Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление Firefox 152.0.1 с устранением новых сбоев на CPU Intel Raptor Lake"	+/–
Сообщение от opennews (??), 19-Июн-26, 17:07
Доступен корректирующий выпуск Firefox 152.0.1, в котором устранены проблемы, приводившие к аварийным завершениям на системах с процессорами  Intel на базе микроархитектуры Raptor Lake. Проблема возникла из-за ошибки в CPU, приводящей к неверной обработке инструкций, генерируемых для функций кэширования  промежуточного представления кода в JIT-компиляторе, написанном на C++. Примечательно, что месяц назад похожие проблемы с CPU Intel Raptor Lake были исправлены в выпуске Firefox 151.0.1. Прошлые проблемы проявлялись из-за неверной обработки процессорами Intel Raptor Lake инструкции  "mov byte ptr [rsi + rdi + 1], ch", генерируемой для кода библиотеки zlib-rs на языке Rust... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65723
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 17:07	–1 +/–
Как такие ошибки вообще проскользнули, исходя из статистики: https://data.firefox.com/dashboard/hardware Возможно проблема появлялась у тех кто не обновлял микрокод ? Так, что ребята обновляйте микрокод, bios и браузеры на актуальные версии!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #14, #51

2. Сообщение от Хру (?), 19-Июн-26, 17:15	+6 +/–
AMD вон обновила Agesa так, что отключила Transparent Memory Encryption (TSME) на уже проданных Райзенах не Pro-линейки. Вонь стоит ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3, #4, #6, #15, #17, #27, #41

3. Сообщение от Аноним (3), 19-Июн-26, 17:27	+2 +/–
Интель тоже в своё время AVX512 рубанул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5

4. Сообщение от Аноним (4), 19-Июн-26, 17:40	+3 +/–
Вы купили машину с 4я цилиндрами, позже к вам пришел продавец и из вашей машины 2а цилиндра извлекли. Вонять будите или утретесь и сохраните приятный аромат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #8

5. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 17:42	+/–
Там была глобальная проблема с софтом т.к. первое поколение E-ядер не позволяло корректно работать с AVX512 инструкциями, поэтому отключили поддержку. В Nova Lake будет AVX10.2 инструкции, которые работают на P и E-ядрах: https://www.hardwareluxx.ru/images/cdn02/uploads/2023/Jul/el...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #23

6. Сообщение от Аноним (7), 19-Июн-26, 17:51	+1 +/–
тото амд-боев давно не видно, говорили ведь им, дорвутся красные до власти и еще хуже будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

7. Сообщение от Аноним (7), 19-Июн-26, 17:54	+/–
ну, вообще, в суд надо идти по хорошему или возврат оформлять, кстате очень показательно будет посмотреть, как общество отреагирует, сглотнет или надавит в ес все шансы есть групповой иск выиграть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 19-Июн-26, 17:55	+/–
> [...] и из вашей машины 2а цилиндра извлекли. Если бы. По нажатию волшебной кнопочки просто отключили 2 цилиндра (ну или подогрев опы, как в бмв). Ибо нефиг, без доп. оплаты! > Вонять будите БМВшникам вроде (пока что) помогло. Записали как "не прокатило ☹". Но следующая попытка будет точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (7), 19-Июн-26, 18:03	+/–
> Но следующая попытка будет точно. любой младенец пытается выплюнуть невкусную кашу и сьесть вкусный леденец, корпорации железячников, конечно завидуют всяким подписочным сервисам и будут  пытаться заработать на продаже воздуха. будем надеяться им такое зепретят, хотя пол интернета уже сломали защищая детей, а детские казино живее всех живых
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (11), 19-Июн-26, 18:32	+/–
> проблемы проявлялись из-за ... инструкции ... , генерируемой для кода библиотеки zlib-rs на языке Rust. в GCC такой проблемы не было почему-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

12. Сообщение от sig11 (ok), 19-Июн-26, 18:39	+2 +/–
Дожились.. уже байт переслать без ошибок не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от RM (ok), 19-Июн-26, 18:54	+/–
Прошлые проблемы проявлялись из-за неверной обработки процессорами Intel Raptor Lake инструкции "mov byte ptr [rsi + rdi + 1], ch", А сейчас какая инструкция неправильно работает то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 18:56	+/–
Зачем обновлять то? У меня и так ничего не падает :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

15. Сообщение от Аноним (15), 19-Июн-26, 19:03	+/–
Это не первая подстава от красных, они на 3хх линейке чипсетов сначала pcie4 разрешили, а потом вдруг откатили на 3ю версию агесой, с 5 и 4 pcie уже чуть покультурнее было, но тоже так себе. Т.ч. отключение очередной функции которая просто работала уже не удивляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20

16. Сообщение от Аноним (16), 19-Июн-26, 19:04	+/–
>> ошибки в CPU > в GCC такой проблемы не было почему-то. GCC такой чудо-компилятор, что ошибки в CPU обходит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:04	+/–
Вы вот жалуетесь, а спобобны сформулировать зачем лично вам нужен TSME дома?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19, #33, #42, #52

19. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 19:10	+/–
Ну если жалуются наверное нужен ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #21

20. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:11	+1 +/–
Вы не знаете контекста. Контекст в том, что 3хх линейка проектировалась под PCI-E 3, с соотвествующими допусками и прочими особенностями разводки. Когда потом появились процы которые влезали в эти матери и заводились с PCI-E 4 то оказалось что на некоторых матерях оно безбожно глючит, поэтому и выкатили апдейт который в случае 3хх чипсета просто выключал 4. Совсем вьедливые пользователи прошедшие по всем граблям сырой ам4 платформы на её запуске могут припомнить asrock x370-k4 где умудрились ещё и память развести так криво что она выше 2666 не заводилась никогда, даже тогда когда на соседних матерях с 3хх чипсетом она летала на 3200+. Да, для тех у кого PCI-E развели на 3хх правильно было обидно остатся без 4.0 (если кто то вообще заметил). Лично я нигде тот 4.0 не юзаю принципиально - мне потребности в нём пока нет, а нагрев не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:11	+/–
Некоторым лижбы погундеть, любой повод сойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:14	+3 +/–
Действительно, мне с амд так плохо-так плохо.... Вот сидел бы я с интелом на 4 ядра и 8 потоков, как в 2017 топчик то был! И не слышал бы ни про какой дьявольский ECC в памяти. Вот бы жизнь была то! А пришёл проклятый АМД, раздал всем по 8 ядер 16 потоков с ECC всякими, а потом и по 16*32 начал раздавать, да всякие шифрования памяти и прочие штуки о которых никто не слыхивал! Не жизнь а ужас начался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #37, #50

23. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:16	+2 +/–
Для начала нужно признать что интел поехал кукухой на теме всяких повесточек и добавил кастрированные никому нинужные ядра. Зачем десктопный проц превращать в подобие мобильного - ведомо только особо одарённым. Из за этого они наверное до сих пор собирают все грабли с планировщиками задач в ОС. И как потребитель я бы возможно предпочёл отключить кастратоядра и оставить AVX512, те иметь возможность выбора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #28, #32

24. Сообщение от Аноним (24), 19-Июн-26, 19:17	+/–
Просто в Intel подумали, что никто больше не использует 8-битные операнды и просто забили на них. Чаще всего логика современного кода заключается в том, чтобы использовать весь 64-битный регистр целиком, даже если там реально хранится 8-битное значение, т.к. так просто удобнее, а скорость все равно одна и та же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #53

26. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 19:22	+/–
Нет. Там совместимость чуть ли не 16 рязрядных режимом работы сохраняют. А уж кода всякого который по 8 бит перекидывает полным полно. Те ваше предположение скорее всего сильно далеко от истины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

27. Сообщение от уп (?), 19-Июн-26, 19:27	+/–
Отключили фичу, которую не заявляли, и которая бесполезна для домашнего пользователя. Вонь стоит только от журналистов, которым нужны клики и просмотры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

28. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 19:30	+/–
>интел поехал кукухой на теме всяких повесточек и добавил кастрированные никому нинужные ядра >в подобие мобильного - ведомо только особо одарённым Иван ну вы прям эталонный хейтер, столько желчи прям. Вы пользуетесь AMD, другие пользуются Intel, и у одной и у другой компании есть свои косяки/преимущества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35

32. Сообщение от Аноним (32), 19-Июн-26, 19:57	+/–
> И как потребитель я бы возможно предпочёл отключить кастратоядра и оставить AVX512, те иметь возможность выбора. Выбор там был, к слову. Правда это выбор между плахой и виселицей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (32), 19-Июн-26, 20:18	+/–
Чтобы не свистнули ноут и не расшифровали диск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #36

35. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 21:11	+/–
Так я интолом пользовался 17 лет, теперь его время прошло :) На мой взгляд косяки интела больше не в техническом плане а в плане отношения к потребителю/продуктовой политики. То что у них процы с браком - я бы пережил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #39

36. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 21:13	–1 +/–
Где TSME и где шифрование диска...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #43, #45

37. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 21:26	+/–
>А пришёл проклятый АМД, раздал всем по 8 ядер 16 потоков Справедливости ради 8-ядерные Ryzen первых поколений проигрывали 4-ядерным i7. Паритет производительности пришёл в 5000-й линейке. 1) https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Ui3iB2YiEFK3djKHiKQRQV.png 2) https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Ui3iB2YiEFK3djKHiKQRQV.png 3) https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-2700/images/far-cry-5_... 4) https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-1800x/images/octane.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #38

38. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 21:45	+/–
Справедливости ради - смотря как и чем мерить. Я помню как райзены стебали тем что у них AVX медленный, и вроде заслуженно. Меня всегда интересовала условная производительность на Ватт, но это надо кучу разных нагрузок сравнивать на одинаковой рабочей частоте, мерить потребление - такое никто не делает обычно. До райзенов амд прям сильно-сильно отставало по производительности, хотя наверное фанаты бульдозера меня побьют за такое при встрече :) Но с райзеном стало +- одинаково. А к интелу у меня претензии в основном не технического плана. На практике у меня комп и без буста и частота понижена и оно вполне норм, задачи когда нужна производительность не так часто запускаются. Поэтому опять же превосходство в одних тестах на 30% и провал на столько же в других - ничего не меняют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

39. Сообщение от Аноним (1), 19-Июн-26, 21:45	+/–
Вот про это выше я уже написал. Вы название не можете нормально написать о чём вообще речь. >теперь его время прошло Когда в 2009 году АМД продала всё своё производство и была в предбанкротном состоянии, у меня например никогда не было мыслей чтобы они "закрылись" т.к. всегда нужна конкуренция. Тоже самое сейчас, когда вижу как на новостях про Интел раздувают из мухи слона, возникают сомнения в адекватности хейтеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #40

40. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 21:48	+/–
амудэ - так вы радые? :) Меня не очень интересуют финансовые показатели компаний, а тем более в те годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

41. Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-26, 21:49	+/–
Мда... На сколько я помню, Pro линейка только для OEM решений. Такие процессоры если и можно достать, то преимущественно окольными путями, или покупать рабочие станции с ними. У Intel всё несколько лучше с этим. В том плане, что они TME поддерживается только процессорами с vPro, но они широко доступны, в том числе для ноутбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

42. Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-26, 21:55	+/–
Это, как минимум, дополнительная защита от атак семейства RowHammer. Даже если нет риска внезапного похищения устройства, и извлечения данных из ОЗУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

43. Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-26, 21:58	+/–
У шифрованного раздела есть мастер-ключ, который, в свою очередь, зашифрован паролями, пин-кодами, TPM и прочим. Это даёт возможность менять пароль без необходимости перешифровывать весь накопитель. И после дешифровки мастер-ключ хранится в ОЗУ. Если ОЗУ зашифрована, но его извлечение очень проблематично без знания пароля. Это одна из множественных мер защиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #46

44. Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-26, 22:03	+/–
Современные процессоры для настольных систем с vPro, обычно, также имеют поддержку ECC-памяти, пусть и требуют самый лучший чипсет (вроде, W, для рабочих станций). Но тут у AMD преимущество, в ввиду доступности ECC и на чипсетах среднего класса, если они и ECC не захотят забрать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #48, #49

45. Сообщение от Аноним (45), 19-Июн-26, 22:07	+/–
А для чего по-твоему оперативную память вообще шифруют? Может что-бы убрать Cold boot атаки? Или просто чтобы чуть присадить производительность? P.S Судя по комментариям, тебе он действительно ненужен. Еще бы тут вспомнить твои комменты в стиле типа: ну взломают и взломают, не повод же с Си уходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #47

46. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 22:55	+/–
А ты и так попробуй извлеки пароль из оперативы, если у тебя нет никакого доступа к системе кроме физического. Типа в теории то да, а на практике там столько сложностей и нюансов что заморачиватся никто не будет и просто купят паяльник, но не для железа а для тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

47. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 23:01	+/–
Её шифруют типа для того чтобы хостовая система не могла лазать в гостевую и наоборот. Ещё одно применение - это вот те атаки на DRAM когда флипают бит. Ну и там какие то реально критические системы с доступом к много денег/тайны, где атакующий будет реально и мотивирован и способен профинансировать как деньгами так и интелектуально такую атаку где он упрёт планки памяти и прочитает их содержимое. Обычному юзеру и обычной корпорации для ноутов/рабочих станций оно не очень надо, но и не мешается. Для шаред хостенгов и хостенгов виртуалок и прочих систем где могут запускать чужой код - лучше бы иметь. В случае обычного юзера - нужно думать не об шифровании памяти а об своей физической безопасности, а то как говорится даже паяльник не успеет нагрется как вы запилите все пароли и ключи даже которые никогда не знали :) > ну взломают и взломают, не повод же с Си уходить. Ваши растоподелки тоже ломают, валите с них поскорее! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #54

48. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 23:04	+/–
Вы меня извините, но какое отношение чипсет в наши то годы имеет к поддержке ECC!? Нонче память заводят прямо в сокет проца, контроллер памяти в самом проце, максимум что знает остальная система о памяти - то сколько на неё вольт надо подать. (те вероятно чтение того маленького чипа по какойнить i2c шине и то не факт, да ещё RGB подстветка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

49. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июн-26, 23:06	+/–
У АМД поддержка ECC зависит исключительно от настроения инженера который разводит конткретную плату. В случае плат для хомяков. Потому что есть дорогие матери без ECC а есть дешманские с ECC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

50. Сообщение от Аноним (7), 19-Июн-26, 23:28	+/–
о нашелся один)) Друг, мне глубоко плевать на шилдик, интел не самая лучшая компания, и амд не лучше нее, пока они догоняли лидера они продавали чуть лучше и чуть дешевле, стали лидерами сами, так зачем теперь, будут закручивать гайки. > Не жизнь а ужас начался. деградирующие чипы, отключаемый функционал. Да, мало выбрать, мало купить, так теперь еще молиться чтобы завтра оно не превратилось в тыкву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

51. Сообщение от Аноним (51), 19-Июн-26, 23:30	+/–
Тут, намедни, какой то инфантильный аноним спрашивал: как его можно принудить обновить биос? :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

52. Сообщение от Аноним (52), 20-Июн-26, 00:07	+/–
Традиционно - DRM для коммерческих стримингов. Раньше еще для BluRay дисков было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

53. Сообщение от Аноним (52), 20-Июн-26, 00:14	+/–
Скорее всего, проблема проявляется "при редком стечении микроархитектурных обстоятельств". Т.е. если какие-нибудь тайминги, состояние кешей и фазы луны совпали, и последовательность инструкций неудачная, и процессор в определенном power state, то конкретная инструкция отрабатывает неправильно. Иначе давным давно бы уже выявили и исправили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

54. Сообщение от Аноним (45), 20-Июн-26, 01:10	+/–
> Её шифруют типа для того чтобы хостовая система не могла лазать в гостевую Походу ты пишешь про AMD SEV. И есть оно не в pro серии рузенов, а в epyc > и наоборот Это вообще не штатное поведение, что говорит про уязвимости в системе виртуализации. > В случае обычного юзера - нужно думать не об шифровании памяти а об своей физической безопасности, а то как говорится даже паяльник не успеет нагрется как вы запилите все пароли и ключи даже которые никогда не знали :) Это гораздо сложнее провернуть. К слову, даже органам не просто, при наличии нормального адвоката. > Ваши растоподелки тоже ломают, Ломают. Только си это все потенциальные грабли раста + огромный массив своих, которых у раста нет, на гоночках и буфферах. > валите с них поскорее! :) Придумают что-то лучше - свалим. Подход должен быть здравым, а не фанатичным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема