forum.opennet.ru - "Опубликована децентрализованная платформа совместной разработки Radicle 1.6" (50)

"Опубликована децентрализованная платформа совместной разработки Radicle 1.6"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликована децентрализованная платформа совместной разработки Radicle 1.6"	+/–
Сообщение от opennews (?), 15-Янв-26, 09:20
Опубликован выпуск P2P-платформы Radicle 1.6, нацеленной на создание децентрализованного сервиса совместной разработки и хранения кода, похожего на GitHub и GitLab, но не привязанного к конкретным серверам, не подверженного цензуре и работающего с использованием ресурсов участников P2P-сети. Платформа поддерживает типовые элементы социального взаимодействия разработчиков, такие как issue, патчи и рецензии на код. Наработки проекта написаны на языке Rust и распространяются под лицензиями Apache 2.0 и MIT. Сборки подготовлены для Linux и macOS. Дополнительно развиваются десктоп-клиент, web-интерфейс и консольный интерфейс... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64614
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

читаю местную публику, и что-то недоумеваю, вам дают инструмент обхода блокирово, penetrator (?), 09:51 , 15-Янв-26, (11) +5

Только автор сделал этот код под несвободной лицензией , Аноним (32), 11:29 , 15-Янв-26, (32)

Скрыто модератором, User (??), 11:38 , 15-Янв-26, (34)
И что Кому эти лицензии нужны Видишь код и делаешь с ним что-угодно , анон (?), 12:05 , 15-Янв-26, (39) –1

ПосодютЪ С норот Ынторнеты то уже не те Всё что ты чепятаешь, говоришь - , _ (??), 20:01 , 15-Янв-26, (72)

Чем больше запретов в лицензии, тем она свободнее По такой гну-логике, пропри, Аноним (42), 12:21 , 15-Янв-26, (42)
обе лицензии свободные, они не копилефт, но свободные, penetrator (?), 12:29 , 15-Янв-26, (43) +3

Нет Лицензии не свободные, а разрешительные permissive Чтобы стать свободным, Аноним (69), 19:50 , 15-Янв-26, (69)

Блажен кто верует С Самый старательный раб - раб считающий себя свободным, хотя, _ (??), 20:04 , 15-Янв-26, (73)

Скрыто модератором, anonymos (?), 01:39 , 16-Янв-26, (83)

Ага А чтобы стать мужиком, надо отслужить, отсидеть, и далее по списку Самому-, Аноним (42), 21:08 , 15-Янв-26, (77) –1
- Свобода выполнять программу как вам угодно в любых целях свобода 0 - Свобода, penetrator (?), 23:45 , 15-Янв-26, (80) +1

ограничивает свободу Ну не могут же ограничения давать больше свободы, не А , Аноним (-), 10:42 , 16-Янв-26, (87)
Тем, что она не гарантирует этих свобод, они легко могут быть отозваны для прои, Аноним (69), 13:22 , 16-Янв-26, (101)

И с чего ты вдруг решил, что это - истина , Аноним (84), 10:14 , 16-Янв-26, (84)

Лицензии свободные, а вот язык несвободный , Аноним (58), 14:19 , 15-Янв-26, (58) +2

В смысле , Аноним (64), 15:17 , 15-Янв-26, (64)
Вам запрещают им пользоваться , Rev (ok), 18:21 , 15-Янв-26, (68)

Нам запрещают им НЕ пользоваться , Аноним (69), 19:57 , 15-Янв-26, (71) +2

Хммм Надо писать новую лицензию , _ (??), 20:05 , 15-Янв-26, (74)

Скрыто модератором, Аноним (90), 11:17 , 16-Янв-26, (90)

в чём проблема развернуть git на своём компе или сервере , Аноним (76), 20:16 , 15-Янв-26, (76)

Представляю, какие густые заросли веток будут в этом репозитории , Аноним (84), 11:46 , 15-Янв-26, (38)
Давным-давно, в старые добрые времена, в тридевятом царстве, в неИИшном государс, Двачер (?), 13:39 , 15-Янв-26, (46) –1

Вы бы ещё на перфокарты сослались бы Вручную собирать проект из тысяч разных эл, Аноним (52), 14:09 , 15-Янв-26, (52)

Скриптик, по регэкспу собирающий все релевантные файлы patch из папочки мэйл-кл, Двачер (?), 14:34 , 15-Янв-26, (61)

Это подходит, если вы хотите поиграть в совместное программирование А если вы х, Аноним (52), 17:46 , 15-Янв-26, (66)

Злые языки говорят, что если программист не может автоматизировать то, что отним, Котофалк (?), 11:42 , 16-Янв-26, (92)

Да чего там - для совсем крошечных, типа линусп ведра -DDDDD, _ (??), 20:07 , 15-Янв-26, (75)

То что некоторые пользуются устаревшими технологиями не противоречит Ведро начин, Аноним (-), 10:46 , 16-Янв-26, (88)

А это уже авторы дистрибутивов виноваты что не научились патчи слать по торрента, Аноним (58), 14:21 , 15-Янв-26, (59)

Я всПОНИл про Зеронет, к сожалению, наверно его пилят три с половиной анонимуса, Двачер (?), 14:42 , 15-Янв-26, (62)

А GitFlic не хочет сделать возможность через подобный Radicle пушить в репозитор, Джон Титор (ok), 13:57 , 15-Янв-26, (49)
Да скажите прямо что все эти децентрализованные репозитории нужны для - пиратств, Джон Титор (ok), 14:17 , 15-Янв-26, (57) –2

Это нужно для свободы Если ты этого не понимаешь, то тебе нужно лечиться Ни у к, Аноним (86), 10:34 , 16-Янв-26, (86) –1

какой-то бред в стиле столярова автоматически или пользователь сам это делает , Аноним (-), 10:50 , 16-Янв-26, (89) +1

Да, информация может нести насилие Ты об этом не догадывался или тебе тебе лишь, Аноним (86), 11:38 , 16-Янв-26, (91)

Еще как имеет Если пользователь сам в здравом уме купил диск скачал файл и устан, Аноним (-), 11:48 , 16-Янв-26, (93)

Если индивид получает удовольствие, то это уже не насилие Это первое Второе - и, Аноним (86), 13:06 , 16-Янв-26, (96)

Неправда Вот тебе софт, хочешь запускай, хочешь не запускай Это твоя свобода Зап, Аноним (-), 13:10 , 16-Янв-26, (98)

Добровольное - да, но не информированное, потому что неизвестно что выполняет пр, Аноним (86), 13:15 , 16-Янв-26, (99)

Скрыто модератором, Джон Титор (ok), 12:14 , 16-Янв-26, (95)

Скрыто модератором, Аноним (86), 13:09 , 16-Янв-26, (97)

Цензура - она не столько в протоколах, сколько IRL Цензура там появляется тольк, Аноним (94), 11:53 , 16-Янв-26, (94)

Не автор коммента, но я еще добавлю, что насчет пиратства проблема не в пиратств, Аноним (86), 13:17 , 16-Янв-26, (100)

Многие думают, что пировые соединения это спасение Никогда не знаешь кто на сое, Аноним (78), 22:09 , 15-Янв-26, (78)
Чем это лучше Гитхаба для командной разработки Стоит отказываться от энтерпрайз, Аноним (79), 22:16 , 15-Янв-26, (79)

Я же написал что - в зависимости от того как использовать 3000 девелоперов оно , Джон Титор (ok), 00:49 , 16-Янв-26, (82)

А tailscale forgio не проще делать И принцип - делай одну только вещь, но хо, OpenEcho (?), 00:37 , 16-Янв-26, (81) –1
Независимость и безопасность Смешно - Rust - P2P - SystemD - Внешние библиотечн, Аноним (86), 10:27 , 16-Янв-26, (85)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

11. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 09:51 +5 +/–

читаю местную публику, и что-то недоумеваю, вам дают инструмент обхода блокировок репозиториев на публичных платформах таких как гитхаб, а вы все носом крутите
или уверовали в абузоустойчивость?
я считаю, что любой код, которым сделал свободным автор, должен оставаться свободным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #76

32. Сообщение от Аноним (32), 15-Янв-26, 11:29 +/–

Только автор сделал этот код под несвободной лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34, #39, #42, #43, #58

34. Сообщение от User (??), 15-Янв-26, 11:38 Скрыто ботом-модератором +/–

Ааааа! Всё. Пропало.
"обход" не обходит, блокировки блокируются, неуловимого Джо ловят и вот - ЗОНДИРУЮТ...
Беда. Беда-беда даже. Куды крестьянин податься?
О - на opennet!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

38. Сообщение от Аноним (84), 15-Янв-26, 11:46 +/–

Представляю, какие густые заросли веток будут в этом "репозитории".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от анон (?), 15-Янв-26, 12:05 –1 +/–

И что? Кому эти лицензии нужны? Видишь код и делаешь с ним что-угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #72

42. Сообщение от Аноним (42), 15-Янв-26, 12:21 +/–

Чем больше запретов в лицензии, тем она "свободнее". По такой гну-логике, проприетарная EULA -- это свободнейшая свободность свободности!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

43. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 12:29 +3 +/–

> Только автор сделал этот код под несвободной лицензией.
обе лицензии свободные, они не копилефт, но свободные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #69

46. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 13:39 –1 +/–

Давным-давно, в старые добрые времена, в тридевятом царстве, в неИИшном государстве децентрализованно разрабатывали по e-mail и Usenet. А растонеугодный Дебиан так вообще, тупо и нагло раздавал свои релизы торрентами, осмелюсь воздать славу также и пиратам Рутрекера, смело раздававшим и проги и исходники.
Справедливости ради: торрент, конечно, хорошо раздает релизы, но с ним трудно раздавать патчи.
А были еще и децентрализованные довольно популярные оверлей-сети, вроде Гипербореи (но сейчас они прогнулись и предсказуемо менее популярны), на них легко было поднять свой гит, (но децентрализованный гит, наверное, круче)
Эх, были же времена! (не то, что нынешнее племя, богатыри, не вы!(с) Пушкин) помянем те деньки сто граммами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #59

49. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Янв-26, 13:57 +/–

А GitFlic не хочет сделать возможность через подобный Radicle пушить в репозиторий (при соответствующей настройке)? У меня заблокировали такую возможность и через Tor откровенно не удобно пушить, хотя возможно. Доступность конечно играет роль, я пока выбрал другой хаб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 15-Янв-26, 14:09 +/–

>Давным-давно, в старые добрые времена, в тридевятом царстве, в неИИшном государстве децентрализованно разрабатывали по e-mail и Usenet.
Вы бы ещё на перфокарты сослались бы. Вручную собирать проект из тысяч разных электронных писем слишком утомительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #61

57. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Янв-26, 14:17 –2 +/–

>> Давным-давно, в старые добрые времена...
Да скажите прямо что все эти децентрализованные репозитории нужны для:
- пиратства (из-за отсутствия цензуры, что не точно)
- вредоносов (из-за анонимности)
- больших проектов (за большое количество места в гитхабах нужно платить, хотя есть хаггингфэйсы)
- множества проектов (за очень большое количество проектов тоже нужно платить)
- может быть для приватных проектов (тема не раскрыта кстати - возможно или нет? На гитхабах за это платят, а тут упоминаются ключи, только не понятно для идентификации проекта или возможна защита проекта?)
- доступности (того что запрещено)
Давным-давно, в старые добрые времена казалось что и так можно попробовать, и эдак. И так можно, и сяк. В результате получили существенный демпинг, глюченный стучащий софт и низкого качества видео-аудио контент, а местами и другие проблемы. И совсем незначительные улучшения для тех кто хотел улучшить образование. Альтернативные издержки какие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #94

58. Сообщение от Аноним (58), 15-Янв-26, 14:19 +2 +/–

Лицензии свободные, а вот язык несвободный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #64, #68

59. Сообщение от Аноним (58), 15-Янв-26, 14:21 +/–

>Справедливости ради: торрент, конечно, хорошо раздает релизы, но с ним трудно раздавать патчи.
А это уже авторы дистрибутивов виноваты что не научились патчи слать по торрентам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #62

61. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 14:34 +/–

Скриптик, по регэкспу собирающий все релевантные файлы .patch из папочки мэйл-клиента или эхоконференции.
Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66, #75

62. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 14:42 +/–

Я всПОНИл про Зеронет, (к сожалению, наверно его пилят три с половиной анонимуса), - но он неплохо мог  в раздачу патчей. К нему баш-скриптик прикрутить и вот тебе и децентрализованный гит. Если идея понравилась, с вас большое спасибо :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

64. Сообщение от Аноним (64), 15-Янв-26, 15:17 +/–

>язык несвободный.
В смысле!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

66. Сообщение от Аноним (52), 15-Янв-26, 17:46 +/–

>Скриптик, по регэкспу собирающий все релевантные файлы .patch из папочки мэйл-клиента или эхоконференции.
Это подходит, если вы хотите поиграть в совместное программирование. А если вы хотите работать, то у вас на это попросту нет времени.
>Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для...
Даже для маленьких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #92

68. Сообщение от Rev (ok), 15-Янв-26, 18:21 +/–

Вам запрещают им пользоваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #71, #90

69. Сообщение от Аноним (69), 15-Янв-26, 19:50 +/–

Нет. Лицензии не свободные, а разрешительные (permissive). Чтобы стать свободными они должны гарантировать "четыре важнейших свободы" (https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html).
Но код - да, де-факто, свободный. Пока что. Пока асоциальные люди не сделали его несвободным, каким, де-юре, он и является.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #73, #77, #80, #84

71. Сообщение от Аноним (69), 15-Янв-26, 19:57 +2 +/–

Нам запрещают им НЕ пользоваться!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #74

72. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:01 +/–

ПосодютЪ(С) норот ...
Ынторнеты то уже не те... Всё что ты чепятаешь, говоришь - все летит в айайку складывается в папочку и ждёт чтоб ты стал кому то из _тех_ нужен :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

73. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:04 +/–

Блажен кто верует!(С)
Самый старательный раб - раб считающий себя свободным, хотя казалось бы?!
Он сдохнет от надрыва на плантации, но все равно последними словами будет "ешьте мозоли!(С)GNU" :-))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #83

74. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:05 +/–

Хммм... Надо писать новую лицензию :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:07 +/–

> Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для...
Да чего там - для совсем крошечных, типа линусп ведра ;-DDDDD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #88

76. Сообщение от Аноним (76), 15-Янв-26, 20:16 +/–

в чём проблема развернуть git на своём компе или сервере?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

77. Сообщение от Аноним (42), 15-Янв-26, 21:08 –1 +/–

> Чтобы стать свободными они должны гарантировать "четыре важнейших свободы"
Ага. А чтобы стать мужиком, надо: отслужить, отсидеть, и далее по списку.
Самому-то не смешно? Свобода -- это отсутствие обязанностей. Точка. Если лицензия накладывает дохренища обязательств, то херня это, а не свободная лицензия.
Итак, что говорят лицензии разработчикам:
- Свобода (пермиссив): "Эй, разраб, привет! Делай с исходниками, что хочешь. Можешь их даже закрыть! У тебя свобода действий! Ты свободен. Ты индивид. Только копирайты не меняй, чтоб все по-честному было. А так делай что хочешь!"
- Несвобода (жопаэль): "Так нельзя, сяк нельзя, эдак нельзя, а за вот это вот вообще засужу нах. Ты лишь раб пользователя. Ты несвободен. Слово пользователя закон. Ты послушная собачка пользователя. Если пользователь говорит: эй, гавно, слыш, исходники гони --- ты должен подчиниться. Ты несвободен."
- Несвобода (EULA): "Исходников вообще не дам нах. И дизассемблить нельзя."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

78. Сообщение от Аноним (78), 15-Янв-26, 22:09 +/–

Многие думают, что пировые соединения это спасение. Никогда не знаешь кто на соединение. Я написал выше, но бот скрыл сообщение. Наверно "вредный совет-предостережение" попало в точку. )) Тогда это печально - какое будущее нас ждет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (79), 15-Янв-26, 22:16 +/–

Чем это лучше Гитхаба для командной разработки? Стоит отказываться от энтерпрайз-лицензии и переходить? 3000 девелоперов потянет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

80. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 23:45 +1 +/–

- Свобода выполнять программу как вам угодно в любых целях (свобода 0).
- Свобода изучать работу программы и модифицировать программу, чтобы она выполняла ваши вычисления, как вы пожелаете (свобода 1). Это предполагает доступ к исходному тексту.
- Свобода передавать копии, чтобы помочь другим (свобода 2).
- Свобода передавать копии своих измененных версий другим (свобода 3). Этим вы можете дать всему сообществу возможность получать выгоду от ваших изменений. Это предполагает доступ к исходному тексту.
ну и чем тебе не свободная MIT? еще раз GPL это именно copyleft, это дополнительное ограничение, которое защищает свободный софт...
> Но код - да, де-факто, свободный.
ну так а лицензия на что? на код
ну ты просто выворачиваешь, то что GPL v3 надежнее для открытых проектов не делает MIT не свободной для опубликованного кода

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87, #101

81. Сообщение от OpenEcho (?), 16-Янв-26, 00:37 –1 +/–

А tailscale + forgio не проще делать?
И принцип - "делай одну только вещь, но хорошо" соблюден и полная децентрализация (со своим(и) headscale-ми) + нет засланных казачков в оверлейной сети.
А с gossip сплетнями тоже не так всё просто, бутстрап всё равно должен начинаться с какого-то известного ИП и тогда вопрос, - зачем огород городить? Или я что то упустил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Сообщение от Джон Титор (ok), 16-Янв-26, 00:49 +/–

Я же написал что - в зависимости от того как использовать. 3000 девелоперов оно то потянет. Из минусов только то что ты локально это ставишь и то что оно ни одному нормальному законодательству не соответствует. Просто потому что это делают чтобы оно не использовалось в хороших целях, а прикрывалось ими. Разница не большая, но есть. Вот вы сейчас берете и прикрываете этот проект потенциально положительной стороной, только есть один нюанс касательно 3000 девелоперов на проект - они должны быть. Этот один и тот же подход вообще можно увидеть на различных американских проектах, причем использованным как технология двойного применения.
>> Стоит отказываться от энтерпрайз-лицензии и переходить?
Классный вопрос на самом деле. Если у вас что-то с проектом произойдет, то по идее у GitHub должны быть какие-то обязательства насчёт этого, но их фактически нет. Если пропадут ключики и где-то это всплывет, то в целом, в теории вы можете об этом узнать через некоторое время. А если на платформе в сабже - скорее всего вы об этом не узнаете. Т.е. с одной стороны вы получаете сомнительные гарантии на услуги хранилища проекта  на GitHub за которые снимаете с себя ответственность, с другой стороны вы получаете сомнительный проект, который бесплатно всё хранит p2p децентрализовано, с третьей вы можете сделать свою инфраструктуру (с центральным сервером или децентрализованным сервером компании) в компании и отвечать за свою сеть и проекты самостоятельно. Плюсы и минусы каждого подхода известны довольно давно. Ещё лучше был бы вопрос не о тех у кого есть деньги, а у кого их нет - в системе образования например, где научные проекты, которые порой имеют некоторую ценность. Что лучше - какой-нибудь сервер git типа меркуриал с доступом через vpn в сеть для студентов или вот это p2p? Или в среде сообществ... ну например люди читающие opennet - вполне себе сообщество. Переходим на форум, он тут: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi и видим как много у нас сообщений об открытых проектах... которые собираются переходить на Radicle.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от anonymos (?), 16-Янв-26, 01:39 Скрыто ботом-модератором +/–

Когда в твоем организме клетки начнут делать что хотят, провозгласив себя "свободными", твой лечащий врач поставит тебе диагноз - рак!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

84. Сообщение от Аноним (84), 16-Янв-26, 10:14 +/–

> Чтобы стать свободными они должны гарантировать "четыре важнейших свободы" (https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html).
И с чего ты вдруг решил, что это - истина?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

85. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 10:27 +/–

Независимость и безопасность? Смешно.
- Rust;
- P2P;
- SystemD;
- Внешние библиотечные зависимости;
- Сайт без JS не открывается;
- To be continued...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 10:34 –1 +/–

Это нужно для свободы. Если ты этого не понимаешь, то тебе нужно лечиться.
Ни у кого не должно быть права кому-то запрещать что-то выкладывать на своем сайте, если это не причиняет информационного насилия в виде однозначной лжи (если, конечно, сайт не предупреждает, что на сайте может быть вымысел), чужой информации (н-р, фото человека без его согласия, где он является основным действующим лицом), ПО без исходных кодом, т.к. его установка - действие с имуществом пользователя, а пользователь должен быть польностью проинформирован о том, что делаем программа, а это без исходников невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #89, #95

87. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-26, 10:42 +/–

>  еще раз GPL это именно copyleft, это дополнительное ограничение, которое
... ограничивает свободу)
Ну не могут же ограничения давать больше свободы, не?
А если в ГПЛ ограничений больше, то значит она менее свободная чем тот же МИТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

88. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-26, 10:46 +/–

То что некоторые пользуются устаревшими технологиями не противоречит.
Ведро начиналось как маленький проект.
Дальше оно разжирело, но синдром утенка остался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

89. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-26, 10:50 +1 +/–

> информационного насилия
какой-то бред в стиле столярова))
>  его установка - действие с имуществом пользователя
автоматически?
или пользователь сам это делает)?
> пользователь должен быть польностью проинформирован
это такой закон?
где почитать про такие фантастические обязанности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #91

90. Сообщение от Аноним (90), 16-Янв-26, 11:17 Скрыто ботом-модератором +/–

Нет, просто его основная функция - не для программирования, а для вылизывания хозяйской жопы. А программирование - это так, бантик сбоку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

91. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 11:38 +/–

>> информационного насилия
> какой-то бред в стиле столярова))
Да, информация может нести насилие. Ты об этом не догадывался или тебе тебе лишь бы как*шками популяться?
>>  его установка - действие с имуществом пользователя
> автоматически?
> или пользователь сам это делает)?
В данном контексте это не имеет значения.
>> пользователь должен быть польностью проинформирован
> это такой закон?
> где почитать про такие фантастические обязанности?
Я про свободу, а не закон. Законы везде разные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #93

92. Сообщение от Котофалк (?), 16-Янв-26, 11:42 +/–

> А если вы хотите работать, то у вас на это попросту нет времени.
Злые языки говорят, что если программист не может автоматизировать то, что отнимает время то он дворник, зачем-то пошедший в программисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

93. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-26, 11:48 +/–

>>>  его установка - действие с имуществом пользователя
>> автоматически?
>> или пользователь сам это делает)?
> В данном контексте это не имеет значения.
Еще как имеет!
Если пользователь сам в здравом уме купил диск/скачал файл и установил софт, то он, именно он, инициировал установку и запуск.
Если это насилие, то оно инициировано только одним субъектом - самим пользователем.
Т.е пользователь просто мазохист и ему нравится страдать или получать удовольствие от инициированного насилия.
Но! тк мы на форуме компьютерных меньшинства, то я не буду его осуждать.
Или второй вариант: твоя теория просто исходит из неверных предпосылок и получает неверные выводы.
> Я про свободу, а не закон. Законы везде разные.
Свободы внезапно тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #96

94. Сообщение от Аноним (94), 16-Янв-26, 11:53 +/–

>- пиратства (из-за отсутствия цензуры, что не точно)
Цензура - она не столько в протоколах, сколько IRL. Цензура там появляется только после того, как члены террористической ОПГ с МБР, авианосцем, самолётом, танком, автоматом, ружьём, пикой, копьём, дубиной, камнем на палке ну, или если совсем-совсем бедно - то просто кулаками, приходят, и требуют её ввести от тех, на кого могут воздействовать, а кто посылает их - те огребают указанными приспособлениями. Radicle никак не защищён от цензуры: в отличие от GitHub, который может предложить террористам поцеловать звёздно-полосатую головоньку, после чего им ничего не останется, кроме как проглотить, в Radicle IP-адреса всех тех, кто хостит и качает репозиторий, видны каждому, после чего террористы могут к ним направить своих "мальчиков" и "девочек".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #100

95. Сообщение от Джон Титор (ok), 16-Янв-26, 12:14 Скрыто ботом-модератором +/–

> Это нужно для свободы. Если ты этого не понимаешь, то тебе нужно
> лечиться.
> Ни у кого не должно быть права кому-то запрещать что-то выкладывать на
> своем сайте, если это не причиняет информационного насилия в виде однозначной
> лжи (если, конечно, сайт не предупреждает, что на сайте может быть
> вымысел), чужой информации (н-р, фото человека без его согласия, где он
> является основным действующим лицом), ПО без исходных кодом, т.к. его установка
> - действие с имуществом пользователя, а пользователь должен быть польностью проинформирован
> о том, что делаем программа, а это без исходников невозможно.
Демагогия и предательство. Ну откажись от полиции и военных. Долго существовать после этого не будешь, зато свободныыыым!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #97

96. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 13:06 +/–

> Еще как имеет!
> Если пользователь сам в здравом уме купил диск/скачал файл и установил софт,
> то он, именно он, инициировал установку и запуск.
> Если это насилие, то оно инициировано только одним субъектом - самим пользователем.
> Т.е пользователь просто мазохист и ему нравится страдать или получать удовольствие от
> инициированного насилия.
> Но! тк мы на форуме компьютерных меньшинства, то я не буду его
> осуждать.
Если индивид получает удовольствие, то это уже не насилие. Это первое.
Второе - индивид не может чисто физически дать добровольно-информированное согласие (ключевое слово информированное) на ПО, если нет исходников.
>> Я про свободу, а не закон. Законы везде разные.
> Свободы внезапно тоже.
Свобода она одна. А про свободы, про которые ты пишешь, это относится к юридической теме, т.е. к законам. Про определение свободы можно поговорить, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #98

97. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 13:09 +/–

> Демагогия и предательство. Ну откажись от полиции и военных. Долго существовать после
> этого не будешь, зато свободныыыым!
Демагог, ты сперва разберись с определением свободы и вседозволенностью, а потом умничай. Ты сейчас про вседозволенность пример приводишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

98. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-26, 13:10 +/–

> Второе - индивид не может чисто физически дать добровольно-информированное согласие (ключевое слово информированное) на ПО, если нет исходников.
Неправда.
Вот тебе софт, хочешь запускай, хочешь не запускай.
Это твоя свобода.
Запустил? Значит ты сам захотел, тебя никто не заставлял.
> Свобода она одна.
А определения разные)
> Про определение свободы можно поговорить, да.
Не, спасибо, мне лениво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #99

99. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 13:15 +/–

>> Второе - индивид не может чисто физически дать добровольно-информированное согласие (ключевое слово информированное) на ПО, если нет исходников.
> Неправда.
> Вот тебе софт, хочешь запускай, хочешь не запускай.
> Это твоя свобода.
> Запустил? Значит ты сам захотел, тебя никто не заставлял.
Добровольное - да, но не информированное, потому что неизвестно что выполняет программа. Для этого и нужны исходники. Я это уже писал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

100. Сообщение от Аноним (86), 16-Янв-26, 13:17 +/–

Не автор коммента, но я еще добавлю, что насчет пиратства проблема не в пиратстве, а в проприетарном ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

101. Сообщение от Аноним (69), 16-Янв-26, 13:22 +/–

> ну и чем тебе не свободная MIT?
Тем, что она не гарантирует этих свобод, они легко могут быть отозваны (для производных работ).
> ну так а лицензия на что? на код
Повторюсь. Лицензия устанавливает статус кода де-юре - несвободный (потому что она разрешительная, а не свободная). Код находится статусе свободного де-факто, пока не станет присвоен и ограничен в свободах. Как, например, в случае с Э.Таненбаумом и Intel.
(https://en.wikipedia.org/wiki/Minix)
(https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine#Firmware).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

11. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 09:51	+5 +/–
читаю местную публику, и что-то недоумеваю, вам дают инструмент обхода блокировок репозиториев на публичных платформах таких как гитхаб, а вы все носом крутите или уверовали в абузоустойчивость? я считаю, что любой код, которым сделал свободным автор, должен оставаться свободным
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32, #76

32. Сообщение от Аноним (32), 15-Янв-26, 11:29	+/–
Только автор сделал этот код под несвободной лицензией.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34, #39, #42, #43, #58

34. Сообщение от User (??), 15-Янв-26, 11:38 Скрыто ботом-модератором	+/–
Ааааа! Всё. Пропало. "обход" не обходит, блокировки блокируются, неуловимого Джо ловят и вот - ЗОНДИРУЮТ... Беда. Беда-беда даже. Куды крестьянин податься? О - на opennet!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32

38. Сообщение от Аноним (84), 15-Янв-26, 11:46	+/–
Представляю, какие густые заросли веток будут в этом "репозитории".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

39. Сообщение от анон (?), 15-Янв-26, 12:05	–1 +/–
И что? Кому эти лицензии нужны? Видишь код и делаешь с ним что-угодно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #72

42. Сообщение от Аноним (42), 15-Янв-26, 12:21	+/–
Чем больше запретов в лицензии, тем она "свободнее". По такой гну-логике, проприетарная EULA -- это свободнейшая свободность свободности!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32

43. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 12:29	+3 +/–
> Только автор сделал этот код под несвободной лицензией. обе лицензии свободные, они не копилефт, но свободные
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #69

46. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 13:39	–1 +/–
Давным-давно, в старые добрые времена, в тридевятом царстве, в неИИшном государстве децентрализованно разрабатывали по e-mail и Usenet. А растонеугодный Дебиан так вообще, тупо и нагло раздавал свои релизы торрентами, осмелюсь воздать славу также и пиратам Рутрекера, смело раздававшим и проги и исходники. Справедливости ради: торрент, конечно, хорошо раздает релизы, но с ним трудно раздавать патчи. А были еще и децентрализованные довольно популярные оверлей-сети, вроде Гипербореи (но сейчас они прогнулись и предсказуемо менее популярны), на них легко было поднять свой гит, (но децентрализованный гит, наверное, круче) Эх, были же времена! (не то, что нынешнее племя, богатыри, не вы!(с) Пушкин) помянем те деньки сто граммами!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #52, #59

49. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Янв-26, 13:57	+/–
А GitFlic не хочет сделать возможность через подобный Radicle пушить в репозиторий (при соответствующей настройке)? У меня заблокировали такую возможность и через Tor откровенно не удобно пушить, хотя возможно. Доступность конечно играет роль, я пока выбрал другой хаб.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 15-Янв-26, 14:09	+/–
>Давным-давно, в старые добрые времена, в тридевятом царстве, в неИИшном государстве децентрализованно разрабатывали по e-mail и Usenet. Вы бы ещё на перфокарты сослались бы. Вручную собирать проект из тысяч разных электронных писем слишком утомительно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #61

57. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Янв-26, 14:17	–2 +/–
>> Давным-давно, в старые добрые времена... Да скажите прямо что все эти децентрализованные репозитории нужны для: - пиратства (из-за отсутствия цензуры, что не точно) - вредоносов (из-за анонимности) - больших проектов (за большое количество места в гитхабах нужно платить, хотя есть хаггингфэйсы) - множества проектов (за очень большое количество проектов тоже нужно платить) - может быть для приватных проектов (тема не раскрыта кстати - возможно или нет? На гитхабах за это платят, а тут упоминаются ключи, только не понятно для идентификации проекта или возможна защита проекта?) - доступности (того что запрещено) Давным-давно, в старые добрые времена казалось что и так можно попробовать, и эдак. И так можно, и сяк. В результате получили существенный демпинг, глюченный стучащий софт и низкого качества видео-аудио контент, а местами и другие проблемы. И совсем незначительные улучшения для тех кто хотел улучшить образование. Альтернативные издержки какие?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #86, #94

58. Сообщение от Аноним (58), 15-Янв-26, 14:19	+2 +/–
Лицензии свободные, а вот язык несвободный.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #64, #68

59. Сообщение от Аноним (58), 15-Янв-26, 14:21	+/–
>Справедливости ради: торрент, конечно, хорошо раздает релизы, но с ним трудно раздавать патчи. А это уже авторы дистрибутивов виноваты что не научились патчи слать по торрентам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #62

61. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 14:34	+/–
Скриптик, по регэкспу собирающий все релевантные файлы .patch из папочки мэйл-клиента или эхоконференции. Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66, #75

62. Сообщение от Двачер (?), 15-Янв-26, 14:42	+/–
Я всПОНИл про Зеронет, (к сожалению, наверно его пилят три с половиной анонимуса), - но он неплохо мог в раздачу патчей. К нему баш-скриптик прикрутить и вот тебе и децентрализованный гит. Если идея понравилась, с вас большое спасибо :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #59

64. Сообщение от Аноним (64), 15-Янв-26, 15:17	+/–
>язык несвободный. В смысле!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #58

66. Сообщение от Аноним (52), 15-Янв-26, 17:46	+/–
>Скриптик, по регэкспу собирающий все релевантные файлы .patch из папочки мэйл-клиента или эхоконференции. Это подходит, если вы хотите поиграть в совместное программирование. А если вы хотите работать, то у вас на это попросту нет времени. >Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для... Даже для маленьких.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #92

68. Сообщение от Rev (ok), 15-Янв-26, 18:21	+/–
Вам запрещают им пользоваться?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #71, #90

69. Сообщение от Аноним (69), 15-Янв-26, 19:50	+/–
Нет. Лицензии не свободные, а разрешительные (permissive). Чтобы стать свободными они должны гарантировать "четыре важнейших свободы" (https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html). Но код - да, де-факто, свободный. Пока что. Пока асоциальные люди не сделали его несвободным, каким, де-юре, он и является.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #73, #77, #80, #84

71. Сообщение от Аноним (69), 15-Янв-26, 19:57	+2 +/–
Нам запрещают им НЕ пользоваться!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #74

72. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:01	+/–
ПосодютЪ(С) норот ... Ынторнеты то уже не те... Всё что ты чепятаешь, говоришь - все летит в айайку складывается в папочку и ждёт чтоб ты стал кому то из _тех_ нужен :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39

73. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:04	+/–
Блажен кто верует!(С) Самый старательный раб - раб считающий себя свободным, хотя казалось бы?! Он сдохнет от надрыва на плантации, но все равно последними словами будет "ешьте мозоли!(С)GNU" :-))))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #83

74. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:05	+/–
Хммм... Надо писать новую лицензию :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от _ (??), 15-Янв-26, 20:07	+/–
> Хотя, конечно, это больше подходит довольно маленьких проектов для... Да чего там - для совсем крошечных, типа линусп ведра ;-DDDDD
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #88

76. Сообщение от Аноним (76), 15-Янв-26, 20:16	+/–
в чём проблема развернуть git на своём компе или сервере?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

77. Сообщение от Аноним (42), 15-Янв-26, 21:08	–1 +/–
> Чтобы стать свободными они должны гарантировать "четыре важнейших свободы" Ага. А чтобы стать мужиком, надо: отслужить, отсидеть, и далее по списку. Самому-то не смешно? Свобода -- это отсутствие обязанностей. Точка. Если лицензия накладывает дохренища обязательств, то херня это, а не свободная лицензия. Итак, что говорят лицензии разработчикам: - Свобода (пермиссив): "Эй, разраб, привет! Делай с исходниками, что хочешь. Можешь их даже закрыть! У тебя свобода действий! Ты свободен. Ты индивид. Только копирайты не меняй, чтоб все по-честному было. А так делай что хочешь!" - Несвобода (жопаэль): "Так нельзя, сяк нельзя, эдак нельзя, а за вот это вот вообще засужу нах. Ты лишь раб пользователя. Ты несвободен. Слово пользователя закон. Ты послушная собачка пользователя. Если пользователь говорит: эй, гавно, слыш, исходники гони --- ты должен подчиниться. Ты несвободен." - Несвобода (EULA): "Исходников вообще не дам нах. И дизассемблить нельзя."
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #69

78. Сообщение от Аноним (78), 15-Янв-26, 22:09	+/–
Многие думают, что пировые соединения это спасение. Никогда не знаешь кто на соединение. Я написал выше, но бот скрыл сообщение. Наверно "вредный совет-предостережение" попало в точку. )) Тогда это печально - какое будущее нас ждет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (79), 15-Янв-26, 22:16	+/–
Чем это лучше Гитхаба для командной разработки? Стоит отказываться от энтерпрайз-лицензии и переходить? 3000 девелоперов потянет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #82

80. Сообщение от penetrator (?), 15-Янв-26, 23:45	+1 +/–
- Свобода выполнять программу как вам угодно в любых целях (свобода 0). - Свобода изучать работу программы и модифицировать программу, чтобы она выполняла ваши вычисления, как вы пожелаете (свобода 1). Это предполагает доступ к исходному тексту. - Свобода передавать копии, чтобы помочь другим (свобода 2). - Свобода передавать копии своих измененных версий другим (свобода 3). Этим вы можете дать всему сообществу возможность получать выгоду от ваших изменений. Это предполагает доступ к исходному тексту. ну и чем тебе не свободная MIT? еще раз GPL это именно copyleft, это дополнительное ограничение, которое защищает свободный софт... > Но код - да, де-факто, свободный. ну так а лицензия на что? на код ну ты просто выворачиваешь, то что GPL v3 надежнее для открытых проектов не делает MIT не свободной для опубликованного кода
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87, #101

81. Сообщение от OpenEcho (?), 16-Янв-26, 00:37	–1 +/–
А tailscale + forgio не проще делать? И принцип - "делай одну только вещь, но хорошо" соблюден и полная децентрализация (со своим(и) headscale-ми) + нет засланных казачков в оверлейной сети. А с gossip сплетнями тоже не так всё просто, бутстрап всё равно должен начинаться с какого-то известного ИП и тогда вопрос, - зачем огород городить? Или я что то упустил?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору