Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
Сообщение от opennews (?), 03-Ноя-25, 19:43
Представлен выпуск дистрибутива Devuan 6.0 "Excalibur",  форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Новая ветка примечательна переходом на пакетную базу Debian 13. Для загрузки подготовлены Live-сборки (1.7 ГБ) и установочные iso-образы  для архитектуры  amd64. Пакеты собираются для архитектур  i386, amd64, armel, armhf, arm64, ppc64el и riscv64... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64172
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Юзер убунту (?), 03-Ноя-25, 19:43	+7 +/–
В общем, все отличия от демьяна, это отсутствие systemd. Интересно, в devuan тоже раст будет обязательной зависимостью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #57, #75

3. Сообщение от Аноним (3), 03-Ноя-25, 19:46	+4 +/–
Почему все так возятся с этим systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #13, #30, #109, #125, #144

6. Сообщение от Шизгорин (?), 03-Ноя-25, 20:00	–5 +/–
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86 И какой тогда смысл существования этого дистрибутива? Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами. На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #110, #209, #305

9. Сообщение от Анонимныйалкоголик (?), 03-Ноя-25, 20:02	–5 +/–
Потому что - нарушение философии UNIX и Creeping featurism. Systemd победил и стал стандартом. Пока одни не такие как фсе, другие его эффективно используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #133

10. Сообщение от xPhoenix (ok), 03-Ноя-25, 20:02	–3 +/–
Фатальный недостаток: NOT INVENTED HERE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #43

11. Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:03	+/–
> На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое. Да и на старом один сишный systemd ел значительно меньше чем сотня интерпретаторов баша, их рационализация избавления от systemd не имеет никакого смысла. Насколько я помню у них до сих пор для большинства пакетов нет юнитов для чего-либо кроме отсутствующего systemd)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #313

13. Сообщение от Ан333ним (?), 03-Ноя-25, 20:07	+2 +/–
С ним особо не повозишься, а хочется. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #21, #33

15. Сообщение от Аноним (15), 03-Ноя-25, 20:10	+2 +/–
Пользуюсь 3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits вообще никакой, поэтому смысла нет. Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #36, #111

17. Сообщение от Аноним (17), 03-Ноя-25, 20:14	+2 +/–
Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34

19. Сообщение от мамка джокера (?), 03-Ноя-25, 20:17	+7 +/–
> Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов. systemd сам по себе является зоопарком по своей сложности тянущем на полноценную докторскую диссертацию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #22

20. Сообщение от фома (?), 03-Ноя-25, 20:22	+/–
Ну наконец. А я уж подумал, что пoмеpла пaнночка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

21. Сообщение от дохтурЛол (?), 03-Ноя-25, 20:22	–4 +/–
А чё он тебе не позволяет сделать-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44

22. Сообщение от дохтурЛол (?), 03-Ноя-25, 20:24	+/–
Но он так организован, что обладать знаниями обо всей его сложности - у обычного администратора нет необходимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #80

30. Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:36	+6 +/–
> Почему все так возятся с этим systemd? Потому что это архисложный и запутанный велосипед, который насильно внедрили вместо простого и понятного sysvinit. Ради одной лишь цели — раздутие пузыря IT и появления новой вакансии а-ля администратор systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #35

31. Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:37	+6 +/–
Тебе ж сказали, что отличие только в свободе выбора init прямо с этапа установки. Остальное без изменений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

32. Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:38	+3 +/–
Вас корпорации приучили к тому, что если нет обновлений ради обновления, то проект мёртв. Что ж... печально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #118, #136

33. Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:39	+5 +/–
С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd, который действительно невероятно сложен и запутан, а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37, #114, #173, #174

34. Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:45	+1 +/–
> Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны > были. Так тебя никто и не заставляет вместе с systemd init ставить resolved/networkd Они имеют хорошую интеграцию, но не являются обязательными компонентами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #156

35. Сообщение от Аноним (35), 03-Ноя-25, 20:45	+/–
Что там архисложного? Горстка правил в конфиге. Нужно, чтобы сервис запускался до такого сервиса но после такого, легко указать. Также можно навешать изоляцию, таймеры и тд. Кау инит топ. Другие части, на подобии логгирования тоже ок. Вещи по типу timesync можно не юзать, в пользу крони. Всякие бсоды его там, вероятно, ни к чему. В чем сложность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #51, #107, #116, #152

36. Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:46	+9 +/–
> Для админов systemd лучше Спасибо, посмеялся. Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х, скажу, что systemd — это самое богомерзкое и отвратительное, что я только встречал за всё время. Для себя никаких улучшений не заметил, только усложнения привычных вещей, которые и так работали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #40, #41

37. Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:48	–4 +/–
> а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron. В данном случае вопрос другой - почему вдруг управлением расписанием сервисов должен заниматься cron, а не init, который и так этим занимается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #45

38. Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:50	+/–
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86 И эти туда же... А если нет разницы, зачем нужен диван?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #203

40. Сообщение от Аноним (15), 03-Ноя-25, 20:51	–6 +/–
systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт, и только он из инитов востребован сегодня везде, за него платят деньги. А где востребованы остальные иниты сегодня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #47, #143, #145

41. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:52    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
> Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х > скажу, что systemd — это самое богомерзкое и отвратительное, > что я только встречал за всё время. Ну разумеется! Что же еще может сказать любитель протухших башпортянок, который сам их творил. СистемД такие как ты ненавидять за стандартность и тут есть за что. Вот раньше одминчег мог ставить свой нескучный инит и обмазываться самописным хламом так, чтобы никто другой за вменяемое время разобраться не мог. А тут на тебе, стандартный вменяемый инит! И одминчега отправляют на кислород, просто заменив на любого другого знающего systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

42. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:52	–2 +/–
Прикажешь им в одиночку тянуть 32 бита? Учитывая, что отличий от Дебиана нет, кроме в системе инициализации 🤷‍♀️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #104

43. Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:52	+8 +/–
Такое настроение было у Лёни, когда он выкинул все наработки и придумал собственный велосипед без колёс. Теперь его тащат все дристры на руках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50, #58

44. Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:54	+1 +/–
А чё системд тебе позволяет сделать, чего не было до? Ты же вопрос задал не "как", а "чё".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #115

45. Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:55	+1 +/–
> расписанием сервисов с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #83, #135

47. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:56	+5 +/–
> systemd - огромный комбайн Что само по себе противоречит идеалам UNIX. Да и выше люди верно подметили на счёт того, что это "велосипед", который ничего нового не дал, но усложнил привычный workflow в десятки раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #62, #65

48. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:56	–1 +/–
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями((( Они ввели обязательный объединённый /usr. А ведь это системмдшное нововедение. Как жи так??? А как же копротивление? Я с нетерпением жду следующего года, когда Дебиан без раста не соберется. Интерсно, что будут фрики впаривать своим донатерам. ps sena давай сюда в комменты, мне лениво ла лоре регистрироваться)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #147

49. Сообщение от Аноним (49), 03-Ноя-25, 21:00	+/–
На cd не помещается - в топку. D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #284

50. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:01	+10 +/–
Вряд ли Поттеринг субъектен, скорее назначен на роль козла отпущения, а реальное навязывание systemd лоббировали корпорации. Ведь кто барышню кормит, тот её и танцует. GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #53, #82, #126, #211

51. Сообщение от Аноним (51), 03-Ноя-25, 21:02	+4 +/–
> Горстка правил в конфиге ...имеет уже 258 мажорных версий, сотни служб и десятки тысяч параметров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #59, #274

52. Сообщение от tttttttttttttttttttt (?), 03-Ноя-25, 21:03	+2 +/–
Быстрый сервачок в Дании https://mirrors.dotsrc.org/devuan-cd/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #154

53. Сообщение от Анонимусс (?), 03-Ноя-25, 21:03	+/–
> GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок. И это было просто невероятным ударом для живущих в мечтах фанатиков))) То что GNU Hurd не смог показать, что даже идея хорошая, мы тактично опустим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Аноним (49), 03-Ноя-25, 21:05	+/–
Вот это другой разговор. Теперь всё по честному - для приводов и того самого железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

56. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:08	+/–
Если ты про нарушение unix-way - то ты не прав. Можешь открыть документацию man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn. Это четко показывает, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а bash-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым. Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

57. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:10	–6 +/–
Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них. Будет ли диван уходить от раста в апте? Пока не появится очередная жертва, которая запилит форк без раста - нет конечно, схавают и сделают вид, что ничего не произошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #199, #229

58. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:12	–3 +/–
Даже велосипед не он придумал: https://news.ycombinator.com/item?id=2565780
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

59. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:13	–6 +/–
Кто-то насильно заставляет все эти параметры вписывать в юнит файл? А вот сисьвынит заставляет знать баш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #63, #79, #84

61. Сообщение от Аноним (63), 03-Ноя-25, 21:17	+2 +/–
Годный продукт, у меня на VirtualBox стоит для тестирования проектов на Python, которые пишу в среде Windows. Что могу сказать о systemd? Это, по сути, анти-UNIX, искусственно созданный и продвигаемый проект. В чём-то похож на Rust и Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #218

62. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:17	–7 +/–
Привычные воркфлоу в студию. Чтобы мы могли понимать, что "привычного" подразумевает очередной админ локалхоста. 90% юзеров надо запустить сервис в системе, иногда по таймеру - это в системде делается на порядки проще, чем где-либо ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #158

63. Сообщение от Аноним (63), 03-Ноя-25, 21:18	+1 +/–
> А вот сисьвынит заставляет знать баш. Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

65. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:19    Скрыто ботом-модератором	–4 +/–
Вранье. systemd это системный менеджер и он делает одну вещь, собственно менеджит систему. Можешь открыть документацию man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn. Это четко показывает, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а bash-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым. Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init. Который не смогли допилить до нормального состояния в силу кривости рук. Просто более качественная чем протухшие БЩ-пртянки от дидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

75. Сообщение от Аноним (75), 03-Ноя-25, 21:31	+1 +/–
Мы на работе называем его просто "диван".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #150

79. Сообщение от Аноним (79), 03-Ноя-25, 21:42	+2 +/–
А нужные параметры в юнитах сами по себе появляются или их Пушкин туда вписывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

80. Сообщение от Аноним (79), 03-Ноя-25, 21:45	+4 +/–
До первой проблемы. Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров, среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива. И ваще, где моя обещаная загрузка за 2 секунды? А?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #86

82. Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:27	–2 +/–
Всё куда проще: Поттеринг создал софт, котрый упростил жизнь основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #128, #222

83. Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:29	–3 +/–
Я рад, что ты даже в таких мелочах согласен с Поттерингом, потому что он именно так и сделал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #95

84. Сообщение от Grand (?), 03-Ноя-25, 22:33	–2 +/–
Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость Людям, заспускающим     wget -O - URL | bash - этого не понять ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #88

86. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 22:59	–4 +/–
> Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров, > среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива. В твоем примере проблема не с системд, а "с сотнями взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров". Попробуй повторить такое на башпортянках и ты повесишься при попытке найти источник проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 23:06	–1 +/–
> Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость Люди с профессиональной гордостью — мой любимый тип подчинённых. Та самая скрытая элита любой команды, которая закрывает больше всех тикетов, успевает саппортить продукт, всегда готовы и к клиенту слетать, и если надо сверхурочные, и дежурства по праздникам. Сразу видно, что у человека профессиональная гордость есть, в лепешку расшибется, но не даст её унизить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

89. Сообщение от Аноним (51), 03-Ноя-25, 23:16	+2 +/–
На башпортянках нет сотен ненужных сущностей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #93

93. Сообщение от Аноним (95), 03-Ноя-25, 23:36	+4 +/–
О каких портянках идёт речь? Админю не первый год, причем систему на базе FreeBSD в местном провайдере, с роду никаких портянок не писал в init.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #155

95. Сообщение от Аноним (95), 03-Ноя-25, 23:38	+1 +/–
Если продолжить мысль, ты радуешься за своего господина (корпорацию).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

104. Сообщение от Аноним (51), 04-Ноя-25, 00:00	+3 +/–
> тянуть 32 бита а что с ними случилось? опкоды поменялись?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

107. Сообщение от warlock (??), 04-Ноя-25, 00:57	+1 +/–
> Что там архисложного? А попробуйте для развлечения заставить console-setup.service в Debian работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

109. Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:01	+/–
>systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма? Systemd, просто завидует)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

110. Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:02	+/–
>Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами. Не не не) Там тема типа нелюбителей Red Hat, И любителей копаться в конфигах. Подключать конфиги к конфигам, чтобы система инициализации жрала не 1,5Mb, а 540Kb)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

111. Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:07	+/–
>3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits Наверное, это еще и сервер)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

114. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:40	+/–
> С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы У системд куча документации, ведь он используется подавляющим большинством дистрибутивов. Он привычен. А в случае с "альтернативами" ещё найти надо, что и как делается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #131

115. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:43	–1 +/–
Какая разница, что было ДО? Надо сравнивать с тем, что есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #129

116. Сообщение от OpenEcho (?), 04-Ноя-25, 01:45	+3 +/–
> Что там архисложного? > Горстка правил в конфиге. Там количества кода как у кернела и это не сложно? Да там жизни одному смертному не хватит провести аудит. Там много полезных и нужных вещей, которые давно было пора вводить, но они далеко не ограничиваются тем, что должен делать PID1, оно превратилось в аналог виндового services.exe с перехватом всех сетевых сервисов на себя с сомнительной отмазой что типа для ускорения загрузки уже вызывает мягко говоря неприятные ощущения. Просто бизнес и ничего личного - подвязать всех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #163

118. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 02:03	+1 +/–
Если долго нет обновлений, значит у проекта 1,5 разработчика-энтузиаста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

120. Сообщение от Онаним443 (?), 04-Ноя-25, 02:08	–5 +/–
Не взлетит. Нет Gnome, а ведь это стандарт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #300

121. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 02:16	+1 +/–
Этот дистрибутив не для GUI десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #146, #164

125. Сообщение от Аноним (125), 04-Ноя-25, 03:21	+3 +/–
Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям. И даже если удасться реализовать новую интересную и нужную фичу, не факт что корпы позволят внести ее в апстрим. На словах опенсорс, а на деле корпосос. Простым работягам, кто дома юзает линукс для повседневных задач, типа браузинга, фильмы с телека зыркнуть, поиграть и всякое такое, системдэ вполне норм. А вот энтузиастам, кто пилит свою идеальную систему для себя, от поделия Поттеринга противно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #148, #165

126. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 04-Ноя-25, 03:48	+1 +/–
Новый Hurd, кстати, вполне интересен. Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD, и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #161, #172

128. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:00	+/–
ты путаешь "упростил" и "усложнил, превратив в ад", немного разные вещи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #225

129. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:02	+/–
так оно и есть, в отличие от системды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #137

131. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:05	+3 +/–
в случае с openrc не нужно ничего искать, он простой как угол дома, каким и должен быть софт на юниксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #140

133. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:10	+/–
ты хотел сказать "неэффективно" это не вопрос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

135. Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 06:15	+/–
> с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть? В концепции systemd одноразовые команды - тоже сервисы, Type=oneshot И это полезно, потому что если вдруг команда исполняется пару суток (resilver ZFS/rebalance BTRFS) - то планировщик об этом знает и не будет запускать команду повторно, и для этого не потребуется flock и прочие костыли в задаче описывать. Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет, и все права процессу можно указать используя тот же синтаксис что и для сервисов. Хотя чего тут мамкиным сисадминам объяснять, у которых все процессы от рута, ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно, а потому этим никто не занимается у них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #169, #175, #191, #216

136. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:16	+2 +/–
системд и приучил, там уже 256 тысяч релизов, ещё миллион на подходе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

137. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 06:22	–2 +/–
Ну хурд тоже есть, только где и кем он используется? Так и с твоим openrc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

140. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 07:53	–1 +/–
А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют). Поэтому отказавшись от системд придётся читать доки и по ним. И нафига это делать, если в будущем это не пригодится (судя по темпам внедрения системд). Если ты конечно не собираешься всю жизнь быть админом подкроватного локалхоста..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #184

141. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:12	+/–
>Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями((( С г*вном не борются, г*вно не трогают и обходят стороной. >Они ввели обязательный объединённый /usr. Во-первых, sysVinit не определяет в каком каталоге должен распологатся бинарник. Этим занимается стандарт FHS. В некоторых не_systemD дистрибутивах, внутри /bin:/sbin располагаются только консольные системные утилиты. А бинари обычных программ распологаются в /usr. Devuan не такой мелочный, чтобы бороться с расположением бинарей. Devuan последовательно и систематично держится подальше от systemD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

143. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:15	+/–
>systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт, Ложное утверждение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #197

144. Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:33	+2 +/–
Ну это как с максом - пихают везде и говорят, что остальные не нужны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #166

145. Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:35	+/–
> он - стандарт После того в демьяне за него "проголосовали"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #262

146. Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:37	–1 +/–
Как и демьян
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #149

147. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:37	+/–
>Они ввели обязательный объединённый /usr. Никто, никогда не вводил "обязательный объединённый /usr". Символьные ссылки бинарников с /bin:/sbin на /usr это трюк, упрощающий трюк. С "точки зрения" системных утилит, они по прежнему находятся в каталогах /bin:/sbin. Вот когда стандартизаторы FHS удалят /bin:/sbin из корня файловой системы, вот тогда будет интересно. P.S. Строго говоря, расположением бинарей и иных конфигурационных файлов занимается программист, а не мэйнтейнер дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #179

148. Сообщение от Аноним (148), 04-Ноя-25, 08:54	+/–
> Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям. А тебя ядро линукса не смущает? 40 миллионов строк кода, 90% которого написано корпорациями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

149. Сообщение от Аноним (149), 04-Ноя-25, 09:16	+2 +/–
диван, демьян... читать вас тошно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #312

150. Сообщение от Аноним (150), 04-Ноя-25, 09:28	–2 +/–
Совецкая привычка всему давать погоняло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #185, #200, #226, #230

151. Сообщение от 2 (?), 04-Ноя-25, 10:00	+/–
Если почитать это: https://lwn.net/Articles/786593/ становится ясно, что этот проект в принципе несерьезный и его юзать можно только ради фана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213

152. Сообщение от Аноним (152), 04-Ноя-25, 10:14	–1 +/–
А ещё любители баш-портянок забывают о главном, что без закрытого шелла чаще всего просто не обойтись. Очень секурно, да🌚
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

154. Сообщение от АнонимГеймерДота (?), 04-Ноя-25, 10:44	+/–
>Дании Дистр для викингов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

155. Сообщение от АнонимГеймерДота (?), 04-Ноя-25, 10:45	+/–
Да там админство наверное сводится к у секретарши ошибка, почистить мышку все такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

156. Сообщение от Аноним (156), 04-Ноя-25, 10:50	–2 +/–
Системд продавалось как замена иниту, использовавшему баш. Совершенно не важно какие компоненты там опциональные, а какие нет, вся куча сервисов одно целое. Тот факт, что не все компоненты предыдущей системы были на баш, уже говорит о маркетинговой попытке обмануть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #160

158. Сообщение от tonys (??), 04-Ноя-25, 10:57	+/–
Я очередной админ локалхоста. Всю жизнь проработал в конторах где макс 200 компов, денег нет, но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало. Мне не платят за знание системд и никогда не будут доплачивать. Для меня это абсолютно ненужный скил. Таких контор миллионы. Это привычный воркфлоу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #162, #253, #260

159. Сообщение от Аноним (159), 04-Ноя-25, 11:17	+1 +/–
Почитал зачем-то комментарии и не могу понять двух вещей. 1. С чего многоуважаемые эксперты взяли, что сабж предназначен для слабых/старых машин? Он никогда так не позиционировался, и потребление ресурсов от системы инициализации зависит меньше всего. 2. Зачем многоуважаемые эксперты так хотят инсталлятор для i386-сборки? Они правда её на что-то ставят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #176

160. Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 11:22	+/–
> Системд продавалось как замена иниту, использовавшему баш. Совершенно не важно какие компоненты > там опциональные, а какие нет, вся куча сервисов одно целое. Тот > факт, что не все компоненты предыдущей системы были на баш, уже > говорит о маркетинговой попытке обмануть. Сдалось масонам/иллюминатам тебя обманывать, ёма Оно продавалось как более быстрая замена потому что умеет параллельно запускать сервисы в отличии от старых говнин, и с этим оно справилось на ура. То что все пакеты находятся в одной монорепе не значит что это всё одно целое И вообще большей части вещей тут изначально не было, все эти networkd/resolved/timesyncd появились значительно позже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #180, #307

161. Сообщение от Анонимусс (-), 04-Ноя-25, 11:29	+/–
> и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа. И поддержка доросла до уровня NetBSD?) Это... впечатляет! Хотя для хурда это реально огромное достижение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

162. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 11:34	–3 +/–
А теперь посмотрим кто разрабатывает линукс, и системд в частности. Это конторы у которых 1000+ компов. И теперь вопрос, должны ли они беспокоиться, что в каком-то усть-залyпинске будет страдать админ "малого бузинеса"? Нет! Они просто делают для себя. Так как им удобно и как требуют их клиенты. То что вам подарили открытый код и вы радостно потащили его к себе в норку, а он здоровый неудобный и в норку не влазит - это ваши личные трудности. Хотите чтобы было так как вам хочется? Без проблем: пусть эти миллионы контор скинутся по 100 баксов, найму программеров и сделают идеально для вашего случая. Это же СПО - каждый решает свои проблемы. Если их решение вам подошло, то вам повезло. Если нет, то это ваши трудности, обрабатывайте напильником до готовности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #202, #224

163. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 11:36	–3 +/–
> Там количества кода как у кернела и это не сложно? У системд в 2020 было всего 1.3 ляма строк кода. У ядра в том же году - почти 28 лямов. Если для вас "количества кода как у кернела", то все с вами понятно. В 2025м у ядра 40+ лямов loc. Сколько у системд оставлю вам как домашнее задание (подсказска - не пропрорционально)) > уже вызывает мягко говоря неприятные ощущения Пробовали обращаться к врачу? Панические приступы от паранои вполне себе излечимы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #177, #195

164. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 11:39	+/–
> Этот дистрибутив не для GUI десктопа. А для чего тогда? Вы будете ставить маргинальное поделие от мутных васянов на сервак О_о? Что будете делать, когда они опубликуют очередную первоапрельскую шутейку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #317

165. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 11:40	+/–
> Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии Неправда. Выше уже писали про man inittab, чтобы и кейворды wait, once, powerfail и respawn. > в которой простому энтузиасту не разобраться Это проблемы Ынтузиаста. Он так же не разберется в ядре линукс (40 милллионов строк кода). Так что, ядро тоже не разрабатывать, пока убогие ума не наберутся? > И даже если удасться реализовать новую интересную и нужную фичу, не факт что корпы позволят внести ее в апстрим. Может и примут. Но в целом зачем им принимать фичи от каких-то васянов? Завтра он уйдет в запой и кто будет код поддерживать? >  А вот энтузиастам, кто пилит свою идеальную систему для себя Ты про поехавших которые уже лет 30 делают серебрянную пулю, но не выходит? Никого не должны волновать фрики. Они не приносят СПО пользы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

166. Сообщение от Баффет (?), 04-Ноя-25, 11:41	+/–
Что-то мне насильно его не впихнули. Но если все на него перейдут и выйдет из беты, вероятно установлю. Почему по всему рунету воют об этом зумеры, не понимаю. Видимо очень изнеженное поколение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

169. Сообщение от Аноним (169), 04-Ноя-25, 12:14	+3 +/–
Мдя... Тот самый случай, когда собственные домыслы и незнание выдаются за правду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

170. Сообщение от Аноним (176), 04-Ноя-25, 12:24	+/–
Без systemd, без pulseaudio, без Avahi, без чего ещё нужен дистрибутив? Я помню раньше список был длиннее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #187

171. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 12:24	–1 +/–
Итак, по версии местных ненужнистов: все демоны должны запускаться от рута. Ещё желательно, чтобы автор демна велосипедил понижение прав, но работа от рута тоже подойдёт. Никакой изоляции демонов, вроде отдельных монтирований, настройки потребления ресурсов, изолированной сети и так далее. Демоны должны постоянно висеть в памяти, ленивая активация при обращении по сокету - не нужна. Возможность прозрачного переопределения параметров тоже не нужна. Простота управления в случае двойного форка тоже не нужна. Проверка того, что процесс работает, а не упал тоже не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178, #186, #215, #240

172. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 12:25	+/–
>Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD А почему не Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #181

173. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 12:27	+1 +/–
>У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd Неосиляторы не осилили systemd, спешите видеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #208

174. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 12:28	+1 +/–
>а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron. Не дублирует, а реализует наконец-то правильно. Крону абсолютно всё равно когда и как запускать процессы, завершились ли прошлые задания, или будет запущено два процесса одновременно, Есть ли нужные процессу зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #271

175. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 12:30	+2 +/–
>ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно Проблема не в том, что это сложно. Проблема в том, что извращенцы этим попрасту не хотят заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #239

176. Сообщение от Аноним (176), 04-Ноя-25, 12:30	+1 +/–
Debian ставил на старый но очень прикольный ноутбук с одноядерным процессором. На чем-то вроде LXQT даже можно печатать, но интернет нереально. Вообще сабж это производное от одного из двух главный мейнстрим дистрибутивов. Конечно же он не может быть для устаревшего аппаратного оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #207, #250

177. Сообщение от OpenEcho (?), 04-Ноя-25, 12:33	+/–
> Если для вас "количества кода как у кернела", то все с вами понятно. С вами тоже, если не втыкаете в абстрактные сравнения. > Сколько у системд оставлю вам как домашнее задание (подсказска - не пропрорционально)) Вы что сказать то этим хотели, что арифметику хорошо знаете? Достачно было просто понять, - что просто много, очень. И всё. Значительно больше, чем надо для функциональности PID1 > Панические приступы от паранои вполне себе излечимы. Это Вы по собственному опыту? Я не доктор как вы, диагнозы ставить людям через интернет не умею, но скажу вам простую вещь, которая требуестя в успешных компаниях - Думайте шире, а не цепляйтесь за мелочи, тогда может научитесь понимать смысл всего сказанного, вместо подсчета строк для самоутверждения. И вопросик, вам легче стало что нахамили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #190

178. Сообщение от Аноним (17), 04-Ноя-25, 12:43	–1 +/–
>желательно, чтобы автор демна велосипедил понижение прав Это юникс философия - дать все права, а потом думать о безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #183

179. Сообщение от Аноним (179), 04-Ноя-25, 12:47	+1 +/–
>Строго говоря, расположением бинарей и иных конфигурационных файлов занимается программист, а не мэйнтейнер дистрибутива. Ошибаешься! Сразу видно, что ни разу не собирал бинарники из исходников. Программист предусмотрел опцию в configure --sysconfdir, но именно мэнтейнер присвоил ей значение: --sysconfdir=/etc, или, например, --sysconfdir=/etc/ssl
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #192

180. Сообщение от Аноним (17), 04-Ноя-25, 12:49	+/–
С современными ссд оно быстрее не ощущается, да и когда вводили не слишком быстрым было. А зачастую и вовсе медленней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #327

181. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 12:53    Скрыто ботом-модератором	+/–
> А почему не Linux? Потому что линуксовые дрова прибиты гвоздями к ядру. И перенести их куда-либо вообще нереально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

183. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 13:07	+/–
Ну что за бред? Делать одну вещь и делать хорошо: выполнять свою основную работу, понижать права, заниматься изоляцией, ещё и управлять кучей других вещей и всё ради башпортянок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #217

184. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 14:18	+2 +/–
>  А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют). главное - что до тебя это дошло дальше не читал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #188

185. Сообщение от Марк (?), 04-Ноя-25, 14:26	+/–
Ну хз. У нас в отделе тоже за ним такое же наименование закрепилось, хотя в основном админы и девопсы 25-30 лет. Просто диван он и есть диван, как ни крути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

186. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 14:43	+1 +/–
Итак, по версии местных свидетелей Лёни Поттера: все демоны должны падать, тормозить запуск, лезть повсюду куда не надо, ломать систему...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #205

187. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 14:44	+/–
Без x86-32. Зачем вообще запускать 32-битные проги/игры? Всё, что написали старше трёх недель - выбросить как деприкэйтыд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #244

188. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 14:46	–2 +/–
Дошло, что конформисты не хотят к новому привыкать. Но ничего, рано или поздно это поколение вымрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #193, #219, #296

190. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 14:52	–1 +/–
> С вами тоже, если не втыкаете в абстрактные сравнения. Это было более чем конкретное сравнение :) > Значительно больше, чем надо для функциональности PID1 А системд это не "функциональность PID1", она делает намного больше. И, кто бы мог подумать!, для этого нужно больше кода. > которая требуестя в успешных компаниях Хм... ну раз речь зашла про "успешные компании" и вы предлагаете на них ориентироваться... то все они исползуют системд, а не какие-то поделия от васянов. Забавно, не правда ли? > И вопросик, вам легче стало что нахамили? И к вам вопросик, вам стало легче, что вы вбросили лживую информацию? Не, не то чтобы я сильно удивелен, системд-хейтеры везде одинаковые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #249

191. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 14:54	+/–
> дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет Это потому что ты кронтаб не знаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

192. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 14:57	–1 +/–
А я вижу, как ты успел пособирать LFS поэтому и умничаешь. Не бывает отдельно от всех, в вакууме, программистов и мэйнтейнеров. Все они подчинаются стандартам FHS и XDG.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

193. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 14:58	+1 +/–
Ты считаешь себя и Лёню - верхом эволюции?! И вы вымрете, как динозавры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #201

195. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 15:03	+/–
> У системд в 2020 было всего 1.3 ляма строк кода у башпортянок - меньше на несколько порядков. То, что башпортянки заменили на бинарники, в которых ничего уже не исправишь и не поменяешь, не делает системду более полезной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #259

197. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 15:17	+/–
> Ложное утверждение. Спорное утверждение. Де-юре это не стандарт. Де-факто - это стандартный system and service management для всех мейнстримных дистров. Не на systemd только спец-дистры вроде alpine и всякие диды/6omжы/нетакуси. И то, некоторые вроде генты позволяют поставить systemd, в отличие от сабжа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #294

199. Сообщение от Аноним (199), 04-Ноя-25, 15:26	+1 +/–
наличие раста в системе какие риски несет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #272

200. Сообщение от Аноним (199), 04-Ноя-25, 15:27	+/–
погоняла отсутствовали в досоветское время? а в мире?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

201. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 15:38	–1 +/–
Все вымрут, кто не сможет приспособиться. Но те, кто больше всех за старье цепляются, вымрут первыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #204

202. Сообщение от Аноним (202), 04-Ноя-25, 15:45	+/–
> И теперь вопрос, должны ли они беспокоиться, что в каком-то усть-залyпинске будет страдать админ "малого бузинеса"? Нет, конечно. Только это никак не объясняет зачем админу усть-залyпинске разбираться с говно-велосипедом для контор с 1000+ компов? Ему платят за то что работает, а КрасноШапочный сертификат ему не нужен...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #233

203. Сообщение от Аноним (202), 04-Ноя-25, 15:48	+/–
как и в обычном дебиане, на сабже можно обновить 5 версию до 6 и работать дальше по факту на Devuan 6.0 ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

204. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 15:50	+/–
так не цепляйся за старое майкрософтовское системд, иди перепеши его на раст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

205. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 15:50	–2 +/–
>все демоны должны падать Ваши фантазии >тормозить запуск Каким волшебным образом башпортянки усорят запуск? >лезть повсюду куда не надо То ли дело башпортянки, где сразу даётся полный рут >ломать систему Опять же фантазии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

207. Сообщение от Аноним (202), 04-Ноя-25, 15:53	+/–
> ноутбук с одноядерным процессором это потому, что системдя съедает это одно ядро. а вот на сабже системды нет, поэтому он и грузится и выключается быстрее, чем дебиан
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #265

208. Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 15:55	+1 +/–
Завалили один из тестов на профпригодность от редхата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

209. Сообщение от Аноним (209), 04-Ноя-25, 16:03	–1 +/–
>Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86 Они не самостоятельный дистр, а васяносборка Дебиана. Самим пакеты собирать, оплачивая сборочную ферму, у них денег нет. >И какой тогда смысл существования этого дистрибутива? Втюхивать ненавистникам systemd васяносборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #291, #306

211. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 16:05	+/–
>реальное навязывание systemd лоббировали корпорации Не какие-то там корпорации, а именно Red Hat продвигал systemD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

213. Сообщение от Аноним (209), 04-Ноя-25, 16:08	+/–
> He explained that it was ""the most [skillful] prank I've witnessed in my life"", that Devuan comes with no warranty, and that Nicosia has been ""by far the developer making the most significant contributions to this project"". He found the attacks on Nicosia to be unwarranted Абсолютно верно. AS IS, можно хоть малварь пихать, вы на всё заранее согласились. Любая другая модель кроме делократии - это конец движению СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #234

215. Сообщение от Аноним (215), 04-Ноя-25, 16:12	–2 +/–
У Лёни как раз встроенные средства запускать не от рута, давать какие надо права, и вообще запускать только тогда, когда к нему действительно обратились. Это на башпортянках уязвимо велосипедят ... а обычно не велосипедят, а продолжают держать от рута.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #231, #257, #318

216. Сообщение от 0xdeadbee (-), 04-Ноя-25, 16:13	+/–
> Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет, atd, atq, batch ? нет, не слышали. > понижать права через баш через уяш. % stat /bin/sh   File: /bin/sh -> dash
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #251

217. Сообщение от Аноним (17), 04-Ноя-25, 16:14	+/–
В юникс писали не задумываясь об архитектуре. Когда налипло достаточно кода, и от этого кода стало зависеть ещё куча кода, то что-то менять было уже поздно. В итоге система, где есть юзер (не может ничего сделать с системой, да тот же порт меньше тысячного окрыть), и есть бог (который может всё), так и осталась до наших дней. А уж баш выставляет привилегии, сам процесс или баш-портянка дело десятое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

218. Сообщение от Аноним (218), 04-Ноя-25, 16:18	+/–
> VirtualBox > проектов на Python, которые пишу в среде Windows И ничего не дернулось, когда писал про антиюникс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #263

219. Сообщение от 0xdeadbee (-), 04-Ноя-25, 16:19	+/–
"консерватор" != "конформист". а зачастую - наоборот, нон-конформист. иногда лучше не писать некоторых слов, смысл которых не очевиден или не до конца понятен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

220. Сообщение от 0xdeadbee (-), 04-Ноя-25, 16:22	+1 +/–
ссылка www.devuan.org/os/documentation/dev1fanboy/en/devuan-without-dbus.html ведет на 404. но есть веб-архив web.archive.org/web/20220919082528/https://www.devuan.org/os/documentation/dev1fanboy/en/devuan... я хотел вынести надоедливое глюкало D-Bus из системы (systemd и polkit уже), но придется подождать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. Сообщение от Аноним (221), 04-Ноя-25, 16:24	+2 +/–
Если б systemD был инитом, то таких вопросов не возникало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 16:40	+/–
> основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов. ой, у тебя ещё жирный вброс был. извини, не заметил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

224. Сообщение от tonys (??), 04-Ноя-25, 16:54	+/–
Ну да, ну да. Бабло в конце концов всегда побеждает. Должны. Ибо админы иногда вырастают и чем плавнее и бесшовнее будет их рост от малого бизнеса до корпоративного тем лучше будет корпорациям, ибо у админа и мыслей не будет об измене с каким-то другим дистрибутивом. Не только мои. Иначе бы Девуан не родился бы на свет. Я хочу чтобы революционеры с горящим сердцем и манией войти в анналы истории свои поделки поставляли в виде опций. Если кому-то хочется экстрима и новых ощущений пусть ставит и пользуется. И для этого консерваторам и старпёрам не нужно скидываться по 100 баксов. Достаточно не трогать то, что работало десятилетиями и не требовало особых усилий по поддержке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #261

225. Сообщение от анони (?), 04-Ноя-25, 17:02	+/–
ну давай, расскажи мне, какой же такой ад устроила системд, выкинув несовместимые баш портянки и введя единый стандарт конфигурации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #264

226. Сообщение от Аноним (226), 04-Ноя-25, 17:11	+/–
Рекурсивненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

228. Сообщение от Аноним (228), 04-Ноя-25, 17:18	+1 +/–
Интересно, а глюк с запуском из ventoy исправили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232, #242, #280

229. Сообщение от freehck (ok), 04-Ноя-25, 17:22	+/–
> Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них. Действительно, почему дистрибутив X смог появиться? Да просто потому что все программы были уже написаны! =) Нет, дорогой, это так не работает. Дистрибутивы устроены несколько сложнее, чем простая упаковка в пакетики пачки уже написанных кем-то программ. =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

230. Сообщение от freehck (ok), 04-Ноя-25, 17:31	+/–
> Совецкая привычка всему давать погоняло? Но слава Богу, есть либералы! Они ведут себя достойно, и вместо того, чтобы навешивать ярлыки и давать погоняла всем и каждому, просто называют вещи своими именами. И хоть визуально и семантически явления неотличимы, тут есть большая разница! Понимать надо! =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #311

231. Сообщение от Аноним (43), 04-Ноя-25, 17:41	+2 +/–
Почему у Лёни демоны постоянно падают и их надо подымать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #237

232. Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 17:55	+/–
Конкретнее можете объяснить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #241

233. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 18:08	+/–
Возможно чтобы иметь шанс выбраться из своего болота) Конечно такое не каждому нужно, можно и всю жизнь на улицу "по делам бегать", таких я не осуждаю, хотя и не понимаю. Но мысль была не про то "зачем админу учить системмд". А в том, что те кто делают вообще не думают о его существовании. Им просто пофиг. Основная мысль: какое он имеет моральное право раззевать варежку на тех, кто в отличии от него что-то делает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #329

234. Сообщение от Аноним (218), 04-Ноя-25, 18:13	+/–
Напоминаю, линукс создавался just for fun. Никакой демократии - всё в режиме базара. Нравится одобренный в ИБМ линукс употреблять - и ради бога. Там и гендерные квоты, и все что тебе по вкусу. По факту власть комитетчиков и теневая диктатура стейкхолдеров. Радует, что скоро тебе подобные безнадежно проиграют ИИ и пойдут на стройку и уборщиками. Кормить тело с офигенно важным мнением по всем вопросам ради выполнения рутинных вещей уже сейчас довольно таки неактуально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #238, #248, #277, #316

235. Сообщение от Аноним (235), 04-Ноя-25, 18:14	+4 +/–
Само Linux ядро -- максимально далеко от Unix философии, это понимает абсолютно каждый, кто хоть раз пытался вникать в его работу. Весь userland во всех популярных дистрибутивах -- максимально далёк от Unix философии. В линуксе в принципе мало чего от unix'а осталось, а вы на systemd набросились :) Переходите на NetBSD, это максимально юниксовый юникс... Только без драйверов, даже CPU производительность там на уровне систем 90х, с глобал локом, всё как вы любите. Так уж получилось, что линукс развивают корпораты, а их интересы не совпадают с желаниями перфекционистов, которым всё надо "как надо" и никак иначе. Вы пользуетесь побочными продуктами в виде условных arch/fedora/ubuntu..., причём бесплатно. Платите деньги, будет по вашему. ^_^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #245, #281

237. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 18:36	+/–
Аргументы закончились, пошли фантазии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

238. Сообщение от Аноним (238), 04-Ноя-25, 19:06    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Напоминаю, линукс создавался just for fun. Никакой демократии - всё в режиме > базара. > Нравится одобренный в ИБМ линукс употреблять - и ради бога. Так оно хотя бы работает)) > Радует, что скоро тебе подобные безнадежно проиграют ИИ и пойдут на стройку и уборщиками. А мамкины какиры которые наяривают на васяноподелия не будут заменены ИИ. Потому что они и так нинужные и безработные?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

239. Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 19:25	+/–
> Проблема не в том, что это сложно. Проблема в том, что извращенцы > этим попрасту не хотят заниматься. Нет, это сложно) На баше подобные вещи делаются через создание нескольких вложенных подпроцессов, потому что сделанное для такого апи на сисколлах (все неймспейсовые) не ложатся на shell Возможно есть какая-то утилита что принимает все аргументы и делает всё это за тебя, но я о ней не слышал (bubblewrap разве что, но он делает слишком много для системных демонов). Да и зачем она мне, если есть systemd, и даже в скриптах могу это делать через systemd-run
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #258

240. Сообщение от Аноним (159), 04-Ноя-25, 20:02	+/–
Ты что сказать-то хотел? Всё перечисленное работает и в системде, и без неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

241. Сообщение от Аноним (228), 04-Ноя-25, 20:03	+/–
Devuan 5 через Ventoy не ставился... https://dev1galaxy.org/viewtopic.php?id=6094
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #322

242. Сообщение от Аноним (159), 04-Ноя-25, 20:03	+/–
Почему кто-то должен исправлять глюки ventoy за его разработчиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #243, #256

243. Сообщение от Аноним (228), 04-Ноя-25, 20:06	+/–
Debian - устанавливается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

244. Сообщение от Аноним (244), 04-Ноя-25, 20:18	+1 +/–
> сохранено наличие официально поддерживаемого репозитория пакетов и multi-arch-репозитория Что-то непонятно в этом выражении?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

245. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 20:31	+/–
Я сам использую Slackware-Current и тебе того же желаю. >Переходите на NetBSD Я бы перешёл на OpenBSD, но вот только Слака хороша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #314

248. Сообщение от Аноним (248), 04-Ноя-25, 20:59	+/–
>Никакой демократии Ещё один глаза разуть не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

249. Сообщение от OpenEcho (?), 04-Ноя-25, 21:05	+/–
> Не, не то чтобы я сильно удивелен, системд-хейтеры везде одинаковые. Ок, продолжайте самоутверждаться... хоть где-то... а у меня нет никаго желания общаться с хамом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

250. Сообщение от Аноним (159), 04-Ноя-25, 21:20	+/–
Ничего-то ты не понял… Он, как и Debian, вполне себе годится для старого железа. Всё зависит от того, какой ты софт поставишь. Firefox или Chromium, конечно же, выжрут все ресурсы, но это произойдёт на абсолютно любом дистрибутиве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #276

251. Сообщение от Zulu (?), 04-Ноя-25, 21:36	+/–
> /bin/sh -> dash Не советую. Один раз убунту пришлось восстанавливать из незагружаемого состояния после такого. Да, башизм в скрипте, который должен был исполняться /bin/sh.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

253. Сообщение от ВасянКодер (?), 04-Ноя-25, 21:43	+/–
>в конторах где макс 200 компов, денег нет, но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало Часто всякие начальники непонимают что оборудование и поставки зависят от курса доллара. >но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало. Значит организации наплевать. Ну примерно как врач лечил бы палками и камнями. А ему говорили бы давай там нейроерургию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

255. Сообщение от ua9oas (ok), 04-Ноя-25, 22:58	+/–
И для чего он такой может быть нужен? Например могут ли быть такие экземпляры оборудования, где с systemd могут несовместимости, проблемы какие-либо быть? (И не было ли такого раньше больше, чем сейчас? Ведь за столько лет в этом фрагменте "мозгов" и много обновлений там в истории уже было и еще как раз в эти дни в том же Дебиане "13.1" очередные обновления в этом фрагменте "мозгов" там были- а в чем они в этот раз интересно заключаются? (Не разобрался- например здесь где написано, в чем?- https://tracker.debian.org/pkg/systemd )). И можно ли systemd в дальнейшем доработать так, чтобы не было необходимости использовать специализированные дистрибутивы без него? (Или такие дистрибутивы и сейчас и в будущем будут нужны для целей каких-либо учебных-экспериментальных спортивного интереса ради? И вот как раз даже и не скачав и не запуская этот дистр я такие интересы изучая его уже смог реализовать- вот например я выявил, что и браузер и ядро там https://tracker.debian.org/pkg/linux предыдущей версии почему-то- https://distrowatch.com/table.php?distribution=devuan&pkglis... - но ведь они в общем-то задолго до релиза этого дистра обновления уже получили- а почему они тогда все равно не смогли туда войти? (И про остальное не знаю, но мне очень интересно- если кто-то с этим дистром пробовал поиграться- сколько уже обновлений он там на себя интересно сейчас потянет? (Ну и вообще багрепорты там интересно могут быть какие?) И про рекорд "обновляльных" косяков я на днях здесь писал, когда я Федора "43" запустил- уже прямо в день релиза в нем было обновлений целых аж 222 пакета на 714 мегабайт- да,- странно)). (и прямо сейчас я из под вот этого дистра пишу- https://distrowatch.com/table.php?distribution=besgnulinux - он на том же "Дебиане 13.1" основан- в нем тех накосячиваний с обновлениями там уже нет (и он для старого железа например актуален- памяти заметно меньше других дистров он "жрет"), а вот других недоработок в нем там уже много- такие вещи в первую очередь для учебных центров IT-специалистов годятся, чтобы кого-нибудь линуксовые недостатки на таких недоосях обучать устранять- для чего-то еще такие вещи уже мало на что годятся (и это, увы,- вообще большого % дистров касается)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. Сообщение от АнонимЛамер (?), 04-Ноя-25, 23:00	+/–
Debian как раз таки норм, По крайней мере без глюков. Но не Сachy, с его якобы оптимизацией. Смотрел специально в играх, нет там оптимизации никакой. А вот вопрос, Devuan не настолько васянский дистр как Alt, с его измудренным apt-cache, в котором функции apt настолько измудренно искажены что вроде как Apt, а вроде и нет всяких наприммер --install-recommends, или может есть, но как то по своему- по особенному- по-Альтовски сделаны), что нормальный челвоек не разберется, и будет ненормальным, ведь apt обычный он наверное не очень, а Alt-apt он самый лучший, же). Примерно как российская дрель, а не какая то там Makita. Фу макита) Просто поюзать devuan, ради интереса, всмысле это дистр?) или Дистр васян сделал для себя чиста, не для людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #279, #320

257. Сообщение от АнонимЛамер (?), 04-Ноя-25, 23:07	+/–
Смотрел специально обзор на system.d и всякие init. Вот стриммер ( он же не какой то там крутой линуксоид ), разобрал все эти системы инициализации. Пришел к выводй что они нужны для имитации бурной деятельности. Когда например ты сисадмин, а на тебя смотрит энергоэффективная менеджер, чтобы видела что ты что то деалешь там что то в консоли, а не как нормальный человек задал команду и пьешь смузи. Вообщем плохие Rhat молодцы что взялись и привели к норме. Конечно линускс юзеры мне щас станут говорить что в system.d полно мусора. А вот всякие init. прям таки идеальные).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

258. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:25	+/–
>На баше подобные вещи делаются через создание нескольких вложенных подпроцессов А вот это вот как раз сложно, поскольку баш никак не помогает вложенности >bubblewrap разве что, но он делает слишком много для системных демонов Слишком мало. Как минимум ещё cgroup надо настроить. >Да и зачем она мне, если есть systemd Противники systemd в массе своей не используют вообще ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #269

259. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:28	+/–
>у башпортянок - меньше на несколько порядков Ну и полезности башпортянок меньше тоже на несколько порядков. >в которых ничего уже не исправишь и не поменяешь Ну так это о вас говорит, а не о systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

260. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:32	+/–
>Я очередной админ локалхоста. Всю жизнь проработал в конторах где макс 200 компов, денег нет Ну так если там денег нет, пусть они самостоятельно проблемы решают, без вас. Или вас устраивает, что денег нет? >Для меня это абсолютно ненужный скил. Systemd полезен даже для локалхоста, сразу же, как только хочется самостоятельно что-то настроить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #293

261. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:36	+/–
>Я хочу чтобы революционеры с горящим сердцем и манией войти в анналы истории свои поделки поставляли в виде опций. Ага, и завязнуть в трясине текущих реализаций. >Достаточно не трогать то, что работало десятилетиями Так плохо работали, потому и заменили. Я тут не раз спрашивал, как местные противники systemd сервисы изолируют. И спустя несколько попыток понял, что абсолютно никак. Ну делают они, топорно и примитивно, посольку иначе не умеют, а когда говоришь им, что можно сделать лучше, то они просто обижаются. >Ибо админы иногда вырастают и чем плавнее и бесшовнее будет их рост от малого бизнеса до корпоративного тем лучше будет корпорациям, ибо у админа и мыслей не будет об измене с каким-то другим дистрибутивом. Админы не осилившие свою прямую обязанность - администрирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

262. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:37	+/–
Дебиановцы поступили неправильно. "Врач сказал в морг - значит в морг". И нечего было переголосовывать, дебиан ненужон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

263. Сообщение от Аноним (172), 04-Ноя-25, 23:39	+1 +/–
>И ничего не дернулось, когда писал про антиюникс? Типичному борцуну за юникс идеи как всегда виднее с винды. Мнение линуксоидов использующих гну/линукс как десктоп их совершенно не волнует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

264. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 00:31	+1 +/–
да кто вам, маленьким ушлёпкам, втирает про выбрасывание баш-портянок? открой свои любимые системд сервисы и посмотри, что они делают. спойлер: запускают баш-портянки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

265. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 01:13	+/–
>это потому, что системдя съедает это одно ядро. Да, системдяя. Там разница в 200Мб. Купи автор на ноут очень интересный озу, и норм интернет. Хотя я незнаю, может этот интересный ноут из 90х., щас вообще говорят что ноут 2 года, это уже хлам. Лол.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #267

267. Сообщение от Аноним (202), 05-Ноя-25, 01:43	+/–
у ноута с одноядерным процессором может быть всего 512 ОЗУ, так шта 200 это много...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #275

269. Сообщение от morphe (?), 05-Ноя-25, 02:06	+/–
> Слишком мало. Как минимум ещё cgroup надо настроить. Там в обе стороны, он привилегии дропает и не умеет их сохранять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

271. Сообщение от morphe (?), 05-Ноя-25, 06:15	+/–
> Не дублирует, а реализует наконец-то правильно. Крону абсолютно всё равно когда и > как запускать процессы, завершились ли прошлые задания, или будет запущено два > процесса одновременно, Есть ли нужные процессу зависимости. Так возьми да сам проверь в скрипте задания /s
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #285

272. Сообщение от Аноним (272), 05-Ноя-25, 06:18	–1 +/–
Завтра раст, как и системды купит майкософт и через годик начнёт требовать бабло за него
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #273

273. Сообщение от Аноним (272), 05-Ноя-25, 06:19	+/–
или ещё хуже, начнёт превращать систеым с системды в винду ! Будешь для работы с линукс аккаунт на майкософт.ком  заводить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #286, #299

274. Сообщение от morphe (?), 05-Ноя-25, 06:24	+1 +/–
> имеет уже 258 мажорных версий Это просто число, хватит уже считать что везде semver Glibc вроде semver, а совместимости нет ни forward, ни backwards, от чего успело сломаться уже много вещей, нужен такой semver? > сотни служб Это каких? Да у меня на NAS высоконагруженном сервисов всего 45 штук, из которых 30+ включены мной и осознанно, а не были по дефолту, при том что тут нет чего-либо сверхъестественного > десятки тысяч параметров А, так ты числа от балды придумываешь. Тогда и я давай - средний скрипт под sysvinit содержит полтора миллиона строк, из которых лишь 5 уникальны для конкретного демона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

275. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 06:41	+/–
У тебя ведь еще и монитор элт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #324

276. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 06:43	+/–
Он имеет ввиду для компов типа пентиум-1. А не таких когда говорят, обновите вашь старый пк 2х летней давности, в рекламе MacAir, всего за 350,99k.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

277. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 07:27	+/–
>Напоминаю, линукс создавался just for fun. Тоесть то что Linux, используется в оборонке Сша это just for fun, и Товальдс тут не причем, он добряк же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #315

278. Сообщение от Аноним (278), 05-Ноя-25, 08:35	+/–
Ого оно ещё шевелится. Я думал инициативы прибить все шурупами к systemd уже давно положили конец любви другим альтернативам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #283

279. Сообщение от dim4k (ok), 05-Ноя-25, 08:50	+/–
Devuan тоже норм, просто были проблемы с ventoy...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #289

280. Сообщение от Аноним (280), 05-Ноя-25, 08:57	+2 +/–
Если имеется ввиду установка iso образа из USB носителя, то всё норм в Devuan 6. Позавчера поставил на ноут его успешно с флешки. А Devuan 5 у меня не ставился, не о пределял источник как раз из-за того бага. Так что исправили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #282, #288

281. Сообщение от Аноним (281), 05-Ноя-25, 09:10	+/–
Какой из дистрибутивов ЛИнукс ближе всего к  Unix философии? Анонимный эксперт говорил что вроде Gentoo похож.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

282. Сообщение от dim4k (ok), 05-Ноя-25, 09:37	+/–
Тоже использовали Ventoy ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

283. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 09:47	+1 +/–
В смысле? Девуаны стоят на серверах. Тысячи благодарных линуксоидов юзают Девуан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

284. Сообщение от didok (?), 05-Ноя-25, 10:24	+/–
Install from CD|DVD in Devuan is broken anyway.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

285. Сообщение от Аноним (172), 05-Ноя-25, 10:28	+/–
О, хороший аргумент от ненужнистов, надо будет записать. Уже реализовали и назвали systemd, вы представляете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

286. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-25, 12:42	+/–
так, а минусы-то, минусы есть?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #292

288. Сообщение от АнонимФантазер (?), 05-Ноя-25, 12:49	+/–
Все нормально, не ставится с Ventoy, значит дистр не ламер симпл юзер френдли. Такой критерий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #303

289. Сообщение от АнонимФантазер (?), 05-Ноя-25, 12:50	–1 +/–
Теперь будут проблемы с init, или что там Devuan использует, непомню)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #321

291. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 13:07	+/–
Девуан, самый лучший дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

292. Сообщение от Аноним (292), 05-Ноя-25, 13:09	+1 +/–
Любое упоминание microsoft - это злр и путь к закату. Без сарказма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #308

293. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 13:11	+/–
Ну он жеж программист, пусть взломает пару биткоинов. А он жеж грузчик, пусть разгрузит пару вагонов. Ой а вот этот вагон обратно грузить. И поиграйтесь с третьим вагоном что то он немного пустой. А он жеж повар, пусть сделает торт на день рождения соседям. А он жеж отец, пусть сделает подвесной потолок в садике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

294. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 13:13	+/–
Вообщем, Wininit.exe ( система инициализации винды ), полная чушь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

296. Сообщение от нейм (?), 05-Ноя-25, 13:18	+/–
Конформисты здесь как раз системдфанатики. Вызубрили одну вещь, шаг влево или вправо - уже лапки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

299. Сообщение от ятупойтролль (ok), 05-Ноя-25, 13:54	+/–
системд и так уже винда внутри линуха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

300. Сообщение от ятупойтролль (ok), 05-Ноя-25, 13:59	+/–
да, гном2 на долгие годы стал стандартом десктопа и не скоро уйдет с него пока не появится достойного приемника, который может также как он и чуть чуть побольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

303. Сообщение от dim4k (ok), 05-Ноя-25, 15:12	+/–
При чем тут "не ламер симпл юзер френдли" до багов которые нужно было закрыть ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288

305. Сообщение от Соль земли2 (?), 05-Ноя-25, 15:25	+/–
Слабое железо никуда не делось. Полно одноплатников. Да и запуск тысячи контейнеров под каждый процесс. Но для таких есть Apline Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

306. Сообщение от Соль земли2 (?), 05-Ноя-25, 15:28	+/–
Любой линукс дистрибутив это чья-то васяносборка. Но вот Debian использует больше всего людей, поэтому он более протестирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

307. Сообщение от АнонимСектант (?), 05-Ноя-25, 15:30	+/–
Ты что, он же ключевая фигура. В масонском заговоре. Мы целый отдел создали в секретном масонском бункере ордене. Чтобы читать его комментарии в опеннете. И следим за ним через все устройства. И знаем что он ест на обед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

308. Сообщение от АнонимСектант (?), 05-Ноя-25, 15:31	+/–
Майкрософт это тайная секретная организация. Это синдикат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

311. Сообщение от Kusb (?), 05-Ноя-25, 17:36	+/–
Либералы могут следовать советской традиции и это не плохо. У нас во многом собственная версия либералов и это... не так уж плохо, повторюсь, может даже хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

312. Сообщение от Аноним (312), 05-Ноя-25, 17:45	+/–
У нас ещё и Слака есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

313. Сообщение от aNonim (?), 05-Ноя-25, 17:46	+/–
"Свистишь косой, зимой не сеют" На моем ретроноуте на пне М ничего на systemd не взлетает, а диван, МХ и антикапиталист, влет и неплохо при этом ворочаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

314. Сообщение от Аноним (314), 05-Ноя-25, 17:47	+/–
Быть не может такого. В Слаке ведро от финиша. Опёнок сразу выигрывает при выборе дистра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

315. Сообщение от Аноним (312), 05-Ноя-25, 17:58	+/–
Ну как это не при чём? Это же он написал книжку "Just for fun".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

316. Сообщение от Аноним (312), 05-Ноя-25, 17:59	+/–
> Никакой демократии - всё в режиме базара. А разве базар не есть крайний случай демократии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

317. Сообщение от Аноним (312), 05-Ноя-25, 18:04	+/–
Кто и когда публиковал какую-то шутейку? А так Диван на 99% тот Демьян. Также работает и жрать не просит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

318. Сообщение от Аноним (312), 05-Ноя-25, 18:07	+/–
Лёня не знал про xinetd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #323

320. Сообщение от Аноним (291), 05-Ноя-25, 22:51	+/–
А ведь он молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

321. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 09:02	+1 +/–
уже почти 10 лет дивану то смерть предрекают, то проблемы с инитом... но в итоге дебиан в 11 версии впилил назад возможность удалить у себя системдю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #325

322. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 09:05	+/–
а у меня ставится! там не только от версии дистрибутива зависит, но и от версии ядра. например, у меня фнтикс-25 с 4.19 с вентоем, не работает, а с ведром 5.10 работает, но при определенном размере исошки... кривой этот вентой как турецкая сабля, но удобный, зараза...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

323. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 09:06	+/–
лёня вообще ничего не знал. в дистрибутивах с системдей, например маны на fstab не соответствовали поведению системы - но фанбои считали что это нормально...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318

324. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 09:08	+/–
на ноуте элт монитор? а ты фантазёр!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

325. Сообщение от АнонимФантазер (?), 06-Ноя-25, 12:28	+/–
Я не предрекаю. Просто намекаю что с системой инициализации, проблем не оберешься. Тем более их там три, SysVinit, OpenRC или runit. Тем более более менее влиятельные производители дистров, приняли systemd. Это получается нужно кучу ненужной инфы знать, systemd., хотя бы ясно понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #328

327. Сообщение от morphe (?), 06-Ноя-25, 16:32	+/–
> С современными ссд оно быстрее не ощущается, да и когда вводили не > слишком быстрым было. А зачастую и вовсе медленней. Медленнее систем инициализации что не способны больше одного сервиса одновременно запускать и ждать окончания инициализации? В таком случае мне кажется у тебя где-то какие-то зависимости у сервисов не так стоят. Консоли от сети/сетевых устройств зависят например, как на серверах иногда зачем-то настраивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

328. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 17:04	+1 +/–
как можно набраться того чего нет. нет системды - нет проблем... грузится быстрее чем с системлёй, выключается быстрее чем с системдей, ни один из инитов дивана корами в корень не гадит и журналом диск не засирает... там нечему ломаться - оно работает как уютг. включил - работает, выключил - не работает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325

329. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 17:45	+/–
У-ха-ха... Это как юные пограммисты мечтают на галеру, а потом воют на луну от выгорания Ж) Здесь аналогично, лучше быть админом в конторе из 200 компов, чем 0дминить какой-нибудь супер-пупер сервак с виртуалками... В конторе весело, разнообразно и ты в коллективе, а этим серваком даже пивка не попить после работы... только сердце кофием садить от бесонного изучения системды...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #330

330. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 17:58	+/–
> Это как юные пограммисты мечтают на галеру, а потом в 35 уже заработали достаточно, чтобы купит недвижку и жить с ренты)) > В конторе весело, разнообразно и ты в коллективе, а этим серваком даже пивка не попить после работы... только сердце кофием садить от бесонного изучения системды... Эээ? А в чем проблема после работы пойти в клуб по интересам и там попить пивка? Хоть в боулинг, хоть в настолки, хоть на какой-то скалодром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #331

331. Сообщение от Аноним (202), 06-Ноя-25, 18:23	+/–
> в 35 уже заработали достаточно, чтобы купит недвижку и жить с ренты)) или к 30 выгорели и не заработали достаточно... > А в чем проблема после работы пойти в клуб по интересам и там попить пивка? а в чем проблема не страдать на работе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

332. Сообщение от SlackwareRT (?), 07-Ноя-25, 03:42	+/–
Devuan - это всегда качество! Добавил себе на зеркало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема