Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Стабильный выпуск XLibre XServer 25.1, форка X.Org Server"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Стабильный выпуск XLibre XServer 25.1, форка X.Org Server"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Июн-26, 09:47 
Спустя ровно год с момента основания форка X.Org Server представлен выпуск XLibre 25.1.6. Выпуск ознаменовал перевод ветки 25.1 в разряд стабильных (прошлые обновления имели качество бета-версий и предназначались для тестирования). XLibre применяется по умолчанию в дистрибутивах Artix Linux, GhostBSD, OpenMandriva и Vendefoul Wolf. Для  Arch Linux, Debian, DragonFly BSD, Fedora, FreeBSD, Gentoo Linux, GNU Guix, Linux Mint, MX Linux, RHEL, Slackware, Ubuntu и Void Linux сообществом поддерживаются пакеты для замены X.Org Server на XLibre...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65636

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Июн-26, 09:47   +22 +/
> Возвращён X-сервер Xfbdev

А так можно было?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #26, #41, #60

2. Сообщение от Аноним (2), 07-Июн-26, 09:50   –4 +/
А можно выпустить ещё форк VHS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #39, #97

3. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 10:01   +/
Надеюсь тут любители этого проекта наконец-то поставят это.

Я даже идеальный дистрибутив нашёл для желающих

Vendefoul Wolf

Canine тематика, основан на Devuan, и с SonicDE

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #19, #38

4. Сообщение от Аноним (1), 07-Июн-26, 10:03   +/
Зачем нам чей-то дистр? Свой иметь надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 07-Июн-26, 10:11   +5 +/
>  Реализовано X11-расширение Xnamespace, обеспечивающее изоляцию клиентов через разделение на уровне пространств имён X11.
>Добавлена возможность задания свойства DPI в привязке к разным мониторам.

Т.е. добавили то, чем так вейленд хвалился. Теперь вейленд не нужон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #119

6. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 10:17   –2 +/
Это должно работать.
А не так что "я сделалъ".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8, #33

7. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 10:24   –1 +/
Вот тут пытаются хоть как-то увидеть работу тех самых Xnamespace

https://github.com/orgs/X11Libre/discussions/509

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15

8. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-26, 10:25   +12 +/
Буквально описал Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 10:25   +3 +/
Уже. Ищите по ключевым словам "LTO tape".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-26, 10:28   +5 +/
>Добавлена возможность задания свойства DPI в привязке к разным мониторам.
>Реализовано X11-расширение Xnamespace, обеспечивающее изоляцию клиентов через разделение на уровне пространств имён X11.

Таки Wayland больше не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #227

11. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 10:28   –5 +/
Так и оно и работает. А с XLibre вон помогай (ссылку привёл ниже). А то же просто как-то поля засунули в классы и всё (там кода на три копейки).

А что с этим делать непонятно. Документации тоже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #13

12. Сообщение от Аноним (8), 07-Июн-26, 10:33   +5 +/
>Так и оно и работает

Как работает? Вон, совсем недавно выяснилось, что больше половины композиторов неправильные, потому что реализуют "неправильные Wayland протоколы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #35

13. Сообщение от Аноним (13), 07-Июн-26, 10:33   +4 +/
Всё что с вялендом делают, это хорошо ездят по ушам и усиленно впаривают безопасность, как решение всех проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #136

14. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 10:38   +8 +/
А когда он был нужен, и главное для чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #42

15. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 10:40   +1 +/
Конфиг прост как топор https://github.com/X11Libre/xserver/blob/master/Xext/namespa... А человек запретил браузеру практически всё, а потом удивляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 10:42   +10 +/
Ещё бы. Корпы пилят вяленого, внутренняя конкуренция им не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27

17. Сообщение от Аноним (17), 07-Июн-26, 10:46   –9 +/
Это не там где чувак перепутал xor и возведение в степень? вроде оно, чо, крутой проект!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #68, #92, #124, #138

18. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 10:47   +1 +/
Тоесть это не пригодно для чего-то кроме xeyes?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #48, #67

19. Сообщение от Аноним (19), 07-Июн-26, 11:02   +/
XLibre, это самое лучшее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

20. Сообщение от Аноним (20), 07-Июн-26, 11:03   +11 +/
Облажался он тогда эпически, но это не повод ставить из-за этого крест на проекте.
Во-первых, он теперь знает, как возводить в степень )
Во-вторых, для ведения проекта гораздо важнее работоспособность.
В-третьих, он же не один им занимается. К примеру, stefan11111 тащит доработки по видеокартам и ускорению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #28

21. Сообщение от Аноним (21), 07-Июн-26, 11:12   +/
> В драйвере dga прекращена поддержка устаревшего протокола DGA 1.0.

Ну и как теперь в Героев третьих играть под первым пнём? Без прямого доступа к SVGA-адаптеру будут тормоза!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #126

23. Сообщение от А мжно пжлста помедленнее я записываю (?), 07-Июн-26, 11:23   +/
Два вопроса к фанам.

* В pkgsrc (пакетник для netbsd) его кто-нибудь собирается опакечивать?

* Там коммиты от третьих лиц хоть какое-то ревью проходят?

Без подкола спрашиваю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #32, #91

24. Сообщение от Аноним (28), 07-Июн-26, 11:35   +/
Ну вот ты и опакеть. Нетбсд пользуются полтора анонима. Один сделал и не поделился, а второй ждёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (26), 07-Июн-26, 11:42   +2 +/
> А так можно было?

Без RH - да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

27. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 11:43   –10 +/
> Ещё бы. Корпы пилят вяленого, внутренняя конкуренция им не нужна.

Не, ты не понял, чувак. Просто идея такая что fbdev вообще умрет в обозримрм будущем в пользу DRM/KMS. От и до, как легаси интерфейс (апи). Старинный, тормозной, не гибкий вообще совсем - так что даже параметры узнать боль, а что-то сверх того - вообще жесть. Реально доисторическое не продуманное апи сделанное в виде "первое что пришло в голову".

Поэтому новые дрова не пишут под это апи, старым дадено время как-то сконвертиться на drn/kms. Кто не внемлет... отлично поработает на мусорный бак. И потом не плакайте когда ядро вынесет этот интерфейс с своей стороны и окажется что вы отлично попахали прямо на мусорку. Хотя с энрике станется, ему такое самый кайф - сперва убиваться делая какой-то крап, а потом жертву строить из себя, обвиняя всех кроме себя. Ну конечно корпы виноваты в том что горстка фриков фигарит на своей волне и с майнтайнерами подсистемы не координируется. А не #%нутость на всю голову этих фриков вовсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #36, #40, #74

28. Сообщение от Аноним (28), 07-Июн-26, 11:44   +5 +/
>Во-вторых, для ведения проекта гораздо важнее работоспособность.

Скорее, харизма и целеустремлённость (или даже одержимость). Он немного поехавший, такие умеют собрать вокруг себя людей и убедить в своей правоте.
Жаль, что не нашлось такого Энрики хотя бы лет 15 назад. Тогда бы не закопали X12.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #31

29. Сообщение от sunjob (ok), 07-Июн-26, 11:45   +/
> добавлена поддержка старых веток 340, 390 и 470

супер! :о)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

30. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 11:46   +/
На первом пне запускают tinyx.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #93

31. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 11:50   –4 +/
Технически, иксы -- привет из 80х, закопать их нужно было 20 лет назад. Венда вон поняла, что пора менять архитектуру. Но корпам десктоп на линуксе не интересен был, по сути, есть только Валва и она пропроизводное майкрософта. Достаточно иронично, без майкрософта не было бы десктопа на линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #44, #47

32. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 11:52   –1 +/
А чо там сложно собрать? Подозреваю, что уровень не лучше портов фряхи и порты фряхи это дно дна. Просто собирай сам, я драгонфлай так пользовался некоторое время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 11:53   –4 +/
> Это должно работать.
> А не так что "я сделалъ".

Чочо, ты не хочешь вечно наслаждаться лагами, тирингом, диким жором проца на рендер, а при случае и 2-3 гиг оперативы приписаных фиг знает кому? Тебе не заходят отпадающие "глобальные" шорткаты от того что открыл какую-то ср@ную менюшку - и она украла вообще весь ввод? Тебе не нравится что порой графоний встает колом настолько что чтобы убить проблемную программу - вообще надо валить в консольку, потому что графический менеджер за 5 минут так и не отрисовался?!

Ты не понял. Диды жрали этот копролит. И ты "должен". Ну или можно вот дидов - на кладбище, ламповую магнитолу "мечта молодости" - на барахолку/в утиль, и X11 отправить тем же курсом с той же скоростью. Где ему самое место. Это принадлежит - эре пузатых CRT 640x480x16 цветов. Которая безнадежно закончилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #51, #56, #137

34. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 11:55   +/
Сомнительно, ядро то всё равно древнее нужно для старых карточек. А вот х-сервер я как-то лет 7 (2010-2017) не обновлял и никак этого не заметил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #45, #79

35. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 11:58   –10 +/
> Как работает? Вон, совсем недавно выяснилось, что больше половины
> композиторов неправильные, потому что реализуют "неправильные Wayland протоколы".

А Xorg на моем десктопе работал через откровенный ректум - цать лет. И нет - те жалкие мелочи - совершенно не про починку фундаментальных дефектов которые меня больше всего напрягали. Это буквально - гальванизаций трупа.

Так что пора дать дорогу кому-то кто попробует сделать это как-то лучше чем было. Но хорошо что всяких луддитов можно будет посылать на эту лабуду - так что они более не смогут вякать что корпы их видите ли "заставили". Будут - вот - на своего энрике молиться. Куда и дорога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #135, #145

36. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 12:03   +/
Это просто вон даже чтобы в MC помойном сделать показ картинок надо вызывать FBI и после этого MC только закрыть. Вот вам и fbdev. Ну и просмотр видео в mpv лагал, а какая работа в браузере, если даже базовую функциональность не получить. Впрочем, сейчас с kmscon у fbdev вторая жизнь началась, но drm там тоже есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #146

37. Сообщение от name (??), 07-Июн-26, 12:06   –1 +/
Без xwayland мало толку от проекта, лишь старые блобы поддерживать, но их уже не поддерживают дистрибутивы и ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #76

38. Сообщение от Аноним (89), 07-Июн-26, 12:17   +1 +/
SonicDE: Ждём ебилдов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

39. Сообщение от онанист (?), 07-Июн-26, 12:18   +3 +/
а лицензия позволяет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #89

40. Сообщение от heraldofschiza (ok), 07-Июн-26, 12:19   –10 +/
> легаси интерфейс

Вот вроде должна была уже жизнь научить, что легаси это всегда, в 100% случаев, без исключения - лучше. Зачем его продолжают использовать в негативной коннотации я не помнимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #54, #147

41. Сообщение от fi (ok), 07-Июн-26, 12:30   +9 +/
А разработчики молодцы! за год сделали столько что корпарасты десять лет тормозили.

Есть предположение что X11 еще переживет вяленого, когда того начнут заменять на суперпутер новое, тот же гугл найдет фатальный недостаток в нем :DDDDD

Совместимость с промышленным софтом дает ему фору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #72, #156

42. Сообщение от Аноним (89), 07-Июн-26, 12:33   +8 +/
Чтоб асимптотически приближаться к уже готовности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #107

44. Сообщение от Аноним (28), 07-Июн-26, 12:41   +4 +/
Ну а линукс - привет из 90х (вдохновлённый приветами из 70х), тоже, получается по твоей логике, надо было 10 лет назад закопать? Да и nt уже старенькое, а если поскребсти, то можно и приветики из 80х найти. Тоже закапываем. Ссш что-то постарел, да ещё и устаревший tcp использует, хотя уже повсеместно вебсокеты. Тоже закапывать пора.
Всё закопать пора. Оставим только чроме и системди-кернел, когда его напишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #46, #53, #185

45. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 12:44   +/
https://github.com/dkosmari/nvidia-340.108-updated
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #49

46. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 12:45   +1 +/
nt-ведро для мелкомягких писали еще диды из DECa - но это другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #209

47. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 12:46   +1 +/
> Венда вон поняла, что пора

это ты про WSL ? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 12:47   +1 +/
дык под вяленым даже глазки не работают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

49. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 12:48   +/
Ты проверял? А то uksm ломали практически в каждом минорном обновлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #50

50. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 12:51   +/
> Ты проверял? А то uksm ломали практически в каждом минорном обновлении.

а хотя у ядра это не минорное обновление, вот как они называют эти версии с 1 исправлением? в них и ломали, в том числе лтс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

51. Сообщение от Я (??), 07-Июн-26, 12:52   +1 +/
Хост - кубунта 26, вайланд. В виртуалбоксе мышь бегает, а нажатия кнопок мыши не работают. Переключаюсь на хосте в сеанс на х11 - все работает нормально. Чей это косяк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #55, #203

52. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 12:53   +/
> это ты про WSL ? :)

Про WDDM. А WSL в том числе, изначально была норм идея, виртуалка с убунтой не норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

53. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 13:04   +/
Ядро ладно, но все эти пайпы без метаданных и невозможность разделять строки по \0 в шелл скриптах обновить бы неплохо, это реально 70е. И вроде не так много надо сделать, чтобы современный уровень был. У павершелла вон вполне получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #59, #63

54. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 13:12   +8 +/
Ну да, ты ведь используешь atrsd и не pipewire. Правда? И hal вместо udisks, fam вместо inotify. Ведь они всем лучше, куча сторонников 100% лучшего легаси во всём мире -- у нас же тут каждый поддерживает что хочет. Правда в том, что во многих случаях legacy сразу становится obsolete и умирает. И это не совпадение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #58, #167, #189

55. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 13:15   –1 +/
Ну вот к примеру эпопея

https://github.com/VirtualBox/virtualbox/issues/4

Вроде речь про Wayland. Но уже жалуются и под иксами и даже с XLibre 🤣

PS: у меня работает нормально, но GNOME. Естественно на Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #71

56. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 13:19   –1 +/
>наслаждаться лагами, тирингом, диким жором проца на рендер, а при случае и 2-3 гиг оперативы приписаных фиг знает кому

Не понимаю, что ты хотел сказать. Да, у вейланда всё это было год назад, но с тех пор прогресс достаточно неплохой. Пару месяцев таких проблем не наблюдал. А, хотя я перешёл на иксы, может быть в этом дело тоже. Немного разочаровывает, что программы перестали работать при недостатке видеопамяти -- раньше такое только у вейланда было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #70

58. Сообщение от heraldofschiza (ok), 07-Июн-26, 13:30   –7 +/
1) Зачем вообще звук на компьютере? Мнение тех кто играет в видеоигры или смотрит блоггеров не учитывается
2) Все диски прекрасно монтируются вручную и это единственно правильный способ
3) FAM проще, гораздо ближе к Unix-way и работает как часы. Так что да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #82, #190

59. Сообщение от Аноним (28), 07-Июн-26, 13:39   +/
>но все эти пайпы без метаданных и невозможность разделять строки по \0 в шелл скриптах обновить бы неплохо, это реально 70е.

Было несколько попыток типизировать пайпы. Получалось хуже.
Оказалось, что при работе с "дикими" данными типизация нисколько не помогает, а наоборот создаёт дополнительную головную боль.

>У павершелла вон вполне получилось.

Ужасно у него получилось. Но это плохой пример, там можно неудачу списать на особый МС-путь.
Nushell - более удачный пример реализации идеи. На бумаге кажется, что коль уж у большинства утилит вывод данных в виде таблицы, то поддержка таблиц на уровне языка облегчила бы их обработку. Я честно пытался этим пользоваться. Нет, не облегчает. На реальных задачах возникает очень много вспомогательного кода: то у тебя таблица на выходе, а нужен список, приходится преобразовывать; то вывод считается текстом, а по сути там - таблица, приходится делить на строки и столбцы... и т.д. В большинстве случаев классический шелл с юниксовыми утилитами позволяли решать проблему проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

60. Сообщение от ак (?), 07-Июн-26, 13:41   +1 +/
Вобще этот Энрико может и нагнет систему, сейчас с этим ИИ можно попытаться и в одно рыло тащить поддержку иксов.
Все таки они полнофункциональный зрелый продукт, и за исключением частностей там все работает, а если не работает есть множество описаний проблем и подходов к решению.
Интересно, что может получиться если сунуть более менее умной ИИшке на изучение весь репозитарий от старых версий до текущего состояния...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #99

61. Сообщение от СтолярКодер (?), 07-Июн-26, 13:49   +/
Идеально подойдёт, чтобы крутить анимированные курсоры из 2003 года и запускать glxgears на видеокарте Riva TNT. Главное - не забудьте прописать startx в своём DOSBox, а то дискета с Internet Explorer 5.5 не заведётся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

63. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 14:01   +1 +/
> невозможность разделять строки по \0 в шелл скриптах

Как невзначай сказать, что ты не умеешь читать manpage или даже help к bash

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #65

65. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 14:06   –2 +/
Ты теоретик, никогда не пользовавшийся башем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #210

66. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 14:09   +/
> поддержка библиотеки libseat и фонового процесса seatd

Это значит, что Xwrapper с setuid можно выкидывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77, #85

67. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 14:15   +/
Всё, что использует только разрешённые пользователем расширения. В вяленом разве как-то иначе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

68. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 14:17   +1 +/
Ты ещё код kwin не смотрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

70. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 14:22   –4 +/
Я тебе маленький секрет открою. Wayland это всего лишь протокол. Как ты умудрился заметить там исправления, мне решительно не ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #75, #208

71. Сообщение от Аноним (16), 07-Июн-26, 14:23   +2 +/
Так и запишем, нигде кроме гнома не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #83

72. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июн-26, 14:28   +1 +/
>А разработчики молодцы! за год сделали столько что корпарасты десять лет тормозили.

Вот одна фича

https://github.com/stefan11111/xserver/commit/cfa670c1aa4a46...

Ну и что?

Вот возятся со связанным

https://github.com/X11Libre/xserver/issues/2840

Осоьр смешной коментарий типа "Я бы хотел, чтобы это работало как в Wayland, чтобы не использовать Wayland".

Ну удачи...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

74. Сообщение от Аноним (74), 07-Июн-26, 14:33   –1 +/
В старых версиях ядра оно останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

75. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 14:42   +1 +/
Ну правильно. Старые дефективные версии протокола закапывают, новые выпускают. Но чёт всё никак не заработает, как должно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

76. Сообщение от Аноним (74), 07-Июн-26, 14:42   +/
Так xwayland работает, в чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #103

77. Сообщение от Аноним (74), 07-Июн-26, 14:43   –1 +/
rootless X есть уже очень давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

78. Сообщение от Аноним (78), 07-Июн-26, 14:47   +/
Xwayland не планируют вернуть? Лучше, вероятно, если под Wayland будет поддерживаемая ветка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110, #127

79. Сообщение от Анонимemail (79), 07-Июн-26, 14:57   +/
kde и гном болье не поддерживают X
а кернел есть
https://github.com/joanbm/nvidia-470xx-linux-mainline
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #84

80. Сообщение от 1 (??), 07-Июн-26, 15:00   +/
> XLibre применяется по умолчанию в дистрибутивах...

Это точно??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от Аноним (81), 07-Июн-26, 15:02   +1 +/
>  Добавлена возможность задания свойства DPI в привязке к разным мониторам.

у меня есть два очень волнующих меня вопроса к опеннетным экспертам

1. опеннетные эксперты утверждали, что это в иксах уже есть, и что надо просто man xrandr. опеннетные эксперты наврали или под этим изменением прячется что то другое?

2. правильно ли я понимаю, что масштабирование интерфейса на монитор тоже 15 лет ждать надо? прошу воздержаться от ответа на этот вопрос тех экспертов, которые путают dpi и масштабирование

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86

82. Сообщение от Аноним (82), 07-Июн-26, 15:25   –1 +/
ALSA, кстати, работает прекрасно, и не кушет батарею букваря. Напуркуа вообще все эти комбайны. Такое чувство, что на пайпваер всех запихивают, чтоб была возможность записывать виде с экрана в вайленде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #102, #104

83. Сообщение от Аноним (82), 07-Июн-26, 15:33   –1 +/
>Так и запишем, нигде кроме гнома не работает.

В гноме работает, но не работает Гном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #125

84. Сообщение от Аноним (36), 07-Июн-26, 15:43   +2 +/
Кдеешники вообще забавные. Они сказали, цитирую, да вейланд дерьмо и в нём ничего не работает, но для него больше новой функциональности реализовано и мы удаляем поддержку иксовой сессии, в которой всё работает (кроме новой функциональности, которую все и так отключают).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #161

85. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 16:16   +/
Не могу ответить на сообщение пока модер не тыкнет кнопку

rootless Xorg и запуск без setuid враппера это разные вещи. Любому дисплей серверу нужно будет как-то переоткрывать появляющиеся и пропадающие /dev/input и /dev/dri девайсы как минимум. Для этого сервер должен запускаться с соответствующими привилегиями (группа input, например), но тогда любой процесс от вашего юзера сможет открывать сырые /dev/input и любой процесс сможет быть кейлоггером. Либо нужен отдельный привилегированный демон, который будет следить за сессиями (seats) и отдавать например только одному процессу открытые им же /dev/input девайсы держателю сессии через sendmsg по unix сокету. Почитайте сурсы seatd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

86. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 16:23   +3 +/
1. Таки открой и почитай xrandr, умнее будешь. В иксах как минимум два источника DPI - один сломанный, тот который всегда выставляется в 96 потому что гномогномычи не сумели в масштабирование своего интерфейса под разные DPI, и второй - сырые координаты и размеры каждого вывода в xrandr в пикселях и миллиметрах. Вейландовский wl_output повторяет эту концепцию один в один, прям вообще нихрена не поменялось.

2. Такое масштабирование, как в вейланде (когда сервак просто посылает int клиенту и говорит "пожалуйста, отмасштабируй сам себя", а libwayland который ты обязан линковать к себе иначе завтра протокол опять поменяется и всё отвалится втихаря за тебя фиксит разрешение монитора на фейковое для рендера и всё превращается в мыло) можно легко устроить через атомы в X11. Тоже на совесть каждого отдельного приложения, будет оно само себя растягивать, или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 16:32   –4 +/
> Таки открой и почитай xrandr, умнее будешь

это ты тот самый странный тип, который утверждает, что знание иксовых примочек превращает примата в человека?

> Вейландовский wl_output повторяет эту концепцию один в один, прям вообще нихрена не поменялось.

а давай ка пруфцы на это заявление

нет, заявление из разряда "пойди и почитай" не работают, потому что там, куда ты ссылаешься, этого не написано

> втихаря за тебя фиксит разрешение монитора на фейковое для рендера и всё превращается в мыло

не наблюдаю мыло на своем мониторе

под иксами наблюдаю

> можно легко устроить через атомы в X11

но почему то до сих пор не устроено

почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #88, #94

88. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 16:55   +2 +/
> а давай ка пруфцы на это заявление

https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html#protocol-...

> там, куда ты ссылаешься, этого не написано

я имел ввиду официальную доку к протоколу, а не ту помойку что ты на реддите начитался

> под иксами наблюдаю

Вы уже определитесь, мыло у вас под иксами или кнопки мелкие потому что "HiDPI не паддерживаеца". А впрочем, я даже за тебя укажу, в каком приложении есть мыло - OnlyOffice. Почему? А хер знает, что в этой помойке накрутили так, что все шрифты как от блюма светятся. Прям как Windows опять запустил, такие же ощущения от их кривого антиалиасинга. У freetype, которым пользуется всё остальное у меня на компе, такой проблемы, внезапно, нету. Как и в игрушках.

> но почему то до сих пор не устроено

Потому что это программировать надо, а не дисплей мененджер через читерские расширения вулкана в манйкрафте устраивать через воровство текстурок из фреймбуферов видюхи с двойным отрендериванием уже готовой картинки и отмахиванием от проблемы фразой "купи себе комп помощнее и батарейку пожирнее, чё ты как лох"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #95

89. Сообщение от Аноним (89), 07-Июн-26, 17:01   +/
Все патенты на это давно протухли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

90. Сообщение от Аноним (90), 07-Июн-26, 17:01   +1 +/
А потом окажется что Энрико сидит на зарплате у корпов, добивает иксы как оппортунист или EEE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #168, #231

91. Сообщение от Аноним (63), 07-Июн-26, 17:03   +/
> В pkgsrc (пакетник для netbsd) его кто-нибудь собирается опакечивать?

Это надо у самих netbsd-шников спрашивать. Разрабы не должны заниматься пакетированием своего софта, т.к. они не мейнтейнеры дистрибутива. Это идиотское предположение о том, что разраб обязательно должен установочный экзешник выплюнуть походу от флатпаковцев и других любителей проприетари пошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #100

92. Сообщение от Аноним (89), 07-Июн-26, 17:08   +/
> Это не там где чувак перепутал xor и возведение в степень?

Вообще похоже на какую-то шутку юмора, в Сишке нет оператора возведения в степень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #206, #228

93. Сообщение от Zenitur (ok), 07-Июн-26, 17:57   +1 +/
Ну или SVGALib, если нужен прямой доступ к 2D. Не знаю как Герои 3, а Квейк через него работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

94. Сообщение от Аноним (94), 07-Июн-26, 18:19   +2 +/
> но почему то до сих пор не устроено

ИБМ запретил, единственного активного разработчика забанил, изменения выкинул. Ты нам лучше расскажи когда там в прогрессивном вейланде приложение хотя бы на 1 мониторе сможет своими окнами рулить, про два и более молчу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #96

95. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 18:23   –1 +/
> https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html#protocol-...

все, что там есть, это scale, про dpi там нет ни слова

ну и давай ка вспомним мой изначальный вопрос

>> опеннетные эксперты наврали или под этим изменением прячется что то другое

все, что ты на него мне ответил, это "ну сходи там чет почитай, там не написано правда, но ты почитай"

давай ка еще разок - что это за механизм на самом деле был добавлен?

> я имел ввиду официальную доку к протоколу, а не ту помойку что ты на реддите начитался

ого, я смотрю, ты телепат, раз знаешь, что и откуда я читаю

а когда у меня воду горячую дома выключат? а включат? я хочу быть готовым

а сможешь CVE в прогах предсказать? я думаю, тебе много заплятят за эту способность

> Вы уже определитесь, мыло у вас под иксами или кнопки мелкие потому что "HiDPI не паддерживаеца".

а, ну то есть ты из тех, кто путает hidpi и масштабирование

попрошу проходить мимо

> Потому что это программировать надо

а в вейланде не надо, в маке не надо, в винде не надо

само есть

ну чтож, это определенный плюс для вейланда, мака и винды

> дисплей мененджер через читерские расширения вулкана в манйкрафте устраивать через воровство текстурок из фреймбуферов видюхи с двойным отрендериванием уже готовой картинки и отмахиванием от проблемы фразой "купи себе комп помощнее и батарейку пожирнее, чё ты как лох"

раскрой мысль, только после того, как в тех доках, на которые ссылаешься, найдешь разницу между dpi и масштабированием

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #122

96. Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-26, 18:28   +/
> ИБМ запретил, единственного активного разработчика забанил, изменения выкинул

а сабж это что? что то из запрещенного ibm?

> Ты нам лучше расскажи когда там в прогрессивном вейланде приложение хотя бы на 1 мониторе сможет своими окнами рулить, про два и более молчу

никогда, этож вейланд, он для линукса, а десктопный линукс это не для работы и не для людей

если тебе надо решить проблему, то посоветую пользоваться вендой и/или маком

венда гораздо свободнее этих ваших линуксов, она не ограничивает меня в выборе железа, периферии, источников программ, не врет мне в лицо, что она бесплатна, в отличие от линукса, на который надо тратить время, а следствие, он не бесплатен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #98, #117

97. Сообщение от Аноним (97), 07-Июн-26, 18:34   +1 +/
Очень тонкий троллинг, что некоторые даже не поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #133

98. Сообщение от ойноним (?), 07-Июн-26, 19:09   +/
>венда гораздо свободнее этих ваших линуксов, она не ограничивает меня в выборе железа, периферии, источников программ, не врет мне в лицо, что она бесплатна, в отличие от линукса, на который надо тратить время, а следствие, он не бесплатен

аищо линукз тебя заставляет тратить своё время на этом сайте. видишь, какой линукз сильный-мощны!11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

99. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 07-Июн-26, 19:49   +3 +/
она предложит перейти на вейланд )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

100. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 07-Июн-26, 20:06   +/
Ну вообще-то должОн. Иначе - это как если бы производитель холодильников всерьёз бы приглашал конечных покупателей к себе на склад и предлагал бы им самостоятельно упаковывать в собственную упаковку ибо его дело - только сделать продукт, а опакечивание и прочие глупости уже не его проблема
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #106, #139, #162

101. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 20:26   –2 +/
> А потом окажется что Энрико сидит на зарплате у корпов, добивает иксы
> как оппортунист или EEE

корпы 10 лет как иксы положили в гроб, так что хуже не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #113

102. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 20:33   –1 +/
да. на дебиане фаерфокс с алсой работает, хромиум работает...

единственное что с алсой не работает...

трам-парам-парам...

это убогий клиент МАКСа... вот ему требуется apulse... единственному... руки бы оторвать пограммистам этой поделки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

103. Сообщение от name (??), 07-Июн-26, 23:06   +/
Они удалили xwayland из своего форка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #105

104. Сообщение от Аноним (104), 07-Июн-26, 23:11   +1 +/
>Напуркуа вообще все эти комбайны.

Ви таки не помните те времена когда какой-нить плеер в одиночку занимал звуковую карту?
Или когда у каждого DE были свои самопальные звуковые серверы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #108

105. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 23:11   +/
правильно и сделали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #109

106. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 23:12   –1 +/
ты холодильник получаешь даром?
вот ты им заплати - они тебе и упакубт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

107. Сообщение от Аноним (104), 07-Июн-26, 23:15   +2 +/
Красиво сформулировал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

108. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 23:16   +/
>  не помните те времена

это было 20 лет назад...
https://www.opennet.me/base/X/dmix_setup.txt.html

> у каждого DE были

а то что сегодня у каждого DE своя реализация вяленного вас не смущает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #115

109. Сообщение от name (??), 07-Июн-26, 23:17   +/
Да, правильно, чтобы никто не сомневался, что проект был сделан чисто ради хайпа, а не ради практической пользы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #111, #164

110. Сообщение от name (??), 07-Июн-26, 23:26   +/
Очевидно, сделав такой жест обиды, им будет некомфортно переобуваться. Только в крайнем случае, если энтузиазм совсем заглохнет. Интересно было бы видеть более продвинутый xwayland, но у меня, если честно, и софта под него почти не осталось, в основном - только стим, но он скоро перейдёт, CEF уже вейленднулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

111. Сообщение от Аноним (102), 07-Июн-26, 23:28   +/
авторам xwayland не нужен, они не хотят его тащить, кому оно нужно - путь сами тащат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #114

113. Сообщение от Аноним (133), 07-Июн-26, 23:46   +/
Такие иксы, сякие иксы. Вейлянд - компы десятилетней давности, дасвиданья! Сижу на Windows 10 с GTX 680 и хоть бы фиг мне. Только игры на Direct 12 не идут, но с такой видюшей оно мне понятное дело и не нужно. И главное, вообще не парюсь даже. И винда эта стоит и верно служит уже 10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #116, #120

114. Сообщение от name (??), 07-Июн-26, 23:50   +/
Авторам может и не нужен, но если кто-нибудь бы и поставил альтернативный xwayland ради дополнительных фич, то для полноценного перхода с wayland на x11 ради xlibre вряд ли бы нашлись желающие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #151, #153, #184

115. Сообщение от Аноним (104), 07-Июн-26, 23:54   +1 +/
>а то что сегодня у каждого DE своя реализация вяленного вас не смущает?

я на i3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #150

116. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 00:00   –1 +/
Это ложь, даже твоя старая нвидия будет работать на wayland со свободным драйвером. Wayland не виноват, что старый блоб умер, но он помог его быстрее закопать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #118, #130

117. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 00:19   +/
> венда гораздо свободнее этих ваших линуксов, она не ограничивает меня в выборе железа, периферии, источников программ, не врет мне в лицо, что она бесплатна, в отличие от линукса, на который надо тратить время, а следствие, он не бесплатен

подйоб не засчитан, позови когда найдёшь способ под виндой создать OpenGL 3.3 окно без создания огрызка, из которого система тебе сначала скажет, какие версии она на самом деле поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #158

118. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 00:21   +/
Старый блоб - это который для 600 серии карточек, или который полгода назад поддерживал 1080Ti и самую ходовую в истории нвиде 1050Ti? Начиная с каких железок то, что делает невидео можно считать чем-то, что не достойно по мнению rtx-генга закапывания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #121

119. Сообщение от freehck (ok), 08-Июн-26, 00:22   +/
>> Реализовано X11-расширение Xnamespace, обеспечивающее изоляцию клиентов через разделение на уровне пространств имён X11.
>> Добавлена возможность задания свойства DPI в привязке к разным мониторам.
> Т.е. добавили то, чем так вейленд хвалился. Теперь вейленд не нужон.

И не говори. Нам с начала 2010х затирали, что это в Xorg реализовать невозможно, и потому нужно пилить Wayland. А оказывается, нужен был всего один человек и всего год времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #143

120. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 00:26   +/
> но с такой видюшей оно мне понятное дело и не нужно

Ну, вообще у меня встройка от амуде потянула киберпанк в 800p (нативные, без fsr, с фсром картинка ещё более у-блюдочная), по характеристикам эта встройка примерно равна (и скорее всего чуть похуже чем) моя старая 650 Ti. На кепплеров (600 серии), кстати, vulkan 1.1 в меса-драйверах юзерспейсных портанули, мб как руки дойдут поковырятся в nouveau чтобы карточку из акцио-невидео-сберегающего режима вывести (почему-то в ядро так и не завезли авторазгон карточки, хотя дебажные ползунки с готовыми режимами в /sys/kernel/debug существуют уже давным давно) и мб получится оживить ещё один компухтер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #123, #131, #163

121. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 00:28   +/
Все блобы, которые дропнула нвидия. Не закапывают пока карты, в которых есть гсп. Но нужно смотреть, в некоторых картах он глючный. А лучше вообще не иметь дело с зелёным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #129

122. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 00:31   +/
> все, что там есть, это scale, про dpi там нет ни слова

О, господин не знает, что такое dpi, а с кулаками в академический разговор о том поддерживает ли протокол hidpi лезет. Ты ещё скажи что гномы специально не ломали DPI в Xorg в фиксированное значение (потому что, как я уже писал, для этого программировать надо, а они судя по всему это делать не умеют), хотя в истории коммитов буквально есть коммит который это значение фиксирует и формулу расчёта ширины дисплея из самого дисплея подгоняют под выдуманное значение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #132, #157

123. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 00:31   +1 +/
Разве не 1.2? С форком dxvk должно работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #181

124. Сообщение от freehck (ok), 08-Июн-26, 00:32   +1 +/
> Это не там где чувак перепутал xor и возведение в степень?

Во-первых, ссылку в студию. Как говорится, пруф или неправда.
Во-вторых, с учётом того, что xor в сишке обозначается символом "^" — наверняка многие на это попадали (я, что удивительно, не попадал, но если б сейчас я после десятков языков разных уровней и семейств вернулся бы к сишке — очень мог бы).
В-третьих, даже если человек однажды так ошибся, неужели вы думаете, что он продолжает совершать аналогичные ошибки снова и снова?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

125. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 00:34   +/
И вот с этим вот всем вы хотите заместить Виндовз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

126. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 00:36   +/
Ставить Вин 95/98 и наслаждаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

127. Сообщение от freehck (ok), 08-Июн-26, 00:37   +/
> Xwayland не планируют вернуть? Лучше, вероятно, если под Wayland будет поддерживаемая ветка?

Нет смысла. Xwayland развивают и поддерживают разработчики Wayland из FreeDesktop. Они конечно занимаются этим спустя рукава, ну то есть точно так же, как они и Xfree86 "поддерживали", но тем не менее — на словах они этим "занимаются". Зачем Энрико тратить свои время и ресурсы на это? Если FreeDesktop захочет — изыщет средства, чтобы запилить и поддерживать XWayland под XLibre. А не захочет — ну что поделать. Впрочем, учитывая, что они и на Xwayland в Xorg средств особенно не нашли, результат немного предсказуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

129. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 00:41   +/
Подождите, ребята. Зелёные - моё всё. У меня ведь всё до сих пор прекрасно работает. Перечитайте мой топик старт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

130. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 00:42    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

131. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 00:49   +/
Не, не, это уже не ко мне. У меня ps5 pro, switch 2, планшет, смартфон.. Этот древний компьютер существует в квартире именно по причине того, что мне давно уже не нужен компьютер, но я всё никак не могу его выкинуть (потому что он всё ещё исправно работает). И вот я периодически его включаю и....... Магия!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

132. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 01:41   +/
Я знаю, что такое hidpi. Это чтобы шрифты на этом сайте не выглядели так, как будто их мухи точечно проводили известно как. Кстати, только здесь, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

133. Сообщение от Аноним (133), 08-Июн-26, 02:04    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

135. Сообщение от Аноним83 (?), 08-Июн-26, 04:29   +/
Я не могу понять людей которые говорят что хорг это уг, при этом они под него ничего не пишут а только пользуются.
Чем он вас так напрягает то?

За 10 лет он у меня иногда падал, чаще от OOM вроде и связанных с дровами видяхи вещами, в остальном работает и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #141, #142, #194

136. Сообщение от Аноним83 (?), 08-Июн-26, 04:30   +/
Статьи от евангелистов вейланда делали упор на том, что там как то более правильно организована работа со всем вводом и выводом.
Про безопасность там было совсем немного, да и честно говоря не сильно актуально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

137. Сообщение от Аноним83 (?), 08-Июн-26, 04:32   +/
Проблема с вводом на менюшке - может быть.
А вот про отрисовку - больше похоже что у вас памяти не хватает, тут вейланд будет ничем не лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

138. Сообщение от Аноним83 (?), 08-Июн-26, 04:35   +2 +/
И что?
Я однажды так попутал, но на удивление код продолжил работать :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

139. Сообщение от Аноним (139), 08-Июн-26, 05:40   +2 +/
Тебе холодильник дали, а как ты его встроишь в свою кухню производителя не сильно волнует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #155

141. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Июн-26, 06:55   +/
да, просто надоело вся эта кривота

Я не утверждаю, что Wayland крут и всё такое.
Но это просто как выкинуть старое кривое это самое.

Про борьбу с тирингом годами я могу эпопею рассказать.
Как-то вычитал одну опцию в иксах, включил...kernel panik. Понял, почему выключено по умолчанию.

Про то что я уже на MacOS при открытом меню жму кнопку заглушить звук, и уже по инерции думаю "что же я делаю, не сработает". А потом срабатывает, и я только тогда вспоминаю "стоп, я же на macOS с нормальной граф системой а не на линуксе".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #172, #183

142. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Июн-26, 07:00   –1 +/
А так с смамого начала знакомства с линуксам, когда я увидел это, то просто как пропала вера в Деда Мороза.

Когда, я давным-давно искал как настроить монитор в супер-крутом линуксе с эмблемой человека в красной шляпе (это вам не увиндовс глючно попсовый)

А тут такое

man xorg.conf:
Videoadaptor Section
Nobody wants to say how this works. Maybe nobody knows ...

И всё, розовые очки пропали. Добро пожаловать в десктопный линукс с "блеском и нищетой".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

143. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Июн-26, 07:15   –2 +/
> А оказывается, нужен был всего один человек и всего год времени

Я уже выше ссылки приводил, кроме как изолировать xclock от xeyes толку то нет

А какие-то опции поля с сравнениями - тут добавить особого труда нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #177

145. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 08:22   +1 +/
Никогда не испытывал с иксами проблем. Как же так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

146. Сообщение от Аноним (146), 08-Июн-26, 08:25   –2 +/
> Это просто вон даже чтобы в MC помойном сделать показ картинок надо
> вызывать FBI и после этого MC только закрыть. Вот вам и
> fbdev. Ну и просмотр видео в mpv лагал,

Сам по себе fbdev это крайне дурной легаси интерфейс не умеющий чуть менее чем ничего и потому половину вещей там надо сетапить чуть ли не мануально, руками. На этой почве появидись презабавнейшие драйверы-врапперы фреймбуферов фирмварей и чего там еще. Чтобы это хотя-бы сделать несколько менее мучительным, вывесив даже фреймбуфера сетапнутые фирмварами и проч как нечто типа DRM/KMS сущностей все же.

> kmscon у fbdev вторая жизнь началась, но drm там тоже есть

Это уже не fbdev в чистом виде...  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

147. Сообщение от Аноним (146), 08-Июн-26, 08:26   +/
>> легаси интерфейс
> Вот вроде должна была уже жизнь научить, что легаси это всегда, в
> 100% случаев, без исключения - лучше. Зачем его продолжают использовать в
> негативной коннотации я не помнимаю.

Не, спасибо, я не могу сказать про fbdev как апю что либо хорошее. Если вы можете - у вас оно пусть и будет в позитивной коннотации. А для меня - я за drm/kms как апю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

150. Сообщение от Аноним (102), 08-Июн-26, 09:21   +/
чем тогда вам мешали "у каждого DE были свои самопальные звуковые серверы"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

151. Сообщение от Аноним (102), 08-Июн-26, 09:24   +/
> Авторам может и не нужен

на этом можно закончить.
если тебе нужно - сам форкай сабж и сам впиливай куски вяленного назад

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #152

152. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 09:43   +/
Как я писал ниже, у меня лично почти ничего не осталось на xwayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #166

153. Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 08-Июн-26, 09:58   +/
Дружище, ты понимаешь, что пилить XWayland для сабжа, это все равно, что пытаться запустить WSL под wine'ом, или еще что-то такого же уровня тупости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

155. Сообщение от Аноним (155), 08-Июн-26, 10:57   +/
Ещё как волнует - и если не соблюсти требования производителя по установке, последует слёт с гарантии как минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

156. Сообщение от Аноним (167), 08-Июн-26, 11:38   +1 +/
Kristian Høgsberg, the Danish computer scientist best known for creating the Wayland display server protocol, was born in Denmark in 1975.

50 лет. Судя по тому, что датчанин, доживёт до 70, то есть, ещё 20 лет колыхаться с glorified surfaceflinger вместо оконной системы. X11, может, переживёт, а мы нет. Даже самые молодые из нас. Ну, разые, те, кому меньше 18.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #193, #205

157. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 11:38   +/
> О, господин не знает, что такое dpi, а с кулаками в академический разговор о том поддерживает ли протокол hidpi лезет

ти, нет ти!

ну давай же, расскажи же

> Ты ещё скажи что гномы специально не ломали DPI в Xorg в фиксированное значение (потому что, как я уже писал, для этого программировать надо, а они судя по всему это делать не умеют), хотя в истории коммитов буквально есть коммит который это значение фиксирует и формулу расчёта ширины дисплея из самого дисплея подгоняют под выдуманное значение.

и почему ты его еще не предоставил?

и что там с остальными вопросами?

1. все таки, а что за механизм на самом деле был добавлен в этот релиз этого форка реализации иксов?

2. масштабирование то когда уже завезут? через 15 лет или позже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #178, #179, #180, #186

158. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 11:41   +/
> подйоб не засчитан, позови когда найдёшь способ под виндой создать OpenGL 3.3 окно без создания огрызка, из которого система тебе сначала скажет, какие версии она на самом деле поддерживает.

даже не представляю, зачем нужен opengl, когда есть directx

нет, для кроссплатформенности он точно не нужен, хотя бы потому что одна альтернатива в виде мака предоставляет opengl на костылях от "сообщества", а вторая альтернатива в виде линукс не является десктопной операционной системой, то есть не является альтернативой и запускать на ней графические приложения никто не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #160

160. Сообщение от АнонйаыКодер (?), 08-Июн-26, 12:10   +/
>даже не представляю, зачем нужен opengl, когда есть directx

Ну это на Winde, directx, Directscanout.
В Windows, WinUI, Прямой вывод видеокарту.
А Linux, все еще на Opengl, Vulkan. Эмм, слоистость.
Все пропускается через множество фильтров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

161. Сообщение от АнонйаыКодер (?), 08-Июн-26, 12:12   +/
В которой Бравусер чтоли, гоняет графику через Проц.
И через видеокарту.
А вот Wayland, молодец, напрямую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #165

162. Сообщение от АнонйаыКодер (?), 08-Июн-26, 12:15   +1 +/
Требовать от автора софта упаковывать его под каждую маргинальную ОС - это как прийти к изобретателю компрессора и говорить, А почему ты сам не прикрутил его к моему холодильнику Минск-1980.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

163. Сообщение от АнонйаыКодер (?), 08-Июн-26, 12:19   +1 +/
Игре нужен DirectX 12, а значит Proton будет транслировать его через VKD3D,
которому строго подавай Vulkan 1.3 со специфическими расширениями.
На GTX 600/700 это аппаратно нереализуемо.
Так что даже если ты раскочегаришь частоты через /sys/kernel/debug, Киберпанк у тебя просто вылетит с ошибкой инициализации графики на старте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #182

164. Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-26, 12:41   +1 +/
Проект сделан, чтобы работать поверх железа, а не внутри Вяленого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #170

165. Сообщение от Аноним (36), 08-Июн-26, 12:42   +/
В иксах графика в браузере ускоренная, если у тебя видеокарта нормальная. Ну нвидиа там с проприетарным драйвером точно, но пока нужен сторонний драйвер для ваапи. Нет прямого вывода декодированного видеоконтента, но на практике это ерунда. У многих дистрибутивный ffmpeg криво собран, так, что в любых программах только через копирование декодирует, ничего, живут же как-то. И не подозревают об этом. Вейланд тут совсем никак не поможет, не от него зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #216

166. Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-26, 12:43   +/
Ниже ничего не нашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #173

167. Сообщение от Аноним (167), 08-Июн-26, 12:50   +/
sndio выглядит хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

168. Сообщение от Аноним (21), 08-Июн-26, 13:03   +1 +/
В случае с MATE так и есть, как мне кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

170. Сообщение от Аноним (170), 08-Июн-26, 14:49   –2 +/
Читается как: проект сделан чтобы быть мертворожденным из за краснотаблеточных базовичков с саклесс-легаси головного мозга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #174

172. Сообщение от Аноним83 (?), 08-Июн-26, 15:21   +/
А чего с тирингом боротся то?
У меня он бывал в некоторые периоды, но не слишком долго.

Про звук - не релевантно, но мне пришлось решить проблему самому, написав gtk-mixer. Если вам надо - допиливайте сами ALSA плагин к нему :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

173. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 15:34   +/
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/140375.html#110
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

174. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 15:36   +/
Иксы - что угодно, но не саклесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #175

175. Сообщение от Аноним (170), 08-Июн-26, 15:46   +/
Тут у людей очень странное определение данного понятия. Мне тут рассказывали например, что деплоить и оркестрировать надо как деды баш скриптами, метрики собирать тоже скриптами и гитфлоу должен быть на баш скриптах, а кубер, докер и прочие аргосиди это блоат и их хоронить надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

177. Сообщение от Аноним (177), 08-Июн-26, 16:25   +/
По твоей ссылке "у меня не получилось настроить ЧЯДНТ". Без доступа через астрал там не выяснить, где он облажался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #197, #204

178. Сообщение от Аноним (177), 08-Июн-26, 16:33   +1 +/
>масштабирование то когда уже завезут?

Его, как и для вяленого, нужно завозить в сами тулкиты, чтобы не было характерного мыла. Пинай разрабов гтк/куте, пиши в спортлото - обязательно примут к сведению и, может быть, когда-нибудь запилят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #188

179. Сообщение от Аноним (177), 08-Июн-26, 16:35   +1 +/
А коммит или исправление сам найдёшь. В xlibre ЕМНИП было даже обсуждение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

180. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 17:00   +/
> масштабирование то когда уже завезут

Ты видимо даже не открывал и не читал, как работает "масштабирование" в вейландах. Ещё раз - это просто циферка, которая уведомляет клиент о том, во сколько раз его РАСТЯНУТ. Т.е. клиент уже должен уметь в масштабирование своих элементов под то, сколько ему скажут. А теперь вопрос - нафига тогда вейланд сообщает ещё и DPI окна/монитора? Это же дубликат инфоомации.

Если клиент этого делать не будет, то ты получишь апскейлнутое мыло. А, ну и мышой попадать в пиксели не сможешь, потому что у тебя координаты пикселей теперь дробные лол.

> все таки, а что за механизм на самом деле был добавлен в этот релиз этого форка реализации иксов

Скорее всего просто ползунок в конфиг сервера завезли, чтобы можно было для отдельных мониторов сразу DPI задать, а не один глобальный, при старте. В рантайме оно и так уже менялось через xrandr. Тут ситуация как с modeline для мониторов, по дефолту Xorg создаёт режимы мониторов во всех объявленных разрешениях и фреймрейтах, но приоритетным дефолтом они выбирают почему-то наибольшое разрешение с 60 hz, хотя монитор может и в 75 или 120. И поскольку все моды создаются с одинаковым именем, в котором написано только разрешение, выбрать приоритетным то которое с большим Hz через конфиг сервера не представляется возможным. Решение - либо делать это в рантайме через xrandr, либо прописать свой modeline с отдельным именем и выбрать приоритетным его. Это вопрос чисто того, что в Xorg кривожопый конфиг, а не того что иксы как протокол якобы не поддерживают мониторы с разной герцовкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #191

181. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 17:03   +/
Наверное, да. Забыл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

182. Сообщение от Аноним (63), 08-Июн-26, 17:06   +/
А какие аппаратные примочки требует 1.3 вулкан от видюхи? Так то кепплеры были выпущены ещё до того, как само название Vulkan придумали, там баттлфилд 4 с какой-то другой API от амд выходил с такими же точно целями, как у вулкана (и потом DirectX 11 подсосался).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #195

183. Сообщение от Аноним (74), 08-Июн-26, 17:19   +/
>да, просто надоело вся эта кривота

Wayland такой же кривой.

>Про борьбу с тирингом годами я могу эпопею рассказать.

Зачем и как с ним можно бороться? Если у программы нет кадров, чтобы отдать графической системе, то их нет, и всё. Их невозможно родить "ниоткуда".

Можно отдавать старый кадр, но это лично у меня вызывает сильное отвращение, когда кадр вроде есть, но не отвечает на клики.

>и уже по инерции думаю "что же я делаю, не сработает"

У меня на xfce+xorg работает не первый год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #196, #202

184. Сообщение от Аноним (184), 08-Июн-26, 17:26   +/
Каких "дополнительных фич"? xwayland никак не связан с фичами Xserver. Он только пробрасывает запросы к wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #187

185. Сообщение от Аноним (227), 08-Июн-26, 17:39   +/
x86 - привет из 70-х. Закопаем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

186. Сообщение от llolik (ok), 08-Июн-26, 18:21   +/
> 1. все таки, а что за механизм на самом деле был добавлен в этот релиз этого форка реализации иксов?

https://github.com/X11Libre/xserver/pull/374/changes/dfef412...

Добавили атом. За сим всё. Но в чейнджлоге пункт могучий, не спорю :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #192

187. Сообщение от name (??), 08-Июн-26, 19:57   +/
Xwayland это и есть xserver, только менее раздутый и с рендерингом в wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #224

188. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 20:07   +/
> Его, как и для вяленого, нужно завозить в сами тулкиты, чтобы не было характерного мыла.

и почему же не завезли?

> Пинай разрабов гтк/куте, пиши в спортлото - обязательно примут к сведению и, может быть, когда-нибудь запилят.

мне это не нужно, я просто буду пользоваться тем, что работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

189. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 20:15   +/
> Ну да, ты ведь используешь atrsd и не pipewire. Правда? И hal
> вместо udisks, fam вместо inotify. Ведь они всем лучше, куча сторонников
> 100% лучшего легаси во всём мире -- у нас же тут
> каждый поддерживает что хочет. Правда в том, что во многих случаях
> legacy сразу становится obsolete и умирает. И это не совпадение.

И ядро 2.6 ему на комп. С пафосным EXT2 и чем там еще. Хотя это навороты, можно и 2.4 ограничиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #230

190. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 20:20   +/
> 1) Зачем вообще звук на компьютере?

Затем, что музыку например послушать порой хочется. А что в этом такого? Или киношку посмотреть. Не немую. На дворе XXI век, нахрен!

> или смотрит блоггеров не учитывается

Блогеры разные бывают. Вон там господа на дельта-крыле в облаках рассекают. А вот костюм железного человека из настоящего титана запилили. Даже, нахрен, летает, представляете?

> 2) Все диски прекрасно монтируются вручную и это единственно правильный способ
> 3) FAM проще, гораздо ближе к Unix-way и работает как часы. Так что да

Unix way далеко не везде и не всегда хорошо работает. Такой маленький нюансик.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

191. Сообщение от Аноним (191), 08-Июн-26, 20:20   –1 +/
> Ты видимо даже не открывал и не читал, как работает "масштабирование" в вейландах. Ещё раз - это просто циферка, которая уведомляет клиент о том, во сколько раз его РАСТЯНУТ. Т.е. клиент уже должен уметь в масштабирование своих элементов под то, сколько ему скажут. А теперь вопрос - нафига тогда вейланд сообщает ещё и DPI окна/монитора? Это же дубликат инфоомации.

ало, я тебя про dpi спрашиваю

dpi это не то, что выставляется где то там в сервере или еще где то, это характеристика монитора

естественно в вайланде его не настраивают, от этого нет смысла

но зачем его настраивают в иксах, да еще и два раза? разве что за мылом

или не два раза

ау, обрати уже внимание, я спрашиваю, зачем в иксах настраивают dpi дважды вместо того, чтобы не настривать? а может и не дважды?

а что там с масштабированием? вайланд то сообщает клиенту циферку, а что сообющают иксы при смене отображающего устройства путем перемещения окна с одного монитора на другой? или ничего не сообщают?

> Скорее всего просто ползунок в конфиг сервера завезли, чтобы можно было для отдельных мониторов сразу DPI задать, а не один глобальный, при старте

а можно не скорее всего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #198

192. Сообщение от Аноним (191), 08-Июн-26, 20:22   +/
г-ди, адекват в треде

большое спасибо регистранту

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

193. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 20:22   –2 +/
> ещё 20 лет колыхаться с glorified surfaceflinger вместо оконной системы.

Ну так на самом деле на десктопе и надо было - примерно это :). А не дидовый копролит из эпохи пузатых CRT который дерганый, лаганый. концептуальный и ... ставящий колом шорткаты плеера от открытия поганой менюшки.

> X11, может, переживёт, а мы нет. Даже самые молодые из нас. Ну,
> разые, те, кому меньше 18.

X11 уже постепенно задвигается в откровенное легаси...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

194. Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-26, 20:40   +/
> Я не могу понять людей которые говорят что хорг это уг, при
> этом они под него ничего не пишут а только пользуются.
> Чем он вас так напрягает то?

Тем что у меня большой нормальный монитор. С современными фичами. И даже порой не один (что такого к ноуту зацепить внешний большой монитор при случае допустим?). И я хочу видеть - нормальную графику. Хотя-бы уровня QNX Demo Disk, когда в системе можно на ушах стоять - а графоний прет, без тиринга и лагов. Без жора гигов оперативы. И адской нагрузки на проц. Припасаных хрен там поди еще разберись кому.

Сетевая прозрачность? Извините, она в Xorg такая, что для работы мы VNC и Rdexktop используем а для развлечений полупроприетарные хромокасты-миракасты вообще. Это то чего на самом деле большая часть людей хотела, представляете?!

> За 10 лет он у меня иногда падал, чаще от OOM вроде
> и связанных с дровами видяхи вещами, в остальном работает и работает.

Угу еще при GPU Recovery, а также если кто-то активно что-то тяжелое рендерит - все может настолько колом встать что придется с позором в консольку валить чтобы таск снять там.

Более того - централизованый жирный урод с in band протоколом по дефолту на пути ломового потока данных это крайне неудачная инженерная идея. В эпоху когда 640x480x16 цветов стоил как самолет это наверное норм было, а сейчас... эмм...

Зачем мне графическая подсистема с такими свойствами - я не знаю. Я не дидовая помойка, извини. И потому заинтересован в норм работе графония. Не, дуалбутаться куда там - я не намерен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

195. Сообщение от АнонйаыКодер (?), 08-Июн-26, 23:02   +/
Descriptor Indexing, VK_EXT_robustness2, Timeline Semaphores, Dynamic Rendering.
Этого физические нет на GTX 600/700.

Нужен, Vulkan 1.3.
Максимум что тянет GTX 600/700, Vulkan 1.2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #199

196. Сообщение от soarin (ok), 09-Июн-26, 03:07   +/
> Wayland такой же кривой

типа того
но это как выкинуть старое бесперспективное старьё на новое
тоесть нежалко

> Зачем и как с ним можно бороться? Если у программы нет кадров, чтобы отдать графической системе, то их нет, и всё. Их невозможно родить "ниоткуда".

ну так всякие волшебные опции помогали без видимой деградации отображения, и их надо было каждый раз искать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

197. Сообщение от soarin (ok), 09-Июн-26, 03:11   +/
ну так-то других то нет... он хоть пытается
фанаты ведь тоже не пользуются, видят строчку в changelog - значит "всё давно сделано, всё отлично"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

198. Сообщение от Аноним (63), 09-Июн-26, 08:08   +/
> dpi это не то, что выставляется где то там в сервере или еще где то, это характеристика монитора
> естественно в вайланде его не настраивают, от этого нет смысла

Какой ты смешной челик. Так, дети, первый класс компьютерной графики. Нужно букву сделать на половину экрана. Сколько пикселей в высоту должен быть шрифт? Почему буквы получаются квадратные? Правильно, Вовочка, нам нужен антиалиасинг! Класс, домашнее задание: прочитайте в учебнике, что такое "фрагменты" и с чем работает fragment shader на видеокарте.


Ты же сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что в вейланде приложение не работает с пикселями, да? И ему не нужно знать, в каком размере что нужно рисовать, потому что какой-то композитор каким-то макаром узнает, как правильно отмасштабировать уже антиалиасснутую картинку под абсолютно другой фактический размер пикселя. И что от этого не будет ни мыла, ни наоборот лесенки от того, что ты уничтожил детали, сжимая картинку обратно из принудительного апскейла (потому что мы соврали приложению про реальное разрешение окна)? Ты шиз? Или тебе, как комментатор выше сделал, скинув ссылку на коммит, который в новости и указан, нужно абсолютно каждое слово разжёвывать прям тут? Ты не кланкер случайно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #207

199. Сообщение от Аноним (63), 09-Июн-26, 08:41   +/
> Этого физические нет на GTX 600/700.

Странно, потому что читаю вот это

https://opennet.ru/56576-vulkan

> Отмечается, что требования спецификации Vulkan 1.3 рассчитаны на графическое оборудование класса OpenGL ES 3.1, что позволит обеспечить поддержку нового графического API во всех GPU, поддерживающих Vulkan 1.2.

И не вижу, что там конкретного нету железного в кепплере, на который портанули 1.2. Я бы понял если бы речь шла про совсем несовместимые карточки с хардварными проприетарными пайплайнами, но такой бредятиной перестали заниматься ещё во времена PS3, там аж целый кластер процессоров по кругу данные крутил с доступом у разрабов ко всем возможностям железки, а не вот этот ваш пердолинг с чёрной коробкой через API.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #200, #201

200. Сообщение от АнонимнйыКодер (?), 09-Июн-26, 11:49   +/
Чтобы Vulkan 1.3 заработал Nvidia должны выпустить официальный драйвер.
Nvidia прекратила поддержку Kepler GTX 600/700.
Vulkan 1.3 от Nvidia появился только в ветке драйверов 510+.
Таким образом, сама Nvidia никогда не выпускала и не выпустит наверное, Vulkan 1.3 для Kepler.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

201. Сообщение от АнонимнйыКодер (?), 09-Июн-26, 11:55   +/
> Vulkan 1.3 рассчитаны на графическое оборудование класса OpenGL ES 3.1

То что ты зацепился за эту строчку,
Vulkan 1.3 теоретически спроектирован так, чтобы его можно было натянуть на железо уровня OpenGL ES 3.1. Но Khronos не пишет драйверы для GeForce.
Это нужно чтобы Nvidia, написали драйвера к GTX 600/700. Поддержку которой они прекратили.
Тоесть если вдруг, они с чего то вдруг решат написать драйвера, для GTX 600/700, то возможно и заведется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #219

202. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-26, 12:19   +/
>>да, просто надоело вся эта кривота
> Wayland такой же кривой.

Не, не такой же, вот извини. В нем жор ресурсов приписан - тому кто рендерит. И тот ставит колом - только себя. А не весь графоний вплоть до таскменеджера, нахрен. И открытие менюшки - не ставит колом все остальное. И тиринг и лаги не есть неотъемлимая часть. А если GPU Recovery случился - упадет скорее всего только затронутая программа, а не вся нахрен сессия со ВСЕМ ВООБЩЕ что по смыслу мало отличается от ребута!

Тут оно уже - рвет Xorg на британский флаг. В критичных для меня аспектах юзабилити. Да, пока я еще полностью не свичнулся. Но оно за неск лет уже пофиксило критичные для меня факапы которые в Xorg были - десятилетиями. И никакой энрике это не исправит конечно, у него того на радарах нет. А всякие namespaces это прекрасно... но к моменту когда тулкиты уже Xorg дропать стали - фича немного опоздала, видите ли. Ложка хороша к обеду. А сейчас - кто и как вообще софт то делать с ЭТИМ будет? И вот тут оно

>>Про борьбу с тирингом годами я могу эпопею рассказать.
> Зачем и как с ним можно бороться? Если у программы нет кадров,
> чтобы отдать графической системе, то их нет, и всё. Их невозможно родить "ниоткуда".

Вы не понимаете что такое тиринг. Тиринг - программная идиотия, когда у программы таки был новый кадр, но - не вовремя. В это время синтез протокола в провод уже шел, или еще шел. И новый кадр - брякнулся в фреймбуфер либо слишком поздно, либо слишком рано. Так что точка синтеза протокола в провод - пересеклась с точкой записи в видеопамять видяхи и поэтому на половине кадра старые данные, а на половине новые.

Если нового кадра нет - тогда и дергаться нечего. Надо дефернуть его до удобного железу момента. Xorg никогда не делался с идеей трекинга таймингов. А когда это прикрутили на проволоку и скотч более менее - оказалось что потом таки - линк и синтез можно и адаптивно притормозить если хочется, дабы тиринг избегать. Иксы это такое нечто которое не готово к нормальной работе с таймингами. То что у эн мониторов такминги разные и тем более адаптивные - оно на самом деле не знает, и все настолько плохо что оно может порой облажаться даже с даблбуферами и проч.

> Можно отдавать старый кадр, но это лично у меня вызывает сильное отвращение,
> когда кадр вроде есть, но не отвечает на клики.

1) Даже с 60 FPS ты не заметишь особой разницы в +/- 1/60 секунды. Это менее времени реакции человека. Для тебя все что менее примерно 0.1 секунды просто не существует на самом деле. Но совсем отбитые геймеры просто берут мониторы на 240 FPS или сколько там. Но это в основном потому что часть движков весь ввод и физику могут с привязкой к кадру ситчать, и если ваша пуля на полмиллисекунды раньше чем того кадра улетит - вы, таки, подстреливаете его, а не он - вас. Для competitive граждан - эргумент. Они даже рендер текстур урезают, чтоб FPS всегда в полку.

2) Совсем не факт что именно часть с кнопкой вообще перерисуется даже если кадр полетит прямо сейчас. Может быть и так что эта часть уже в провод ушла. Или что копирование в VRAM не успеет догнать часть с кнопкой и уедет все же старая версия.

>>и уже по инерции думаю "что же я делаю, не сработает"
> У меня на xfce+xorg работает не первый год.

У меня тоже, но в топе Xorg видно часто, от открытия менюх отпадают "глобальные" шорткаты плееров и проч, тиринг оно все же умеет, особенно в видео плеерах, и надо изрядно потанцевать чтоб его заделать,

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

203. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-26, 12:36   –1 +/
> Хост - кубунта 26, вайланд. В виртуалбоксе мышь бегает, а нажатия кнопок
> мыши не работают. Переключаюсь на хосте в сеанс на х11 -
> все работает нормально. Чей это косяк?

Твой. Ибо нехрен out of tree левак с самопальными модулями от оракла юзать. Ну вот не может оракл в актуальный девелоп кернела и state of art - и это вылезает чуть менее чем везде. Попробуй более-менее свежий куему с чем-то типа virtio, для мыши впрочем там и его usb-таблета хватит выше крыши. И все это норм работает без инсталла out of tree левака в систему, каких еще довесков на гуеста (если он тоже Linux) и проч. Если конечно это для запуска виндов и чего там - вот тут я ничего не скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #215

204. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-26, 12:39   +/
> По твоей ссылке "у меня не получилось настроить ЧЯДНТ". Без доступа через
> астрал там не выяснить, где он облажался

А нахрен нужна фича которая не работает? В общем это - для всяких freehck, которые и не "free" и не "hck" и вообще - будут нам тут топить за Xorg из... тадам... макоси! А стены лбом пробивать - не царское это дело! Нехай дескать пешками летящми с доски за его идеи другие поработают, а он из макоси покоментит как крут Xorg. Верной дорогой идете... %)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

205. Сообщение от fi (ok), 09-Июн-26, 13:22   +/
он то может и будет колыхаться с glorified surfaceflinger, но в любой момент: "по просьбе наших партнеров" которые не потянули переписывать на вяленого - мы вернули поддержку X11.

Для тяжелых приложений (та же разводка чипов) которые стоят мега$$$  xwayland не тянет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

206. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-26, 13:27   +/
>> Это не там где чувак перепутал xor и возведение в степень?
> Вообще похоже на какую-то шутку юмора, в Сишке нет оператора возведения в степень.

Таки этот тип - походу достаточно забагованый. Да впрочем можешь просто гитхаб посмотреть что там творится, говорит за себя лучше всяких слов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

207. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-26, 13:57   +/
> Ты же сейчас на полном серьёзе утверждаешь, что в вейланде приложение не работает с пикселями, да?

нет

> И ему не нужно знать, в каком размере что нужно рисовать, потому что какой-то композитор каким-то макаром узнает, как правильно отмасштабировать уже антиалиасснутую картинку под абсолютно другой фактический размер пикселя.

там другой аноним ссылку сскинул на соответствующее описание, и там есть циферка с масштабом (scale) от стандартного для вайланда dpi, равного 96, то есть все окна рисуются в 96 dpi с применением scale

но это только с точки зрения той ссылки, не просто так в соседней новости про Wayland-Protocols упоминаются дополнительные протоколы

причем здесь антиалиасинг я вообще хз, выкинь его из обсуждения, никто никуда не антиалиасит

>  И что от этого не будет ни мыла, ни наоборот лесенки от того, что ты уничтожил детали, сжимая картинку обратно из принудительного апскейла (потому что мы соврали приложению про реальное разрешение окна)?

это утверждение уже не имеет смысла, потому что предыдущие предпосылки не верны

> Ты шиз?

я не пользуюсь иксами и линуксом вообще, так что нет

> Или тебе, как комментатор выше сделал, скинув ссылку на коммит, который в новости и указан, нужно абсолютно каждое слово разжёвывать прям тут?

да, разжевывать прямо тут, потому что любители иксов сначала говорят одно, а потом смотришь в коммиты, а там совершенно другое

да, прямо как ссылкой того регистранта, заявлялось про разный dpi на разных мониторах, а по правде там просто пропертю добавили

> Ты не кланкер случайно?

еще раз, я не пользуюсь иксами и линуксом, я не пишу на сях, я не являюсь апологетом псевдосвободных гнутых/бзд лицензий, обвинять меня в отсутсвии разума не логично с этих позиций

а теперь вернись плз к обсуждаемым вопросам, из таковых остался один

когда завезут масштабирование в иксы?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #218

208. Сообщение от fi (ok), 09-Июн-26, 14:01   +/
Сравним? X11 это только протокол!!!  И есть куча реализаций,  и представь - работают вместе!!! в отличии от ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

209. Сообщение от fi (ok), 09-Июн-26, 14:13   +/
Это старый миф ))))

Команда из DEC на старом месте не справилась с тех. заданием и сбежала. Там наворотили NT, и он не взлетал - они уволились и навых разрабы (особо активные, пришли закапывать дедов :)))) по-кромсали NT по подобию win3.1 - что-то стало ворочаться. А тут и память подешевела на 32М за один комп. ну уже можно жить, только все приложения 16бит, а 32-e  еще 5 лет спустя - стояла NT как музейный экспонат  :DDDD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

210. Сообщение от fi (ok), 09-Июн-26, 14:15   +/
а что не так с '\0' ?? Почему у всех получается , а у тебя нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #211

211. Сообщение от Аноним (36), 09-Июн-26, 14:33   +/
То, что шелл не воспринимает нулевой байт, его просто нет для него. Никак. И что получается, IFS= ? Ну-ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #212

212. Сообщение от fi (ok), 09-Июн-26, 14:44   +/
> То, что шелл не воспринимает нулевой байт, его просто нет для него.
> Никак. И что получается, IFS= ? Ну-ну.

я отвечал про: "невозможность разделять строки по \0 "

разделял, все работает. Но по '\n'  лучше ))))

И при чем тут IFS????

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #213

213. Сообщение от Аноним (36), 09-Июн-26, 15:42   +/
Т.е. ты даже не понимаешь, в чём дело? Не беси, лестницы из while IFS= read и find -0 | xargs -0 это не "всё работает", это -- костыли. Конкретно в баше ничего не работает, даже возврат каретки, скажем, в имени файла, будет исполнять произвольный код, а перенос строки и подавно. Посмотри на дебичей, которые скрипты для кде писали, у них вон тоже "всё работает".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #217

215. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-26, 00:00   +/
Там это, в state of art в прошлом месяце из кучи модулей прямо в страничный кэш писали, и ничего...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

216. Сообщение от iPony128052 (?), 10-Июн-26, 04:29   +/
> Нет прямого вывода декодированного видеоконтента, но на практике это ерунда

На практике без замеров - это всё пустое.

Вот на Firefox как-то во времена Gstreamer ещё прикрутили GPU декодирование видео.

Так оказалось, что с ним даже хуже. Да, из-за копирования и перегонок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #223

217. Сообщение от Аноним (63), 10-Июн-26, 05:41   +/
> даже возврат каретки, скажем, в имени файла, будет исполнять произвольный код, а перенос строки и подавно

пххх ахахаххахх

Чел, или читай man bash, а конкретно QUOTING и Parameter Expansion разделы. Как прочитаешь, потренируешься и увидишь, что баш спокойно переваривает ЛЮБОЙ текст запихнутый в переменную - можешь приходить и утверждать, насколько оно кривое по сравнению с ООП-ужасом из Power Shell.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #222

218. Сообщение от Аноним (63), 10-Июн-26, 05:47   +/
> когда завезут масштабирование в иксы?

1. Масштабирование чего? Режим лупы поверх окна? Уверен, что если поищешь, то найдёшь такое на просторах интернета.

2. Если тебе нужно окно, которое решило, что ему норм рисоваться в 800x600 на мониторе в 4к, то можешь его в OBS разглядывать приближённым, там через XCompose берётся картинка и рендерится другим приложением как текстурка. Прямо как в вейланде, только без необходимости ломать уже написанный и работающий софт, то переписывая его под unstable протоколы ради элементарнейшего функционала, то запихивая его в xwayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #229

219. Сообщение от Аноним (63), 10-Июн-26, 05:52   +/
Nvidia депрекейтнули с барского плеча 1000 серию (1080, 1050 и т.д., буквально всё что не RTX). Оно тоже резко стало хардварно неподдерживать то, что требует Vulkan? Или проблема может быть чисто в том, что кто-то должен разревёрсить старые драйвера (подтеревшись лицензией Nvidia в процессе) и написать компилятор SPIR-V и рантайм для этих карточек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

222. Сообщение от Аноним (36), 10-Июн-26, 07:47   +/
Этот костыль работает только в самых базовых случаях и на практике малополезен, хотя и позволяет избегать проблем с возвратами каретки. Сразу видно того, кто не пользовался башем. Такие строки нужны как раз не для того, чтобы их хранить, а для подстановки в регулярки и аргументы, скажем, и вообще, вопрос никак не решают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #232

223. Сообщение от Аноним (36), 10-Июн-26, 08:12   +/
В те времена прекрасно на процессоре декодировалось. Но это было до html5 и флэш действительно очень долгое время более эффективно декодировал с ускорением видеокарты через gstreamer, а gstreamer чтобы в firefox было не помню, но вроде было в opera. Никто не запрещает тебе отключить zero-copy и сравнить (если он вообще работает у тебя, а не браузер только считает, что работает).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #225

224. Сообщение от Аноним (36), 10-Июн-26, 09:40   +/
> Xwayland это и есть xserver, только менее раздутый и с рендерингом в
> wayland.

Это буквально одно и то же

-rwxr-xr-x 1 root root 2.5M Jun  3 10:10 /usr/bin/Xorg
-rwxr-xr-x 1 root root 2.5M Jun  3 10:11 /usr/bin/Xwayland

Единственное отличие /usr/lib64/xorg/modules/ и нет ни одной причины, по которой нужно было делать форк и фрагментировать разработку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

225. Сообщение от iPony128052 (?), 10-Июн-26, 13:12   +/
> В те времена прекрасно на процессоре декодировалось

всё меняется, когда речь идёт о ноутбуках

а там даже если процессор прожуёт, то на жизни батареии и вое кулера - это заметно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

227. Сообщение от Аноним (227), 10-Июн-26, 16:37   +/
Ох уж это упорство. Думаете, я снова не напишу про "путь в могилу"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

228. Сообщение от Аноним (5), 10-Июн-26, 18:50   +/
А нету его потому что нету такой инструкции в процессорах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

229. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-26, 19:06   +/
> Масштабирование чего? Режим лупы поверх окна?

масштабирование выводимой на монитор картинки

нет, это не то же самое, что dpi

> Если тебе нужно окно, которое решило, что ему норм рисоваться в 800x600 на мониторе в 4к, то можешь его в OBS разглядывать приближённым, там через XCompose берётся картинка и рендерится другим приложением как текстурка. Прямо как в вейланде, только без необходимости ломать уже написанный и работающий софт, то переписывая его под unstable протоколы ради элементарнейшего функционала, то запихивая его в xwayland.

нет, мне нужно, чтобы я мог масштабировать интерфейс на разных экранах не зависимо друг от друга

и чтобы программы умели в это масштабирование

нет, это не то же самое, что dpi

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

230. Сообщение от минона (?), 12-Июн-26, 10:10   +/
2.1.126 навсегда! А тем кому нужна стабильность - 2.0.13!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

231. Сообщение от Аноним (231), 12-Июн-26, 22:48   +/
Прикол, как только написал про оппортунистов, сразу в треде анонимы начали винда-срача, отвлекая внимание от первоначальной гипотезы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

232. Сообщение от fi (ok), 22-Июн-26, 15:51   +/
> Этот костыль работает только в самых базовых случаях и на практике малополезен,
> хотя и позволяет избегать проблем с возвратами каретки.

"Не беси" ©
Сам придумал кривую вводную, сам придумал костыли, а виноват `|`

Еще раз, я использовал '\0' в строке, когда это было нужно, все работает!!!

Собственно, я знаю одно место где это полезно и удобно - список китайских файлов )))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #233

233. Сообщение от Аноним (36), 22-Июн-26, 17:12   +/
Что именно ты использовал? Вот ты прямо сейчас можешь сохранить $'\x00' в переменную и это не будет ИДЕНТИЧНО ПУСТОЙ СТРОКЕ?

Наглядно:

$ z=$'\x46\x20\x55'
$ echo "${#z}"
3
$ z=$'\x46\x00\x55'
$ echo "${#z}"
1

И ты НИЧЕГО тут не сделаешь, шел со строками так работает и ты не сможешь передать строки разделённые \0 в шелле, только пайпом между гну-утилитами.

Единственный вариант это вычитывать пока читается, проблема в том, что ты не можешь иметь такую строку.

Какого чёрта ты спрашиваешь "при чем тут IFS", что у тебя в башке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #234

234. Сообщение от fi (ok), 23-Июн-26, 10:12   +/
> Какого чёрта ты спрашиваешь "при чем тут IFS", что у тебя в
> башке?

Возвращаю тебе "что в  башке?" ))))

И где тут '|'?  тот, где win sh умеет оперировать объектами?????  напомню речь была о нем.

А тут какой-то левый пример ты приплел. Приведи задачу - которая потребовала от тебя такую фигню?

А еще, напомню, есть grep, sed, awk, find, xargs, perl наконец.

зы У меня был большой инсталлятор на bash (заказчик захотел, ушел с java ))) - но такой фигни и в нем не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #235

235. Сообщение от Аноним (36), 23-Июн-26, 12:09   –1 +/
При чём тут пайпы и утилиты, если речь была о шелле, дурень? Ты банально не сможешь имена файлов в массиве сохранить или перебрать их из-за этого, не говоря уж об операциях над ними. Будь каждое имя файла отдельной сущностью, это решило бы многие проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #236, #237

236. Сообщение от fi (ok), 29-Июн-26, 17:39   +1 +/
Дурен у нас тут один и это ты ))))

> не сможешь имена файлов в массиве сохранит

так не сохраняй!!!  используй подходящие инструменты. shell он такой - связка прог, и в первую очередь через `|`

выпендреж ради выпендрежа  - твой конек? ну ка переходу на машинные кода - там еще интересней.

Еще раз для прапора - я работал со строками с '\0' - все получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

237. Сообщение от fi (ok), 29-Июн-26, 17:49   +/
Если бы мне с дуру захотелось бы загнать $VAR в sh строки с '\000' я бы сделал как это пишут в умных книжках типа "sed 's/\0/@@NIL@@/g'" , а в конце обратно.


Дарю! если тебя просто заставляют под страхом лишения зарплаты!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #238

238. Сообщение от Аноним (36), 29-Июн-26, 18:59   +/
Зачем они тебе в переменной, у тебя всё хорошо? Я уже привел юзкейс, имена файлов в массиве -- я использую это в каждом скрипте, как и подстановку имён файлов и аргументов из массива в аргументы софта. И фактически во всех случаях "неправильное" имя файла сломает исполнение. Ты вообще знаешь, что такое IFS? Остальное комментировать смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру