Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В VirtualBox добавлена предварительная поддержка работы поверх гипервизора KVM"	+/–
Сообщение от opennews (?), 05-Фев-26, 09:51
В репозиторий  системы виртуализации VirtualBox добавлены изменения, позволяющие  использовать встроенный в ядро Linux гипервизор KVM вместо специфичного модуля ядра VirtualBox (vboxdrv). Реализация подготовлена сотрудниками Oracle и не пересекается с  бэкендом VirtualBox-KVM, параллельно развиваемым компанией  Cyberus Technology. Отмечается, что Oracle начала работу над KVM-бэкендом  несколько лет назад, но из-за нехватки инженерных ресурсов его разработка затянулась... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64743
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от онанист (?), 05-Фев-26, 09:51	+2 +/–
а зачем тогда виртуал бох?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #10, #42, #68, #75, #85

2. Сообщение от IdeaFix (ok), 05-Фев-26, 09:54	+1 +/–
Ну вот в Орацле решили так же...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от iPony128052 (?), 05-Фев-26, 09:59	+18 +/–
А как же, не побоюсь этого слова, гуй?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #50, #54

4. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-26, 10:06	+2 +/–
> но из-за нехватки инженерных ресурсов его разработка затянулась. Оракл собирается уволить около 30 000 сотрудников, их операционные показатели не ахти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #41, #62

5. Сообщение от _hide_ (ok), 05-Фев-26, 10:09	+1 +/–
Зачем ГУЙ? Хватает портянки из 30 аргументов для запуска KVM. Причем с каждой новой версии что-то приходится поправить. Не говорю, что на старом и новом железе с одной и той же версии тоже нужно внести некоторые правки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #40

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Фев-26, 10:13	+4 +/–
Все это время, когда я выбирал в настройках vbox гипервизор kvm, оно что делало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #31

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 10:17	–2 +/–
>Реализация подготовлена сотрудниками Oracle и не пересекается с бэкендом VirtualBox-KVM, параллельно развиваемым компанией Cyberus Technology Это враньё. На самом деле патч от Cyberus Technology просто доводит недоделки от Оракла до юзабельного состояния, сам он базируется именно на них. Я сейчас сижу на осенней версии (7871fba29c47aa2d52edcf78dc62d433fed02d4e и поверх неё куча патчей, включая мои, без которых она даже не соберётся) и не дышу на неё, потому что он у меня собирается после обновления репозитория за 6 часов непрерывного ворочания свопом. ПОЭТОМУ ВСЁ НИЖЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ НАПИСАНО ДЛЯ ЭТОЙ ВЕРСИИ (ПОЛЮС НЕСКОЛЬКО ПАТЧЕЙ ПОВЕРХ, ВКЛЮЧАЯ КИБЕРУСОВСКИЙ И ДЕБИАНОВСКИЕ): Причём XSAVE у меня проверку прошло не смотря на то, что в камне инструкции нет. Это - перечисление расширений KVM, подозреваю что в самом KVM при отсутствии XSAVE она эмулируется через FXSAVE + ещё несколько инструкций (как я и планировал). Более того, в исходнике перед использованием каких-либо расширений KVM их наличие проверяется в рантайме. То есть проверка на наличие расширений в начале при запуске вообще излишняя. `XCRS` кажется относится к реализации TEE (AMD SEV) и вообще нафиг не нужен, но его разумеется на старых камнях нет, и это к лучшему, мы их именно за это и любим - что в них нет встроенных DRM. Поэтому блок #ifdef __KVM_HAVE_XCRS смело убираем. Блок #ifdef __KVM_HAVE_XSAVE можно оставить, так как присутствие этого расширения не зависит от присутствия инструкции в камне. Этого оказалось недостаточно: вместе с timestamp counter это дерьмо unconditionally запрашивает MSR_K8_TSC_AUX - она же IA32_TSC_AUX - используется в RDTSCP, которой на старых камнях нет. В инструкции зачем-то стоит проверка на успешность выполнения, что все счётчики загрузились ... как-бы это лишнее. Но всё равно в целях оптимизации загнал под CPUID. Всё равно не завелось ... оказалось орки не проверяя наличие MSRов (хотя в доке сказано проверять) их используют, и опять же зачем-то проверяют успех операции, если неуспешна - guru meditation. Написал программу, дампящую список доступных в KVM MSRов на машине, сравнил с используемыми, закомментил лишние ... и voila! https://0x0.st/Kc8N.png/Screenshot_VBox_KVM_Core2Duo.png Свой патч доделаю (там нужно всего-то маппинг сделать расширений на MSRы, я сделал, но поскольку это на критическом пути, то надо чтобы это было эффективно, а не последовательным перебором) и выложу позднее (если он потребуется). Апстриминг его, как всегда, останется на вас. Хоть в репозитории патча и было написано, что сеть в режиме NAT работал - на самом деле сеть не работает совсем без загрузки вбоксовского ядерного модуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #12, #33

8. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 10:19	+1 +/–
Windows 98 а равно GNU/HURD KVM не терпит ни на QEMU, ни на VirtualBox - оба интерфейса к этому гипервизору полуштатно (не падают, а культурно, но с ошибкой) завершаются, с записью в dmesgе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

9. Сообщение от Анонимр (?), 05-Фев-26, 10:22	+10 +/–
Все это время оно вертело тебя на GUI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-26, 10:32	+3 +/–
> а зачем тогда виртуал бох? Как GUI для VM. А зачем он еще нужен? Его штатный уровень виртуализации все равно кусок проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

11. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 10:39	+/–
И ещё. Заниматься доводкой портирования виртуалбокс поверх KVM на своей машине я начал не от хорошей жизни. Дело в том что stable api is nonsense и ядерный модуль вбокса имеет хреновое качество самого модуля и хреновое сопровождение, из-за чего он приводил к глюкам на моей машине (глюки при завершении, можно превратить вбокс в неубиваемый зомби-процесс, и диск, на котором образы - хрен отмонтируешь, да и хрен выгрузишь модуль, и хрен загрузишь KVM даже после выгрузки, если модуль не заглючил до невыгружаемого состояния, но всё же заглючил), а после очередного обновления ядра - вообще перестал работать. Тогда я посидел полгодика без вбокса (ну то есть с вбоксом, завозимым из дистров, но нерабочим и глючным), а осенью разозлился и решил пробовать обойтись без ядерного модуля от оракла совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15

12. Сообщение от q (ok), 05-Фев-26, 10:40	+/–
Зачем ты все это делаешь? Какие преимущества получаешь в сравнении с "тупо поставить из пакетника"? Почему рассказываешь все эти детали здесь, а не разрабам сабжа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #14, #16, #17

13. Сообщение от Аноним (14), 05-Фев-26, 10:49	+2 +/–
Hurd поэтому и не развивается, потому что его никто запустить не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #48

14. Сообщение от Аноним (14), 05-Фев-26, 10:50	+/–
Народ должен знать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от morphe (?), 05-Фев-26, 10:51	+2 +/–
Извиняюсь, но зачем тебе вообще vbox? Если ради гуя, то virt-manager выполняет ту же задачу, но лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19, #24, #35, #66

16. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 10:51	+/–
Написал же - тупо из пакетника у меня - сломано, потому что драйвер говно. Этот драйвер давно в ффтопку пора, раз его сопровождать на должном уровне нет сил и средств. Единственная потеря - не работает GNU/HURD и DOS (включая винды 9x, которые просто оболочки поверх доса) с менеджерами расширенной памяти (включая FreeDOS, в медитацию уходит именно при загрузке менеджера расширенной памяти), не работает по-видимому по той же причине, по которой они под QEMU с KVM не работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-26, 10:53	+/–
Я думаю он это делает потому что: 1. В новости про это не написано, а без этого она вообще не имеет смысла. 2. Показать rustaman'ам хеллоуворлдщикам как надо программировать. 3. Чтоб ты понял какое ты ничтожество - только и можешь ответить "зачем ты это делаешь?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от Аноним (18), 05-Фев-26, 11:04	+1 +/–
> Fedora и RHEL, которые отказываются подписывать сторонние драйверы "Не бери мои игрушки и не писяй в мой горшок". Вот вам и свобода вирусных лицензий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #37, #84

19. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:04	+3 +/–
1. virt-manager опирается на libvirt, а это куча очень нехило жрущих демонов 2. в вбоксе очень хорошо сделан интерфейс. По хорошему его нужно оторвать от всего, запихнуть в общую библиотеку, и пересадить на QEMU. мне в QEMU очень не хватает нижнего ряда иконок и меню для имитации всякого разного ввода. Да и подключение дисков в работающую машину там через одно место. 3. но что ещё хуже - в qemu нет поддержки VBoxGuestAdditions. А без этого использование гостей вообще неюзабельно: ни общих папок, ни буфера обмена, ни масштабирования экрана. Если папки ещё ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть через QEMUвские модули, на практике для ХРюши драйвер для них так и не сделали, а семёрка требует памяти больше, а у меня, как понимаешь, её в обрез, для всех остальных рациональнее заплатить производителям памяти "за защиту", чем за портирование и сопровождение драйвера для legacy-ОС (ладно, тут инвестиция по сути одноразовая, OS же legacy, обнова, всё ломающая, для этой ОС не выйдет, но сам понимаешь, в нынешним временам нужно ещё доплачивать просто за то, чтобы намеренно не ломали, потому что есть те, кто готовы заплатить за то, чтобы сломали то, что работает, если это создаст потребность, приносящую прибыль, можно напр. выпустить новую версию протокола между гипервизором и паравиртуализованными дровами, для поддерживаемых ОС новые дрова сделать самому, а неподдерживаемые просто оставить сломанными и радоваться откату от производителей чипов памяти за добавочный спрос, ведь кому-то придётся срочно переводить виртуалки на поддерживаемые ОС и докупать под это железо), то всего остального вроде виртуальных вебок в QEMU попросту нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21, #23, #26, #46, #51

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-26, 11:10	+8 +/–
линух -это не только осьминоги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

21. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:10	+3 +/–
4. в virt-manager в последний раз, когда я его юзал, в GUI можно было как нефиг делать накидать конфигурацию, которая не будет стартовать, и через GUI ты такую конфигурацию не пофиксишь (только ручной правкой XMLя), и вообще хрен поймёшь, где именно проблема, я тогда просто создавал из рабочего презета, файл бэкапил, и по одному устройству добавлял, и после каждого изменения - проверял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #44

23. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:14	+/–
>а это куча очень нехило жрущих демонов Разумеется, ничто, по сравнению с Akonadi, который тоже выпилен к чёртям собачьим, но было чувствительно даже на 8гиговой машине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Фев-26, 11:15	+1 +/–
Сижу на вбоксе. Пробовал перелезть на virt-manager, но нет. Не выполняет он ту же задачу и уж тем более не "но лучше".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

26. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:18	+/–
>через QEMUвские модули В смысле через virtioвские.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от КО (?), 05-Фев-26, 11:23	+/–
Либо трусы надеть, либо крестик снять. Если пользователь в UEFI включил Secureboot - то он попросил, чтоб можно было запускать только ОС и драйвера от поставщика. Поэтому левые и не должны ничего поставлять. Хочешь свободных драйверов от кого угодно - выключай Secureboot. Если можешь, конечно. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #29, #32, #58

29. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:27	–1 +/–
Хочешь свободных драйверов - живи в свободной стране, где патенты не действуют и Хозяев нет. Если можешь, конечно. А если не можешь - заткнись, и делай, что в наилучших Хозяина, capisce?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от kravich (ok), 05-Фев-26, 11:31	+1 +/–
>Oracle начала работу над KVM-бэкендом несколько лет назад, но из-за нехватки инженерных ресурсов его разработка затянулась. Хорошая шутка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

31. Сообщение от 1 (??), 05-Фев-26, 11:33	+3 +/–
чукча не читатель,чукча писатель: Реализация подготовлена сотрудниками Oracle и не пересекается с бэкендом VirtualBox-KVM, параллельно развиваемым компанией Cyberus Technology
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #87

32. Сообщение от 1 (??), 05-Фев-26, 11:42	+/–
ну в ubuntu можно и при включенном secure boot подписать драйвер виртуалбокса и потом после перезагрузки этот драйвер станет доверенным, все это легко реализуется и требует от пользователя минимум телодвижений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #36

33. Сообщение от Аноним (33), 05-Фев-26, 11:42	+1 +/–
Зачем так страдать вместо установки бесплатного vmware-workstation?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #34, #47

34. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:45	–1 +/–
Зачем так мозги промывать вместо исключения слова "бесплатный" из своего лексикона?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Фев-26, 11:47	+/–
>Если ради гуя, то virt-manager выполняет ту же задачу, но лучше Ради Qt'шного гуя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

36. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 11:54	+/–
Только весь secureboot превращается в клоунаду. Потому что смысл secureboot в том, что есть Хозяин, у которого хороший законопослушный гражданин на всё разрешение получает, и злоумышленник тоже. Если гражданин может выдать себе разрешение сам - то это secureboot лучше отключить нахрен, ибо пользы никакой, злоумышленник себе таким же способом разрешение выдаст. Да, даже если ты собираешь модули на своей машине, а ключ у тебя в аппаратном кошельке - когда у тебя ОС соберёт модуль и прикажет вставить кошелёк и подписать модуль - злоумышленник, взломавший систему, на подпись в кошелёк пошлёт свой модуль вместо твоего. Вся эта модель - она обезопашивает только случай, когда модули собираются централизованно и используются всеми. Шаг вправо-шаг влево - и модель превращается из "я тупое счастливое быдло, за меня дяди подумали, как счасливо мне жить" в "что за геморрой они тут нам наворотили и нам навязывают, неудобно, хрупко, пользы никакой, насильственно продвигается, да это вообще заговор против нас!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59

37. Сообщение от Аноним (35), 05-Фев-26, 11:55	+/–
Отказывается подписывать своим ключом конкретная компашка и лицензии - что общего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

38. Сообщение от Аноним (7), 05-Фев-26, 12:17	+/–
Это не шутка, я вообще удивлён, что Оракл это выкатила официально как фичу. Я ожидал, что вероятнее всего что команду вместе с продуктом просто на мороз выкинут раньше, чем эту фичу доделают до релиза её Ораклом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (39), 05-Фев-26, 12:23	+2 +/–
> из-за нехватки инженерных ресурсов его разработка затянулась > уволить около 30 000 сотрудников Отличное решение!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

40. Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Фев-26, 12:28	–1 +/–
Это чтож тебе несчастному так править нужно? Расскажи скорее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

41. Сообщение от Фонтимос (?), 05-Фев-26, 12:35	+/–
Да, Ларри подтвердил, погроммистов отправит на мороз, вместо них наймет лойеров, чтобы они вместо него по судам бегали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

42. Сообщение от Аноним (45), 05-Фев-26, 12:45	+/–
> а зачем тогда виртуал бох? Ну, вот видимо для таких как я, которым адепты-копротивленцы virtualbox так и не смогли вменяемо объяснить, как в qemu-kvm сделать sghared folders в обе стороны и переносимость виртуалок с одного клиента на другой. При том, что в virtualbox означенные вещи работают без какого-либо пердолинга, следует только повторять шаги за внятными гайдами и всё будет работать, к тому, субъективно, но приятный интерфейс, а не чудо-юдо макет-поделие-недоделие студентов, работающих в Fedora.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #57

43. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-26, 12:48	+/–
поэтому команда старается изо всех сил уцелевших полутора рабов, чтобы получить идеальные оценки на performance review. Баги исправлять, разумеется, этодругое, ими оценку не поднимешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-26, 12:49	+1 +/–
ну, а минусы, минусы-то какие?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

45. Сообщение от Аноним (45), 05-Фев-26, 12:50	+1 +/–
> Это чтож тебе несчастному так править нужно? Расскажи скорее. Подозреваю, что человек также сталкивался с тем, что чудесный-расчудесный kvm-машина, созданная в boxes в Fedora, не работает потом в virt-manager установленном там же или же между boxes и virt-manager, созданными на этой же машине, но в разных дистрах, или же на разных машинах. Тем временем, для virtualbox достаточно просто совпадения версий клиента никакого правочного приседания нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #55

46. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-26, 12:55	+/–
> но что ещё хуже - в qemu нет поддержки VBoxGuestAdditions чатгопота врет что plan9 fs там поддерживается уже десять лет. qemu-system-x86_64 -virtfs local,path=/host/share,security_model=none,mount_tag=share для clipboard для начала нужен видеодрайвер. Т.е. SPICE, а его запретили. Ты чо, против основного финансового столпа линукса попер?! > на практике для ХРюши драйвер Аааа... ну с разморозочкой канеш. Тебе у нас не понравится. Пока рекомендую использовать третий virtualbox с ведром 3.0.101, каким-нибудь. Это примерно тех времен когда тебя замораживали, но с уже исправленными некоторыми проблемами, из-за которых ты видимо и решил заморозиться, и оно работает, и работает в общем даже хорошо. Жаль никому не нужно уже кроме тебя, но ты пользуйся, пользуйся, байтики - они не протухают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #78

47. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-26, 12:57	+/–
бесплатная требует процессора поновее коредуо, а у него, судя по вайбам - хорошо если он, а не p3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #53

48. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-26, 12:57	+/–
можем. но уже неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

50. Сообщение от Аноним (50), 05-Фев-26, 13:11	+3 +/–
так есть же virt-manager
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #63

51. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-26, 13:14	–1 +/–
> 1. virt-manager опирается на libvirt, а это куча очень нехило жрущих демонов Можно - только подумайте - наколотить себе 1 раз в жизни командлаынй с типовыми виртуалками прям qemu-system* в лоб - забив на все эти прослойки. И между нами, сделать ЭТО займет на порядки меньше времени чем ваши отношения с модулями, немонтирующимся крапом, ковыряния в недо-GUI, умеющих 5% от того что в qemu+kvm реально могло быть (там реально дофига девайсов есть) и все такое прочее. И никаких демонов. То-есть вообще совсем. Будет процесс с виртуалкой qemu - и все. При желании его можно даже стартить sd или что у вас там - если виртуалка с подходящим ремотным управлением. > 3. но что ещё хуже - в qemu нет поддержки VBoxGuestAdditions. Логично ибо они - для гипервизора virtualbox и его обвеса. Для qemu надо свои ставить. Если надо. > на практике для ХРюши драйвер для них так и не сделали, Ну пардон, это древняя unsupported ос. Цепляйте виндовые шары по сети. Или по http прокиньте. Или ... вариантов так то довольно много. Может не таких эффективных, но врядли вы терабайты с XP ворочали. > всего остального вроде виртуальных вебок в QEMU попросту нет. В qemu есть чертова куча всего на самом деле. Вы просто не видели его полный хелп. Он даже какой-нибудь виртуальный TPM может изобразить. Хотя лучшее что там есть это пожалуй virtio, от консоли до сети и дисков. Просто шустрое. Чем и интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (52), 05-Фев-26, 13:23	+1 +/–
>Для qemu надо свои ставить Дак нет у них своих. >Ну пардон, это древняя unsupported ос. НИИбъёт. В virtualbox расширения реализовали, и они там supported. Код виртуалбокса открыт, вполне можно было бы реализовать гипервизорную часть под эти расширения тоже, раз разрабатывать дрова вы не хотите. Но судя по всему разрабы проекта QEMU вообще ничего особо не хотят. А потом вы удивляетесь, что это пользователи предпочитают вбокс, который больше на продукт смахивает, чем QEMU. >Он даже какой-нибудь виртуальный TPM может изобразить Я знаю, я видел его хелп и его читал. То, что там много виртуальных устройств, не делает его продуктом, пригодным для использования. Большая часть этих эмулируемых устройств вообще бесполезна, так как в ОС для них дров нет. Виртуальный TPM тоже бесполезен полностью, никакую аттестацию он не пройдёт и никакой безопасности не обеспечивает, это просто игрушка. Толка от virtio особо нет, ибо дров для него нет, и их делать даже в планах нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #82

53. Сообщение от Аноним (52), 05-Фев-26, 13:25	–1 +/–
На третьем пне нет аппаратной виртуализации, умник. А эмуляцию вбокс давно дропнул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

54. Сообщение от Аноним (54), 05-Фев-26, 13:43	+/–
Так гуй останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Фев-26, 13:50	+/–
Не выдуманные истории, о которых невозможно молчать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

56. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 14:19	+1 +/–
Гуй есть в лице virt-manager. Он к тому же умеет коннектится к сетевым гиперам в отличие от.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #64, #83

57. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 14:21	+/–
Щто? Такие же гайды уровня "не включая моск" есть для virt manager
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #60, #61, #65, #77

58. Сообщение от Аноним (59), 05-Фев-26, 14:23	+1 +/–
> чтоб можно было запускать только ОС и драйвера от поставщика У Microsoft и Apple с этим проблем нет, а у GNU есть. Это всё, что нужно знать про Open Source.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

59. Сообщение от Аноним (59), 05-Фев-26, 14:25	+1 +/–
> Если гражданин может выдать себе разрешение сам - то это secureboot лучше отключить нахрен, ибо пользы никакой, злоумышленник себе таким же способом разрешение выдаст. Именно. Секс с MOK - это по факту расписываться, что secure boot тебе не нужен, ибо локальный malware весело себя подпишет и будет работать в контексте ядра со всеми полномочиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

60. Сообщение от Аноним (60), 05-Фев-26, 14:44	+2 +/–
Вот в этом то и дело, что virt-manager можно использовать только не включая мозг, а если включишь - то вырвет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от NonameAnon (?), 05-Фев-26, 14:49	+/–
Ссылку можно? Чтобы там было описано, как включить без ручной настройки Shared folders и сделать так, чтобы снапшоты управлялись удобным способом (через GUI)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #71

62. Сообщение от Аноним (62), 05-Фев-26, 14:57	+/–
>их операционные показатели не ахти Там всё нормально: https://investor.oracle.com/investor-news/news-details/2025/... А новости про возможные увольнения пошли из-за того, что кредиты на расширение ЦОД всё труднее найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

63. Сообщение от Аноним (63), 05-Фев-26, 16:43	+1 +/–
и как? удобно? гуй такой весь прям для человека?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #69

64. Сообщение от Аноним (63), 05-Фев-26, 16:46	–1 +/–
что мешает создать локальную сеть между теми самыми гостями? или тебе нужно кучу виртуалбоксов объединить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #70

65. Сообщение от Аноним (63), 05-Фев-26, 16:48	+/–
а массовое использование виртуалбокс ни на что не намекает? точно! это народ бежит от удобства virt manager
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #72

66. Сообщение от Аноним (63), 05-Фев-26, 16:50	+/–
лучше, правда неудобнее. и поэтому нет таких задач, которые не решил бы вирталбокс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

67. Сообщение от Аноним (74), 05-Фев-26, 17:14	+/–
Супер, ждем во flatpack.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Кловн Ворлд (?), 05-Фев-26, 18:14	+/–
Там работает то, что не работает в QEMU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73

69. Сообщение от ivan1986 (?), 05-Фев-26, 18:29	+/–
ну не нравится virt-manager возьми например aqemu, ничем не хуже виртуал бокса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

70. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 18:31	+/–
Не понял вопроса. Ничего не мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

71. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 18:33	–3 +/–
Попроси у чатгопоты. Серьезно, я не буду давать ссылки на первые страницы в Гугле и на то, как найти пункт меню в меню. Ты походу вирт манагер в глаза не видел, раз такого уровня вопросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

72. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 18:36	–2 +/–
Не поверишь - мне плевать на массовость. Если все едят в макдаке - я должен есть в макдаке что ли? Квм - это стандарт открытой виртуализации. А Вирт манагер есть тыщу лет. Зачем мне какой-то вбокс? Чтобы кнопочки красивее были? Да начхать на них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 18:36	+/–
Да, конечно. Списка конечно же не будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #74, #76

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Фев-26, 18:54	+1 +/–
Ну, к слову, тебе выше правильно писали. 1) Shared folders выключается как бы нормально. Только тут есть нюанс: Там две системы, старая с плохой производительностью 9fs или как там ее. И новая, virtfs. Что не поддерживает read only. На windows дрова для этой фс ставятся вообще какие-то левые. Там еще и память течет. Ни в vmware ни в virtualbox таких проблем не было. 2) Если у меня есть виртуальная машина со снимками на скажем /mnt/drive-1, И я решил ее перенести на /mnt/drive-2, как это сделать? При восстановлении из снимка он начинает указывать на старый путь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

75. Сообщение от Аноним (75), 05-Фев-26, 19:45	+/–
За VMM'ом и моделями девайсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

76. Сообщение от Кловн Ворлд (?), 05-Фев-26, 19:54	+/–
> Да, конечно. Списка конечно же не будет? Список я не дам. Потому что думаю, что в кулуарах специально орудует банда списочников, которые всё портят. Подсказывать что ещё сломать, чтобы приблизить цифровой кибергулаг - не буду. Могу только сказать, что сегодняшний день потратил в попытках перенести одну витруалку с VirtualBox на QEMU, но пока что безуспешно. Потому что не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от Аноним (77), 05-Фев-26, 19:54	+/–
> Щто? Такие же гайды уровня "не включая моск" есть для virt manager Например? А то, знаете ли, мне адепты virt-manager и прочих boxes утверждали, что достаточно почитать их вики, делай как там и всё будет! Ну и что, сделал, и ничего, созданная в boxes машина не работала в virt-manager, virt-manager её видит, но не запускает. Шара по итогу работала как драг-н-дроп в boxes в гостевую машину, но не назад. Когда я стал вопрошать адептов boxes и прочих virt-manager'истов, которые мне утверждали, что virtualbox шляпа, а внутри kvm можно делать всё не хуже, как минимум также, нужно только настроить, надавали мне ссылок, по которым я и пытался делать. Вот только получилось то, что получилось, когда же я спросил как они делают shared folder в обе стороны, все внезапно слились, сказав, что вообще-то они такое не делали, это им ненужно! А ещё им никогда не пригождалось из boxes машину в virt-manager заводить и обратно. Опять, получается, не далал - значит ненужно! ¯\_(ツ)_/¯ В общем, как всегда, "разгон на рубль, а удар на копейку"! xD Причём, я не утверждаю, что всего вышеописанного мной нельзя сделать в virt-manager c kvm, я даже поверю, что можно, наверняка можно. Речь за то, что несколько адептов kvm, плюющихся на virtualbox, в котором у меня работало всё что мне нужно, заверяли меня, что kvm лучше, нужно только настроить, а virtualbоx проблемный, фу таким пользоваться, вот только рабочих гайдов, повторив которые пошагово, чтобы получить нужное, мне так и не дали, в сети тоже я не нашёл, видимо не для моих умов сакральные знания. Зато для virtualbox, несколько гайдов от разных блогеров, пошаговых, делай, даже понимать не нужно что и как там из технологий работает и в итоге получишь нужный результат. По крайней мере нужное мне я смог сделать в virtualbox, а с kvm по их гайдам - нет. Значит вывод простой, чтобы пользоваться virtualbox, порог вхождения нужен ниже, много ниже, что собственно и отвечает на вопрос, зачем он вообще нужен, когда есть супер-пупер православный kvm! ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #80, #81

78. Сообщение от аноном (?), 05-Фев-26, 20:20	+/–
>>Т.е. SPICE, а его запретили. Зачем тебе он в виртуал бокс если ты собрался крутить гноме то просто доставь пакет spice в убунту и клавиатура на ввод в gdm3 заработает. Щас липнина происходит и каждый хочет водрузить гноме на телефон наверное ну и это ожидаемо гном похорошел стал работать быстрее в зависимости от ядра т.е если ядро качественное то и гном хорошо на нем работает. Иначе бы альпине тянуло кде, а нет поняли что на готовом можно не плохо по хайповать. А то ищут либсенсор и обвиняют разработчика которому никакого супостата от фри perdi нету когда в мире все пропито т.е проперти
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

79. Сообщение от Аноним1234 (?), 05-Фев-26, 20:23	+1 +/–
Отлично. Будет человеческий опенсорсный интерфейс у KVM, это как раз то что нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от пэпэ (?), 05-Фев-26, 22:05	+/–
Да на здоровье, отбирает что ли кто-то? Я просто не понимаю, зачем тебе тогда ВМ, если ты даже банальный квм не осилил? Для разрабов и девопсов есть специальные инструменты типа вагранта, а инженеру не знать квм.. ну это не инженер. Какой юзкейс у вбокса? Дистрибутивы от Васяна что ли гонять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #89

81. Сообщение от Аноним (81), 05-Фев-26, 23:32	+/–
Я не против VirtualBox'а. Но я не понял про разделяемые папки, в qemu через smb делается, это не то что вам надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #90, #91

82. Сообщение от Аноним (82), 06-Фев-26, 06:53	+/–
>>Для qemu надо свои ставить > Дак нет у них своих. Для линухов - virtio нативно цепляется дровами майнлайна и там это не надо. Поэтому практически нативный перфоманс VM - out of the box :). А вот что с виндой - честно говоря не очень помню. Для какиех-то винд дрова virtio таки были. Но для XP наверное их всерьез не очень уже делают, вот хз. > НИИбъёт. В virtualbox расширения реализовали, и они там supported. Код виртуалбокса открыт, Ну так то и для qemu/kvm код - открыт. И желающие могут допустим заняться кодингом virtio дров по первому классу под архаичную винду. Если оно им надо. И какой там еще p9fs. А в случае линя у сабжа out of tree modules + скотская политика по части проброса usb (оказывается это навороты за которые пытались бабки стричь). При таком раскладе по моему понятно что это нормально работать не будет - никогда, а? В смысле модули виртуалбокса. > вполне можно было бы реализовать гипервизорную часть под эти расширения тоже, > раз разрабатывать дрова вы не хотите. Я вообще не дев qemu/kvm, просто продвинутый пользователь полюбивщий virtio. За скорость и работу out of the box в лине. И это, в опеносорсе по дефолту у кого проблема - тот и фигачит. Вот прям ща я фигачу забавный интересный необычный проект. Решаютий _мои_ проблемы. Это намного круче чем убивать мое время на копание в дровах дохлой проприетарной системы. Представляете?! :) > Но судя по всему разрабы проекта QEMU вообще ничего особо не хотят. А потом вы удивляетесь, > что это пользователи предпочитают вбокс, который больше на продукт смахивает, чем QEMU. Да в конечном итоге если кто хочет по граблям с этим глюкалом от жлобского вендора прыгать - мне то какое дело? Я просто констатировал факт что такие-сякие опции есть. Дальше это не мои проблемы. > много виртуальных устройств, не делает его продуктом, пригодным для использования. Большая > часть этих эмулируемых устройств вообще бесполезна, так как в ОС для них дров нет. Это смотря в каких ос и какие дрова. > Виртуальный TPM тоже бесполезен полностью, никакую аттестацию он > не пройдёт и никакой безопасности не обеспечивает, это просто игрушка. Ну как - в принципе если кто стырит только образ VM, ему подвалит неких неудобств. Я просто к примеру того что в qemu девайсов так то - на все оказии есть. > Толка от virtio особо нет, ибо дров для него нет, и их > делать даже в планах нет. Ну я как бы не уверен что WinXP у кого-то в 2026 вообще в планах серьезно светится. И таки спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

83. Сообщение от FSA (ok), 06-Фев-26, 07:18	+/–
> Гуй есть в лице virt-manager. Ну вы сравнили. virt-manager сделан инопланетянами для инопланетян. Пользоваться можно, но крайне неудобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #86

84. Сообщение от Аноним (54), 06-Фев-26, 09:16	+1 +/–
Сторонний драйвер под gpl они тоже подписывать не будут. Зато ты сам можешь подписать свой драйвер своей подписью при включенном secure boot все что нужно это mokutil.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

85. Сообщение от Аноним (86), 06-Фев-26, 09:47	+/–
Чтобы не запоминать -smp 4 -m 4G -hda disk.img --enable-kvm -display gtk. Очень сложное дело, я в дефисах мог напутать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

86. Сообщение от Аноним (86), 06-Фев-26, 09:49	+/–
>virt-manager сделан инопланетянами для инопланетян. Просто делали с прицелом на API.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

87. Сообщение от Аноним (86), 06-Фев-26, 09:53	+/–
А как же "не изобретай велосипед"? Или смертным нельзя, а ораклу можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

88. Сообщение от Аноним (86), 06-Фев-26, 10:03	+/–
Ща подниму на тему человеческого интерфеса к kvm. Вам не кажется, что человеческий интерфейс к команде с кучей свитчей должен быть примерно как у zenmap или xhydra? Он не должен никак заменять свитчи. То есть, прозрачная абстракция, в которой просто берёшь и собираешь коммандлайн. Без всяких XML, джсонов и так далее, максимум для хранения. И чтобы все свитчи было видно. Вот такой гуй бы пригодился особенно в свете нетривиальных свитчей, которых в мане нет. До 9p-то я уже могу дочитать, а до -object уже не совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Сообщение от Аноним (89), 06-Фев-26, 10:39	+/–
> Да на здоровье, отбирает что ли кто-то? Я просто не понимаю, зачем > тебе тогда ВМ, если ты даже банальный квм не осилил? Для > разрабов и девопсов есть специальные инструменты типа вагранта, а инженеру не > знать квм.. ну это не инженер. Какой юзкейс у вбокса? Дистрибутивы > от Васяна что ли гонять? Ну т.е. очередной слив и нытьё о том, что неосиляторам kvm вообще виртуалки не нужны, вместо того чтобы доказать, что kvm всё это может, я почему-то так и ожидал! ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

90. Сообщение от Аноним (89), 06-Фев-26, 10:49	+/–
> Я не против VirtualBox'а. Но я не понял про разделяемые папки, в > qemu через smb делается, это не то что вам надо? В virtualbox ты ставишь VBoxGuestAdditions, заносишь пользователя в vboxsf и прямо в соответствующем меню shared folders в virtualbox выбираешь путь до нужной директории и прописываешь её имя, также можно поставить автомонтирование и... и всё. Она работать начинает в обе стороны. Сасамба же во-первых кривой костыль, хотя я и имел с ней дело, когда давным-давно настраивал доступ к домашней файлопомойке, мерзотное вечнодырявое. Но допустим, даже так, если она в две стороны сможет переносить мне данные через shared folder, то где тот рабочий гайд, который будет 100% работать в kvm, где гарантия того, что эта kvm простым копированием и натравливанием на неё просто пути, будет работать в любой морде? Я вот, не добился никак этого после переноса машины, созданной в Boxes в virt-manager, машины видны, но они не работают. Виртуалки как вещь в себе, без возможности перемещать туда-сюда данные из хоста и обратно, мне даром не нужны, мне не васянодистры палочкой ковырять, любуясь модными обоями, мне работу работать надо. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

91. Сообщение от Аноним (89), 06-Фев-26, 11:02    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Я не против VirtualBox'а. Но я не понял про разделяемые папки, в > qemu через smb делается, это не то что вам надо? Вы тоже поймите простую вещь, я не против kvm, даже я обоими руками за, вот только то что мне нужно от виртуальной машины, адепты kvm, ещё ни один, мне так внятно и не расписал и не дал 100% рабочего гайда, как это сделать. А те, до кого потом допытывался, оказалось, что просто-напросто не делали, shred folders, оно им ненужно, значит и всем остальным ненужно, как это обычно бывает в линусовых кругах. ;) Мне просто адепты и топители за kvm, все как один, поют о том, что kvm лучше, чем virtualbox, я тут не спорю даже, но я в ответ говорю, что мне нужно без пердолинга получить вот такие-то решённые с помощью kvm задачи и все как один в итоге сливаются, бубня что-то в стиле: "это всё можно, только в сети нужно поискать!" Ну, как обычно, в общем.)) А те, кто умудрялся кидаться какими-то ссылками, если по ним пошагово делать, то в итоге нужного результата нет. Мне-то, всего ничего, нужно shared folders нужно в обе стороны, и гарантия работы переносимых в разные окружения машин, вот и всё. Virtualbox это позволяет делать не только без приседаний, но вообще позволяет делать это, что касается kvm, мне пока что, ни один топитель за него на практике, не доказал того, что в kvm это вообще работает. Хотя я думаю, что так всё же сделать можно в итоге, просто это какие-то сакральные знания, для очень-очень-очень сильно продвинутых осиляторов, коим я очевидно не являюсь, поэтому и пользуюсь богомерзким virtualbox и не выпендриваюсь. ¯\_(ツ)_/¯ Это же всё диалог к вопросу о том, зачем нужен virtualbox, так вот я и отвечаю, для таких как я, как пример, которым надо работу работать, а не выпендриваться, что там православное в линуксах, а что нет. Virtualbox на фоне kvm и его морды, это просто мана небесная и лекарство от приседаний и танцев, которые в итоге всё равно могут не дать нужного результата. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема