.

И они смогли докопаться только до этой. Не удивлюсь если они с синдромом TDS поголовно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #139

93. Сообщение от голос_из_леса (ok), 28-Окт-25, 01:29   –4 +/
>> Вообще PSF не следовало заявки на госгрант подавать.

С этого начни, этим ограничься, этим закончи. Остальной - пьяный поток сознания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #156

97. Сообщение от Ан339ним (?), 28-Окт-25, 01:47   +1 +/
> Бедный Гвидо ван Россум

Пользователи реддита лучше знают как надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

99. Сообщение от Admino (ok), 28-Окт-25, 02:03   +/
Какая прекрасная формулировка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

100. Сообщение от Admino (ok), 28-Окт-25, 02:04   +/
Вместо того, чтобы проводить дискриминационную политику равенства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

101. Сообщение от Аноним (101), 28-Окт-25, 02:27   +1 +/
Гвидо это всё поддерживает. Для подтверждения читайте его интервью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #102

102. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-25, 03:13   +/
> Гвидо это всё поддерживает.

Когда он создавал Python, всей этой повестки не существовало. Поэтому то, что он говорит сейчас, не имеет никакого значения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #152

106. Сообщение от Аноним (106), 28-Окт-25, 04:15   +2 +/
В целом решение отличное, так-как в мире программирования существует одно простое правило: хуже чем брать деньги у государства может быть только брать деньги у государства прикрываясь благими намерениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110, #208

110. Сообщение от Аноним (110), 28-Окт-25, 06:03   +/
>В целом решение отличное, так-как в мире программирования существует одно простое правило: хуже чем брать деньги у государства может быть только брать деньги у государства прикрываясь благими намерениями.

А чем государство хуже частных грантодателей? Есть четки условия и если их не нарушать, то ничего не будет. Просто следуй договору и все. На самом деле все просто. У Трампа последний срок, он через 3 года уйдет, а там на его место не известно кто встанет и какая у него будет политика в отношении повестки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #111

111. Сообщение от Аноним (111), 28-Окт-25, 06:15   +3 +/
> А чем государство хуже частных грантодателей?

Тем, что защищаться от государства вы прийдёте к государству. Сам факт того, что какой-то фрукт может пропихнуть свою повестку в чисто технический вопрос, уже должен был вас насторожить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #204, #294

113. Сообщение от Алексей (??), 28-Окт-25, 06:56   +/
Нет, там ко всей организации требования. Т.е. требуют не того, чтобы ты не тратил деньги гранта на что-то, а требуют, чтобы вообще организация не коим образом не участвовала в таких инициативах. О чем собственно в английской версии и рассказывается. Формально даже то, что написано в их кодексе уже можно трактовать как ИНИЦИАТИВУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

118. Сообщение от Имя (?), 28-Окт-25, 07:26   +/
Если тебя насильно делают равным, тебя разве это не дескриминирует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #160

121. Сообщение от Аноним (122), 28-Окт-25, 08:34   +1 +/
Разрабы 3.14тона не могут воевать сами против себя, всё логично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #162

122. Сообщение от Аноним (122), 28-Окт-25, 08:35   +2 +/
Вейланд не дописали еще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #224, #293

125. Сообщение от Хрю (?), 28-Окт-25, 08:42   +1 +/
Тут надо понимать, что в прошлые разы, когда всякие брали деньги у амерского правительства, они наоборот должны были такие инициативы всячески продвигать ... и от денег тогда никто не отказывался. Амерские гос. деньги , как и любые другие гос. деньги всегда дают с подвохом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #164

131. Сообщение от Аноним (131), 28-Окт-25, 08:59   –2 +/
Кратковременно попранная вчера Свобода была восстановлена!
Червивый статус кво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165

135. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:12   +/
>они все равно ничего не смогут изменить в PyPI

Не думаю, что это неподъемная задача с учётом нынешних возможностей всяких там чатов ЖПТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #267

136. Сообщение от анон превознесённый (?), 28-Окт-25, 09:13   –1 +/
здравый выбор. "DEI" - слово-пустышка, значющая для политиков то, что они хотят значить. когда такие значительные гранты выдают на "повышение безопасности", но под угрозой неподъёмного долга, который можно затребовать под такими арбитрарными условиями, не имеющими ничего общего с обеспечением собственно безопасности - речь идёт не о повышении безопасности, а о вкладке бэкдоров. стыдно за тех кто этого не видит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:21   +3 +/
Причём здесь вообще наивные россияне? Вы текст этих условий в глаза не видели, откуда ж такая уверенность об их содержании?
Какая разница, у кого там какой синдром, если на выходе что-то годное получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

147. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:37   +/
Не совсем понятно, почему это был абсурд? Есть люди, которых дискримнируют по их принадлежности. Они себя защищали, как могли. Что же здесь абсурдного? Или им надо было сложить лапки и молча смириться с предвзятым отношением как бы "нормального" большинства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #196

150. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:45   +1 +/
Вполне возможно, что человек это сделал вне рабочего времени, да? Или подобные мысли в голову не приходят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #226

152. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:50   +1 +/
Это почему же? Причём здесь то, существовала повестка ранее или нет? Или человек её поддерживает, или нет. Гвидо, насколько я понимаю, поддерживает. Считаете, он заразился? 😂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #281

153. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 09:53   +/
А завтра разработчикам скажут, что без портретов Трампа на рабочем месте работать запрещено. Портреты Трампа существенно повышают продуктивность труда. Интересно, что вы тогда скажете с вашей своеобразной логикой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #272, #277

156. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:00   +/
Если вы что-то неосилили, проблема в вас, а не вашем оппоненте. Основная мысль в посте выше - нефиг государству лезть со своим видением правил, кто что должен или не должен делать. Главное - это конечный результат, и вот за него и надо спрашивать в условиях гранта, а не указывать людям, как они его должны достичь.

В общем, пойдите сами проспитесь, что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #269

157. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:01   –1 +/
Да вам какое дело, кто чем "страдал", если работа делалась в итоге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #192

160. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 10:04   –1 +/
А если ты считаешь тебя выше других равных - это правильно? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #188, #214, #249

161. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 10:07   +1 +/
Интересно, зачем ставить политические условия в научно-техническом, по сути, гранте? Если прописаны результаты работы, то они или будут достигнуты, или нет. Какая разница при этом, поддерживаешь ли ты такую политику или иную? Если хочется результатов - платите за результаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #167, #222, #235

162. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:08   +/
Нет, у вас логика сломалась (если вообще вы хоть когда-нибудь ею обладали). Разработчиков, вместо того, чтобы чётко прописать условия контроля качества конечного результата, решили поучить жизни и навязать своё видение, что они должны делать в своей жизни, а что - нет. К работе это не имеет никакого отношения. Просто кому-то в администрации захотелось Трампу подлизать. Вот и прописали подобные условия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #223

164. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:11   –3 +/
>Тут надо понимать

Тут не надо фантазировать. Такого не было, чтобы правительство заставляло продвигать подобные инициативы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #303, #313

165. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:14   +/
Какая-то бредятина. Была всего лишь попытка указать разработчикам на их место в жизни по мнению госчиновников. Чиновники были послана нах с их мировоззрением. Вот и всё, что произошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

167. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:19   +/
Вот именно! Но здешние "эксперты" в упор этого не понимают и не разобравшись, с порога заявляют о своих фобиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

172. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:36   +/
Могут и указали. Я вот тоже не понимаю, с какого х. какой-то госчиновник мне будет указывать в ТЕХНИЧЕСКОМ контракте НЕТЕХНИЧЕСКИЕ (читай, идеологические) условия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #201, #285, #291

173. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:39   +3 +/
Причём здесь какая-то культура до ТЕХНИЧЕСКОГО контракта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

175. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:41   +1 +/
Какое ещё DEI? Что вы несёте? Речь идёт об условиях ТЕХНИЧЕСКОГО контракта, куда крутний недалекие госчиновники попытались впихнуть НЕТЕХНИЧЕСКИЕ условия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #176

176. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 10:42   –1 +/
крутний -> какие-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #195

188. Сообщение от Аноним (188), 28-Окт-25, 11:26   +/
Конечно правильно. Свобода мысли, один из столпов либерализма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #320

190. Сообщение от Аноним (188), 28-Окт-25, 11:28   +/
Твиттер давно уже Маску принадлежит, а левачьё перебежало в bluesky-загон (такая же империалистическая параша, только владелец - не Маск) и mastodon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

192. Сообщение от th3m3 (ok), 28-Окт-25, 11:31   –1 +/
А если бы они делали что-то полезное, а не ерунду, то можно было сделать больше действительно нужного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #200

195. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-25, 11:45   +/
> крутний -> какие-то

Фигасе ты опечатался!
Даже интересно как так получилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

196. Сообщение от Ан339ним (?), 28-Окт-25, 11:45   +/
>Или им надо было сложить лапки и молча смириться с предвзятым отношением как бы "нормального" большинства?

Им надо было делами доказывать свою "нужность" обществу, но у них все наоборот получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

200. Сообщение от Чтото знающий (?), 28-Окт-25, 11:52   +1 +/
Они и делают, иначе бы им никто деньги не давал.

Можно ли было сделать больше? Возможно. Делайте! И грант под это можете даже попросить, вдруг одобрят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

201. Сообщение от zionist (ok), 28-Окт-25, 11:55   +4 +/
С того х., что он платит деньги и не хочет тратить свои деньги на разного рода DEI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

204. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-25, 12:04   +1 +/
> Тем, что защищаться от государства вы прийдёте к государству.

И? Суды в США показывают, что у государства есть огромные шансы проиграть частнику и выплатить штрафы.

> пропихнуть свою повестку в чисто технический вопрос

А пропихивание ли это повестки или это борьба с нецелевым расходованем средств?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #282, #302

208. Сообщение от Аноним (208), 28-Окт-25, 12:15   +/
> решение отличное ... существует одно простое правило: хуже чем брать деньги у государства может быть только...

Но это конечно же не относится к деньгам на инклюзивность и разнообразие, это другое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

214. Сообщение от Имя (?), 28-Окт-25, 12:24   +/
Дело не в том, кто и что считает, а в том, что если кто-либо в чём-то лучше, чем прочие, то не нужно делать вид, что это не так, чтобы не дай бог не обидеть чем убогих, возомнивших под сладкую песенку о равенстве, что это самое равенство возникает просто так из воздуха и что для этого ничего не нужно делать, и не нужно нести никакой ответственности за свои личные взлёты и падения не столько даже перед окружающими, но хотя бы, и с этого стоит начать, перед самим собой. А если все равны, притом со знаком минус, то есть величие низводят до убогости, а не наоборот, то зачем стремиться к чему-то большему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #299

222. Сообщение от Аноним (226), 28-Окт-25, 12:37   +/
"Выделяемые средства не должны тратиться на парады трансформеров" - что тут не понятно? Кто платит - тот и танцует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #295

223. Сообщение от Bottle (?), 28-Окт-25, 12:37   +2 +/
Ага-ага, то-то Питон славится техническим состоянием!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

224. Сообщение от Аноним (226), 28-Окт-25, 12:40   +1 +/
И не допишут никогда, он уже устарел - ему больше 15 лет. Сейчас технологии устаревают через 3 недели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

226. Сообщение от Аноним (226), 28-Окт-25, 12:42   +/
Когда из Мозилы уволили разработчика JS, никто не спрашивал, в рабочее время он был гетеро или дома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

235. Сообщение от Bottle (?), 28-Окт-25, 12:58   –1 +/
Ну хз, спроси тех, кто это самое Diversity, Equity, Inclusion и продвигает, когда везде должен быть квиркодинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #297, #298

249. Сообщение от anonymous (??), 28-Окт-25, 13:23   +/
Пришёл на соревнование. 100 человек лучше меня, 200 хуже. Чем плохо знать своё место? Ты можешь оценить насколько эффективен будешь в выбранной стезе. Можешь попробовать другую и посоревноваться там.

Неравенство начинается ещё в школе, когдра разные школьники получают разные оценки. Те, кто учатся получают лучше чем те, кто балду пинают. Почему их труд должен быть отброшен ради равенства?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #301, #322

262. Сообщение от JT (ok), 28-Окт-25, 14:20   +/
Надо было просто кавычки поставить в новости. Идеология «равенства».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

265. Сообщение от Chel (?), 28-Окт-25, 14:58   +1 +/
Палка от перегибаний в разные стороны уже начинает трещать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #311

267. Сообщение от Аноним (267), 28-Окт-25, 15:22   +/
> Не думаю, что это неподъемная задача с учётом нынешних возможностей всяких там чатов ЖПТ.

О! Точно! Обосновать куда пропало бабло и почему досихпор ничего не сделано.

Это точно для задача для ИИ. ИИ не может не врать. Так он устроен. Выдавать ответы похожие на правду, которые желает пользователь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

269. Сообщение от Аноним (267), 28-Окт-25, 15:28   +/
> Если вы что-то неосилили, проблема в вас, а не вашем оппоненте. Основная мысль в посте выше - нефиг государству лезть со своим видением правил, кто что должен или не должен делать. Главное - это конечный результат, и вот за него и надо спрашивать в условиях гранта, а не указывать людям, как они его должны достичь.

Зачем государству выделять деньги, тем кто своими дискриминациями расшатывает это государство?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #278

272. Сообщение от Аноним (267), 28-Окт-25, 15:34   +/
Сегодня ты танцуешь джаз, а завтра родину продашь!

Ты прямо комсомолец. Только с огромным знаком минус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

277. Сообщение от Аноним (287), 28-Окт-25, 16:39   +/
>А завтра разработчикам скажут, что без портретов Трампа...

А Чего только портреты Трампа? Если уж заниматься пропогандой, обсуждая возможности, то давайте и прилет инопланетян обсудим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

278. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-25, 16:41   +/
> Зачем государству выделять деньги,

Так деньги и не взяли.

> тем кто своими дискриминациями

Доказательство дискриминации в студию.

> расшатывает это государство?

Ты хотел сказать расшатывает скрепы у консерваторов))?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #287

280. Сообщение от йцуйцуйцу (?), 28-Окт-25, 16:45   +1 +/
Позитивная дискриминация (предоставление привилегий) также считается дискриминацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

281. Сообщение от Аноним (287), 28-Окт-25, 16:46   –1 +/
>Причём здесь то, существовала повестка ранее или нет?

Если бы Гвидо поддерживал, то CoC был бы первым коммитом в гите, как недавно было принято. А так он просто переобулся в воздухе, для продвижения питона. Скоро опять переобуется. И тут переобувание не плохо, ибо в результате у нас есть питон :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

282. Сообщение от Аноним (287), 28-Окт-25, 16:54   +/
>И? Суды в США показывают, что у государства есть огромные шансы проиграть частнику и выплатить штрафы.

Ггг, вы сначала попробуйте в штатах посудиться с государством, а уж потом несите тут это про шансы :) Я утверждаю, что в РФ шансов больше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

283. Сообщение от Васянemail (?), 28-Окт-25, 16:58   +/
----- А вы разве не в курсе.....?

Как обычно - государство с корпорастами равнее остального населения на шее которого сидят... Льготы, гранты и всякое такое не исключение, да и ещё в порядке какой-то там очереди и при каких-то условиях... Как и демократия только до выборов, а потом её нет, народ за законы не голосует и не внедряет, но почему-то подчиняется кому-то по какой-то причине, хотя служить клянутся другие. Кто там кого выбирает, как и зачем, кто там кому понравился и что обещал, а что делает? Главное не забывать прикрываться народом, типа деньги народные и куда попало тратить нельзя. А ценности? Ну как обычно - деньги, золото, алмазы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

285. Сообщение от Васянemail (?), 28-Окт-25, 17:02   +1 +/
------ Я вот тоже не понимаю, с какого х. какой-то госчиновник мне будет указывать в ТЕХНИЧЕСКОМ контракте НЕТЕХНИЧЕСКИЕ...

Принцип "разделяй и властвуй" - это не про равноправие, это про подчинение....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

286. Сообщение от Васянemail (?), 28-Окт-25, 17:04   +/
------ "Джо, там ничего нет!"


Всё просто - Джо, ты не туда лезешь. Вот и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #319

287. Сообщение от Аноним (287), 28-Окт-25, 17:07   +/
>> Зачем государству выделять деньги,
>Так деньги и не взяли.

Прием называется подмена субъекта.

>> тем кто своими дискриминациями
>Доказательство дискриминации в студию.

А потом портебуй доказать что то, для доказательства чего, нужно слетать в соседнюю галлактику.

>> расшатывает это государство?
>Ты хотел сказать расшатывает скрепы у консерваторов))?

Не консерваторов, а природы. Удачи вам в попытках расшатать у нее скрепы. У природы огромный опыт в превращении таких шатателей в удобрения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

288. Сообщение от Васянemail (?), 28-Окт-25, 17:16   +/
------ Сами страдали ерундой и загнали себя в угол.


Да никто там себя никуда не загонял. Сумма конечно для них значимая, но условия на которых это всё даётся не понравились. Найдут где-нибудь ещё что-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

291. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 17:32   +1 +/
Дети никогда не работавшие на работе за деньги :) спросите своих ИИ-шек что есть Non-Functional Requirements в любом проекте\контракте ...

PS: Салаги!(С) Кэп

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

293. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 17:42   +/
> Вейланд не дописали еще

Нельзя просто так взять и дописать вейланд!(С)

Тем более он - небезопасТное дiдовское вно, его не дописывать надо а переписать, на ржавке ессссно :-р

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

294. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 17:46   +/
> Сам факт того, что какой-то фрукт может пропихнуть свою повестку в чисто технический вопрос, уже должен был вас насторожить.

И чёно же вас НЕ насторожило когда туда SJW впихнули?! И С0С и всю голубятню? Всё было нормально, всё было правильно?! 8-\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

295. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 17:54   +1 +/
Почему не должны, если результат согласно контракту будет достигнут? Зачем ставить это лишнее условие? Как оно связано с необходимым результатом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #307

297. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 17:55   +1 +/
Какое отношение это имеет к получению результатов за грант? Вы заказываете результат, вы его получаете. Какая вам разница куда пойдут заработанные деньги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #308

298. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 17:56   +/
Это условие выполнение гранта? Грантодатель должен соответствовать каким-то условиям? Вроде бы нет. Грантодатель даёт деньги за получение результата. И получает этот результат. Зачем добавлять в контракто то, что не относится к предмету гранта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #309

299. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 17:58   +/
Равенства действительно не существует. Можно обеспечить лишь равенство возможностей и равенство условий в рамках определённых конкурсных процедур. Я против прямой позитивной дискриминации. Но возможность работать всем людям, которые могут выполнять работу, должна быть обеспечена. И равное отношение к ним тоже. С точки зрения выполняемой работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #317

301. Сообщение от L10N (ok), 28-Окт-25, 18:04   +1 +/
А если тебя не берут не потому что ты хороший специалист, а потому что у тебя, например, национальность или цвет кожи неправильный, то как это вписывается в вашу парадигму? С таким не нужно бороться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #314

302. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:06   +/
> есть огромные шансы

Были. Но прогресс этот недостаток пофиксил ;)
Вспомнишь когда в последний раз анти-монополька срабатывала? Это сиды добра стараются! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

303. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:08   +1 +/
Ты только что из криокамеры? :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

307. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:34   +/
> Почему не должны,

А почему ты молчал когда в прошлом гранте было:
"Выделяемые средства _должны_ тратиться на парады трансформеров"

Хороший вопрос, на который честно ответить не удобно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

308. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:38    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297

309. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:39   +/
Because we can!(C) FSF ;-DDDDDD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

311. Сообщение от _ (??), 28-Окт-25, 18:41   +/
ГВ light edition.
Всё лучше чем тотальная поножовщина. Но увы - не гарантия :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

312. Сообщение от Аноним (312), 28-Окт-25, 19:17    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. Сообщение от Хрю (?), 28-Окт-25, 20:15   +/
Чо правда? А пацаны то и не знают. Единственное отличие тут, что оно явно прописано, обычно, когда берут деньги у таких товарищей нужно либо уже быть "правильным", либо явно стремиться им стать. Трамп бизнесмен и всё мыслит в рамках формальных договоров, а не неявного разделения и прочего эльфийского. Вся лишь разница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

314. Сообщение от Имя (?), 28-Окт-25, 20:38   +/
Это зависит от точки зрения. Малые, в том числе этнические сообщества, таким образом обеспечивают своё самосохранение. Если у вас цель их всех форсированно растворить во всепланетной безликой расе манкуртов, то наверное да, стоит бороться. Ну а если нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

316. Сообщение от Ан339ним (?), 28-Окт-25, 20:43   +/
Вот что бывает, когда набирают всяких по квотам, а те потом на руководящие должности пролазят. Казалось бы, бери деньги и вышвыривай всяких бесполезных феминисток, но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. Сообщение от Имя (?), 28-Окт-25, 20:47   +/
У людей разные способности и разные потребности. Поэтому если говоря "равное отношение", вы имеете в виду нечто общественно или экономически утилитарное, вроде уважения их базовых прав или "справедливой" з/п, то да пожалуй, но не более того. За стенами этой "красивой" теоретической модели начинается ужасная несносная реальность, которая не втискивается в "красивые" прямоугольные рамки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299

318. Сообщение от Аноним (318), 28-Окт-25, 20:57   +/
Зачем нам безопасность, главное чтобы педерасты были спокойны (с обоих сторон)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. Сообщение от Аноним (319), 28-Окт-25, 21:09   +/
Джо засунул руку в карман и вспомнил, что _там_ уже ничего нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

320. Сообщение от Аноним (319), 28-Окт-25, 21:12   +/
мысли?! может быть, слова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #321

321. Сообщение от Аноним (321), 28-Окт-25, 21:25   +/
Прав и свобод много, но они не все соблюдаются. В бриташке даже свободы мысли нет de jure, благо что энфорсить не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320

322. Сообщение от Аноним (321), 28-Окт-25, 21:27   +/
define "лучше", define "хуже", и вообще не участвуй в спецолимпиадах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

323. Сообщение от Анонимас (?), 28-Окт-25, 21:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру