forum.opennet.ru - "Представлен GTK2-NG, форк библиотеки GTK2" (107)

"Представлен GTK2-NG, форк библиотеки GTK2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен GTK2-NG, форк библиотеки GTK2"	+/–
Сообщение от opennews (?), 29-Апр-26, 15:26
Один из разработчиков дистрибутива Devuan представил проект GTK2-NG, который будет развивать форк библиотеки GTK2, нацеленный на продолжение её сопровождения и обеспечение качественной работы в современных дистрибутивах. Поддержание форка позволит продолжить поставку в Devuan приложений, завязанных на GTK2, после прекращения поддержки GTK2 в дистрибутиве Debian 14, релиз которого ожидается летом 2027 года... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65323
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

С одной стороны молодцы, с другой стороны игра не стоит свеч Интересно, разрабы, Аноним Анонимович Анонимов (?), 15:26 , 29-Апр-26, (1) –5

MATE на жизнеобеспеченuи , Аноним (4), 15:28 , 29-Апр-26, (4) +7

MATE скоро отключат от аппарата ИВЛ, Аноним (30), 16:30 , 29-Апр-26, (30) +4

Всегда можно форкнуть и перенести на сабж к примеру , Аноним (91), 06:50 , 30-Апр-26, (91)

Всегда можно выкопать стюардeccy , Аноним (30), 07:38 , 30-Апр-26, (99)

Зачем им MATE уже давно на GTK3 , Owlet (?), 15:45 , 29-Апр-26, (10) +13

Не знал , Аноним Анонимович Анонимов (?), 16:21 , 29-Апр-26, (25)

Не мог определить откуда звонят, но активно жестикулировал , Аноним (83), 01:06 , 30-Апр-26, (83)

Нихрена не молодцы, форки тулкитов и так меньшей, немейнстримовой командой тяжел, Аноним (18), 16:10 , 29-Апр-26, (18)

А их программы с YTK сейчас собираются , tkzv (ok), 16:16 , 29-Апр-26, (22) +1
Это modus operandi проекта Devuan Напоминаю, что официальной причиной форка был, Аноним (43), 17:50 , 29-Апр-26, (43) –5

шашечка в виде прибитого гвоздями, принудительно через 10 голосований принятого , Аноним (70), 21:43 , 29-Апр-26, (70) +7

Эти реалии существуют только в твоей голове Не веришь 8212 спроси тех, у ког, Аноним (43), 23:20 , 01-Май-26, (147)

Он же урезан по сравнению с gtk2 , Аноним (47), 18:13 , 29-Апр-26, (47)

А что там срезали по сравнению с gtk2 , Аноним (30), 07:46 , 30-Апр-26, (101)
А злые языки вот говорят иное, что Ardour сотоварищи, наоборот, добавляют функци, ЛщЛ (?), 21:20 , 30-Апр-26, (143) +1

Просто для сведения YTK и YDK хранятся не в отдельном репозитории, а прямо в де, историк_кун (?), 01:02 , 30-Апр-26, (82) +1
У нас, тут среди анонимных экспертов, не принято так выражаться Будьте добры вп, Аноним (91), 06:53 , 30-Апр-26, (92)

Занятная некромантия , Аноним (2), 15:26 , 29-Апр-26, (2) –2
Этого достаточно, чтобы избегать проекта за километр , Аноним (4), 15:28 , 29-Апр-26, (3) –13

Тем не менее иксы от них хоть как то развиваются, в отличии от брошенного редхэт, Аноним83 (?), 16:10 , 29-Апр-26, (19) +8

сумасшедший рефакторинг студентами первокурсниками 8211 это не развитиехотя д, soarin (ok), 16:13 , 29-Апр-26, (20)

Наоборот, их выдернули от корпоративных дедов и дали свежего воздуха , Аноним (28), 16:26 , 29-Апр-26, (28)

не дедов, а индусов, онанист (?), 19:35 , 29-Апр-26, (57)

Хотелось бы посмотреть на примеры дикости их рефакторинга Так-то на автора нача, Аноним (36), 16:44 , 29-Апр-26, (36) +3

XOR и POW , Аноним (43), 17:51 , 29-Апр-26, (44)

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:13 , 29-Апр-26, (53)

Было бы очень хорошо, если бы любители иксов говорили правдиво и откровенно о си, Аноним (79), 00:26 , 30-Апр-26, (79) +1
Когда нет знаний, то вот только верить или не верить Кто понимает и не ленивый,, soarin (ok), 17:56 , 30-Апр-26, (138)

Ну вот я уже года два жду когда там редхэт или кто этим щас рулит выкатит то что, Аноним83 (?), 16:47 , 29-Апр-26, (37)
какой-то студент миникс в свое время поковырял и где он теперь под сапогом кор, Аноним (70), 21:44 , 29-Апр-26, (71)
Какое вам до них дело Если у них получится что-то дельное, пусть получается Ес, Аноним (79), 23:49 , 29-Апр-26, (76)

да просто интерсно было, столько новостей было тут, и я открыл код и стал смотр, soarin (ok), 17:52 , 30-Апр-26, (137)

Осталось понять, зачем развивать иксы, kravich (ok), 16:17 , 29-Апр-26, (23) –6

Чтобы они стали лучше Ты совсем что ли , Аноним (28), 16:25 , 29-Апр-26, (27) +1

Скрыто модератором, Аноним (52), 19:12 , 29-Апр-26, (52) +3

На некотором железе nvidia производительность с wayland настолько ужасная что , психхх84702 (?), 16:39 , 29-Апр-26, (35) –1

Ну ты через вулкан выводи Только в вулкане ускорение работает Мог бы догадатьс, Аноним (45), 18:05 , 29-Апр-26, (45) –1
У nvidia и KDE на Wayland - ничего подобно не видел, работает без нареканий , Аноним (59), 20:01 , 29-Апр-26, (59) –1
Скорее всего то, что вы называете железом , - это просто хлам Сейчас даже встр, Аноним (75), 23:24 , 29-Апр-26, (75) –2

У тебя там видео процессором декодируется, а ты спокойно тянет , кек На кеплер, Аноним (45), 00:30 , 30-Апр-26, (80) –1

880m в Ryzen AI 9 365 стоит, там не кеплер Вейланд там есть, видео уж точно , Аноним (75), 01:50 , 30-Апр-26, (90) +1

Во-во Чё там хром врёт не имеет никакого значения, просто показательно, что ты , Аноним (45), 08:18 , 30-Апр-26, (104) –2

Редхет в последний раз выкинули все изменения за несколько лет Повели себя как , Аноним (29), 16:28 , 29-Апр-26, (29)

Наоборот , Аноним (100), 07:43 , 30-Апр-26, (100)

А какая в этом проблема Оставшиеся ошибки в GTK 2 просто не надо исправлять, т, Аноним (5), 15:30 , 29-Апр-26, (5) –3

Так нет hidpi и нативной поддержки wayland Это же надо добавлять , Аноним (106), 09:02 , 30-Апр-26, (106)

fpc Он же просто компилятор, запускается из CLI Другое дело, его IDE Lazarus, , Аноним (14), 15:53 , 29-Апр-26, (14) –2

причем это , sunjob (ok), 16:25 , 29-Апр-26, (26)
у компилятора есть библиотеки модулей, и там есть модули, предоставляющие програ, Аноним (30), 16:33 , 29-Апр-26, (32) +1

Дебилиан реально говномамонтовый дистр В 2026 г прям, героически, чтоб кровь и, Аноним (17), 16:07 , 29-Апр-26, (17) –17

Новое не значил лучше Выпускать постоянно новые Фреймворки необходимо из-за кап, Аноним (91), 07:14 , 30-Апр-26, (94)

Во-первых, термины типа социализм и капитализм устарели Говори слово рынок, Аноним (113), 10:01 , 30-Апр-26, (113) –4

Смотри-ка, буратино втирает, что на поле чудес растут денежные деревья , Аноним (122), 12:00 , 30-Апр-26, (122) +1

Ты прав Вот Эпол и 10 лет назад уже могли бы выпускать компы с М5, а они чего-т, Аноним (133), 14:54 , 30-Апр-26, (133)

Старое тоже не значит лучше При чём здесь капитализм Я предлагаю вам лично взят, Аноним (79), 12:39 , 30-Апр-26, (127)

Если завод перестанет выпускать машины каждые 5 лет, рабочих можно увольнять, а , Аноним (91), 07:17 , 30-Апр-26, (95) +1

Согласен, всё логически обрисовал Но ответь на один вопрос Общий материальный , Аноним (113), 10:08 , 30-Апр-26, (114) –1

Из за каких то 20 МБ на диске мудрить с системными библиотеками Да ну, нафиг П, _kp (ok), 16:15 , 29-Апр-26, (21) –8

В интернете несложно найти бинарные 32 битные сборки Kicad года 2008 примерно О, mikhailnov (ok), 16:31 , 29-Апр-26, (31)

Если Неплохое требование , Аноним (30), 16:35 , 29-Апр-26, (33) +1
С иным старым ПО аналогично И много ПО не требует обновления ради обновления, а, _kp (ok), 18:23 , 29-Апр-26, (49)
Что такое есть в кикаде 2008 года, чего нет сейчас Кроме ностальгии, конечно , Радиолюбитель (?), 21:32 , 29-Апр-26, (68)

Без понятия, просто показывает ситуацию ч обратной совместимостью ABI, mikhailnov (ok), 21:38 , 29-Апр-26, (69)

Почему из-за 20 Из-за 20 количество программ использующих библиотеку Не библиот, Аноним (79), 23:55 , 29-Апр-26, (77) –1

Говорят, какой-то ими самими выдуманный машинный язык нужно учить, чтобы её осил, Аноним (86), 01:40 , 30-Апр-26, (86) +1
ПО использующего одновремено по 50 толстых библиотек - не много И ему то как ра, _kp (ok), 10:50 , 30-Апр-26, (118)

Какая разница, толстых или не толстых Любую библиотеку нужно копировать, без не, Аноним (79), 12:31 , 30-Апр-26, (126) –1

Молодцы Давно пора gtk2 нормальный, выше уже хлам пошел , Сладкая булочка (?), 16:53 , 29-Апр-26, (39) +5

640K должно хватить всем , Аноним (61), 20:15 , 29-Апр-26, (61) –4

Нужно MATE GNOME2 не идеальны - надоедает, когда я начинаю набирать имя файла в, Аноним (41), 17:05 , 29-Апр-26, (41) –1
Слава Богу есть же еще люди здравые многая лета проэкту, и многая лета участни, Аноним (42), 17:42 , 29-Апр-26, (42) +3
Дык Вадик с ЛОРа уже давно хотел замутить форк GTK2, а его опередил какой-то чув, Аноним (50), 18:29 , 29-Апр-26, (50)

так хотел, что аж 3 года прошло и ничего, кроме темы на лорек Балабол это Вадик, trooper97 (?), 19:34 , 29-Апр-26, (56) +3

На ЛОРе то один, то другой персонаж периодически обещают стройки века Удивитель, Аноним (61), 20:23 , 29-Апр-26, (64) +4

Ура Да воскреснет LXDE Авось и крыска уйдёт с богомерзкой GTK3 на уютную и лёг, Kocmuk (?), 19:03 , 29-Апр-26, (51) +1

Они уже накопленные деньги потратили на написание вяленого композитора на расте , Сладкая булочка (?), 21:09 , 30-Апр-26, (141)

А какое отношение GIMP Toolkit имеет к GNOME Зачем менять названия , anonymous (??), 20:00 , 29-Апр-26, (58)

Он давно уже не GIMP Toolkit , Аноним (61), 20:17 , 29-Апр-26, (62) +2

Вот Нужно форк назвать NGTK - Non GIMP Toolkit, Сладкая булочка (?), 21:10 , 30-Апр-26, (142)

Пришествие святого ИИ открывает поистине безграничные возможности перед тысячами, Аноним (61), 20:33 , 29-Апр-26, (65)

А ты чего переживаешь За твой счёт что ли делают , Аноним (66), 21:07 , 29-Апр-26, (66) +1

В Wayland будет работать Или только через X11 , Аноним (67), 21:16 , 29-Апр-26, (67)

Если добавят поддержку, будет , name (??), 22:51 , 29-Апр-26, (73)
Wayland - это протокол Он по определению не работает , Аноним (30), 09:19 , 30-Апр-26, (108)
Зачем иксовому приложению поддерживать какой-то экспериментальный протокол в кот, Аноним (120), 11:52 , 30-Апр-26, (120)

Для решения повседневных задач Пользователи не виноваты, что им ломают очень уд, Аноним (72), 22:08 , 29-Апр-26, (72) +3

Это всего лишь твое мнение По факту с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это вре, Аноним (78), 00:11 , 30-Апр-26, (78) –1

А YTK , tkzv (ok), 00:35 , 30-Апр-26, (81) +1

В укромном подвальчике , Аноним (102), 07:52 , 30-Апр-26, (102)

Да-да, GNOME 40K, WAYLAND, SYSTEMD, RUST Никаких альтернатив быть не может, пон, Аноним (91), 07:22 , 30-Апр-26, (97) +1

Почему не может Сделай, никто не запрещает Как 10 лет никто не запрещал форкат, Аноним (78), 08:15 , 30-Апр-26, (103) –1

Так а чё там форкать, если всё идеально работает и так , Аноним (45), 08:19 , 30-Апр-26, (105)

А нафига ты в список благородных GNOME 40K, WAYLAND поместил SYSTEMD, RUST Доро, Аноним (139), 18:18 , 30-Апр-26, (139)

А все лни вместе - сорта С - , _ (??), 04:02 , 01-Май-26, (144)

Новость не читаете, сразу в комментарии В первом же абзаце сказано, что GTK2 вы, Аноним (109), 09:19 , 30-Апр-26, (109)
Это ничего не доказывает Пока введут новые технологии, пока в них разберутся, п, Аноним (116), 10:23 , 30-Апр-26, (116)
Это ничего не доказывает Пока введут новые технологии, пока в них разберутся, п, Аноним (116), 10:25 , 30-Апр-26, (117)

GTk - та ещё фигня Никакого смысла в 21 веке не имеет Развивать нужно деклара, Аноним (116), 10:20 , 30-Апр-26, (115)

Скрыто модератором, Аноним (122), 12:04 , 30-Апр-26, (124)
Уже давно развивают, называется QML , Аноним (125), 12:29 , 30-Апр-26, (125)
https github com antoyo relm как раз поверх gtk , Аноним (79), 12:44 , 30-Апр-26, (128)

Он не форк, там структура проекта не имеет с GTK ничего общего И commits какие-т, yet another anonymous (?), 11:02 , 30-Апр-26, (119)

Что тебе подозрительного в возможности сборки софта с MSVC на целевой платформе , историк_кун (?), 17:11 , 30-Апр-26, (136)

Круто, ежели так Главное, чтоб librsvg тоже форкнули, тогда на пынямуне можно б, Аноним (129), 12:56 , 30-Апр-26, (129)
С одной стороны людей понять можно Но с другой потянуть такое Вот и узнает ч, _ (??), 04:05 , 01-Май-26, (145)
Не знаю, что там с марками и контрамарками, но GTK - GIMP Tool Kit GIMP - GNU I, Аноним (146), 16:49 , 01-Май-26, (146)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 29-Апр-26, 15:26 –5 +/–

С одной стороны молодцы, с другой стороны игра не стоит свеч. Интересно, разрабы MATE как-то поучаствуют в развитии форка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #18

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Апр-26, 15:26 –2 +/–

Занятная некромантия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-26, 15:28 –13 +/–

> участником проекта Xlibre
Этого достаточно, чтобы избегать проекта за километр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #100

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-26, 15:28 +7 +/–

MATE на жизнеобеспеченuи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Апр-26, 15:30 –3 +/–

> прекращения поддержки GTK2 в дистрибутиве Debian 14
А какая в этом проблема? Оставшиеся ошибки в GTK+ 2 просто не надо исправлять, теперь это фичи, а не баги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

10. Сообщение от Owlet (?), 29-Апр-26, 15:45 +13 +/–

Зачем им? MATE уже давно на GTK3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Апр-26, 15:53 –2 +/–

fpc? Он же просто компилятор, запускается из CLI. Другое дело, его IDE Lazarus, но его можно собрать и с Qt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #32

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Апр-26, 16:07 –17 +/–

Дебилиан реально говномамонтовый дистр! В 2026 г. прям, героически, чтоб кровь из носу, надо поддерживать программы на GTK2? Да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #95

18. Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-26, 16:10 +/–

> С одной стороны молодцы, с другой стороны игра не стоит свеч. Интересно,
> разрабы MATE как-то поучаствуют в развитии форка?
Нихрена не молодцы, форки тулкитов и так меньшей, немейнстримовой командой тяжелее поддерживать, а они вместо того чтобы примкнуть к Ardour, добавлять нужный Девану функционал в YTK, начинают страдать NiH-синдромом и велосипедят ещё один форк!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #22, #43, #47, #82, #92

19. Сообщение от Аноним83 (?), 29-Апр-26, 16:10 +8 +/–

Тем не менее иксы от них хоть как то развиваются, в отличии от брошенного редхэтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #23, #29

20. Сообщение от soarin (ok), 29-Апр-26, 16:13 +/–

сумасшедший рефакторинг студентами первокурсниками – это не развитие
хотя движуха есть конечно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #28, #36, #37, #71, #76

21. Сообщение от _kp (ok), 29-Апр-26, 16:15 –8 +/–

Из за каких то 20 МБ на диске мудрить с системными библиотеками?
Да ну, нафиг.  Положил в приложение рабочую библиотеку и нет проблем с дистрибутивами.
И на Linux особенно глупо полагаться на библиотеки в системе, ибо и дистрибутивы не совместимы между собой, и с предыдущими версиями совместимости нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #77

22. Сообщение от tkzv (ok), 29-Апр-26, 16:16 +1 +/–

А их программы с YTK сейчас собираются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от kravich (ok), 29-Апр-26, 16:17 –6 +/–

Осталось понять, зачем развивать иксы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27, #35

25. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 29-Апр-26, 16:21 +/–

Не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #83

26. Сообщение от sunjob (ok), 29-Апр-26, 16:25 +/–

причем это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

27. Сообщение от Аноним (28), 29-Апр-26, 16:25 +1 +/–

Чтобы они стали лучше. Ты совсем что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #52

28. Сообщение от Аноним (28), 29-Апр-26, 16:26 +/–

Наоборот, их выдернули от корпоративных дедов и дали свежего воздуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #57

29. Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-26, 16:28 +/–

> Тем не менее иксы от них хоть как то развиваются, в отличии от брошенного редхэтом.
Редхет в последний раз выкинули все изменения за несколько лет. Повели себя как собака не сене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

30. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:30 +4 +/–

MATE скоро отключат от аппарата ИВЛ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #91

31. Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Апр-26, 16:31 +/–

В интернете несложно найти бинарные 32 битные сборки Kicad года 2008 примерно. Они запускаются и работают на современных системах, если в них поставить 32 битные gtk2 и компанию. Отличная обратная совместимость сквозь года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #33, #49, #68

32. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:33 +1 +/–

у компилятора есть библиотеки модулей, и там есть модули, предоставляющие программам гтк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

33. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:35 +1 +/–

> если в них поставить 32 битные gtk2 и компанию
Если. Неплохое требование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от психхх84702 (?), 29-Апр-26, 16:39 –1 +/–

На некотором железе (nvidia) производительность с wayland настолько ужасная что пользоваться невозможно. Например, видео на Х воспроизводится нормально, на W ужасно тормозит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #45, #59, #75

36. Сообщение от Аноним (36), 29-Апр-26, 16:44 +3 +/–

Хотелось бы посмотреть на примеры дикости их рефакторинга. Так-то на автора начали травлю, чтобы он от иксов отстал и не мутил воду. Тем, кто "поддерживал" официальные иксы в состоянии трупа целенаправленно я неверю. А у тебя есть непредвзятые примеры неадекватности проекта и разрабов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #44, #79, #138

37. Сообщение от Аноним83 (?), 29-Апр-26, 16:47 +/–

Ну вот я уже года два жду когда там редхэт или кто этим щас рулит выкатит то что они типа тестят как стабле. Теаринг там улучшенный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

39. Сообщение от Сладкая булочка (?), 29-Апр-26, 16:53 +5 +/–

Молодцы. Давно пора. gtk2 нормальный, выше уже хлам пошел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

41. Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-26, 17:05 –1 +/–

Нужно. MATE/GNOME2 не идеальны - надоедает, когда я начинаю набирать имя файла в файловом менеджере, а он начинает искать его, например, в панели быстрого доступа, или даже на рабочем столе. Но всё же лучше, чем GNOME3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Сообщение от Аноним (42), 29-Апр-26, 17:42 +3 +/–

>>проект GTK2-NG... будет развивать форк библиотеки GTK2...
Слава Богу! есть же еще люди здравые! многая лета проэкту, и многая лета участникам этого проэкта!
Еще бы форкнули MATE 1.8, или продолжили его развивать, т.к. в GTK3* злонамеренно вырезали лучшие фичи из тулкита, чтобы сделать лучшее ДЕ "всех времен и народов" худшим и не-конкурентно-способным M$ и им подобным...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-26, 17:50 –5 +/–

> начинают страдать NiH-синдромом и велосипедят
Это modus operandi проекта Devuan. Напоминаю, что официальной причиной форка были шашечки в виде "неправильной" формы инита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #70

44. Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-26, 17:51 +/–

XOR и POW.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #53

45. Сообщение от Аноним (45), 29-Апр-26, 18:05 –1 +/–

Ну ты через вулкан выводи. Только в вулкане ускорение работает. Мог бы догадаться, уже несколько лет всё работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

47. Сообщение от Аноним (47), 29-Апр-26, 18:13 +/–

>YTK
Он же урезан по сравнению с gtk2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #101, #143

49. Сообщение от _kp (ok), 29-Апр-26, 18:23 +/–

> если в них поставить
С иным старым ПО аналогично. И много ПО не требует обновления ради обновления, а самодостаточно.
Вот в Windows, никто не полагается на общесистемный GTK или SDL, и даже Python, всё положат в каталог приложения, и нет проблем, и работает очень долго.
Ситуация в Linux с устареванием библиотек ничен не отличается от иных OS, разве что излишне любят полагаться на системные компоненты, от чего все проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

50. Сообщение от Аноним (50), 29-Апр-26, 18:29 +/–

Дык Вадик с ЛОРа уже давно хотел замутить форк GTK2, а его опередил какой-то чувак
https://www.linux.org.ru/forum/development/17209789

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

51. Сообщение от Kocmuk (?), 29-Апр-26, 19:03 +1 +/–

Ура! Да воскреснет LXDE! Авось и крыска уйдёт с богомерзкой GTK3 на уютную и лёгкую GTK2 обратно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141

52. Сообщение от Аноним (52), 29-Апр-26, 19:12 Скрыто ботом-модератором +3 +/–

>Чтобы они стали лучше. Ты совсем что ли?
Не мешай ему не понимать, человек же старается!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

53. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-26, 19:13 Скрыто ботом-модератором +/–

И это всё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

56. Сообщение от trooper97 (?), 29-Апр-26, 19:34 +3 +/–

так хотел, что аж 3 года прошло и ничего, кроме темы на лорек. Балабол это Вадик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #64

57. Сообщение от онанист (?), 29-Апр-26, 19:35 +/–

не дедов, а индусов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

58. Сообщение от anonymous (??), 29-Апр-26, 20:00 +/–

> смена названия для исключения претензий от проекта GNOME.
А какое отношение GIMP Toolkit имеет к GNOME? Зачем менять названия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

59. Сообщение от Аноним (59), 29-Апр-26, 20:01 –1 +/–

У nvidia и KDE на Wayland - ничего подобно не видел, работает без нареканий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

61. Сообщение от Аноним (61), 29-Апр-26, 20:15 –4 +/–

640K должно хватить всем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

62. Сообщение от Аноним (61), 29-Апр-26, 20:17 +2 +/–

Он давно уже не GIMP Toolkit

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #142

64. Сообщение от Аноним (61), 29-Апр-26, 20:23 +4 +/–

На ЛОРе то один, то другой персонаж периодически обещают стройки века. Удивительно, что их там ещё кто-то всерьёз воспринимает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

65. Сообщение от Аноним (61), 29-Апр-26, 20:33 +/–

Пришествие святого ИИ открывает поистине безграничные возможности перед тысячами балаболов, которые не могли продвинуться дальше заведения репозитория.
Другой вопрос зачем это нужно.
Эти стараются ради старого установщика, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

66. Сообщение от Аноним (66), 29-Апр-26, 21:07 +1 +/–

А ты чего переживаешь? За твой счёт что ли делают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

67. Сообщение от Аноним (67), 29-Апр-26, 21:16 +/–

В Wayland будет работать? Или только через X11?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #108, #120

68. Сообщение от Радиолюбитель (?), 29-Апр-26, 21:32 +/–

Что такое есть в кикаде 2008 года, чего нет сейчас? Кроме ностальгии, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #69

69. Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Апр-26, 21:38 +/–

Без понятия, просто показывает ситуацию ч обратной совместимостью ABI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

70. Сообщение от Аноним (70), 29-Апр-26, 21:43 +7 +/–

шашечка в виде прибитого гвоздями, принудительно через 10 голосований принятого инита.
который даже не инит, а монолит, который пора депрекейтить из-за его тормознутости и полной бесполезности в текущих реалиях

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #147

71. Сообщение от Аноним (70), 29-Апр-26, 21:44 +/–

какой-то студент миникс в свое время поковырял и где он теперь? (под сапогом корпораций, да)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

72. Сообщение от Аноним (72), 29-Апр-26, 22:08 +3 +/–

>>вопрос зачем это нужно
Для решения повседневных задач.
Пользователи не виноваты, что им ломают очень удобные инструменты, а подсовывают абсолютно непригодные: в угоду корпорациям, у которых только бизнес...
Были бы нынешние поделия пригодны для работы, то никто бы подобных тем, форков..., даже мыслей, не имел.
По сабжу: GTK2 - не только про софт, а про здравый тулкит, на котором строили здравые DE...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

73. Сообщение от name (??), 29-Апр-26, 22:51 +/–

Если добавят поддержку, будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

75. Сообщение от Аноним (75), 29-Апр-26, 23:24 –2 +/–

Скорее всего то, что вы называете "железом", - это просто хлам. Сейчас даже встройка типа 880m спокойно тянет даже некоторые игры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #80

76. Сообщение от Аноним (79), 29-Апр-26, 23:49 +/–

Какое вам до них дело? Если у них получится что-то дельное, пусть получается. Если окончательно доломают, то у противников вейленда будет разрыв шаблона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #137

77. Сообщение от Аноним (79), 29-Апр-26, 23:55 –1 +/–

> Из за каких то 20 МБ на диске мудрить с системными библиотеками?
Почему из-за 20? Из-за 20*количество программ использующих библиотеку.
>Положил в приложение рабочую библиотеку и нет проблем с дистрибутивами.
Не библиотеку, а библиотеки. Как насчёт того, чтобы положить библиотек эдак 50?
>И на Linux особенно глупо полагаться на библиотеки в системе, ибо и дистрибутивы не совместимы между собой, и с предыдущими версиями совместимости нет.
Осильте наконец-то NixOS. Есть возможность как запускать на самом NixOS, так и возможность собрав в контейнере, запустить на другом дистрибутиве linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #86, #118

78. Сообщение от Аноним (78), 30-Апр-26, 00:11 –1 +/–

Это всего лишь твое мнение. По факту с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это время никаких форков не делал, что как бы показывает его "востребованность". То что сейчас кто-то нажал кнопку fork - ничего не говорит. Вообще. Я могу сейчас 10 раз "форкнуть" sysvinit, а потом написать новость про "ошеломительную заинтересованность сообщества противодействию кровавому systemd". Что это докажет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #81, #97, #109, #116, #117

79. Сообщение от Аноним (79), 30-Апр-26, 00:26 +1 +/–

>Тем, кто "поддерживал" официальные иксы в состоянии трупа целенаправленно
Было бы очень хорошо, если бы любители иксов говорили правдиво и откровенно о ситуации с иксами. В локальной сети два устройства, и решил я значит попробовать хвалёную сетевую прозрачность иксов.
Подавляющее количество софта при пробросе либо намертво зависает, либо падает при запуске. Не важно что это, будь-то sdl, gtk, либо даже qt. Alacritty, kitty, caja, nautilus, thunar, mousepad, pluma, virtualbox, wesnoth, hex-a-hop, supertux, neverball, firefox - куча разных программ от совершенно разных авторов почему-то отказываются работать.
Единичные программы всё-таки в этом режиме запускаются. Qterminal, featherpad: при открытии контекстного меню, строки меню, окна открытия файла, всплывающего окна - вначале рисуется белый прямоугольник, а потом спустя около секунды - появляется содержание окна. Прокрутка тормозит, быстрый ввод тоже тормозит - можно убрать руки с клавиатуры и видеть, как допечатывается текст. Krita: тормозит до невозможности, отпускаешь кисть и оно ещё несколько секунд будет по инерции что-то рисовать. Не смотря на то, что окно всё-таки отображается, но это уже неработоспособное состояние. Chromium: я же говорил, что прокрутка тормозит? А если на странице есть какая-то анимация, то тормозит всё окно целиком. Опять же можно напечатать что-то, убрать руки с клавиатуры и смотреть как текст допечатывается. А знаете что не тормозит - xterm. Но, если вам не жаль свои глаза, смотреть на растовые шрифты, то один щелчёк правой кнопкой мыши, и xterm молча падает. Ах да, как же я мог забыть тот факт, что xterm ведёт себя так, словно на дворе 90-ые и даже не думает масштабировать свои шрифты под современные мониторы?
Если вы предлагает поставить какой-то софт, вроде xpra или клиента vnc, то поздравляю, вы не понимаете, что такое сетевая прозрачность. Сетевая прозрачность, она в том и заключается, что клиент(wesnoth) находится на удалённом компьютере, а сервер xorg запущен локально. А xpra, это отказ от данного подхода. Теперь удалённый клиент(wesnoth) будет подключаться к удалённому серверу xpra, к которому в свою очередь будет подключаться локальный клиент xpra, который уже будет подключатся к локальному xorg.
Далее, wesnoth - это растовая графика, как следствие, от сетевой прозрачности здесь тоже не будет никакого толка, всё равно через сеть придётся перегонять картинку, а не команды. Именно по этому прокрутка везде так и тормозит. А те приложения, которые посылают команды, вроде xterm-а выглядят отвратительно, как привет из 90-ых. Сюда же следует добавить, что постепенно, всё больше софта переносят на видеокарты. Даже терминалы, типа kitty отрисовываются именно видеокартой. Как несложно понять, таким приложения сетевая прозрачность совершенно не нужна.
Для сравнения, на том же железе и сети, через waypipe простые графические приложения типа эмулятора терминала или текстового редактора работают полностью бесшовно. Даже если приложение запустить через Xwayland внутри waypipe, то оно тоже будет работать, просто сразу и из коробки. В случае с просмотром видео или игр есть некоторые ограничения, по сравнению с запуском локального приложения, но оно работает, и не просто для галочки.
И да, в довершение сетевой прозрачности иксов: при попытке запустить графическое приложение в контейнере, я получаю ошибку вроде этой
>Authorization required, but no authorization protocol specified
>Error: Can't open display: :0
Сокет иксов проброшен, переменная XAUTHORITY и файл тоже. В чем проблема? Иксовики решили, что авторизация должна зависеть от имени хоста, и просто файла авторизации приложению недостаточно. Так что либо нужно каждый контейнер вручную добавлять в список авторизованных(задача со звёздочкой автоматически заполнять этот список после перезагрузки), либо отключить авторизацию и позволить подключаться к сессии сразу всем подряд. Правильное решение - прописать контейнеру такое же имя, как и хосту, тогда он прозрачно подключится по сокету. Иксовики даже не смогли нормальное сообщение об ошибке написать, типа данные для авторизации есть но они не подходят, из-за чего пускают по ложному следу, будь-то чего-то не хватает. А вы знаете что происходит в вейленде? Вы просто пробрасываете сокет и указываете переменные окружения, и всё работает, без всякого красноглазия. Красношапочная магия, не иначе.
>А у тебя есть непредвзятые примеры неадекватности проекта и разрабов?
Я не слежу за проектом и не запускал его на реальном железе, по этому не могу подтвердить, что было сделано, а что - нет. Но, разработчики xlibre уже умудрились поломать двоичную совместимость с драйверами, ради некой изоляции. Фактически, это усложняет порог входа в использование xlibre, если дистрибутив не поставляет его из коробки.
Поскольку изначально в иксах никакой изоляции не было, сторонние приложения работать с реализацией xlibre не умеют, и их надо патчить, каждое по отдельности. Зато, вместо этого, уже существует общепринятое решение для изовляции запускать вложенный сервер, например, https://wiki.archlinux.org/title/Bubblewrap#Sandboxing_X11. Однако, проблема в том, что качество кода иксов крайне низкое. Xnest выдаёт артефакты даже на простых приложениях вроде pluma, а в Xephyr нет аппаратного ускорения. Если в firefox запустить видео в xorg, то видео декодируется аппаратно, а если внутри xorg запустить в xephyr - то программно, с соответствующей нагрузкой.
Далее, разработчики зачем-то решили удалить Xwayland, хотя данное удаление не даёт проекту никакой дополнительной ценности.
По поводу исправления каких-то проблем с hidpi, переключением раскладки и прочих моментов, я ничего не слышал. Для правильного переключения раскладки был отдельный патч, и когда я последний раз проверял, его в так и не приняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

80. Сообщение от Аноним (45), 30-Апр-26, 00:30 –1 +/–

У тебя там видео процессором декодируется, а ты "спокойно тянет", кек. На кеплере вейланда нет кстати емнип (было через eglstreams, но давно и не правда, видео в плеере нормально не воспроизводилось). Сдаётся мне, кто-то врёт, и этот кто-то ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #90

81. Сообщение от tkzv (ok), 30-Апр-26, 00:35 +1 +/–

> с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это время никаких форков не делал,
А YTK? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #102

82. Сообщение от историк_кун (?), 30-Апр-26, 01:02 +1 +/–

> вместо того чтобы примкнуть к Ardour
Просто для сведения: YTK и YDK хранятся не в отдельном репозитории, а прямо в дереве Ardour.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

83. Сообщение от Аноним (83), 30-Апр-26, 01:06 +/–

Не мог определить откуда звонят, но активно жестикулировал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

86. Сообщение от Аноним (86), 30-Апр-26, 01:40 +1 +/–

Говорят, какой-то ими самими выдуманный машинный язык нужно учить, чтобы её осиливать. Не хочу, не буду. У меня роботофобия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

90. Сообщение от Аноним (75), 30-Апр-26, 01:50 +1 +/–

> кеплере
???
880m в Ryzen AI 9 365 стоит, там не кеплер. Вейланд там есть, видео уж точно не лагает.
> У тебя там видео процессором декодируется, а ты "спокойно тянет", кек.
Хром передает тебе привет.
chrome://gpu
*   Video Decode: Hardware accelerated
> Сдаётся мне.
Крестись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #104

91. Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-26, 06:50 +/–

Всегда можно форкнуть и перенести на сабж к примеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #99

92. Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-26, 06:53 +/–

>Девану функционал
У нас, тут среди анонимных экспертов, не принято так выражаться. Будьте добры впредь выражаться корректнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

94. Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-26, 07:14 +/–

Новое не значил лучше. Выпускать постоянно новые Фреймворки необходимо из-за капиталистического цикла производства. Аналогия на легковых машинах. Они обновляют модельный ряд раз в 5 лет. Типичное обыватель берет новую машину в кредит на 5 лет, выплачивает кредит, а через 5 лет видит что сосед на новой модели. Обыватель продает 5-летнюю машину и берет в кредит новую модель как у соседа. Банк с удовольствием дает кредит, ведь ему выгодно постоянно платящий клиент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #113, #127

95. Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-26, 07:17 +1 +/–

Если завод перестанет выпускать машины каждые 5 лет, рабочих можно увольнять, а акционеры разорятся.
То же самое с разработчиками Фреймворков. Если программисты не будут выпускать постоянно новую версию Фреймворка, то их можно увольнять и больше никаких донатов от спонсоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #114

97. Сообщение от Аноним (91), 30-Апр-26, 07:22 +1 +/–

Да-да, GNOME 40K, WAYLAND, SYSTEMD, RUST. Никаких альтернатив быть не может, понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #103, #139

99. Сообщение от Аноним (30), 30-Апр-26, 07:38 +/–

Всегда можно выкопать стюардeccy...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

100. Сообщение от Аноним (100), 30-Апр-26, 07:43 +/–

Наоборот!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

101. Сообщение от Аноним (30), 30-Апр-26, 07:46 +/–

А что там срезали по сравнению с gtk2?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

102. Сообщение от Аноним (102), 30-Апр-26, 07:52 +/–

В укромном подвальчике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

103. Сообщение от Аноним (78), 30-Апр-26, 08:15 –1 +/–

Почему не может? Сделай, никто не запрещает) Как 10 лет никто не запрещал форкать гтк2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #105

104. Сообщение от Аноним (45), 30-Апр-26, 08:18 –2 +/–

Во-во. Чё там хром врёт не имеет никакого значения, просто показательно, что ты этому веришь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

105. Сообщение от Аноним (45), 30-Апр-26, 08:19 +/–

Так а чё там форкать, если всё идеально работает и так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

106. Сообщение от Аноним (106), 30-Апр-26, 09:02 +/–

Так нет hidpi и нативной поддержки wayland. Это же надо добавлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

108. Сообщение от Аноним (30), 30-Апр-26, 09:19 +/–

> В Wayland будет работать?
Wayland - это протокол. Он по определению не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

109. Сообщение от Аноним (109), 30-Апр-26, 09:19 +/–

> По факту с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это время никаких форков не делал, что как бы показывает его "востребованность". То что сейчас кто-то нажал кнопку fork - ничего не говорит.
Новость не читаете, сразу в комментарии? В первом же абзаце сказано, что GTK2 выпилят из Debian в 2027м.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

113. Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-26, 10:01 –4 +/–

Во-первых, термины типа "социализм" и "капитализм" устарели. Говори слово "рынок". "Свободный рынок" это нормальное состояние общества.
>Аналогия на легковых машинах. Они обновляют модельный ряд раз в 5 лет.
Ты так говоришь будто производитель априори мошенник. С каждым новым модельным рядом, производитель вносит определённые "улучшения" в свой товар. Так ведь? Модернизация идёт, или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #122

114. Сообщение от Аноним (113), 30-Апр-26, 10:08 –1 +/–

Согласен, всё логически обрисовал. Но ответь на один вопрос. Общий материальный прогресс и модернизация идёт, или нет? Завод выпускающий машины с кем-то наверно конкурирует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

115. Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-26, 10:20 +/–

GTk - та ещё фигня. Никакого смысла в 21 веке не имеет. Развивать нужно "декларативную" ветку UI - а-ля WPF. Только без громоздких суб-технологий а-ля байндинг и бесконечные простыни шаблонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124, #125, #128

116. Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-26, 10:23 +/–

> с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это время никаких форков не делал
Это ничего не доказывает. Пока введут новые технологии, пока в них разберутся, пока поймут, какая это шляпа... времени уходит немало! Ну и плюс скидка на то, что это опенсорс (мало кто из энтузазистов отваживается на такую работу) и плюс, сам проект весьма весомый, в одно лицо такое не потянешь.
Но сам факт возникновения форка даже такой древней

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

117. Сообщение от Аноним (116), 30-Апр-26, 10:25 +/–

> с gtk2 ушли 10 лет назад и никто за это время никаких форков не делал
Это ничего не доказывает. Пока введут новые технологии, пока в них разберутся, пока поймут, какая это шляпа... времени уходит немало! Ну и плюс скидка на то, что это опенсорс (мало кто из энтузазистов отваживается на такую работу) и плюс, сам проект весьма весомый, в одно лицо такое не потянешь.
Но сам факт возникновения форка даже такой древней либы говорит о том, что юзеры крайне недовольны текущим положением дел. Та же история с Win7 vs Win10 - более старые технологии оказались на голову совершеннее современных uндycячиx поделий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

118. Сообщение от _kp (ok), 30-Апр-26, 10:50 +/–

ПО использующего одновремено по 50 толстых библиотек - не много. И ему то как раз вредно жонглирование системными библиотеками, ну оно же не переживет ни перезд на другую систему, ни обновление.
Что бы осознать бардак, представьте что на Windows было бы ПО для разных сьорок своё, для Windows 10 1903 своя сборка, для васянской Windows 10 1903 тоже своя сборка, для Windows 11 тоже для каждой ревизии по своей сборке одного и того же ПО. А в Linux типа того и есть.
Минимизация размера системы не стоит, проблем совместимости, именно на десктопе не стоит.
> возможность собрав в контейнере
Не возможность, а тотальная необходимость, всякое "стороннеее" ПО пихать в контейнеры. А контейнеры это тормозная лагающая система, что для десткопа очень плохо. И объем контейнеры не особо экономят. Лучше нормальное нативное portable ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #126

119. Сообщение от yet another anonymous (?), 30-Апр-26, 11:02 +/–

>  ... из YTK, форка GTK2 от проекта Ardour.
Он не форк, там структура проекта не имеет с GTK ничего общего.
И commits какие-то подозрительные:
> MSVC: ...
Оно нам надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136

120. Сообщение от Аноним (120), 30-Апр-26, 11:52 +/–

Зачем иксовому приложению поддерживать какой-то экспериментальный протокол в котором 6 разных реализаций одной и той же фичи и ни одна не работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

122. Сообщение от Аноним (122), 30-Апр-26, 12:00 +1 +/–

Смотри-ка, буратино втирает, что на поле чудес растут денежные деревья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #133

124. Сообщение от Аноним (122), 30-Апр-26, 12:04 Скрыто ботом-модератором +/–

Развивай, разрешаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

125. Сообщение от Аноним (125), 30-Апр-26, 12:29 +/–

> Развивать нужно "декларативную" ветку UI
Уже давно развивают, называется QML.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

126. Сообщение от Аноним (79), 30-Апр-26, 12:31 –1 +/–

>ПО использующего одновремено по 50 толстых библиотек - не много.
Какая разница, толстых или не толстых? Любую библиотеку нужно копировать, без неё работать не будет.
>Что бы осознать бардак, представьте что на Windows было бы ПО для разных сьорок своё
Я для кого написал про NixOS? Процитирую себя же
>Если вы чего-то не умеете, это не значит, что это невозможно. Я без особого труда могу запустить программу, из nixos 18.09 в nixos 25.11 одной командой. Между ними 13 релизов. Можно попробовать взять и старше, мне просто лень сейчас искать. Как по моему, эта совместимость ничуть не хуже от виндовой, даже лучше, поскольку программа запускается одной единственной командой, без поиска и выкачивания всяких фреймворков и прочего.
>nix-shell -p lxqt.qterminal -I nixpkgs="$(echo 'https://github.com/NixOS/nixpkgs/archive/')$(echo 'c0c50dfcb70d48e5b79c4ae9f1aa9d339af860b4.tar.gz')" --run qterminal
>Поскольку opennet обрезает адрес, то я записал путь таким образом, чтобы можно было сразу скопировать и вставить в терминал, без ручных правок.
>Тут всё из тех лет, glibc-2.24 (сейчас 2.40-218), qtbase-5.6.2 (сейчас 6.10.2), qterminal-0.7.0 (сейчас 2.3.0) и все остальные файлы. Даже ломай qt совместимость в каждой минорной версии, она бы всё равно запустилась бы и заработала, аналогично тому времени, из которого взята
Единственное, что мне нужно сделать, это обновить версии библиотек в сообщении, поскольку оригинал был написан во время 24.11, а сейчас уже 25.11. Команда для запуска абсолютно никак не поменялась.
>И ему то как раз вредно жонглирование системными библиотеками, ну оно же не переживет ни перезд на другую систему, ни обновление.
С чего вы это взяли? NixOS решает данную проблему из коробки, вам не нужно о ней дополнительно думать.
>Минимизация размера системы не стоит
Было время, когда я поставил несколько программ в flatpak, а потом обнаружил, что этот самый flatpak занимает у меня гигабайт 10, что уже будет больше, чем какой-нибудь минималистичный дистрибутив. Объясните мне, зачем мне тратить лишие гигабайты?
>А контейнеры это тормозная лагающая система
Единственный недостаток контейнеров - большее потребление диска, как и у софта, который несёт свои библиотеки с собой, поскольку контейнеры используют пространства имён, и выполняются точно так же, как и обычное приложение. Дополнительной нагрузки в плане процессора или оперативной памяти они не добавляют. Но опять же, на NixOS контейнеры не нужны, команда выше запускает софт напрямую в хостовой системе.
>Лучше нормальное нативное portable ПО.
Во-первых, у такого ПО будет огромное потребление диска. Во-вторых, такое ПО потребует определённых нетривиальных действий, поскольку оно должно будет связано правильно со всеми зависимостями, включая интерпретаторы. Без этого, оно сломается в неожиданных местах, от другой версии glibc или его полного отсутствия, другой версии java и так далее. Тот же самый appimage зависит от нескольких системных библиотек, и без них не работает, как следствие не может считаться переносимым. Вместо изобретения велосипеда, куда проще взять NixOS и получить нужное поведение из коробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

127. Сообщение от Аноним (79), 30-Апр-26, 12:39 +/–

>Новое не значил лучше.
Старое тоже не значит лучше.
>Выпускать постоянно новые Фреймворки необходимо из-за капиталистического цикла производства.
При чём здесь капитализм? Я предлагаю вам лично взять фреймворк двадцатилетней давности, и сделать что-то современное. Вам неизбежно придётся велосипедить решения из более новых версий.
>Типичное обыватель берет новую машину в кредит на 5 лет
При чём здесь машины и при чём здесь кредит? Вы фреймворки в кредит покупаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

128. Сообщение от Аноним (79), 30-Апр-26, 12:44 +/–

https://github.com/antoyo/relm как раз поверх gtk.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

129. Сообщение от Аноним (129), 30-Апр-26, 12:56 +/–

Круто, ежели так. Главное, чтоб librsvg тоже форкнули, тогда на пынямуне можно будет без раста в системе сидеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. Сообщение от Аноним (133), 30-Апр-26, 14:54 +/–

Ты прав. Вот Эпол и 10 лет назад уже могли бы выпускать компы с М5, а они чего-то мутили с Интелом.. - выжидали, путали пользователя и разводили его на бабки. Ну чего бы сразу не продать мне М5 и я бы десяток лет ходил с этим ноутом счастливый... Нет, сразу могли бы продать мне свой М10 и я бы 20 лет ходил счастливый. Но нет, они водили меня за нос!
То ли дело линукс. Один раз купил кор2дуо и всё. Отдыхаешь по жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

136. Сообщение от историк_кун (?), 30-Апр-26, 17:11 +/–

Что тебе подозрительного в возможности сборки софта с MSVC на целевой платформе вместо MinGW на Линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

137. Сообщение от soarin (ok), 30-Апр-26, 17:52 +/–

> Какое вам до них дело?
да просто интерсно было, столько новостей было тут,  и я открыл код и стал смотреть коммиты, но да, лучше бы я этого не делал бы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

138. Сообщение от soarin (ok), 30-Апр-26, 17:56 +/–

> Тем, кто "поддерживал" официальные иксы в состоянии трупа целенаправленно я неверю. А
> у тебя есть непредвзятые примеры неадекватности проекта и разрабов?
Когда нет знаний, то вот только верить или не верить. Кто понимает и не ленивый, может сам посмотреть.
> у тебя есть непредвзятые примеры неадекватности проекта и разрабов?
У фанатиков всегда всё будет предвзято, когда есть этакий "борец с системой" ака герой. Уже много раз такое тут видел. Самый треш был с васянской сборкой Firefox, потом автору пошёл ... писать гуишный менеджер systemd на ... паскале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

139. Сообщение от Аноним (139), 30-Апр-26, 18:18 +/–

А нафига ты в список благородных GNOME 40K, WAYLAND поместил SYSTEMD, RUST? Доро от зла отличить не можешь? Так вот SYSTEMD, RUST - зло, а GNOME 40K, WAYLAND - добро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #144

141. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Апр-26, 21:09 +/–

> Авось и крыска уйдёт с богомерзкой GTK3 на уютную и лёгкую GTK2 обратно...
Они уже накопленные деньги потратили на написание вяленого композитора на расте...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

142. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Апр-26, 21:10 +/–

Вот! Нужно форк назвать NGTK - Non GIMP Toolkit

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

143. Сообщение от ЛщЛ (?), 30-Апр-26, 21:20 +1 +/–

>>YTK
> Он же урезан по сравнению с gtk2.
А злые языки вот говорят иное, что Ardour сотоварищи, наоборот, добавляют функционал в YTK, которого не было в GTK2, но Анониму с опеннета виднее! ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

144. Сообщение от _ (??), 01-Май-26, 04:02 +/–

А все лни вместе - сорта!(С) :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

145. Сообщение от _ (??), 01-Май-26, 04:05 +/–

С одной стороны людей понять можно. Но с другой потянуть такое ...
Вот и узнает чего нынешнее комьюнити стоит! :)
Ставлю 2с что таки не взлетит, хотя и жалЬко :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. Сообщение от Аноним (146), 01-Май-26, 16:49 +/–

Не знаю, что там с марками и контрамарками, но GTK - GIMP Tool Kit. GIMP - GNU Image Manipulation Program. А Столман не будет возражать :-)
Кстати, GNOME изначально (текущие экстремисты вышли из проекта GNU) - GNU Network Object Model Environment, но это другая история, с Bonobo и прочею CORBA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Сообщение от Аноним (43), 01-Май-26, 23:20 +/–

> полной бесполезности в текущих реалиях
Эти реалии существуют только в твоей голове. Не веришь — спроси тех, у кого прод на линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 29-Апр-26, 15:26	–5 +/–
С одной стороны молодцы, с другой стороны игра не стоит свеч. Интересно, разрабы MATE как-то поучаствуют в развитии форка?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #18

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Апр-26, 15:26	–2 +/–
Занятная некромантия.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-26, 15:28	–13 +/–
> участником проекта Xlibre Этого достаточно, чтобы избегать проекта за километр.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #19, #100

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-26, 15:28	+7 +/–
MATE на жизнеобеспеченuи.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Апр-26, 15:30	–3 +/–
> прекращения поддержки GTK2 в дистрибутиве Debian 14 А какая в этом проблема? Оставшиеся ошибки в GTK+ 2 просто не надо исправлять, теперь это фичи, а не баги.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #106

10. Сообщение от Owlet (?), 29-Апр-26, 15:45	+13 +/–
Зачем им? MATE уже давно на GTK3.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Апр-26, 15:53	–2 +/–
fpc? Он же просто компилятор, запускается из CLI. Другое дело, его IDE Lazarus, но его можно собрать и с Qt.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #26, #32

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Апр-26, 16:07	–17 +/–
Дебилиан реально говномамонтовый дистр! В 2026 г. прям, героически, чтоб кровь из носу, надо поддерживать программы на GTK2? Да?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #94, #95

18. Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-26, 16:10	+/–
> С одной стороны молодцы, с другой стороны игра не стоит свеч. Интересно, > разрабы MATE как-то поучаствуют в развитии форка? Нихрена не молодцы, форки тулкитов и так меньшей, немейнстримовой командой тяжелее поддерживать, а они вместо того чтобы примкнуть к Ardour, добавлять нужный Девану функционал в YTK, начинают страдать NiH-синдромом и велосипедят ещё один форк!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #22, #43, #47, #82, #92

19. Сообщение от Аноним83 (?), 29-Апр-26, 16:10	+8 +/–
Тем не менее иксы от них хоть как то развиваются, в отличии от брошенного редхэтом.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #23, #29

20. Сообщение от soarin (ok), 29-Апр-26, 16:13	+/–
сумасшедший рефакторинг студентами первокурсниками – это не развитие хотя движуха есть конечно
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #28, #36, #37, #71, #76

21. Сообщение от _kp (ok), 29-Апр-26, 16:15	–8 +/–
Из за каких то 20 МБ на диске мудрить с системными библиотеками? Да ну, нафиг. Положил в приложение рабочую библиотеку и нет проблем с дистрибутивами. И на Linux особенно глупо полагаться на библиотеки в системе, ибо и дистрибутивы не совместимы между собой, и с предыдущими версиями совместимости нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31, #77

22. Сообщение от tkzv (ok), 29-Апр-26, 16:16	+1 +/–
А их программы с YTK сейчас собираются?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от kravich (ok), 29-Апр-26, 16:17	–6 +/–
Осталось понять, зачем развивать иксы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27, #35

25. Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 29-Апр-26, 16:21	+/–
Не знал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #83

26. Сообщение от sunjob (ok), 29-Апр-26, 16:25	+/–
причем это?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

27. Сообщение от Аноним (28), 29-Апр-26, 16:25	+1 +/–
Чтобы они стали лучше. Ты совсем что ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #52

28. Сообщение от Аноним (28), 29-Апр-26, 16:26	+/–
Наоборот, их выдернули от корпоративных дедов и дали свежего воздуха.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #57

29. Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-26, 16:28	+/–
> Тем не менее иксы от них хоть как то развиваются, в отличии от брошенного редхэтом. Редхет в последний раз выкинули все изменения за несколько лет. Повели себя как собака не сене.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

30. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:30	+4 +/–
MATE скоро отключат от аппарата ИВЛ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #91

31. Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Апр-26, 16:31	+/–
В интернете несложно найти бинарные 32 битные сборки Kicad года 2008 примерно. Они запускаются и работают на современных системах, если в них поставить 32 битные gtk2 и компанию. Отличная обратная совместимость сквозь года.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #33, #49, #68

32. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:33	+1 +/–
у компилятора есть библиотеки модулей, и там есть модули, предоставляющие программам гтк.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

33. Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-26, 16:35	+1 +/–
> если в них поставить 32 битные gtk2 и компанию Если. Неплохое требование.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от психхх84702 (?), 29-Апр-26, 16:39	–1 +/–
На некотором железе (nvidia) производительность с wayland настолько ужасная что пользоваться невозможно. Например, видео на Х воспроизводится нормально, на W ужасно тормозит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #45, #59, #75

36. Сообщение от Аноним (36), 29-Апр-26, 16:44	+3 +/–
Хотелось бы посмотреть на примеры дикости их рефакторинга. Так-то на автора начали травлю, чтобы он от иксов отстал и не мутил воду. Тем, кто "поддерживал" официальные иксы в состоянии трупа целенаправленно я неверю. А у тебя есть непредвзятые примеры неадекватности проекта и разрабов?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #44, #79, #138

37. Сообщение от Аноним83 (?), 29-Апр-26, 16:47	+/–
Ну вот я уже года два жду когда там редхэт или кто этим щас рулит выкатит то что они типа тестят как стабле. Теаринг там улучшенный.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

39. Сообщение от Сладкая булочка (?), 29-Апр-26, 16:53	+5 +/–
Молодцы. Давно пора. gtk2 нормальный, выше уже хлам пошел.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #61

41. Сообщение от Аноним (41), 29-Апр-26, 17:05	–1 +/–
Нужно. MATE/GNOME2 не идеальны - надоедает, когда я начинаю набирать имя файла в файловом менеджере, а он начинает искать его, например, в панели быстрого доступа, или даже на рабочем столе. Но всё же лучше, чем GNOME3.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

42. Сообщение от Аноним (42), 29-Апр-26, 17:42	+3 +/–
>>проект GTK2-NG... будет развивать форк библиотеки GTK2... Слава Богу! есть же еще люди здравые! многая лета проэкту, и многая лета участникам этого проэкта! Еще бы форкнули MATE 1.8, или продолжили его развивать, т.к. в GTK3* злонамеренно вырезали лучшие фичи из тулкита, чтобы сделать лучшее ДЕ "всех времен и народов" худшим и не-конкурентно-способным M$ и им подобным...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-26, 17:50	–5 +/–
> начинают страдать NiH-синдромом и велосипедят Это modus operandi проекта Devuan. Напоминаю, что официальной причиной форка были шашечки в виде "неправильной" формы инита.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #70