Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Rust опередил C/C++ по объёму кода, добавляемого в платформу Android"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Ноя-25, 15:43
Компания Google подвела итоги использования компонентов на языке Rust в платформе Android. Стратегия  по внедрению в Android методов безопасной разработки для нового кода оказалась успешной. В 2025 году впервые доля уязвимостей, вызванных ошибками при работе с памятью, оказалось меньше 20% от общего числа уязвимостей. Для сравнения в 2024 году этот показатель в Android составлял 24%, а в 2019 году - 76%. При этом средний показатель по индустрии продолжает оставаться на уровне 70%... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64251
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 14-Ноя-25, 15:43	–15 +/–
лучший! надеюсь в будущем 99% и 1% для с и с++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #113, #126

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Ноя-25, 15:47	+29 +/–
Основная проблем в таких отчётах это соответствие действительности. Весь год внедряли Rust, руководство хочет получить свои премии и бонусы ведь близится конец года. Что делаем - шлёпаем красивые отчётики с доказательством собственной экономической эффективности и о-па премия в кармане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #64, #122, #133, #174

6. Сообщение от Аноним (6), 14-Ноя-25, 15:47	+9 +/–
Ну естественно опередил, раст же надо как то продвигать и пиарить, да и чтоб качественно писать на расте, нужно реально очень много писать. Ну и если цель переписывание всего подряд, конечно кода будет больше. В то время как си код компактный и лаконичный, на си уже всё написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #208

8. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 15:53	+5 +/–
В статье противоречивая инфа про уязвимости. С одной стороны, говорится, что в новом коде уязвимостей нет, с другой стороны утверждается, что уязвимости в новом коде всегда растут экспоненциально. И только со временем их становится меньше. Времени по сравнению со старым кодом прошло еще не достаточно для таких громких заявлений. Я так думаю. Далее, количество строк кода, совсем не показатель. Говорит совсем ни о чем, только о том, что кода написали больше. Ну написали, молодцы. Опять-же недавно тут-же писали, что два аудита в новом коде ничего не нашли, а потом исследователи уязвимости таки нашли. Во-общем новость отдает какими новостями из газеты Правда, что советские микросхемы самые большие в мире. Ну-да, проект гугловский, имеют право.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #40, #143

9. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-25, 16:01	+8 +/–
> В настоящее время в Android на Rust написано около 5 млн строк кода Которые добавили примерно 0 фич к условному андроиду 4.4 до всяких растов. Так победим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #182

10. Сообщение от xsignal (ok), 14-Ноя-25, 16:02	+2 +/–
А Android Runtime написана на C++, шах и мат! Так что основой основ, самым надёжным фундаментом, всегда будут C и C++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123, #190, #191

11. Сообщение от Аноним (11), 14-Ноя-25, 16:02	+7 +/–
Про количество новых логических ошибок есть инфа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #181, #210

12. Сообщение от xsignal (ok), 14-Ноя-25, 16:05	–2 +/–
А раст... Ну нравится вам язык с подтяжками, чтобы штанишки у тех, кто не умеет работать с памятью не падали - пользуйтесь на здоровье!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #93

13. Сообщение от Аноним (13), 14-Ноя-25, 16:10	–5 +/–
Этому устаревшему мусору и 1% много - уж 1% допереписать вообще не проблема, и забыть их как страшный сон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от ddwrt (?), 14-Ноя-25, 16:11	+10 +/–
Лучшие времена Андроида прошли в эпоху 4.x.x. Сейчас постоянно рапортуют о каких-то улучшениях, а глаза мне говорят, что система превращается в свалку. Про кодовую базу даже боюсь представить что там творится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #34, #72, #266

15. Сообщение от xsignal (ok), 14-Ноя-25, 16:12	+/–
> Про кодовую базу даже боюсь представить что там творится "Разнообразие")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (13), 14-Ноя-25, 16:12	+4 +/–
Дело не в том что мы будем пользоваться, дело в том что мы вас заставим, некомпетентных в своей самоуверенности что _вы_ умеете работать с памятью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18, #135

17. Сообщение от Аноним (17), 14-Ноя-25, 16:14	+6 +/–
А всё почему? Потому что раст умеет безопасно работать с памятью!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

18. Сообщение от xsignal (ok), 14-Ноя-25, 16:16	–6 +/–
Если что-то не работает по причине памяти - примеры в студию. Только не надо этих списков теоретических CVE, за которыми в реальности ничего не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #183

21. Сообщение от xsignal (ok), 14-Ноя-25, 16:20	+1 +/–
Вот только прокладка между монитором и клавиатурой теперь мало что умеет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #198

22. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 16:24	+7 +/–
> Основная проблем в таких отчётах это соответствие действительности. > шлёпаем красивые отчётики Казалось бы, коммиты публичны, как и сам код - или да проверь. Но нет, мы будет плести теории коварных растозаговоров. 😂 > Весь год внедряли Rust Не год, а уже почти шесть лет: "Использование кода на Rust при разработке системных компонентов Android началось в 2020 году" > руководство хочет получить свои премии и бонусы Опять менеджеры гугла подгадили опеннетным экспертам! Конечно руководство получит бонусы: кочличество дыреней сократилось-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #36, #300

23. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-25, 16:25	+/–
> Crabby Avif, включающей парсер и декодировщик для формата Avif Crabby Avif 🦀 Avif parser/decoder implementation in Rust. Features: Supports dav1d (ASM/C), libgav1 (C++) or android mediacodec as the underlying AV1 decoder. Лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #58, #247

24. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 16:26	+5 +/–
> Ну и если цель переписывание всего подряд, конечно кода будет больше. Тем временем в новости: "В конечном счёте в Google решили не пытаться переписать старый код на языках безопасно работающих с памятью, а сосредоточиться на использовании подобных языков для нового кода."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #55

25. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 16:31	+2 +/–
Сейчас воины против Раста расскажут, как они повыкидавали свои андроидные смартфоны. Повыкидывали ведь? Не могут же они быть лицемерами, которые на словах воюют протиа Раста, а на деле уплетают за обе щеки устройства с этой "раковой опухолью".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #164, #184

28. Сообщение от Аноним (28), 14-Ноя-25, 16:35	+3 +/–
> Времени по сравнению со старым кодом прошло еще не достаточно для таких громких заявлений. Я так думаю. Тем временем в новости: В 2025 году впервые доля уязвимостей, вызванных ошибками при работе с памятью, оказалось меньше 20% от общего числа уязвимостей. Для сравнения в 2024 году этот показатель в Android составлял 24%, а в 2019 году - 76%. При этом средний показатель по индустрии продолжает оставаться на уровне 70%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #42

29. Сообщение от Ан333ним (?), 14-Ноя-25, 16:37	+6 +/–
Наоборот, они купят пиксели, гугл поддержат и будут с них рассказывать какие корпорации плахие, следят все такое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от Медведь (ok), 14-Ноя-25, 16:39	+1 +/–
А если поискать аналитику про мед не от пчёл, то всплывают такие статейки: https://dl.acm.org/doi/pdf/10.1145/3763800
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

34. Сообщение от Аноним (28), 14-Ноя-25, 16:39	–2 +/–
> Лучшие времена Андроида прошли в эпоху 4.x.x. Это который безбожно тормозил, тёк памятью и жрал батарейку то? Ну-ну...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #50, #60

36. Сообщение от Аноним (36), 14-Ноя-25, 16:44	+3 +/–
Я и с публичными коммитами тебе что угодно нарисую. Тут и без продвигателей в опенсурсе возникают вопросы почему сделали так, а не иначе, а уж при желании я тебе такую сову на глобус натяну, что бейсик станет самым безопасным, быстрым и ревьюевымым языком в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #76, #235

39. Сообщение от Аноним (39), 14-Ноя-25, 16:46	+/–
В целом получается по важным производственным параметрам Rust "вроде не хуже" C++. Других выводов учитывая разные подходы в языках тут не сделать, т.к. структура издержек при разработке у них тоже возможно разная и не факт что выбранные показатели равноценны для обоих. Ну есть важная инфа для размышления и для тех и для других...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от VladSh (?), 14-Ноя-25, 16:46	+2 +/–
Где написано, что "уязвимости в новом коде всегда растут экспоненциально"? Про экспоненциальную зависимость была лишь одна фраза: "а для старого кода наблюдается экспоненциальная зависимость безопасности от времени - со временем в старом коде ошибки выявляются всё реже и реже." Так при чём здесь газета "Правда"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #46

41. Сообщение от НяшМяш (ok), 14-Ноя-25, 16:47	–4 +/–
Чё сказать-то хотел - что llvm кривое поделие на крестах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #130

42. Сообщение от Аноним (36), 14-Ноя-25, 16:48	+/–
Когда я был студентом моему ментору не хотелось тратить на меня время и он соврал что якобы руководитель хочет меня уволить за то что я часто делаю ошибки (примерно также как и другие студенты). И я стал гораздо меньше ошибаться. Тут то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #189

45. Сообщение от Аноним (36), 14-Ноя-25, 16:49	+6 +/–
Её не выгодно разглашать ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

46. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 16:57	–1 +/–
По смыслу статьи, и я имел ввиду под новым кодом, тот на котором пишут сейчас (или недавно). А под старым, тот на котором было написано много лет назад. Ведь "старый" код тоже когда-то был новым. Разве не так? А газета Правда имелась ввиду, что считать преимуществом количество написанного кода, все равно что при коммунистах писали, про самые большие микросхемы. Т.е. преимуществом (а на самом деле свидетельством отсталости) считался размер. И конечно-же, это была ирония.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #73, #116

49. Сообщение от Аноним (49), 14-Ноя-25, 17:08	+2 +/–
> В конечном счёте в Google решили не пытаться переписать старый код на языках безопасно работающих с памятью, а сосредоточиться на использовании подобных языков для нового кода. Ага. Помню, помню, как они в бравурных отчётах слегка упоминали о том, что выяснилось, что rust подходит не для всего. Где нужно учитывать разнообразие архитектур железа - rust не тянет. Так и будут тащить 2 языка теперь. То что полегче - парсеры и сетевые протоколы на раст. То что посложнее как и раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #80, #87, #216

50. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 17:12	+2 +/–
htc Desire HD (https://ru.wikipedia.org/wiki/HTC_Desire_HD), Android 4, заряжал по выходным, в течение недели активно пользовался, и так много лет. htc Wildfire E2 (https://www.htc.com/cis/smartphones/htc-wildfire-e2/), Android 10, при прочих равных (т.е. звонки, смс, почта) заряда хватает максимум на пару суток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #59, #109

52. Сообщение от Аноним (57), 14-Ноя-25, 17:17	+1 +/–
> плотность подобных уязвимостей в коде на Rust составила 0.2 уязвимости на миллион строк кода. > Для сравнения в коде на языках C и C++ данный показатель составляет около 1000 уязвимостей на миллион строк кода. 0.2 vs 1000 Чуть более, чем на три *порядка*. ЧТД.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97, #110, #186

55. Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-25, 17:19	–1 +/–
У них там разве весь код не го с котлином? Какой им толк от си с плюсами (они вообще на них писали кроме пары либ), естественно, раст обгонит что угодно с его тысячами гигабайт. Нет, это всё прекрасно, но давайте трезво оценивать такие "новости".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #70

57. Сообщение от Аноним (57), 14-Ноя-25, 17:21	+/–
> В конечном счёте в Google решили не пытаться переписать старый код на языках безопасно работающих с памятью, а сосредоточиться на использовании подобных языков для нового кода. Правильно сделали. «A Practical Guide to Transitioning to Memory-Safe Languages» (ACM Queue) [...] При внедрении нового языка возникает соблазн следовать агрессивному графику, чтобы оправдать инвестиции краткосрочными выгодами. Такой подход, зацикленный на чрезмерно амбициозных целях или быстрых, радикальных изменениях, неизменно сопряжен с повышенными рисками неудачи и может активно препятствовать будущему внедрению, нарушая дорожные карты и конкурируя с другими бизнес-целями. Более мощная стратегия, та, что оказалась столь эффективной для Android, заключается в рассмотрении внедрения языка как долгосрочной инвестиции в устойчивый, кумулятивный рост, который поддерживает другие бизнес-цели, а не конкурирует с ними. Этот подход терпеливо принимает изначально более низкие абсолютные показатели, чтобы предоставить необходимое время для того, чтобы новый язык закрепился, набрал обороты и достиг критической массы. Начальный прогресс, вероятно, будет казаться удручающе медленным. Однако каждый успешный проект является «дивидендом» роста сообщества, уверенности, опыта и возможностей, который реинвестируется для финансирования следующего, более амбициозного проекта. Это создает положительную обратную связь, где успех порождает еще больший успех. Результатом является экспоненциальная кривая внедрения, которая фундаментально трансформирует безопасность и производительность всего проекта. Итак, как можно достичь устойчивого внедрения и роста языка? Проект Android представляет собой убедительный пример, успешно используя многоступенчатый процесс, который сейчас принимается и адаптируется в других частях Google для масштабирования использования Rust. Каждый этап этого процесса сосредоточен на конкретных, достижимых целях, критически важных благодаря адекватной поддержке при минимизации сбоев в текущей разработке. Кратко, эти этапы: 0. Организационное согласование – Получение одобрения и первоначального финансирования для Rust. 1. Команда по обеспечению – Создание клиентоориентированной команды, миссия которой – успех ее клиентов. 2. Начальная поддержка – Сосредоточение на основных потребностях и создание базовой поддержки для общих вариантов использования. 3. Пилотные проекты – Проверка поддержки и укрепление доверия путем успешной реализации пилотных проектов. 4. Rust по исключению – Контроль роста путем одобрения новых проектов и расширения поддержки. 5. Общая доступность – Снятие ограничений по мере того, как органическое внедрение удовлетворяет спрос. 6. Rust рекомендуется – Поощрение более широкого внедрения путем устранения препятствий для колеблющихся команд. 7. (Необязательно) C/C++ по исключению – Сделать C и C++ исключением, направляя подходящие проекты на использование Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

58. Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-25, 17:21	+3 +/–
Именно, очередные обёртки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

59. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-25, 17:34	+1 +/–
У меня был такой, это если скайп на него не ставить. Сейчас скайп умер, но другие кодеры обленились, понатащили всяких котлинов, обмазались DI контейнерами и прочими базвордами, так что то же самое стало потреблять в 10ки раз больше оперативы и CPU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

60. Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 14-Ноя-25, 17:35	+3 +/–
> Это который безбожно тормозил, тёк памятью и жрал батарейку то? Ну-ну... Щито?? Samsung Galaxy S2 заряжал максимум раз в 3 дня, при том, эксплуатировал очень активно, смотрел видео, сидел а соцсетях, слушал музон. И самое збавное, что эта система для него была даже не родной. Современный телефон с несравнимо большим объёмом аккума пюмне приходится заряжать каждый день. И интерфейс у него жутко лагает по сравнению с тем, что было на Самсунге с Андроид 4.4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #68, #140

63. Сообщение от Медведь (ok), 14-Ноя-25, 17:44	+1 +/–
Из свеженького: > Команда Rust выпустила важное точечное обновление: Rust 1.91.1. Несмотря на то, что это точечное обновление, в Rust 1.91.1 исправлены две серьёзные проблемы, которые появились в предыдущей версии 1.91.0. > 1. Устранение сбоев Wasm и незаметного повреждения > 2. Исправление блокировки Cargo в системе illumos Вот же злобные сишники, опять пришлось за ними подчищать, ведь кто, кроме них, мог?... И никто из ржавозависимых не сделал гневной новости, позор!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124, #158

64. Сообщение от Юзер (??), 14-Ноя-25, 17:50	+4 +/–
Этот шабаш Rust, то же самое что и с Googlang, и Chromebook ами. Когда стали появлятся Chormebook, все говорили что это лучшее. Количество пользователей, Chrome OS — всего 1,78%, это даже не 4%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

67. Сообщение от Аноним (67), 14-Ноя-25, 18:07	+3 +/–
Долгожданное продолжение захватывающего хоррор-сериала "Нашествие Ржавчины". В Google решили пойти по колхозным стопам Microsoft в деле оверинжиниринга и расставили себе граблей на будущее. Занимательный садомазохизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #79

68. Сообщение от Аноним (68), 14-Ноя-25, 18:12	+/–
>Samsung Galaxy S2 У меня этого агрегата во владении не было, но удалось прогонять около недели. Бомбический аппарат. Вот реально ощущался как смартфон, а не телефон плюнувший чуть выше jme.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

70. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 18:20	+2 +/–
> У них там разве весь код не го с котлином > Какой им толк от си с плюсами Да начните же вы наконец текст новости читать: "В 2025 году объём нового кода на Rust в Android превысил объём добавляемого за год кода на C и C++."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #78, #91

71. Сообщение от 1 (??), 14-Ноя-25, 18:23	+3 +/–
Посмотри на графики, количество граблей уменьшается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #275

72. Сообщение от sena (ok), 14-Ноя-25, 18:27	+/–
Ну до 6/7 было ещё терпимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

73. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 18:27	+/–
> считать преимуществом количество написанного кода В новости ничего не говориться о количестве кода. Говориться лишь о процентном его соотношенни по сравнению с C и C++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

75. Сообщение от sena (ok), 14-Ноя-25, 18:31	+3 +/–
Если они на раст не собираются всё переписывать, то это же в 2 раза больше головной боли будет. Мало того что надо с++ знать, так теперь ещё и раст. А через пару лет выйдёт ещё какой-нибудь модный язык, решающий ещё одну единственную проблему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

76. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 18:32	+2 +/–
> Я и с публичными коммитами тебе что угодно нарисую. Что и где ты собрался рисовать? Код открыть. Берешь, запускаешь на нем cloc и не пишешь больше параноидальную чушь про заговоры коварных менеджеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #149

77. Сообщение от Кошкажена (?), 14-Ноя-25, 18:37	+4 +/–
В то же время андроид скатывается, блокируя сторонние приложения. Случайность? Не думаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #144

78. Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-25, 18:39	–3 +/–
>> У них там разве весь код не го с котлином > Какой им толк от си с плюсами > Да начните же вы наконец текст новости читать: > "В 2025 году объём нового кода на Rust в Android превысил объём > добавляемого за год кода на C и C++." Одно другому никак не мешает, повестка достаточно манипулятивная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #85

79. Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-25, 18:41	+1 +/–
но майкрософт кажется вовремя успела остановиться, и дальше переписывания невнятной компоненты gdi из 90х (и то неточна) дело не пошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #230

80. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 18:41	+2 +/–
> Где нужно учитывать разнообразие архитектур железа - rust не тянет. А какую конкретно поддерживаемую Андроидом архитектуру не тянет Раст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

81. Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-25, 18:43	+3 +/–
Не хотят покупать новые телефоны? Сделаем жуткую блоатварь, которая в старые не влезет ни по памяти, ни по флешке. И потом потребуем от всех разрабов приложений просто дропнуть старые версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

82. Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-25, 18:43	+3 +/–
Нет, не случайность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

83. Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-25, 18:45	–1 +/–
Они - не собираются. Gemini всё остальное, что они лично не переписали, перепишет за них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #90

84. Сообщение от Алексей (??), 14-Ноя-25, 18:47	+1 +/–
Интересная информация об unsafe. Я думал такого будет меньше, чем 4%, который указан в статье. Т.е. сейчас на 5 млн строк кода на rust есть где-то 200тыс строк в unsafe блоках. С одной стороны не много, но и не так, чтобы мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175, #241, #305

85. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-25, 18:48	+7 +/–
> Одно другому никак не мешает, повестка достаточно манипулятивная. Да, да, "давайте трезво оценивать такие "новости" - и дальше персонаж вещает про повестку и прочие ветряные мельницы. 🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #89

86. Сообщение от Кошкажена (?), 14-Ноя-25, 18:48	+5 +/–
> В настоящее время в Android на Rust написано около 5 млн строк кода, в которых выявлена лишь одна потенциальная уязвимость, вызванная проблемами при работе с памятью. Таким образом плотность подобных уязвимостей в коде на Rust составила 0.2 уязвимости на миллион строк кода. Для сравнения в коде на языках C и C++ данный показатель составляет около 1000 уязвимостей на миллион строк кода. Ключевым источником проблем в Rust является код, находящийся в unsafe-блоках. Доля подобного кода оценивается в 4% от всего кода, написанного на Rust. Притянуто за уши. На С и С++ написан базовый код. Для чистоты эксперимента нужно взять такой же по функциональности код, написать с нуля (чтобы не видеть уже исправленных ошибок и набитых шишек) и собрать статистику уязвимостей по нему. Только так. Если даже вы не будете менять яп, а просто перепишите свой же старый код, то он будет более надежным в большинстве случаев. Вообще, это стойкое ощущение, что новости про каждый пук, каждую ПЕРЕПИСАННУЮ строчку пишутся фанатами либо на заказ. Типо, вот давай уже, ты остаешь, надо переходить куда-то там, обнволять зависимости. Маркетинг чистой воды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103, #108, #128, #150, #242

87. Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-25, 18:52	+1 +/–
>Где нужно учитывать разнообразие архитектур железа - rust не тянет. А где в Андроиде нужно? Android поставляется исключительно вместе с железкой. А железку вендоры сделают заведомо так, чтобы была заведомо совместима с требованиями, какие Гугель им озвучит. А что старые или другие железки несовместимы - это не баг, а фича. Безопасность - это всегда смертельная гонка, причём пищевая безопасность - в том числе. И Гугель тут водит "дредноут" (если кто фильм не помнит - гигантский грузовик, призванный всех участников гонки уничтожить, а что его уничтожили - это сценариста провал), задавая темп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

88. Сообщение от freehck (ok), 14-Ноя-25, 18:58	–2 +/–
> Накопленная статистика подтверждает ранее высказанное предположение, что основным источником проблем с безопасностью является новый код, а для старого кода наблюдается экспоненциальная зависимость безопасности от времени - со временем в старом коде ошибки выявляются всё реже и реже. В конечном счёте в Google решили не пытаться переписать старый код на языках безопасно работающих с памятью, а сосредоточиться на использовании подобных языков для нового кода. Ну вот, голос разума. В Google -- Rust здорового человека. А у анонимов на OpenNet -- Rust курильщика. =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-25, 19:01	–1 +/–
Какие противоречия? Гугл в принципе не пишет много кода, который по объективным причинам пишется на языках вроде си -- результат, гугл пишет больше когда на других модных языках, которые требуют ещё больше бойлерплейта. Из альтернатив си и плюсам у них объективно только 1 вариант. Дальше что, все должны восхититься тому, как на расте написали много полезного реюзабельного кода? Кстати, где же он?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #236

90. Сообщение от sena (ok), 14-Ноя-25, 19:01	+/–
> Они - не собираются. Gemini всё остальное, что они лично не переписали, > перепишет за них. Когда? Пока что не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

91. Сообщение от Медведь (ok), 14-Ноя-25, 19:01	+/–
> В 2025 году объём нового кода на Rust в Android превысил объём добавляемого за год кода на C и C++ Ма-а-аленький вопрос: а как подсчитывался объем кода? в строках / символах / байтах исходников? Так ржавокод пухлее аналогичного по семантике плюсового раза в 2-3 -- из-за кучи бойлерплейта, отсутствия наследования и т.д. Это как-то учитывалось? Очень сомневаюсь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #96, #102, #163, #238

92. Сообщение от Имя (?), 14-Ноя-25, 19:18    Скрыто ботом-модератором	+3 +/–
> за счёт исключения накладных расходов на sandbox-изоляцию в коде на Rust удалось добиться повышения производительности Ох, лол. А в соседней новости (про дырки в растовской версии sudo) растофаны разъяснили, что Rust вовсе-то и не обещал отсутствия багов и уязвимостей. Почему же тога узявимые компоненты убирают из сендбокса? Клоуны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 19:23	–3 +/–
> у тех, кто не умеет работать с памятью Никто не умеет, таких людей не быввает в природе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #120

95. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 19:34	+1 +/–
Почему в постах растохейтеров постоянно мелькают выражения "есть ощущение", "стойкое ощущение" и далее бездоказательный бред с теорией заговоров? Читается как "стойкое ощущение жгучей боли ниже спины". Вы там не переживайте так сильно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #243

96. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 19:37	+2 +/–
Наоборот, код на расте довольно плотный с чейнингами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

97. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 19:40	–4 +/–
Это какой-то экстерминатус сишки получается. Кто в здравом уме после этого будет пользоваться с и с++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

98. Сообщение от Аноним (184), 14-Ноя-25, 19:41	+3 +/–
Теперь понятно, почему ведройд начал совсем аномально жрать и тормозить в последнее время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

100. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 19:46	+1 +/–
> Кроме того, за счёт исключения накладных расходов на sandbox-изоляцию в коде на Rust удалось > добиться повышения производительности. В новости написано наоборот)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #105, #107, #146

101. Сообщение от freehck (ok), 14-Ноя-25, 19:50	–5 +/–
> Почему в постах растохейтеров постоянно мелькают выражения "есть ощущение", "стойкое ощущение" и далее бездоказательный бред с теорией заговоров? Потому что умным людям легче поверить в теорию заговора, чем в факт того, что 95% людей идиоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

102. Сообщение от Аноним (102), 14-Ноя-25, 19:54	+1 +/–
> Так ржавокод пухлее аналогичного по семантике плюсового раза в 2-3 А чего не в 10? Набрасывать так набрасывать! > из-за кучи бойлерплейта Приведи конкретный пример "брйлерплейта" по сравнению с C++, о котором ты постоянно вещаешь. Пока что у тебя только пускание пыли в глаза без какой-либо конкретики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

103. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 14-Ноя-25, 19:56	+1 +/–
> либо на заказ "Либо")) Тут без всяких "либо", просто - на заказ ;) Особенно, если взглянуть на картину в целом так сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

105. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 14-Ноя-25, 19:59	+2 +/–
> В новости написано наоборот) Написанному - верить!                    Google.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #207

107. Сообщение от Кошкажена (?), 14-Ноя-25, 20:00	+/–
>> Кроме того, за счёт исключения накладных расходов на sandbox-изоляцию в коде на Rust удалось > добиться повышения производительности. > В новости написано наоборот) Как дети. Само по себе переписывание не происходит. Для этого нужен ответсветнный человек, манагер. Вот он доказывает вышестоящему руководству необходимость. После переписывание он отсчитывается и говорит "все хорошо, стало лучше, вот график", даже если стало хуже. Суть простая: он хочет повышения и премий, а они даются за достижение результатов (на картинке), на пользователей всем по большому счету наплевать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #112, #166

108. Сообщение от Аноним (102), 14-Ноя-25, 20:05	+1 +/–
> Для чистоты эксперимента нужно взять такой же по функциональности код, написать с нуля (чтобы не видеть уже исправленных ошибок и набитых шишек) и ...и снова сделать те же самые ошибки. Не, ну гениально! А про набитие шишек ты сишечникам расскажи: они как вылазали за пределы буферлв в 70х, так и в 2025м вылазят. > Если даже вы не будете менять яп, а просто перепишите свой же старый код, то он будет более надежным в большинстве случаев. С чего вдруг? И зачем его переписывать на том же языке, лол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

109. Сообщение от Аноним (28), 14-Ноя-25, 20:13	–1 +/–
> заряжал по выходным, в течение недели активно пользовался, и так много лет. У меня тоже был Desire, вранье это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #114

110. Сообщение от Аноним (110), 14-Ноя-25, 20:13    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Да врети вы все! Это программисты у гугла просто плохие. Вот хорошие программисты не делают ошибок! И вообще все эти ошибки в С код растофанаты подбросили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

112. Сообщение от Вася (??), 14-Ноя-25, 20:18	–2 +/–
Можешь доказать свои слова? Опять же какая-то теория про менеджера. Кто же ему даст такое сделать? Он что там один менеджер и не найдется никого, кто покажет что вот эта работа была бесполезной тратой денег компании?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #155

113. Сообщение от Аноним (113), 14-Ноя-25, 20:21	+/–
Fortran!! или Cobol. Или PL1/m
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

114. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 20:24	–1 +/–
Вранье, что? Что у Вас был смартфон или что неделю работал без подзарядки? Не знаю, был-ли у Вас или нет, не могу судить, Вы - аноним. Но что работал у меня без подзарядки неделю, это - факт. Может я экономно использовал его, не ставил всякую хрень, не знаю. Еще раз - это был рабочий аппарат, использовался в основном как телефон и коммуникатор в течение рабочей недели, на ночь я его выключал, утром включал, на выходные на работе оставлял на зарядке. Wildfire сейчас эксплуатирую аналогично, только на ночь не выключаю, потому-что все равно на третьи сутки приходится заряжать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #121, #137

116. Сообщение от VladSh (?), 14-Ноя-25, 20:29	+/–
Между кодом раньше (в статье имеется в виду не Rust) и сейчас (имеется в виду Rust) большая разница - Rust избавляет от многих проблем уже на уровне компиляции. Вот, что сейчас: "в Android на Rust написано около 5 млн строк кода, в которых выявлена лишь одна потенциальная уязвимость" - прекрасная иллюстрация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #151

119. Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 14-Ноя-25, 20:44	+5 +/–
Проблема ржавчины не сам язык, а его токсичное комьюнити. К слову сказать, более токсичного я нигде не видел, даже среди ПХПшников дошкольного возраста. И здешние реплики от верующих раст-евангелистов тому пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #169

120. Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 14-Ноя-25, 20:47	+2 +/–
Всякие Васи так и думают, поэтому они и не становятся программистами, а максимум что делают — сидят на форумах в качестве вахтеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

121. Сообщение от User (??), 14-Ноя-25, 20:47	+/–
А у меня вот nokia 3110 была - так ту и вовсе раз в месяц заряжал! А если не включать - то и полгода можно. Ну, конечно использовал экономно, в змейку не играл, и звонил когда деньги были. Как тебе такое, Стив Джобс, а? А?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #138

122. Сообщение от Аноним (122), 14-Ноя-25, 20:49	+/–
Ну да, ну да... Наверное и базу с CVE подчистили. А то вдруг высокое начальство перепроверит. Ну или просто не принимали те CVEшки, в которых проблемы работы с памятью. Или принимали только каждую третью-четвертую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

123. Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 14-Ноя-25, 20:51	+/–
На счёт крестов не знаю, а вот Си — стандарт в системном низкоуровневом кодинге. И будет таковым в обозримом будущем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

124. Сообщение от User (??), 14-Ноя-25, 20:51	+1 +/–
Ээээ... ну... как кто-нибудь солярку поставит - вот так сразу и новость напишет, ага-ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

126. Сообщение от Аноним (126), 14-Ноя-25, 20:53	+1 +/–
Ну и где те, кто тут рассказывает, что на расте только переписывают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #132, #200

128. Сообщение от User (??), 14-Ноя-25, 20:53	–1 +/–
И даже тогда - тогда! шотландец всё еще будет не настоящим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

130. Сообщение от Медведь (ok), 14-Ноя-25, 21:29	+2 +/–
А самому почитать слабо? Я смотрю, ржавозависимым в штаны нагадить может ну вот прям каждый... Даже, закрыв глаза, допустим, что проблемы в llvm -- а что, у вас уже есть какой-то другой ржакомпилер? P.S. Восстановил ответ, кто-то слишком чувствительный нажаловался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

132. Сообщение от Аноним (132), 14-Ноя-25, 21:34	+/–
Андроид уже давно написан. То что его зачем-то переписывают на раст всего лишь подтверждает что на расте ничего невозможно написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #134

133. Сообщение от Аноним (132), 14-Ноя-25, 21:35	+1 +/–
А разгребать эту мусорную кодовую базу будут уже другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

134. Сообщение от Xo (?), 14-Ноя-25, 21:43	–1 +/–
О, а вот и хейтеры прибежали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #299

135. Сообщение от Анонен (?), 14-Ноя-25, 21:48	+1 +/–
Заставлялка не выросла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

137. Сообщение от Xo (?), 14-Ноя-25, 21:53	+/–
Ну так любой современный смарт может. Тупо в качестве звонилки, на ночь ещё отключать и неделю продержит заряд. Тем более сейчас тренд на большие батареи 7000маh
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

138. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 21:53	+/–
Вы меня хотели удивить? Был у меня такой, а до этого был 1610 (мой первый телефон). Только это все-таки телефоны. И уж если говорить про них, то 3110 месяц заряд не держал, не сочиняйте. Пару недель возможно, потому как аккумулятор там нужно было разряжать полностью перед зарядкой. Был такой эффект "запоминания". Но из этих двух настоящий герой - это конечно 1610 (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1610). Он кстати у меня до сих пор сохранился, в оригинальной упаковке. Берегу его, когда нибудь выставлю его на аукцион. Так, вот 1610, вот этот месяц мог запросто проработать, потому, как аккумулятор занимал половину телефона. Да и телефон был - танк, можно было звонить из любого места, хоть из метро, хоть из подвала, хоть из-за МКАДа, его передатчик пробивал любые препятствия и расстояния. Качество связи было просто супер. Современным смартфонам такое не под силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #148

139. Сообщение от Аноним (139), 14-Ноя-25, 21:55	–1 +/–
Интересно про ваывод о том, чтто расту нужно меньше ревью чем с на 20%. Конечно, если у вас падает обьем нового кода на кааом-то языке, то и время на ревью растет, потосу что ревью рефакторинга (а доля рефакторинга возрастает для таких историй) требует больше времени. Иными словами, как минимум эта часть анализа - это результат не выигрыша по языку (а раст для ревью не менее сложный чем плюсы), а последствие удушения плюсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Сообщение от Xo (?), 14-Ноя-25, 21:57	–1 +/–
Ахах, тот самый легендарный обмылок с выгораемым экраном и фризящим тачвизом. Легко писать тем кто не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #180

143. Сообщение от Аноним (122), 14-Ноя-25, 22:03	–1 +/–
Вот казалось бы, всё в новости расписано чётко, ясно, логично. Но снова и снова появляются какие-то заявления, которые еще и плюсики зарабатывают. Только три варианта - или тролли пришли покушать или люди читать не умеют/не хотят или луддиты сопротивляются и не хотят принимать реальность. > В статье противоречивая инфа про уязвимости. Противоречия эти только в Вашей голове. От неумения понять прочитанное. > С одной стороны, говорится, что в новом коде уязвимостей нет, с другой стороны утверждается, что уязвимости в новом коде всегда растут экспоненциально. Про "экспоненциально" Вам уже ответили, Вы это слово нашли где-то в утверждениях о старом коде и вставили в какие-то другие, удобные для Вас, Ваши интерпретации про новый код. А про отсутствие уязвимостей - Вы смешали новый код на разных языках в один общий "новый код", а потом совершили словесный кувырок с "наличием/отсутствием ошибок". В статье же говорится просто и ясно про то, что в новом коде системных компонентов доля раст-кода немного превысила долю С/С++ кода. В этом общем новом системном коде доля ошибок работы с памятью сократилась с 76% в 2019-м году до менее чем 20% в 2025-м от всех ошибок. При этом в раст-коде нашли всего одну такую (потенциальную!) ошибку в ансейф-блоке (за всё время!). Вопрос - кто внёс оставшееся количество ошибок работы с памятью? Вы же не будете утверждать, что это была единственная такая ошибка, на расте, а на си/плюсах ошибок с памятью было ноль? Что эти 20% ошибок с памятью дала всего одна ошибка на расте, типа, в андроиде всего 5 ошибок за год нашли? > Опять-же недавно тут-же писали, что два аудита в новом коде ничего не нашли, а потом исследователи уязвимости таки нашли. Люди же (пока) аудит проводят. Людям свойственно ошибаться. На любом языке. И я не буду утверждать, что больше ошибок с памятью на расте не будет. Будет. Но, условно, 0.2 ошибки на миллион строк кода на расте (в основном в ансейф-блоках, часто из-за необходимости взаимодействовать с сишными компонентами) против 1000 ошибок на миллион строк кода на си/плюсах. Выбор более чем очевиден, учитывая, что подавляющее количество серьезных CVE вызвано этим типом ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

144. Сообщение от Xo (?), 14-Ноя-25, 22:03	–3 +/–
Спокойно ставлю сторонние приложения, андроид 15. Блокировки чисто проблема пикселей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #295

146. Сообщение от Аноним (184), 14-Ноя-25, 22:10	+1 +/–
Окей, в 1 месте производительность стала лучше на 2% из-за веры в 101% бижапасность самой std Rust и librust, но в друг местах она стала хуже в 2-3 раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

147. Сообщение от _ (??), 14-Ноя-25, 22:17	–1 +/–
>  в Google решили не пытаться переписать старый код на языках безопасно работающих с памятью, а сосредоточиться на использовании подобных языков для нового кода. Не зря они - богатые :) Потому что - умные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 22:19	+/–
Речь конечно не про 3110, а про 3310 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia_3310). 3110, эта модель гораздо моложе 3310. 3110 не пользовался, но в руках держать приходилось. И если 3310 мог точно проработать пару недель, то 3110 - это точно уже было не под силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

149. Сообщение от Витюшка (?), 14-Ноя-25, 22:21	+4 +/–
Ты не понял! У них специально составленные коммиты с кодом, чтобы ввести в заблуждение и выдать желаемое за действительное! И только анонимус с opennet знает настоящую правду! Плоскоземельшики переглянулись и почувствовали угрозу - это уже заход на их поляну
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #154

150. Сообщение от Аноним (122), 14-Ноя-25, 22:21	–1 +/–
Ты прям как запертый в трех стенах пленённый индеец Зоркий Глаз из анекдота. Тебе через всю статью говорят про НОВЫЙ код и что старый не трогают и не переписывают, а вы, хейтеры, всё про переписывание ноете. Причём ссылаешься на знание разработчиками и обход ошибок старого кода, который в новом растовском даже не мог быть совершён. Л - Логика...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #153, #279

151. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 22:26	+/–
Так давайте, откатимся в год появления Android, а именно в 2008. Все было на моих глазах. Ни про какие уязвимости я тогда не слышал. И в 2009, и в 2010 как-то особо про это не писали. Как молоды однако мы были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #170

152. Сообщение от Аноним (-), 14-Ноя-25, 22:38	+2 +/–
> Отмеченная выше уязвимость CVE-2025-48530 найдена в библиотеке Crabby Avif Что такое? Переполнение буфера на Rust? :D Офигеть, но гуглодроны смогли и в это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #156, #161

153. Сообщение от Кошкажена (?), 14-Ноя-25, 22:41	+/–
> Тебе через всю статью говорят про НОВЫЙ код и что > старый не трогают и не переписывают Если ты не заметил, то статистику по уязвимостям почему-то сравнивают со старым кодом. К тому же в разных подсистемах код разной сложности. В более сложном допустить ошибку легче (ваш кэп), а он на С/C++, с которым идет сравнение. > а вы, хейтеры, всё про переписывание ноете. Чтобы указывать на манипуляции в тексте не обязательно быть хейтером. Но методика чуть что называть всех вокруг хейтерами знакома. Скажу, что она даже шаблонная. > Причём ссылаешься на знание разработчиками и обход ошибок старого > кода, который в новом растовском даже не мог быть совершён. Почему? Ну писал ты уже скажем подобный код раньше и знаешь подводные камни. Новый драйвер пишут новички? Не смеши меня. Просто им дали новый инструмент вот и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #179

154. Сообщение от ГруднаяЖаба (?), 14-Ноя-25, 22:44	–2 +/–
докажи что земля - шар. На простых опытах докажи Вот про раст в андрюшке то же самое - проверять никто не будет, а кудахтать по написанному исследованию, без доказательств - каждый третий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #177, #234

155. Сообщение от Кошкажена (?), 14-Ноя-25, 22:47	+/–
> Можешь доказать свои слова? Опять же какая-то теория про менеджера. Кто же > ему даст такое сделать? Прочитай про систему квартальных ревью во всех крупных конторах. > Он что там один менеджер и не > найдется никого, кто покажет что вот эта работа была бесполезной тратой > денег компании? Ну если прям совсем все плохо, то может не пройдет. Но плохо зависит от метрик. Все очень расплывчато. Можно годами пихать дичь, если ты просто можешь войти в доверие. Ты сам подумай: тебе нравятся все нововведения в разных сервисах? Вряд ли. А за ними всегда кто-то стоит. Приходит новый дизайнер скажем и пытается доказать свою необходимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #202

156. Сообщение от Аноним (156), 14-Ноя-25, 22:48	+2 +/–
И это только начало эпидемии раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

158. Сообщение от Аноним (-), 14-Ноя-25, 22:52	+/–
> 2. Исправление блокировки Cargo в системе illumos Зачем что-то исправлять для этого мусора? Пометили бы как wontfix и дело с концом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

161. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 22:56	+/–
А чуть больше прочитать вы не осилили? Или просто буфер переполнился?)) > Уязвимость вызвана ошибкой в unsafe-блоке Что собственно показывает, что где гарантии раста работают, а где нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #168

163. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:07	+1 +/–
> Ма-а-аленький НАБРОС: а как подсчитывался объем кода? в строках / символах / байтах исходников? А зачем спрашивать, если в оригинальной статье все написано? Например: Net lines of code added: Rust vs. C++, first-party Android code. > Так ржавокод пухлее аналогичного по семантике плюсового раза в 2-3 А по дырявости в 1000 раз меньше)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

164. Сообщение от анонимус (??), 14-Ноя-25, 23:09	–3 +/–
следит - собтирает инфу на пользователя автоматически. ныне Gemini этим занимается встроенный во все сервисы Гугеля. давно пора выбросить ведрофоны, но альтернатив нет, а яблофоны не лучше (там анальные зонды Эпля)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

166. Сообщение от анонимус (??), 14-Ноя-25, 23:15	+/–
потому что свалит когда заврется, а это проблемы будущих управленцев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #224

168. Сообщение от анонимус (??), 14-Ноя-25, 23:18	+1 +/–
вообще-то Rust подвержен переполнениям буфера¯\_(ツ)_/¯ cve-rs implements the following bugs in safe Rust: Use after free Buffer overflow Segmentation fault
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #171

169. Сообщение от Аноним (169), 14-Ноя-25, 23:22	+1 +/–
Проблема раста именно сам язык, целенаправленно заточенный под жрущую статическую линковку, и идиотский пакетный менеджер, который фактически часть языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #192

170. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:25	+2 +/–
> Так давайте, откатимся в год появления Android, а именно в 2008. А давайте! CVE-2008-0985 Heap-based buffer overflow in the GIF library in the WebKit framework for Google Android SDK m3-rc37a and earlier allows remote attackers to execute arbitrary code via a crafted GIF file whose logical screen height and width are different than the actual height and width. CVE-2008-0986 Integer overflow in the BMP::readFromStream method in the libsgl.so library in Google Android SDK m3-rc37a and earlier, and m5-rc14, allows remote attackers to execute arbitrary code via a crafted BMP file with a header containing a negative offset field. CVE-2009-1442 Multiple integer overflows in Skia, as used in Google Chrome 1.x before 1.0.154.64 and 2.x, and possibly Android, might allow remote attackers to execute arbitrary code in the renderer process via a crafted (1) image or (2) canvas. Типичные сишные дырени с RCE. И это без кучи DoS при открытии картинок и тд))) > Все было на моих глазах. Ни про какие уязвимости я тогда не слышал. > Как молоды однако мы были. Вот ни разу не удивлен. Но глаза и уши вас подводили еще тогда :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #176

171. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:28	+/–
> cve-rs implements the following bugs in safe Rust Обновите уже вашу методичку "Miri is too strong. Even without any unsafe blocks, it detects problems." github.com/Speykious/cve-rs/issues/3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

174. Сообщение от dddd (?), 14-Ноя-25, 23:31	+/–
тошнотворный xyz гугло дроч на числа. А потом будет как с фуксией
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

175. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:39	+/–
> С одной стороны не много, но и не так, чтобы мало. Ну так приходится взаимодействовать с дыpяхой и плюсами. С этим, к сожалению, ничего не сделаешь. Ну, кроме как постепенно выкидывать небезопасный код, тогда и unsafe-оберток придется писать меньше. Собственно гугл этим уже занят, новый код на сишке стараются вообще не писать, а старый выкидывается во время больших рефакторингов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #250

176. Сообщение от Арчи (?), 14-Ноя-25, 23:39	+/–
Ну так это-же "дырени", как вы говорите, в библиотеках, которые были написаны за пределами Android. Вот что-то я сомневаюсь, что Вы когда будете использовать сторонние библиотеки, будете проводить аудит. В противном случае пишите код таких библиотек заново. И это тоже не гарантия, что Ваш код будет абсолютно безопасен. То-же самое через некоторое время будет с новым кодом. И это уже происходит и будет происходить. Мое замечание было о том, что пока объем кода относительно невелик, количество ошибок и "дыр" тоже невелико. А ошибки и "дыры" будут всегда, потому-что код пишет человек. И не надо про ИИ и безопасный язык. И ИИ и безопасный язык создал человек. И поймите я не защищаю один язык или ругаю другой. Языки здесь ни при чем. Человек, вот кто причина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #178

177. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:47	+4 +/–
> докажи что земля - шар. На простых опытах докажи Воткнуть палку в землю и посмотреть? Опыт Эрастофена с колодцем и тенью был проведен еще где-то в 200х года до НЭ. Более того, он смог измерить длину окружности с шикарной для своего времени точностью. Не, ну я осознаю невероятную ограниченность хейтеров, но чтобы настолько...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #259

178. Сообщение от Анонимусс (-), 14-Ноя-25, 23:51	+/–
> в библиотеках, которые были написаны за пределами Android А меня, как пользователя андроида, должно это волновать? Если гугл выпускает продукт, напр. пиксель на котором стоит система андроид, то мне как-то монописуально из-за чьей либы его ломанут. > А ошибки и "дыры" будут всегда, потому-что код пишет человек. Но их количество можно очень сильно уменьшить. Напр. не использовать дырявые языки)) > Человек, вот кто причина. Абсолютно согласен. Убить всех человеков. Слава роботам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

179. Сообщение от Аноним (102), 14-Ноя-25, 23:55	+/–
> статистику по уязвимостям почему-то сравнивают со старым кодом Наверное потому, что сравнивать новый код с самим собой же не имеет смысла? > В более сложном допустить ошибку легче (ваш кэп), а он на С/C++, с которым идет сравнение. О, ты уже весь код прошерстил и оценил сложность! Господи, ну и цирк... > Новый драйвер пишут новички? Не смеши меня. Просто им дали новый инструмент вот и все. Да, и с этим новым инструментом в новых драйверах бывалые кодеры делают меньше ошибок работы с памятью. Об этом как бы вся статья. Что ты пытаешься обличить - непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #226

180. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:01	+1 +/–
> Ахах, тот самый легендарный обмылок с выгораемым экраном и фризящим тачвизом. Легко писать тем кто не в курсе. Зачем же ты пишешь, если осознаешь абсурдность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

181. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:02	–1 +/–
Это самый сложный тип ошибок. Сложно оценить где реально ошибка, а где задумано по логике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #204, #264

182. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:04	+/–
Людям кушать хочется, вот и пишут код ради кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

183. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:06	+/–
Судя по минусам ты кое кого задел за живое. Обычно их тут ставят, когда больше аргументов нет и чел начинает дергать роутер и накручивать их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

184. Сообщение от Аноним (184), 15-Ноя-25, 00:08	+/–
У меня мобила кнопочная, а на ПК Rust полностью отсутствует, установлена на мой 486-й Slackware 7.1, которую я почти всю обновил до актуальности и юзаю по большей части современный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

186. Сообщение от Аноним (184), 15-Ноя-25, 00:10	+/–
Не представляю, как мы все десятками лет жили без Rust'а и не страдали вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #221, #240

189. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:13	+1 +/–
Ты просто прогнулся, показав свой слабый характер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

190. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:14	+2 +/–
Это ты ещё не затронул, сколько там написано на джаве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

191. Сообщение от Аноним (189), 15-Ноя-25, 00:15	+/–
П.с. если уж совсем докопаться, то основа основ Андроида — ядро. И ты сам знаешь на чем оно написано ¯\_ (ツ) _/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

192. Сообщение от Аноним (184), 15-Ноя-25, 00:20	+/–
Кстати, это сделано не просто так, надо же как-то сделать всех рабами crates.io и Интернета, а ещё и заставить платить за новые компы. Недавно разговаривал с одним растером, он говорил, что любое железо старее 3 лет надо выкидывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #249, #296

195. Сообщение от Аноним (195), 15-Ноя-25, 00:32	+2 +/–
Интересный момент. Я уже неоднократно наблюдаю супрсрачи по поводу Rust. Действительно серьёзные скандалы, с оскорблением и переходом на личности. При этом, если бы Rust был реально хороший, удобный и безопасный язык - откуда взялись бы срачи? Вот реально, очень мало народу отказалось бы от того, что даёт при работе существенные преимущества. Вот когда от ассемблера на С переходили - программисты не жаловались. И когда запилили С++ - тоже не жаловались, т.е. некоторые переходили, некоторые нет, для некоторых задач С удобнее, для некоторых - С++. Но таких мегасрачей - не было. Когда стала популярна Java - срачи между С++-шниками и Java-истами по накалу и на 10% не тянут. Похоже, есть в Rust что-то, что мешает его внедрению. Заставляет существенную часть людей этот язык ненавидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201, #212, #214, #244, #246

196. Сообщение от Ан333ним (?), 15-Ноя-25, 00:34	+/–
В каком месте раст - это блотварь? >И потом потребуем от всех разрабов приложений просто дропнуть старые версии. Опять глупые и ленивые разрабы не хотят думать о тех, кто им денег не приносит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

198. Сообщение от Анонимусс (-), 15-Ноя-25, 00:38	+/–
> Вот только прокладка между монитором и клавиатурой теперь мало что умеет... > теперь мало А дыpeни 30 лет назад напр. в иксы кто добавлял? Или то тоже были ненастояшие сишники и тоже мало что умели?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

199. Сообщение от Аноним (199), 15-Ноя-25, 00:44    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Но ведь местные ыксперды утверждали что на расте ничего не пишут, что си гораздо проще и удобнее, и вообще у раста нечитаемый синтаксис. И тут вдруг бац и такие новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203

200. Сообщение от Аноним (200), 15-Ноя-25, 00:47	+/–
Так а что же ещё? Вот код, который был в Андроеде на C и переписывают на Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

201. Сообщение от Анонимусс (-), 15-Ноя-25, 00:50	–2 +/–
> При этом, если бы Rust был реально хороший, удобный и безопасный язык > - откуда взялись бы срачи? Сpaчи были всегда. Вспомните что Торвальдс говорил про с++. А сейчас на плюсах построено наверное все прикладное ПО и куча системного. Даже единственные два открытых компилятора сишки на плюсах. c++ vs Java - ух какие cpaчи были. > Вот реально, очень мало народу отказалось > бы от того, что даёт при работе существенные преимущества.и Ну смотри. Ты старый дед, который всю жизнь бракоделил на дыряхе. И тут тебе говорят что нужно учить что-то новое. А ты уже не в состоянии, можешь только писать как 30 лет назад. Конечно они копротивляются. Это так же как Шофёры старой закалки рассказывали что автомат это зло, что АБС нинужОн, нужно просто педальку прерывисто нажимать))) > Но таких мегасрачей - не было. Интернетов тогда не было)) > Когда стала популярна Java - срачи между С++-шниками и Java-истами по накалу > и на 10% не тянут. Вы просто уже забыли) > Заставляет существенную часть людей этот язык ненавидеть. Им просто неприятно что их тыкают носом в их же ошибки, которые они повторяют из года в год уже лет сорок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

202. Сообщение от Вася (??), 15-Ноя-25, 00:51	+/–
> Прочитай про систему квартальных ревью во всех крупных конторах. Где прочитать? Там вот так и написано, мол мы переписываем код чтобы нам дали бонусов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #222, #223

203. Сообщение от Анонимусс (-), 15-Ноя-25, 00:51	–2 +/–
> Но ведь местные ыксперды утверждали что на расте ничего не пишут, что > си гораздо проще и удобнее, и вообще у раста нечитаемый синтаксис. > И тут вдруг бац и такие новости. Сейчас тебе расскажут что это все махинации ради премии, что весь этот код потом тихонько переписывают на си. И что вообще андроид нинужен))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

204. Сообщение от Аноним (200), 15-Ноя-25, 00:53	+/–
Поэтому учится у Лёни. Если что, not a bug.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

207. Сообщение от Аноним (200), 15-Ноя-25, 00:58	+/–
Гуглопотребнадзор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

208. Сообщение от Аноним (208), 15-Ноя-25, 01:00	+/–
> раст же надо как то продвигать и пиарить А зачем гуглу продвигать раст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #237

210. Сообщение от Аноним (208), 15-Ноя-25, 01:02	+/–
А есть основания полагать, что оно могло измениться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #239

211. Сообщение от Аноним (156), 15-Ноя-25, 01:07	+/–
> Стратегия по внедрению в Android методов безопасной разработки для нового кода оказалась успешной Никто вроде и не сомневался, что пропихнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. Сообщение от Аноним (156), 15-Ноя-25, 01:09	+1 +/–
> есть в Rust что-то, что мешает его внедрению Неужели его лицензия? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

213. Сообщение от Аноним (213), 15-Ноя-25, 01:16	+/–
Ну все же знают, как в гугле пишут на C++. Для них это C с классами, чесслово, и качество кода соответствующее, поэтому заливать в статистике про C++ — как-то толстовато. Единственный проект, которым более-менее можно пользоваться, — gtest/gmock, и то лишь потому, что в продакшон эта зависимость не идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #225, #229

214. Сообщение от Аноним (214), 15-Ноя-25, 01:18	+/–
Это ж только на опеннете. Это даже не особенности русской культуры, а особенности опеннета. В реальном мире всё идёт своим чередом - сишники и плюсовики переходят на раст и радуются жизни. С ИИ кстати тоже самое - большинство радостно переходит, а кучка немытых троллей распространяет фейки. Что раст, что ИИ - натуральный Don't Look Up. Эти же люди небось до сих пор думают, что СпейсЭкс не умеет сажать ракеты - это всё рендер, а Тесла не умеет сама водить машину, там тоже всех обманывают. Я не знаю чем объяснить такую оторванность людей от реальности. Но это и не важно, они сами себя обманывают и на нормальных людей это никак не влияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

216. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 01:47	+/–
> Ага. Помню, помню, как они в бравурных отчётах слегка упоминали о том, что выяснилось, что rust подходит не для всего. Может ссылочкой поделитесь? Т.к в своем блоге даже для bare-metal использовали. > Где нужно учитывать разнообразие архитектур железа - rust не тянет. А где нужно? Недавно спорили по поводу тухлого Дебиана, так даже там раст поддерживает все официальные платформы. Из неподдерживаемых только древний хлам типа mk86. > Так и будут тащить 2 языка теперь. А какой на платформе есть андроид, но нет раста?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

221. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 02:01	+/–
> Не представляю, как мы все десятками лет жили без Rust'а Плохо жили. Программы дырявые. Постоянные новости про очередную уязвимость. > и не страдали вообще. Ну так это нормально. Человек который всю жизнь ел мусор с помойки не сильно страдает, тк другого он не видел. Живут же сейчас люди, которые по большому и маленькому ходят в дырку в полу на улице?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

222. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 02:24	+/–
>> Прочитай про систему квартальных ревью во всех крупных конторах. > Где прочитать? Про систему квартальных ревью где угодно. > Там вот так и написано, мол мы переписываем код чтобы нам дали бонусов? Нет, тебе надо устроится в одну из таких контор и увидеть. Никто тебе не скажет, говорить внутри об этом открыто тоже не принято.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #283

223. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 02:29	+1 +/–
>> Прочитай про систему квартальных ревью во всех крупных конторах. > мы переписываем код чтобы нам дали бонусов Как бы ты должен понимать, что само "переписывание" не цель. Цель - это ускорение (а ускорение, это экономия по железу), хотя там может быть 0.1%. Важно не это, важно делать вид, что ты чего-то достиг. "Безопасность" тоже можно подогнать под это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

224. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 02:31	+1 +/–
> потому что свалит когда заврется, а это проблемы будущих управленцев Ну либо когда запустил что-то и получил бонус. Второй уже будет тяжелее, нужно разгребать запушенное, но за это бонусы не дают. Поэтому жобхоп единственный выход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

225. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 02:33	+/–
> Для них это C с классами, чесслово Откуда такой вывод?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

226. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 02:36	+1 +/–
>> статистику по уязвимостям почему-то сравнивают со старым кодом > Наверное потому, что сравнивать новый код с самим собой же не имеет > смысла? Я уже выше написала, почему это бред. >> В более сложном допустить ошибку легче (ваш кэп), а он на С/C++, с которым идет сравнение. > О, ты уже весь код прошерстил и оценил сложность! Господи, ну и > цирк... Цирк - это когда ты не разделяешь по сложности генератор qr кода и подсистему рендера. >> Новый драйвер пишут новички? Не смеши меня. Просто им дали новый инструмент вот и все. > Да, и с этим новым инструментом в новых драйверах бывалые кодеры делают > меньше ошибок работы с памятью. Об этом как бы вся статья. Тему поменял ловко, но недостаточно, чтобы не заметить. > Что ты пытаешься обличить - непонятно. Перечитай мои сообщения выше. Ровно то, что там написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

227. Сообщение от Аноним (227), 15-Ноя-25, 02:47	+2 +/–
Сейчас бы в 2025 продолжать смешивать в одно целое С и С++, два абсолютно разных языка. С++20 и С это как раст и бейсик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #228, #231, #252

228. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 03:10    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
ох уж эти кексперты ноджс-синьёры, в глаза не видевшие C/C++ продолжайте вести наблюдение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

229. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 03:11	+/–
> которым более-менее можно пользоваться, наглая ложь, этим нельзя пользоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #255

230. Сообщение от 1 (??), 15-Ноя-25, 03:14	+/–
Но вот сейчас спохватится и как начнёт переписывать дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

231. Сообщение от dir320 (?), 15-Ноя-25, 04:06	+1 +/–
Недавно решил посмотреть как выглядит современный синтаксис Си++ и немного прифигел. Кроме скобочек, мало чего общего не только с Си, но и с привычным многим Си++ 😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #262

234. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 05:26	+/–
>докажи что земля - шар. На простых опытах докажи Поставь на расстоянии 1 километра два строго вертикально расположенных столба(ниточка с грузиком в помощь), размести на верхушке одного из них мишень, а на другом оптический прицел с перекрестьем, расположенный строго горизонтально(ниточка с грузиком + транспортир в помощь). Вращая прицел, вокруг своей оси, ты не сможешь навестись на центр мишени, оно будет выше. Можно конечно предположить, что просто земля в одном месте выше, а в другом ниже, но если мы поменяем прицел и мишень местами, перекрестье всё ещё будет выше центра мишени. Достаточно простой опыт? Его можно провести и на меньшем расстоянии, если использовать более точные инструменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #269

235. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 05:43	+/–
> Тут и без продвигателей в опенсурсе возникают вопросы почему сделали так, а не иначе Не иначе -- это как? Есть конкретные предложения? Нет? У гугла были. Они выпилили целый carbon, пытаясь что-то поделать с C++ кодом. Но надо полагать забили на него болт теперь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

236. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 05:45	–1 +/–
> Гугл в принципе не пишет много кода, который по объективным причинам пишется на языках вроде си Там в статьи графики есть того, как он не пишет. С раскладкой по годам, сколько кода на C++ было добавлено. Выходит, что ты не только текста не читаешь, но даже картинки не смотришь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #254

237. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 05:47	+/–
>А зачем гуглу продвигать раст? Под соусом большей безопасности корпы(не только гугл) продают государствам новое ПО за новые деньги + гранты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

238. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 05:49	–2 +/–
> ржавокод пухлее аналогичного по семантике плюсового раза в 2-3 -- из-за кучи бойлерплейта > отсутствия наследования Наследование само по себе бойлерплейт, который только увеличивает количество кода, который надо писать. В 90-х и 00-х помнится было очень популярно кричать про "повторное использование кода", и типа ООП прям таки серебряная пуля, которая позволяет вообще код не писать, а всегда повторно использовать уже написанное. Но к десятым годам эти фанатики заткнулись, потому что стало ясно, что а) чем больше наследования, тем больше кода писать приходится б) чем больше наследования, тем быстрее код превращается в лапшу, которая разваливается от любого прикосновения. И поэтому, если ты дашь себе труд глянуть на современный C++, тот наследование практически не использует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #245

239. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:14	+/–
Да. В системе типов можно кодировать разные инварианты, не только связанные с безопасностью использования памяти. В любой системе типов можно, но в некоторых можно больше, а в некоторых меньше. У система типов раста при этом далека от максималок по тому, что в ней можно закодировать, нельзя например закодировать тип i32 со значениями в диапазоне от -5 до +5. То есть, тип такой написать можно, но все проверки будут выполняться в рантайме, а в Ada, например, можно написать тип-диапазон, и даже пускай компилятор не может проверить везде в компайл-тайме, но где-то он сможет. Так вот, и сравнивая C++ и Rust, у раста в системе типов есть такая офигенная штука как владение, которая легко позволяет написать, например, Mutex, на котором ты делаешь lock, и получаешь гвард, который даёт доступ к данным прикрытым мьютексом. И пока существует гвард, ты не можешь использовать мьютекс для чего-либо, потому что гвард его боровит. В C++, вероятно, подобное можно провернуть при помощи move-семантики -- отдавать мьютекс в конструктор гварда, и получать мьютекс обратно "отпуская" гвард вызовом метода этого гварда, который вернёт тебе исходный мьютекс в разлоченном состоянии, но при этом заберёт гвард move-семантикой. Но это может быть весьма пичально в C++, в котором семантика передачи аргументов подразумевает выделение памяти и копирование туда передаваемых значений. Помимо владения, у раста есть трейты, которые позволяют отправить систему типов проводить дополнительные проверки. Стандартная библиотека раста, опять же, даёт примеры использования: объект можно передать другому потоку, только если он Send, а если нет, то раст не позволит этого сделать. (Ну или стандартная библиотека не позволит, потому что у неё всё, что может отправить объект другому потоку, требует чтобы объект был бы Send.) Это лайт-версия формальной верификации, которая в отличие от настоящей не позволяет указывать произвольные утверждения о коде, которые потом верификатор будет доказывать. Но кое-какие утвержения можно заявить и отправить растовую систему типов их проверять. Когда же Страуструп разрабатывал систему типов C++ он думал о чём угодно, но не о формальной верификации. Но это какбэ всё теория. Умозрительные рассуждения. Я могу их подпереть личным анекдотическим опытом, но это не очень убедительно. А вот статистика по миллионам строк кода уже о чём-то говорила бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

240. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:19	–2 +/–
> Не представляю, как мы все десятками лет жили без Rust'а и не страдали вообще. А я представляю: вы просто не писали на C++. Если бы писали, то эпизодические приключения длиной в неделю или больше, с попыткой выяснить откуда тут иногда возникает висячий указатель, всплывали бы в памяти при любом упоминании безопасности работы с памятью. Всплывали бы вместе с памятью о страдании, когда приходишь на работу в понедельник, и продолжаешь ковырять тот же баг, который ковырял в прошлый понедельник, и всю неделю, и за выходные не успел восстановиться от стресса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #272

241. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:28	+/–
> С одной стороны не много, но и не так, чтобы мало. Во-первых, если внешние по-отношению к расту API, которые раст считает unsafe'ом. А во-вторых, без unsafe на расте невозможно написать, я думаю, ни одну из классических структур данных, типа списка, массива, дерева, хэштаблицы, и тп. Их, конечно можно взять в написанном виде, и часто из стандартной библиотеки (и не считать unsafe-строки кода которые в std есть), но одними только готовыми реализациями сыт не будешь, иногда надо выпилить что-нибудь своё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

242. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:29	–1 +/–
> Для чистоты эксперимента нужно взять такой же по функциональности код, написать с нуля Флаг тебе в руки и барабан на шею. Я с огромными интересом и нетерпением жду результатов такого эксперимента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #261

243. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:33	+/–
Лол, по мнению оратора выше выходит, что вера в теории заговора -- признак интеллекта! И наверное, чем в большее количество теорий заговора веришь, тем умнее? Есть ли какой-нибудь TOP-10 самых умных людей мира, выбранных по этому критерию? Я б почитал про таких людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

244. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 06:39	+/–
> Я уже неоднократно наблюдаю супрсрачи по поводу Rust. Надо меньше читать опеннета. Или альтернативно, можно почитать его больше, и увидеть то же самое по другим темам. > Вот когда от ассемблера на С переходили - программисты не жаловались. Это ты сам придумал? Деды того времени поливали C такими отборными помоями, что растохейтерам и не снилось. Причём с двух сторон поливали. Были программисты на ассемблере, которые очень ценили свои навыки, и была академия, которая имела к C совершенно иные претензии, сводящиеся к тому, что тот игнорирует выстраданные уроки проектирования языков, и откатывается назад на десять лет от state of the art. Там люди так шашками махали, что любо дорого посмотреть. Жалко что тогда опеннета не было бы, сохранились лишь отдельные образцы критики. А было бы интересно как-нибудь на вечерок погрузиться в ту атмосферу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

245. Сообщение от Медведь (ok), 15-Ноя-25, 07:13	+1 +/–
> современный C++, тот наследование практически не использует. Ну конечно не использует, успокойся, лучше выпей таблеточку и беги погоняй боровов с чекером. И, главное, не смотри вот такие картиночки, все равно не поймешь ничего, а голова заболит: https://www.webtoolkit.eu/wt/doc/reference/html/inherits.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

246. Сообщение от Вася Пупкин (?), 15-Ноя-25, 08:06	+/–
Все так. Появляются новые концепции, для усвоения которых нужно усилие и некоторое время. Но кто-то слишком ленив, кто-то утратил способность к обучению и теперь они просто ищут аргументы что это сложно/долго/дорого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

247. Сообщение от Bottle (?), 15-Ноя-25, 08:42	+1 +/–
Так и хочется написать: -Wait, it's all C/C++? -Always has been. Нет, ну реально, судя по экосистемам других языков программирования, никто не способен написать нечто новое без линковки с сишкой/плюсами. Смысл городить суперзапутанный стек технологий, если в итоге всю работу выполняют эти два языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

249. Сообщение от Аноним (249), 15-Ноя-25, 08:49	–1 +/–
Ты ему его wetware выкинуть не предложил, ведь оно устарело согласно его же собственным критериям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

250. Сообщение от An (??), 15-Ноя-25, 08:52	+1 +/–
Как это? Есть же redox. Портировали на arm под мобилки и вперед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

252. Сообщение от Аноним (252), 15-Ноя-25, 09:51	–1 +/–
> С++20 и С это как раст и бейсик Хорошее сравнение. На бейсике, как и на С, можно решать задачи и программировать мелкие МК. От плюсов Линус ещё как-то смог отбрыкаться, а вот перед растом сдался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #256

253. Сообщение от Аноним (252), 15-Ноя-25, 09:53    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Стратегия по внедрению в Android - Гугл решила писать на расте. - Гугл обнаружила, что код пишется на расте :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #265

254. Сообщение от Аноним (55), 15-Ноя-25, 10:12	+/–
И что это за код там тоже написано? Нет? Как же так, вот удивительно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

255. Сообщение от Аноним (255), 15-Ноя-25, 10:25	–2 +/–
А что на замену этому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

256. Сообщение от Аноним (255), 15-Ноя-25, 10:29	+/–
> Хорошее сравнение. На бейсике, как и на С, можно решать задачи и программировать мелкие МК. От плюсов Линус ещё как-то смог отбрыкаться, а вот перед растом сдался. У Линуса пунктик. Как можно меньше скрытого. В плюсах можно сильную логику в короткий кусок кода свернут. Но глядя только на него, сразу не поймешь, что он делает. С Си только макросы для этого. Но их использование сильно ограничивается в ядре. Явное лучше неявного. В Этом плане rust такой же невыразительный как Си. Тут полная аналогия. Только макросы и их то же можно ограничить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #289

259. Сообщение от Аноним (259), 15-Ноя-25, 11:05	+/–
проведи этот опыт на полюсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

261. Сообщение от Кошкажена (?), 15-Ноя-25, 11:22	+3 +/–
>> Для чистоты эксперимента нужно взять такой же по функциональности код, написать с нуля > Флаг тебе в руки и барабан на шею. Я с огромными интересом > и нетерпением жду результатов такого эксперимента. Если ты не понял, то этот эксперимент должна была произвести компания из новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

262. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 11:37	–1 +/–
> Кроме скобочек, мало чего общего не только с Си, но и с привычным многим Си++ А "привычный многим Си++" это что? "Си с классами"?) С++03, который последний раз в универе видел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

264. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 11:40	+/–
спасибо, что объяснил, теперь всё понятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

265. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 11:41	–3 +/–
Ты забыл третий пункт: - Гугл обнаружил что код на расте пишется гораздо приятнее и без кучи ошибок чем раньше. Это как сменить "молоток и пробойник" на современный перфоратор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #273

266. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 11:42	+/–
> Про кодовую базу даже боюсь представить что там творится. а из новости понятно: например, задействовали тормозной аллокатор. и этор на арме, Карл, с и без того адски тормозной памятью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

269. Сообщение от Аноним (259), 15-Ноя-25, 11:46	+/–
> перекрестье всё ещё будет выше центра мишени. вы уже доказали, что свет не искривляется в пространстве и прямолинеен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #278, #280

272. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 11:50	+/–
при чтении этого^ бото-коммента представилась реклама в телемагазине, где на левой половинке экрана - серый C++, а на правой - цветной раст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

273. Сообщение от Аноним (252), 15-Ноя-25, 11:50	+/–
> сменить "молоток и пробойник" на современный перфоратор. Вот и получается, что растсеры пытаются делать дырочки на ремне перфоратором :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #291

275. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 11:52	+/–
а, точно, графики же, ты прав
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

278. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 11:55	+/–
> вы уже доказали, что свет не искривляется в пространстве и прямолинеен? С этим Вам к теориям Эйнштейна. Да, свет всегда летит прямо и всегда с фиксированной скоростью, а вот пространство может иметь те ещё загогулины. Но гравитация земли не настолько высока, чтобы повлиять на свет в данном эксперименте. В ином случае это была бы не планета, а чёрная дыра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #301

279. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 11:59	+/–
> Тебе через всю статью говорят про НОВЫЙ код не всему, что о чём заявляют в рекламе, можно верить на расте невозможно писать новый код, только переписывать с C/C++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

280. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 12:00	+/–
> вы уже доказали, что свет не искривляется в пространстве и прямолинеен? Кстати, если подумать логически, то если мы привяжем к столбам лазерные указки, то свет от них будет выше уровня, на котором привязаны указки. А это в вашей альтернативной физике может значить только одно: земля отталкивает свет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #304

283. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 12:03	+/–
> Про систему квартальных ревью где угодно. ты путаешь систему на твоём заводе с реальной работой адекватных компаний
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

289. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 12:17	+/–
> Но глядя только на него, сразу не поймешь, что он делает. а глядя на ржавые кровь-кишки ты сразу всё поймёшь, ога раст пихают в ядро не потому, что Линус "сдался"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

291. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 12:25	+/–
> Вот и получается, что растсеры пытаются делать дырочки на ремне перфоратором :) Эх, молодежь... Не застали вы, как в свежепостроенных панельках раздавались звуки "дятлов", которые пытались повесить полочку на кухне. И делалось это как раз молотком и пробойником. Ну а смузихлебы только про ремень и думают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

292. Сообщение от Sorlag (?), 15-Ноя-25, 12:34	+1 +/–
Обнаружены несколько серьёзных уязвимостей в Rust-клоне sudo - который поставляется вместе с Ubuntu 25.10 (самым свежим релизом). И это не мелкие баги: речь идёт о утечке паролей и полном обходе аутентификации. Более того, каждые несколько дней появляются новые отчёты о критических проблемах в утилитах, переписанных на Rust (таких как sudo, du, date и другие), которые пришлось включить в Ubuntu до того, как они прошли полноценное тестирование. Что, конечно же, в точности совпадает с тем, о чём предупреждали заранее. Но не переживайте!   Зато эти Rust-клоны полностью безопасны с точки зрения управления памятью 😎 https://lists.debian.org/debian-security-announce/2025/msg00...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #293, #297

293. Сообщение от Аноним (293), 15-Ноя-25, 12:40	+/–
Вот только эти уязвимости в sudo-rs никакой опасности не представляют, по сути они позволяют пользователю, уже имеющему привилегированный доступ, атаковать самого себя. https://opennet.ru/64226-sudo-rs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #294

294. Сообщение от Sorlag (?), 15-Ноя-25, 12:43	+/–
Выполняемое малваре в юзерспейсе запустить с uid0? Ну ну…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #298

295. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Ноя-25, 13:04	+/–
в огороде бузина, а в Киеве дядька
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

296. Сообщение от Ан333ним (?), 15-Ноя-25, 13:08	+/–
Так естественно, что разработчику свежее железо требуется. Это домохозяйке можно и на старом сидеть - пока браузер и одноклассники не начнут тормозить..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

297. Сообщение от Анонимусс (-), 15-Ноя-25, 13:13	+/–
> Обнаружены несколько серьёзных уязвимостей в Rust-клоне sudo CVE-2025-64517 Уязвимости присвоен средний уровень опасности (4.4 из 10). CVE-2025-64170 Проблеме присвоен низкий уровень опасности (3.8 из 10). Ну да, ну да, серьёзные уязвимости. Намного серьезнее чем уязвимость CVE-2025-32463 в дыряшечной версии))) NVD 7.8 HIGH MITRE 9.3 CRITICAL opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63505 > Зато эти Rust-клоны полностью безопасны с точки зрения управления памятью 😎 Ну хоть это до вас дошло :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

298. Сообщение от Аноним (298), 15-Ноя-25, 13:15	+/–
> Выполняемое малваре в юзерспейсе запустить с uid0? Только если у атакующего УЖЕ имеются полномочия на запуск с uid0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

299. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 15-Ноя-25, 13:25	+/–
> хейтеры недоброжелатели ненавистники злопыхатели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

300. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 15-Ноя-25, 13:34	+1 +/–
Дык из графиков( 2-й в статье ) чётко видно, что нового кода в принципе стало писаться меньше Как это можно охарактеризовать "повышением продуктивности" - хз. Если только не пытаться рисовать красивые отчёты в розовых тонах для изображения успешного успеха менеджерами-менеджерами и последующего получения ими премиальных премий ) Хотя, в целом, по крайней мере от полного абсурда начали отказываться, когда переписывалось существующее старое и многими годами протестированное на новое, что требовало начинать тестирование с нуля В остальном, как-то норот не спешит сравнивать с общим количеством нового кода на той же жабе/котле, что отчасти намекает на графики не сильно в пользу ржавчины( хотя и сишки тоже )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

301. Сообщение от fi (ok), 15-Ноя-25, 13:39	+/–
а вот тут вам по физике неуд ((((  за стеб: > свет всегда летит прямо и всегда с фиксированной скоростью именно Эйнштейн доказал обратное. хотя бы на излучение Черенкова
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #307

302. Сообщение от Медведь (ok), 15-Ноя-25, 14:04	+/–
Растопитеки ведь чего психуют -- стала интересная тенденция намечаться: https://medium.com/@Aaron0928/rusts-downfall-from-risin... Поэтому любая новость типа сабжа, когда кто-то рисует хайповые отчетики по не особо проверяемым данным, для них повод шепнуть себе: "не всё еще потеряно, вот сейчас, вот еще чуть-чуть...". А увы. Можно только на опеннете слюной побрызгать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #303

303. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 14:48	–1 +/–
> Растопитеки ведь чего психуют То ли дело дыряшечные овноеды, которые пытаются всех убедить, что на расте ничего не написано. И это в новости про то, что кода больше пишется чем на си или плюсах. > Можно только на опеннете слюной побрызгать. Это именно то, что ты делаешь во всех растотемах. Но почему-то в темы про очередные сишные дырени ты решил не заглядывать))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #308

304. Сообщение от Аноним (259), 15-Ноя-25, 14:50	+/–
> Кстати, если подумать логически Логика - не измерительный инструмент!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #306

305. Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-25, 14:51	+/–
> Я думал такого будет меньше, чем 4%, который указан в статье. > Т.е. сейчас на 5 млн строк кода на rust есть где-то 200тыс строк в unsafe блоках. С одной стороны это целых 200к строк unsafe кода. А с другой - без раста у тебя было 5 лямов строк ансейф кода. Если хоть на минуту задуматься, то преимущества очевидны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

306. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 14:52	+/–
> Логика - не измерительный инструмент!!! В этой вселенной, изменительный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

307. Сообщение от Аноним (234), 15-Ноя-25, 14:56	+/–
> именно Эйнштейн доказал обратное. хотя бы на излучение Черенкова Эйнштейн доказал, что пространство может хоть в бублик свернуться и с точки зрения стороннего наблюдателя свет в этом пространстве будет кругами ходить. Но с точки зрения протянутой сквозь пространства прямой линии, свет всегда летит прямо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

308. Сообщение от Медведь (ok), 15-Ноя-25, 15:04	+/–
Ты достоин прочесть это: https://www.linkedin.com/pulse/rust-worst-system-level-model...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема