Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Cloudflare, Google, Mozilla и Microsoft развивают механизм для отсеивания web-ботов"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 23-Июн-26, 15:19
Компании Cloudflare, Google, Mozilla, Microsoft и Shopify представили совместный проект по разработке и стандартизации протокола Private Access Control Tokens (PACT), позволяющего отделять  реальных пользователей и легитимно действующих ботов от мусорного трафика и неконтролируемой активности AI-ботов, сохраняя при этом конфиденциальность пользователя. Заявлено, что новый протокол даст возможность фильтровать бот-трафик на сайтах при помощи анонимных токенов, обходясь без запроса капчи, обязательной аутентификации и отслеживания через Cookies... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65749
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 23-Июн-26, 15:19	+24 +/–
> Cloudflare, Google, Mozilla и Microsoft Вы и есть эти боты, ребят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #68

3. Сообщение от Admino (ok), 23-Июн-26, 15:20	+12 +/–
> Подобный подход позволит использовать уже пройденные на одном сайте проверки для подключения к другим сайтам без дополнительных проверок. Если любой сайт будет выдавать такие токены после проверки, то смысла в этом никакого — любой китайский ИИ-паук навыдаёт себе таких токенов миллионами. Поэтому очевидно, что правильные токены будут выдавать только правильные сайты (Cloudflare, Google, Mozilla, Microsoft и Shopify), которые никаким посторонним AI эти токены давать не будут. Только своим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

4. Сообщение от Аноним (4), 23-Июн-26, 15:23	+2 +/–
>Cloudflare, Google, Mozilla и Microsoft развивают механизм для отсеивания web-ботов А кто наплодил сначала 99% всех ботов, что весь интернет это боты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #18

8. Сообщение от Аноним (8), 23-Июн-26, 15:31	+1 +/–
прибыльность монетизации падает сих падает, вот и пытаются монополизировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #21

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Июн-26, 15:31	+4 +/–
Ну отлично, владельцы и выгодоприобретатели ботов предлагают добавить централизованного трекинга для не ботов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Иван (??), 23-Июн-26, 15:32	+3 +/–
Если у меня есть бот, что мне мешает получить токены на своё имя и поделиться с моим ботом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #20, #45

11. Сообщение от Аноним (11), 23-Июн-26, 15:33	+/–
>Вы и есть эти боты, ребят Пчёлы против меда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23

12. Сообщение от Ноним (-), 23-Июн-26, 15:34	+3 +/–
бан всей цепочки включая легитимного родителя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Ноним (-), 23-Июн-26, 15:35    Скрыто ботом-модератором	+/–
узурпация, увеличение прибыльности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

16. Сообщение от Ноним (-), 23-Июн-26, 15:37	+1 +/–
само собой. кроме того - брешь в их аутентификации откроет по истечении времени поломает делишки многим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

17. Сообщение от Rev (ok), 23-Июн-26, 15:38	+/–
То есть моя легитимная локальная нейроночка не сможет просто так скачать какую-то статью с сайта и сделать мне её выдержку??? Придумали, тоже мне!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #55

18. Сообщение от Аноним (18), 23-Июн-26, 15:40	–1 +/–
https://opennet.ru/64432-cloudflare
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26

19. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 15:51	+1 +/–
Продам антибот токены, не дорого!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

20. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 15:52	+2 +/–
Так их потом продавать начнут, и веб станет платным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #32

21. Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Июн-26, 15:56	+/–
Ну мне пришло письмо что я не платил Microsoft 200 дней. Если не хочу удаления аккаунта, то нужно в ажуре, в который перенесли личный аккаунт (не знаю как они вообще это связали), нужно обновить банковские данные и что-то купить. А ещё уведомление что в Беларуси и России они там чего-то остановили, хотя я ни там, ни там. А сроки поддержки продуктов далеко ещё не вышли. Так-что мне кажется что деньги они пытаются выбить с людей потому что по натуре такие и с деньгами очень вероятно у них все в порядке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #57

23. Сообщение от Аноним (23), 23-Июн-26, 16:05	+/–
Глобальный интернет в понедельник столкнулся с масштабным сбоем из-за проблем в инфраструктуре Cloudflare. О сбоях в работе сообщали пользователи платформ Discord, Reddit, Canva, Zoom, Fortnite, Robinhood, Microsoft Teams, X и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

25. Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Июн-26, 16:06	–1 +/–
Кто хочет кратко. Предприятия выпускающие продукцию двойного назначения силиконовой долины хотят jwt на выход людей в интернет, хотя сайты не получат информацию о пользователе и это они называют анонимностью и безопасностью по очевидным причинам контроля безопасности со своей стороны. Можете повозмущаться и забыть до того как это станет реальной проблемой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (23), 23-Июн-26, 16:09	+/–
В понедельник о сбоях в работе интернета сообщали пользователи Discord, Reddit, Canva, Zoom, Fortnite, Robinhood, Microsoft Teams, X и т.д. Произошёл масштабный сбой из-за проблем в инфраструктуре Cloudflare.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (18), 23-Июн-26, 16:16	+/–
Так и ? Есть ли сервисы подобных масштабов, которые работают без сбоев ? Как напишите разошлите их тем компаниям они тут же перейдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #76

31. Сообщение от Сладкая булочка (?), 23-Июн-26, 16:16	+/–
> совместный проект по разработке и стандартизации протокола Private Access Control Tokens (PACT), позволяющего отделять реальных пользователей и легитимно действующих ботов от мусорного трафика и неконтролируемой активности AI-ботов, сохраняя при этом конфиденциальность пользователя. Что тут у нас? Отслеживание с "сохраненинем" конфиденциальности? Как знакомо. Первый шажочек к интернету по физиономии. От самого демократического режима. Либеральные лица к осмотру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Июн-26, 16:17	+/–
Нет, если ты продашь свой токен, который нужно обновлять каждые несколько минут, то можешь получить только проблемы. А догадка про платный (американский) интернет правильная - все идет, или к монополии, или к тому что американцы отрежут себя от интернета. И старлинк им особо в этом помочь не сможет. Но это зависит от того как люди себя поведут, как отнесутся. А очевидно что большинство готово лизать пятки американцам и очень жаль. Вот честно, не верю что кто-то ещё есть заинтересованный и мощный в развитии рунета. Как один пишет выше - надежда есть. А я ещё сколько лет назад говорил о том что есть у современных протоколов недостатки? Вот будет ещё один и опять почему-то с изъяном. Причем обидно когда про изъяны говорят прямо, а выводы никто не делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

33. Сообщение от Соль земли2 (?), 23-Июн-26, 16:23	+1 +/–
Они хотят запретить всем кроме себя. Своим - всё, чужим - закон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (35), 23-Июн-26, 16:26	+/–
Это называется хочу денег. Много и за просто так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Июн-26, 16:28	+/–
Придется твоей нейроночке осваивать манипуляторы, менеджмент энергопотребления, зрение и получать информацию офлайн. А потом поделишься рецептом успеха? Я такой который манипуляторами владеет тоже хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

38. Сообщение от Kilrathi (ok), 23-Июн-26, 16:34	+/–
Хих. Cloudflare, Google, Mozilla, Microsoft и Shopify "изобрели" cookies v2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Анон1110м (?), 23-Июн-26, 16:38	+/–
Web integrity, вид сбоку. > Идея в том, что сервисы, у которых есть основания считать пользователя реальным человеком, например, после успешной аутентификации или антибот-проверки, будут выдавать пользователю анонимные токены. Open ID? И как так? Они же сами косвенно или прямо пускают кучу ботов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

40. Сообщение от Аноним (40), 23-Июн-26, 16:39	–1 +/–
Как это отличается от Анубиса с аниме-девочками uwu посчитайте нам хэш посетитель-сама uwu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

45. Сообщение от Аноним (9), 23-Июн-26, 17:05	–1 +/–
На Украине этим занимаются последние 35 лет, разгадывание капчи за деньги очень популярная работа в Европе. Последнее время, правда, Пакистан потеснил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

55. Сообщение от Аноним (55), 23-Июн-26, 18:52	+/–
Просто первым запросом сходит за токеном, а вторым сдерёт статью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

57. Сообщение от 12yoexpert (ok), 23-Июн-26, 19:26	+/–
я вообще никогда не платил Microsoft, и никаких писем мне не приходило задумайся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #74

61. Сообщение от Аноним (78), 23-Июн-26, 19:40	+/–
>Подобные механизмы дают владельцам сайтов возможность блокировать неугодные браузеры, ОС и средства автоматизации, преподнося это как борьбу с мошенниками и вредоносной активностью. Проблема практически мгновенно перетечёт из блокировки браузера в блокировку людей, будет буквально как в Китае. >EFF признаёт, что проблемы с ботами реальны Проблема с ботами давным давно решена капчей, для любого более-менее крупного сайта. Сейчас массовые запросы выполняются вручную, теми же индусами. Индусы - это не боты. >Поводом для инициативы стал рост доли автоматизированного трафика от AI-агентов AI-агентов запускают крупные корпорации. Гугл будет запрещать сам себя? >краулеров (crawlers) и скрейперов (scrapers) Простой пользователь не будет постоянно выкачивать сайт. Гугл опять сам себя будет запрещать? В последнее время гугл в поисковой выдаче периодически втыкает ссылки с ?search=, что уже само по себе является паразитной нагрузкой. >После этого браузер пользователя сможет предъявлять эти токены другим сайтам Боты уже давно работают через браузер, например Selenium. Это опять ничего не решит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Сообщение от Аноним (62), 23-Июн-26, 19:50	+/–
Их нужно вытирать или мазать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #70

65. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-26, 20:10	+/–
_своих ботов, ловите смысл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

66. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-26, 20:13	+/–
> После этого браузер пользователя сможет предъявлять эти токены другим сайтам ну ок, а если брешь - отключат сайт от сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от penetrator (?), 23-Июн-26, 20:30	+1 +/–
> После этого браузер пользователя сможет предъявлять эти токены другим сайтам как подтверждение, что запрос не является автоматическим. это же чушь, это же идентификация насквозь всего веба
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (68), 23-Июн-26, 21:09	+/–
Пчелы против меда. Собрались отсеивать левых ботов :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

69. Сообщение от Аноним (69), 23-Июн-26, 21:24	+/–
Волк, тигр и гиена потребовали прекратить есть их баранов :-))).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

70. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 22:12	+/–
Нет же, ректальный суппозиторий работающий совместно с там же размещаемым зондом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

71. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 22:14	+/–
А что ты им сделаешь? Будешь возмущатся - твой сайт понизят или удалят из выдачи, как было с TLS. В итоге вебманки толпами ломанулись в LE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

72. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 22:20	+/–
Я то с ботами борюсь проще - баню целые подсети (по whois) откуда такие запросы приходят. Там сразу видно что или компании или датацентру принадлежит. В общем то для той же почты уже лет 20+ как является нормой проверять IP адрес и делать резолв имени, и если там видно что это домашний инет то почту не принмают. Для сайтов действие фильтра достаточно было инвертировать и не изобретать велосипедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Июн-26, 22:44	+/–
Но уже можно догадатся о содержании плана: 1. Эй, народ, тут в инете сплошные боты, мы не может тратить деньги и не зарабатывать на рекламе, сейчас мы быстро порешаем... 2. Дорогой пользователь андройда/огрызка, у тебя не рутованный девайс, верифицированные нашем величеством приложения из нашего маркета, верифицированная учётка с привязанным номером мобилы и картой поэтому мы позволяем тебе 10 бесплатных токенов в день, чтобы ты не перегружал наши сервера бесполезными запросами на просмотр рекламы... 3. На этих ваших ПеКа сидят сплошлые пираты пиушие вирусы, но есть спасение: покайтесь грешники! Купите мак или поставьте лицензионную венду, включите секуребут, войдите используя облачную учётку с привязанной мобилой и картой и тогда мы даруем вам нашу милость в виде 5 бесплатных токенов в сутки. Так же в подарок вы получите бесплатную* подписку на наши новости! (*период бесплатной подписки 1 час, дальше взимается плата в соотвествии с условиями оферты размещённой в глубинах нашего сайта) С одной стороны хомяки с мобилами и не заметят ничего: у них в технологическом заднем отверстии и так уже столько написано что не сосчитать. С другой эти все линуксойды пойдут покупать венду чтобы на всякие фёсбуки и прочие сайты сохранить доступ. Но я слышал месяцами ранее другую немного версию. Мол это для того чтобы владельцы сайтов с полезной инфой куда приходят боты могли зарабатывать на отдаче своего контента. Там тема как отделять юзеров от ботов не озвучивалась, только сторона о монетизации доступа к инфе. Полагаю товарищ просто ранее в кулуарах слышал про данную тему но без деталей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Июн-26, 22:53	+/–
> я вообще никогда не платил Microsoft, и никаких писем мне не приходило > задумайся Ну ты не покупал Винду, тебе она не нужна. Или за тебя кто-то покупал её, если кому-то нужна была. Или ты скачивал Винду где-то с пиратского ресурса. Какая мне разница почему тебе оно не приходило? Факт в том что почему-то мне такое письмо счастья пришло внезапно и до августа нужно решить этот вопрос. И я бы не очень хотел там новую карту регистрировать, потому что можно забыть какую-то подписку на их сервис, а они могут послать межбанковский запрос и заблокировать счёт и это проблема на самом деле. А вообще кроме винды, там офисный софт и приложения в app store. Да, я когда-то что-то покупал и утратить как-то не хочется. Они ведут себя как жулики с большой дороги и это не первый раз. Хотя разве тебе не понятно зачем им карта? Они не уверены что пользователь не на "оккупированной" территории. Ограничения хотят вводить. Ну и всякие подписки выдумывают или как надуть пользователя. Хотя не знаю, там же ещё геолокация есть, но у меня отключена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

76. Сообщение от Аноним (23), 23-Июн-26, 23:52	+/–
> Есть ли сервисы подобных масштабов, которые работают без сбоев ? Вторая половина глобального интернета, которая не использует забагованную Cloudflare.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

78. Сообщение от Аноним (78), 24-Июн-26, 00:57	+/–
Анубису совершенно не нужен деанонимизирующий чужой токен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

79. Сообщение от Аноним (79), 24-Июн-26, 01:05	+/–
Надо ввести что-то вроде рейтинга в торрентах. Чтобы пользователь зарабатывал токены обслуживая запросы и проксируя через себя контент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема