Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"pgrust - клон PostgreSQL на Rust, проходящий все регрессионные тесты"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"pgrust - клон PostgreSQL на Rust, проходящий все регрессионные тесты"  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Июл-26, 11:11 
Опубликован проект pgrust с реализацией СУБД PostgreSQL, переписанной на языке Rust c использованием транслятора c2rust и  AI-ассистента. Заявлено, что проект пока не готов для использования в рабочих проектах, но уже успешно проходит все регрессионные тесты PostgreSQL, совместим с форматом хранения данных PostgreSQL 18.3 и может использовать data-каталог от PostgreSQL 18.3. Код проекта распространяется под лицензией AGPLv3, в отличие от оригинального PostgreSQL, поставляемого под пермиссивной лицензией PostgreSQL, близкой к лицензиям BSD и MIT. Доступна online-демонстрация возможностей, основанная на сборке в WebAssembly, а также docker-образ для быстрого запуска...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65879

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 10-Июл-26, 11:11   +16 +/
А зачем этот клон, если есть нормальный PostgreSQL? :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #13, #38, #55, #62

2. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 11:12   +3 +/
> переписанной на языке Rust c использованием транслятора c2rust и AI-ассистента

Без нейросети не осиливают уже переписать.

Rust. Итоги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #65

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-26, 11:13   –1 +/
> А зачем этот клон, если есть нормальный PostgreSQL? :/

Зачем вообще что-то делать, если уже всё есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от Аноним (5), 10-Июл-26, 11:13   +8 +/
Да-да-да, знаем мы эти 146% прохождения тестов на совместимость, в убунте ржавый бизибокс отваливается каждый раз когда его пытаются пропихнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #57

6. Сообщение от Аноним (1), 10-Июл-26, 11:15   +1 +/
Вот в чём и вопрос. Зачем «изобретать велосипед»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #115

8. Сообщение от Аноним (8), 10-Июл-26, 11:16   +2 +/
Не, ну технически можно гонять нейронку, пока все тесты не начнут выполняться. Но что там с производительностью, архитектурой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

9. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 11:16   +2 +/
Стильно, модно, молодёжно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #33

10. Сообщение от Аноним (10), 10-Июл-26, 11:18   +8 +/
Когда оно тихонечко съест или испортит данные, ИИ скажет юзеру: я очень извиняюсь, вы правы, мне не стоило этого делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

11. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-26, 11:21   +2 +/
> По словам автора проекта, в настоящее время ведётся работа над следующей версией pgrust, в которой вместо пула рабочих процессов реализована многопоточная модель обработки соединений, а также задействованы дополнительные оптимизации, такие как пакетная обработка строк в таблицах и упреждающая загрузка данных. При тестировании инструментарием percona-tpcc при обработке транзакций новая версия pgrust оказалась быстрее штатного PostgreSQL на 50%, а при обработке аналитических запросов - в 300 раз.

Да неужели. Да, это быстрее, кто ж спорит. Однако любая ошибка в коде воркера приведёт к порче памяти мастер-процесса. Разработчик выбирает явно неразумный трейдофф. Я очень сомневаюсь, что транслятор смог переписать всё с учётом потоко-безопасности и без unsafe-ов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

13. Сообщение от knike (?), 10-Июл-26, 11:21   –2 +/
проведение экспериментов по изменению внутреннего устройства и созданию версии PostgreSQL, избавленной от архитектурных ограничений, от которых не удаётся избавиться по историческим причинам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #74

14. Сообщение от Аноним (14), 10-Июл-26, 11:22   +2 +/
Дык это только показывает что тесты не покрывают то, что должны покрывать.
От улучшения тестов выигрывают все, в том числе GNU coreutils.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16, #68

16. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-26, 11:26   +2 +/
> Дык это только показывает что тесты не покрывают то, что должны покрывать.

Кому должны? Тесты — это не формальная спецификация. Их пишут, чтобы отлавливать регрессы, а не для того, чтобы всякие Васяны могли переписать твой продукт. Это принципиально две разные задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от Пыщь (?), 10-Июл-26, 11:27   +2 +/
Ты чего? Там святагая ржавчина! У неё нет разыменованный указатель, переполнение буфера, выход за границы, УБ-УБ-УБ, ЦВЕ, дискета, снуборд.
А ещё ... "инфантильный ты"! (тут на форуме один мощно задвигает термины, смысл которых ему, видимо, малопонятен, я лишь жалкая пародия на оного, но стараюсь не сильно отставать).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

18. Сообщение от Аноним (18), 10-Июл-26, 11:27   +1 +/
Страшно представить если кому-то придется поддерживать такой код:( Зато теперь понятно для чего нужен ИИ, так как Rust и C++ это изначально языки не для людей;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #21

19. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-26, 11:30   –2 +/
> C++ это изначально языки не для людей

Ты как бы врать то ври, но не завирайся. C++ появился в 1985 и до примерно C++ или чуть позже был вполне себе нормальным языком с лаконичным синтаксисом. Ты точно уверен и не брешишь, что C++ с первого дня (как ты сказал - изначально) не был для людей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #20, #22, #29

20. Сообщение от Аноним (19), 10-Июл-26, 11:30   +1 +/
* до примерно C++11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 11:30   +1 +/
дык эта - клава, подержи...тьфу, опечатался - поддержи кота!

другой вопрос - кому оно нахрен такое надо за те деньги.

тут в существующем-то постгрезе ничего толком не получается исправить, что с клавой, что без... один вон цельный core dev пыжился-пыжился, уже почти совсем готов был (снова!) избавить нас от формата нуждающегося в vacuum - упс, оподливился. Давайте говорит все выкинем и целиком заново ядро напишем, а то мой патч не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23, #53

22. Сообщение от Аноним (18), 10-Июл-26, 11:31   +/
Какая разница что там было изначально, сейчас это язык для ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (18), 10-Июл-26, 11:38   –1 +/
IT гигантам это надо! Ставка на  человек + ИИ агенты уже сделана, глупо это отрицать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #27, #46

24. Сообщение от Аноним (24), 10-Июл-26, 11:40   +/
я позволил себе деструктивную операция без явного призыва сделать бэкап))) плавали знаем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

25. Сообщение от Аноним (25), 10-Июл-26, 11:41   +4 +/
PostgreSQL написан на чистом C, собирается очень быстро и оставьте его на чистом C
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #102

27. Сообщение от Аноним (24), 10-Июл-26, 11:48   +1 +/
ой, как будто it гиганты никогда не садились в лужу, да они вроде как только это и делают, аппаратные рейды, кому нужны сейчас? а как бродком то их продвигал, сколько раз эпл прыгала по архитектурам процов? ну, про интел думаю не надо рассказывать, так слить надо уметь, амд может оплот логики и стабильности? все деньги мира к ним потекли, и чего, драйверов нормальных написать не могут, инструкции отключают.

> глупо это отрицать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #32

29. Сообщение от Аноним (29), 10-Июл-26, 11:49   –1 +/
Таки без С++ не было бы Qt. Да и непонятно, получилось бы Qt на каком-нибудь другом языке (на Rust бы не получилось).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34, #73, #112

31. Сообщение от Соль земли2 (?), 10-Июл-26, 11:51   –3 +/
А нужно ли надрываться с топором, когда есть бензопила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #40, #70

32. Сообщение от Аноним (18), 10-Июл-26, 11:53   +/
Ничего, скоро стадия отрицания пройдет:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #108

33. Сообщение от Аноним (33), 10-Июл-26, 11:55   –15 +/
И прирост производительности аналитических запросов в 300 раз. А ну да ладно, мелочь, просто игрушки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #35, #39, #60

34. Сообщение от Аноним (18), 10-Июл-26, 11:58   +/
Да никто не отбирает заслуги С++. В свое время он отлично сослужил свою службу. Однако это не отменяет тот факт, что в текущем виде это язык для ИИ. Это уродливый и опасный монстр, над сложностью которого полностью утрачен контроль и колличество страниц в том же стандарте тому подтверждение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #50, #82

35. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-26, 11:58   +5 +/
Ну это сказки уже или плата за этот "прирост" - снижение надёжности на 300%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #37

36. Сообщение от xsignal (ok), 10-Июл-26, 12:00   +/
Тесты проходит, а то, что не покрыто тестами - фантазия нейросети и неопределённое поведение...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

37. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:01   –25 +/
надежность постгреза и так всегда была околонулевой.

Если оно проходит весь мильен регрешн тестов - оно скорее всего будет надежнее чем код написанный кожанновыми неумехами ниасилившими разобраться в собственном проекте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:04    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

39. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 12:04   +7 +/
> И прирост производительности аналитических запросов в 300 раз. А ну да ладно,
> мелочь, просто игрушки...

И мне предлагается в это просто поверить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #113

40. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 12:05   +12 +/
> А нужно ли надрываться с топором, когда есть бензопила?

Особенно когда у тебя уже есть готовые дрова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

42. Сообщение от Vasyan (??), 10-Июл-26, 12:11   +/
Claude Code по утекшим исходникам уже переписали на Rust какие-то кажется корейские чуваки. Потом еще всякое улучшили, включая добавление поддержки моделей других вендоров.
Посмотрели, что никто его юзать не собирается, несмотря на все плюшки и забили на него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #56

43. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:15   +/
а то что не покрыто тестами - фантазия кожановых тяпляперов с 95 года сменивших четыре поколения. Безусловно оно надежно и эффективно, как китайская стена!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #51, #58

44. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 10-Июл-26, 12:15   +2 +/
>pgrust - клон PostgreSQL на Rust, проходящий все регрессионные тесты

Сразу написали, что в случае бага - это "тесты" виноваты... ахахаха))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:16   +/
так-то ошибки в коде воркеров только данные в базе портили, это-то точно надежно и безопастно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

46. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:21   +1 +/
> IT гигантам это надо! Ставка на  человек + ИИ агенты уже
> сделана, глупо это отрицать.

дык им ЭТО вот конкретновое (в смысле - переписанный посгрез) нафиг не надо.

Это кому-то из импортозамещателей понадобилось. Причем при этих масштабах - вылилось совсем не в бесплатную подписку, там хорошо если в меньше $10k уложились.

Плюс труд кожанового раба, которого кормить подавай три раза...хотя бы в неделю, а то ж сдохнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #59

47. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 12:22   –1 +/
> Claude Code по утекшим исходникам уже переписали на Rust какие-то кажется корейские

а где, кстати, скачать?! Мне очена надо вотъ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #121

48. Сообщение от Имя (?), 10-Июл-26, 12:31   +8 +/
Ждём дефолтом в ближайшей версии Ubuntu, успех с coreutils непременно нужно закрепить xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (50), 10-Июл-26, 12:44   +6 +/
Соседняя новость:
73% проектов на Flathub, созданных с помощью AI, были заброшены спустя несколько месяцев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #77, #89

50. Сообщение от Аноним (50), 10-Июл-26, 12:46   +/
при этом лучше всего ИИ пишет на пайтоне ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

51. Сообщение от Аноним (50), 10-Июл-26, 12:48   –1 +/
тяпляпер так-то починить может и есть спросить с кого, с ИИ взятки гладки и поддерживать прожект сложнее привет, мир ИИ пока не очень чтоб...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #123

52. Сообщение от заголовок (?), 10-Июл-26, 12:55   +/
"После запрета размещения в каталоге Flathub приложений, сгенерированных при помощи AI..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #93

53. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-26, 12:57   +/
> один вон цельный core dev пыжился-пыжился, уже почти совсем готов был (снова!) избавить нас от формата нуждающегося в vacuum

Да сомнительная изначально была затея.

Вся разница в том, как оно ведёт себя в критической ситуации. Вот что приводит к блоатингу таблиц? Активные update-ы и delete-ы. И zheap должен, по идее, облегчать жизнь в этом случае... Но цена за это — кратное замедление этих запросов (а это очень критично, между прочим), плюс ещё сильное разрастание WAL-ов. Ну то есть овчинка выделки явно не стоит: лучше уж вакуум гонять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #97

55. Сообщение от Аноним (55), 10-Июл-26, 13:06   +2 +/
Возможен перехват клиентской базы, контрактов, грантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #61

56. Сообщение от Филипп Филиппович (ok), 10-Июл-26, 13:08   +/
Писать такое на расте или плюсах — безумие полное. Тайпскрипт, Питон и подобное. Проблемы с производительностью и ресурсами там на 99% в модели, а клиент (сравнительно с моделью, конечно) тонок. Так-то он тоже большой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #127

57. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 10-Июл-26, 13:12   –2 +/
> в убунте ржавый бизибокс

Сразу видно человека, который абсолютно не разбирается в вопросе.

1. Не BusyBox.
2. Прохождение тестов не гарантирует аналогичный функционал. Это буквально каждый программист знает. 100% охвата тестов не бывает. В том числе из-за неопределённого поведения Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #96

58. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 10-Июл-26, 13:17   +/
нет теста - нет результата провала теста, доказывавшего бы ненадёжность. Пока всё сходится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

59. Сообщение от Андрей (??), 10-Июл-26, 13:26   +/
Что за бред с импортозамещением?! Харе на политику всё валить.
PG-раст опубликован от имени
Michael Malis malisper
Freshpaint
San Francisco, Ca
https://malisper.me/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #118

60. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 13:26   +1 +/
И прирост неподдерживаемости в 100500 раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #79

61. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 13:30   +1 +/
Это ж так типично: делают клон, а на оригинал санкции накладывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

62. Сообщение от Аноним (62), 10-Июл-26, 13:33   –2 +/
Ты только заголовок прочитал?

Кроме того, что тебе уже написали (про эксперименты по изменению архитектуры и избавление от вакуума) многим было бы интересно и такое:

"При тестировании инструментарием percona-tpcc при обработке транзакций новая версия pgrust оказалась быстрее штатного PostgreSQL на 50%, а при обработке аналитических запросов - в 300 раз."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #75, #78

65. Сообщение от Аноним (62), 10-Июл-26, 13:41   +1 +/
Ога. В постгрю тысячи человеколет всунуто. Давай перепишем по-дедовски, ручками, с нуля, сохраняя текущий он-диск формат и (пока) основные механизмы работы. Перепишем в три рыла. Наверное быстро и просто получится. Курсовая на выходные? Растянутая на кучу лет для этих нескольких рыл. Зачем? Ручками пилить такого клона целесообразно разве что как хобби на всю оставшуюся жизнь, где важен процесс, а не результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #95

68. Сообщение от fidoman (ok), 10-Июл-26, 13:51   +/
На каждый тест просто отрастает ещё один if, никак покрытие тестами не улучшает архитектуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #116

69. Сообщение от Аноним (62), 10-Июл-26, 13:57   –2 +/
А что, текущие разработчики оригинальной постгри выступили с заявлением о переписывании на раст? Постгрю у тебя никто и не забирает. Пользуйся на здоровье сишной. А кто-то в будущем (может быть) захочет пользоваться другой, растовской.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

70. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 13:58   +3 +/
Удачи тебе колоть дрова бензопилой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #94

73. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 14:03    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

74. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 14:04   +/
И поддерживать это будет... кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #81

75. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 14:06   +1 +/
> При тестировании инструментарием percona-tpcc

Можно написать тест, в котором AMD будет на 100% быстрее Intel. Но отразит ли это реальность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #114

76. Сообщение от Аноним (77), 10-Июл-26, 14:08    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Сообщение от Аноним (77), 10-Июл-26, 14:09   +/
Это просто людишки пытаются сделать так чтобы их не заменила ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

78. Сообщение от Аноним (78), 10-Июл-26, 14:12   +2 +/
про 300 раз написали, а про потребление ресурсов — нет, но там может быть не так интересно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #91

79. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-26, 14:22    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

80. Сообщение от Анлним (?), 10-Июл-26, 14:24    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от Аноним (79), 10-Июл-26, 14:24   –4 +/
Например авторы. Тем более у ЫЫ-шного кода качество всегда выше среднего. И в поддержке ЫЫ работает еще быстрее чем в разработке, ибо скоуп задачи сильно уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #90

82. Сообщение от Аноним (82), 10-Июл-26, 14:25   +/
Это если руки не из плеч. Если сложность пугает, всё ещё есть простая сишечка, на которой тем не менее создают довольно сложные и крупные системы, а по выразительности (кол-ву строк на заданную функциональность) она примерно на уровне раста, только закорючек меньше и под борова прогибаться не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #105

83. Сообщение от Сладкая булочка (?), 10-Июл-26, 14:32   +/
Вот ничего нового не создают, а лишь переписывают. Прям как некоторые в авиастроении, сидящие на научной базе СССР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

84. Сообщение от Аноним (84), 10-Июл-26, 14:39   +/
>По словам автора проекта, в настоящее время ведётся работа над следующей версией pgrust

Внутри которой будет сразу крутиться модная-стильная нейронка без лишних прослоек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от BlackV (?), 10-Июл-26, 14:57   +/
Забавно, но в целом бесполезно. Если команда разработчиков не будет больше команды PostgreSQL, то в лучшем случае они продолжать слегка пилить базу на уровне PostgreSQL 18.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

86. Сообщение от penetrator (?), 10-Июл-26, 15:06   +1 +/
не верю в 50% прирост вообще

и почему используется percona-tpcc а не oltp_read_write из стандатной поставки sysbench

а еще пулинг под вопросом, у меня плагин для пулинга работал сильно медленне на хайлоде, чем стандартные соединения постгреса 17

короче опять надо тестировать и проверять на звиздеж, а на это нет времени

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #124

87. Сообщение от Аноним (87), 10-Июл-26, 15:18   +1 +/
ага, проходящий "все тесты", но такой же калеч тормозной как, например, Pangolin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Сообщение от n1kt0 (??), 10-Июл-26, 15:19   +/
Уже спрашивали? А? Нет? Я спрошу.

С 1С уже совместима? Если нет, то поделие не взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133

89. Сообщение от n1kt0 (??), 10-Июл-26, 15:21   +/
Уже там же и ответили!
Программы сразу получились идеальными, нечего переделывать или добавлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

90. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 15:22   +/
> у ЫЫ-шного кода качество всегда выше среднего

Ну т.е. авторы применения ИИ уже не смогут его понять. Если бы они умели понимать такой код, они бы сами написали, но они не могут, потому использовали более умный, чем они сами, ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

91. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 15:24   +/
Странно, что они не описали тест, что именно они отправляли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

92. Сообщение от Аноним (60), 10-Июл-26, 15:30   +/
> Если команда разработчиков не будет больше

Легко: наберут индусов за миску риса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

93. Сообщение от Аноним (93), 10-Июл-26, 15:39   +/
не совсем так — они просто заброшены, потому что не было цели их развивать. Попадание во флатхаб это не та ачивка, которая гарантирует жизнь проекту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

94. Сообщение от Аноним (94), 10-Июл-26, 15:44   +/
Т.е ты не сможешь бензопилой распилить полено вдоль?

Я знал что это инженерный форум деградировал, но не думал что настолько.
Это печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #100, #110, #129

95. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 16:34   +/
> Ога. В постгрю тысячи человеколет всунуто. Давай перепишем по-дедовски, ручками, с нуля,
> сохраняя текущий он-диск формат и (пока) основные механизмы работы. Перепишем в
> три рыла. Наверное быстро и просто получится. Курсовая на выходные? Растянутая
> на кучу лет для этих нескольких рыл. Зачем? Ручками пилить такого
> клона целесообразно разве что как хобби на всю оставшуюся жизнь, где
> важен процесс, а не результат.

Меня, по- дедовски, устраивает оригинал. Я не переписываю ради переписывания ибо это же раст

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #111

96. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 16:35   +/
>> в убунте ржавый бизибокс
> Сразу видно человека, который абсолютно не разбирается в вопросе.
> 1. Не BusyBox.
> 2. Прохождение тестов не гарантирует аналогичный функционал. Это буквально каждый программист
> знает. 100% охвата тестов не бывает. В том числе из-за неопределённого
> поведения Си.

Придётся добавить UB в раст

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

97. Сообщение от U202204161753 (?), 10-Июл-26, 16:40   +/
Ясненько... ( Наверное...) Оk -- отложим и:

В ORIOLE со всем этим как обстоят дела? Thank!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #104, #120

98. Сообщение от анондирован (?), 10-Июл-26, 16:40   +1 +/
Хлам - ни на что более Rust не годится кроме переписываний. Еще и нейропомои (ai slop)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Сообщение от aname (ok), 10-Июл-26, 16:43   +/
> не верю в 50% прирост вообще
> и почему используется percona-tpcc а не oltp_read_write из стандатной поставки sysbench
> а еще пулинг под вопросом, у меня плагин для пулинга работал сильно
> медленне на хайлоде, чем стандартные соединения постгреса 17
> короче опять надо тестировать и проверять на звиздеж, а на это нет
> времени

Тесты берут либо те, которые под рукой, либо те, о которых знают, либо те, которые удобные.

Время покажет, что за тесты были

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

100. Сообщение от Ox (?), 10-Июл-26, 17:05   +1 +/
*ля! Инженер, ты не теоретизируй, просто попробуй. Полено -- это уже конечный продукт, его пилить не нужно, пили чурбаки.

О масштабировании не забудь, чурбаков 5 кубов -- штук 80. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

102. Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-26, 17:20   –1 +/
Нельзя вот так вот просто взять и.... (с) А если серьезно, то западники явно продавливают раст системно, вероятно даже договорившись между собой. Я имею ввиду самые крупные компании. Вон и Линуса, видимо, _очень_ вежливо попросили раст в ядро запихать. В общем. Я думаю, что раст, ко глубокому сожалению, - это надолго, и в покое они приклады на сях не оставят.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

103. Сообщение от Аноним (103), 10-Июл-26, 17:22   +/
Тут кто-то написал что PostgreSQL это безопасно. Спасибо - поржал. А этот форк на раст это не изменит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-26, 17:39   +/
Да собственно именно так, как описано выше, дела и обстоят: у ораклов по сравнению с постгрой — дорогие update-ы и delete-ы.

Именно потому, что undo-лог требует больше ресурсов вот прямо здесь и сейчас, а не потом, во время вакуума.
Поэтому блоатинг таблиц у ораклов болит сразу же, а не через недельку, когда блоат накопится из-за того, что вакуум захлебнулся и не справился с задачей.

Хорошо это или нет — вопрос весьма непростой, судить не берусь.
Потому что вот с одной стороны постгрес получается шустрее, а оракл предсказуемее. Предсказуемость оракла способствует отлову косяков заранее, и позволяет спокойно спать по ночам.
Но с другой стороны, если проблема таки пролезет и вскроется лишь на проде, то с постгрой у тебя ещё будет время повертеться и худо-бедно выжить, а что делать с ораклом — вот не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

105. Сообщение от Аноним (105), 10-Июл-26, 17:45    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

106. Сообщение от Аноним (106), 10-Июл-26, 18:03   +/
> AGPLv3

И что, кто-то в здравом уме переведет свою инфраструктуру на вот это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #125, #131

107. Сообщение от Сладкая булочка (?), 10-Июл-26, 18:30   +/
Кажется, что все эти проекты по переписыванию спонсируются создателями соответсвтующей модели. По факту реклама, бесмысленная и беспощадная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

108. Сообщение от Сладкая булочка (?), 10-Июл-26, 18:31   +/
Скоро ИИ хайп пройдет. Цены поднимут. Энергоносители подорожают. Вот тогда вы запоете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

109. Сообщение от Аноним (110), 10-Июл-26, 18:33   +/
P-grust :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от Аноним (110), 10-Июл-26, 18:38    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

111. Сообщение от Самсонов (?), 10-Июл-26, 18:41   +/
А что ты скажешь, когда яжефинское ведро проржавеет насквозь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

112. Сообщение от Аноним (110), 10-Июл-26, 18:41   +/
Например, на D получидось бы. Даже ещё, возможно, с меньшим числом строчек кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

113. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:06   +1 +/
Нет, тебе предлагается взять открытый код, и убедиться самостоятельно. Если умеешь конечно. Если не умеешь, то можешь поныть на форуме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #128

114. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:12   +/
> Можно написать тест, в котором AMD будет на 100% быстрее Intel. Но отразит ли это реальность?

Если ты реально напишешь такой тест, реально запустишь, и он реально покажет заявленное, то это и будет реальность данная тебе в ощущениях. А если только поговоришь на форуме, то не будет. Реальность упрямая штука, требует встать с дивана, пойти и сделать. Будет ли этот тест полезен чем-то ещё кроме доказательства что так можно сделать -- другой вопрос, но он не имеет отношения к реальности или нереальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

115. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:15   +/
> Зачем «изобретать велосипед»?

Затем же, зачем студентов в MIT заставляют писать операционные системы под окаменевшие процессорные архитектуры: чтобы чем-то научиться. Mens et manus. И никак иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

116. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:17   +/
Тесты и не должны улучшать архитектуру. Тесты должны её формально валидировать, в первую очередь в нетривиальных условиях. То, что 2+2=4 можно не проверять, если это не так, мир сломается задолго до запуска теста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

117. Сообщение от Аноним (117), 10-Июл-26, 19:18   +/
Есть RED HAT, то бишь - Красная шапка, а теперь будет RUST POSTGRES, то бишь - Ржавый Postgres, скрипучий и пыльный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

118. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:20   +/
> Что за бред с импортозамещением?! Харе на политику всё валить.

ну казалось наиболее вероятным поворотом. Учитывая кто и где на самом деле активно внедревывает постгрезы последние годы.

> PG-раст опубликован от имени

https://www.postgresql.org/community/contributors/ - и чо?! Все мы знаем, кто там на самом деле начальство.

> Michael Malis malisper

Фамилие - интересное. Ну ок, конечно жеж, совпадение.

> Freshpaint

какой-то одноклеточный стартап вроде бы по шпионажу за посетителями сайтов. Полагаю, с нулем покупателей кроме кого-то из родственников. (потому что изивини но все занято апдырявиксом и соревноваться с ним не получится, даже если о тебе вообще кто-то слышал. Что в данном случае нульвероятно.)

Видимо, у его владельца дофига свободного времени и лишних денег чтобы заниматься переписыванием постгреза. (И бэкграунд интересный. DBA а не разработчик. Впрочем, может и не dba а свадебный генерал в чине лейтенанта.)

Ну ок, все лучше чем постгрез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

119. Сообщение от Аноним (117), 10-Июл-26, 19:22   +/
Лучше бы механизм работы с файлами данных переработали на манер Oracle DB, без необходимости вакуума, этого плана мамонта из 80х того века. Но это, навряд ли, - кишка тонка у переписсчегов pgrust-ов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

120. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:26   +/
> Ясненько... ( Наверное...) Оk -- отложим и:
> В ORIOLE со всем этим как обстоят дела? Thank!

так мы тебе о чем? Никак они там не обстоят, пыжился-пыжылся автор улучшайкнуть постгрез, исключительно в рамках плагин-бэкэнда, а потом выдал реляцию "патчами тут не обойдется, тут все ядро переписать надо чтоб мой замечательный плагин мог нормально работать". И пошел переписывать. Назад не возвращался.

Все та же "public beta" уже четвертый год к ряду. Не работает и не будет. (кстати, они там вроде клавой пользоваться начали. Правда успешного успеха все равно нет. Клава не умеет убивать людей.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

121. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:32   +/
Пользуйся pi.dev. Там не раст, зато поддержка чего угодно и полная свобода творчества. Очень рекомендую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #134

122. Сообщение от Аноним (8), 10-Июл-26, 19:32   +/
> Есть RED HAT, то бишь - Красная шапка, а теперь будет RUST
> POSTGRES, то бишь - Ржавый Postgres, скрипучий и пыльный.

rust не прилагательное, только существительное или глагол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

123. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:33   +/
> тяпляпер так-то починить может

Как там с vacuum full? Уже починили? С 2010го года чинют! Правда, после примерно 15го в каждой новой версии перестало появляться "теперь уже точно окончательно deprecated, нинунанининанинуна!" "— Починил!— радостно сказал мальчик."


> и есть спросить с кого, с ИИ взятки

ну вот поди и спроси с кого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

124. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:34   +1 +/
> а на это нет времени

Зато есть время на опеннете покалякать. Агенту поручи, раз занятой такой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

125. Сообщение от Аноним (125), 10-Июл-26, 19:35   +/
А расскажи нам на чем твоя инфра работает и какая там лицензия =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

126. Сообщение от Аноним (113), 10-Июл-26, 19:35   +/
Кишка тонка и у PostgreSQL core dev team, как оказалось. А там -- если ты не в курсе -- последний оплот настоящихъ™ сишниковъ™.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #132

127. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:36    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

128. Сообщение от ааа (??), 10-Июл-26, 19:41   +/
Тот самый код, который даже "аффтары" не отсматривали? Ловко ты это придумал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

129. Сообщение от ааа (??), 10-Июл-26, 19:43    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

130. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:43   +/
> Вот ничего нового не создают, а лишь переписывают. Прям как некоторые в
> авиастроении, сидящие на научной базе СССР.

В ссср был вполне летающий ил86 (с 96 немного незаладилось, но это уж точно проклятые либерсты-развалители ссср виноватые были) и почти летающий 204. Корявые, страшненькие, по сравнению с боингом, но все ж серийно выпускались.

А у вас - ил114 получил допуски летать при температуре от -9 до +25. Мне кажется, в ссср умели строить кукурузники, летавшие и при -50, не?

Так что база тоже прогажена. Вместе с сырьем и кадрами.

Альтернативы постгрезу, который нынче курирует Контора - не самое худшее в потрате $3k.
Жаль, конечно, что снова не взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

131. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:45   +/
>> AGPLv3
> И что, кто-то в здравом уме переведет свою инфраструктуру на вот это?

Что мешает этому... Малису заплатить деньгов и переводить свою инфраструктуру под коммерческой лицензией? postgrespro поди платишь?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

132. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:46   +/
> Кишка тонка и у PostgreSQL core dev team, как оказалось.

всего у одного из.
Остальные послали его подальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

133. Сообщение от ааа (??), 10-Июл-26, 19:47   +/
Ну енто надо 1С на раст вначале переписать
А там раст-ту-раст как родное зайдет. Ну... как брат в сестру или типа того
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

134. Сообщение от нах. (?), 10-Июл-26, 19:51   +/
ну как-то стремно штуке которая не умеет даже в запрос на исполнение давать доступ даже к диску D:

список "мы этого не будем делать но ты можешь напилить себе сам" как-то огорчает. И еще и node.js

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру