Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GNU Automake 1.19, инструментария для генерации сборочных файлов"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 11-Сен-26, 09:26
Опубликован релиз Automake 1.19, утилиты для автоматической генерации make-файлов, соответствующих стандартам кодирования проекта GNU... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=66250
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от localhostadmin (ok), 11-Сен-26, 09:26	+5 +/–
самая неудобная система сборки ever
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #16, #21

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Сен-26, 09:29	+1 +/–
К сожалению альтернативы в виде cmake и meson не лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 11-Сен-26, 09:46	+2 +/–
Как ты можешь это аргументировать? С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки или собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #6, #8, #10, #11, #30

4. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:08    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
> самая неудобная система сборки ever согласен, ня!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (5), 11-Сен-26, 10:09	+5 +/–
Я думаю аргументация такая: "я не осилил".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7

6. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Сен-26, 10:11    Скрыто ботом-модератором	+/–
Я могу аргументировать: высокий порог вхождения, сложность отладки возникающих ошибок и устаревший синтаксис. Другими словами - лень вникать, когда есть то что уже работает. А популярнее всего до сих пор самый обычный make, порой cmake, порой cargo. И всё - множество пакетов не используют что-либо другое. А теперь вы аргументируйте в пользу automake.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 11-Сен-26, 10:24	+2 +/–
Любую, самую неудобную, вещь можно осилить. Но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #17, #34

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 10:42	+/–
> собрать для любой платформы без проблем, и ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте. Намертво прибитая к юниксовому окружению зловонная куча shell/perl/m4 портянок соберет тебе "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC? Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте", лол. А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9, #13, #15, #22

9. Сообщение от Аноним (9), 11-Сен-26, 10:47	+/–
то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Сен-26, 10:58	+/–
>Как ты можешь это аргументировать? Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк. в случае симейка это всё уже затруднительное в случае мезона - нужно брать и собирать на автотулзах питон если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация, просто взять какой-нибудь m4 или даже gpp гораздо лучше, чем вот это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #14

11. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28	+/–
Так смотря что собирать. Если там один .с файл без зависимостей то проще шелл скрипт на одну строчку юзеру дать или инстркуцию вида: cc -O2 ....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:28	+/–
Теперь вроде muon есть заместо мезона, может лучше будет, я хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 11:30	–2 +/–
> А CMake - один бинарь без внешних зависимостей. Как говорится, почувствуй разницу. У вас и электричество видимо из розетки берётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

14. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 11:34	+/–
> Так, что я и близко не читая мануалы к autotools, могу в программе без статики сделать статику или переопределить флаги или собрать autotools харнесс туда, где автотулзов нет и тупо собрать через мейк. > в случае симейка это всё уже затруднительное В случае Симейка это как раз делается элементарно. А собирается потом даже на системе, где вообще нет make, а вместо него, например, Visual Studio / MSVC. О каких затруднениях ты говоришь? > если ваша система сборки зависит от другой системы сборки, это не система сборки, а профанация Да нет, нормальная система сборки как раз ни от чего не зависит: один нативный бинарь, как в Cmake - и все. Или тот же meson, который зависит от одного лишь кроссплатформенного Питона. А вот когда ваша "система сборки" - это лапшекод, намертво прибитый гвоздями к юниксовому окружению и зависящий от shell/m4/perl и кучи утилит из coreutils - то это не система сборки. Это Autotools.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 11-Сен-26, 11:36	+/–
>А для Винды соберет А зачем ей пользоваться? >Да при помощи MSVC? Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++? >Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте" Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #29

16. Сообщение от Аноним (16), 11-Сен-26, 11:48	–1 +/–
Самая удобная система сборки. autoreconf -vfi ./configure --prefix=/usr make sudo checkinstall В отличие от meson ваших.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20

17. Сообщение от Аноним (17), 11-Сен-26, 11:53    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Так ты не ответил на вопрос: "Почему автомэйк неудобен?". Ты же по сути набрасываешь на вентилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

19. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:23	+/–
>случае Симейка это как раз делается элементарно. Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё. А автотулз генерит портативный позикс-скрипт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

20. Сообщение от Аноним (19), 11-Сен-26, 12:27	+/–
Не нужен никакой автореконф. Только один раз у разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от aname (ok), 11-Сен-26, 12:28	+/–
GNU/ever
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 11-Сен-26, 12:37	–1 +/–
> "для любой платформы без проблем"? А для Винды соберет, лол? Да при помощи MSVC? Винда не входит ни в катекорию систем, ни в категорию платформ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Сен-26, 12:48	+/–
GNU forever
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:36	+/–
достаточно почитать их mail list, чтобы понять это никому уже не интересно) https://lists.gnu.org/archive/html/automake/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Lamerok (?), 11-Сен-26, 13:37	+/–
самая лучшая система это мезон на пайтоне)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Метрика (?), 11-Сен-26, 14:12	+/–
Зачем это? Когда есть CMake
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

27. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:38	+/–
>>случае Симейка это как раз делается элементарно. >Никак это не делается. Если на целевой платформе нет cmake, то всё. > А автотулз генерит портативный позикс-скрипт. CMake на целевой платформе - это один бинарь, не зависящий от окружения вообще. А твой "портативный позикс" - это все окружение, включая shell и утилиты, намертво прибитое к POSIX-системам. Как ты думаешь, что легче получить/настроить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

28. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:40	+/–
> то что винда не умеет ничего кроме exeшника - это теперь достижение? вот уж действительно, лол Какой нелепый копиум. Наоборот: это твой копролитный Автотулз не умеет в Винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

29. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 17:48	–1 +/–
>>А для Винды соберет > А зачем ей пользоваться? Ну, наверное затем, что 70% потенциальных пользователей ей пользуются, не? >>Да при помощи MSVC? > Зачем пользоваться самым устаревшим компилятором С/С++? С С ты угадал, но на нем никто не пишет десктопные приложухи под Винду. А вот с С++ ситуация зачастую ровно обратная (да и то это если сравнивать с Clang; GCC на Винде даже std::filesystem в состоянии кишащего багами огрызка). >>Да ты только в попытках настроить юниксовое окружение на Винде охренеешь от "удобства, которого нет и на горизонте" > Согласен, из плохой системы сложно сделать хорошую Согласен, Automake - плохая система.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Сен-26, 18:24	+/–
> С точки зрения пользователя, он может переопределить параметры сборки Вау, прямо как cmake/meson. > собрать для любой платформы без проблем Вау, снова прямо как cmake/meson! Которые, к слову, соберут действительно для любой платформы, а не только для POSIX совместимого юникс-лайка. > ни одной альтернативы по удобству нет даже отдалённо на горизонте А вот тут, друг, поподробнее: какими альтернативами ты пользовался и в чем их неудобства. "Даже на горизонте" - звучит, будто о каких-то уникальных киллер-фичах речь идет, не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (31), 11-Сен-26, 21:12    Скрыто ботом-модератором	+/–
А ты в подсобке его для белых господ руками генерируешь? А рядом ещё 10 черных братьев по счастью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

32. Сообщение от Аноним (31), 11-Сен-26, 21:13	+/–
Gnu/over
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Сен-26, 22:28	+1 +/–
Вы свои cmake/meson в начале затащите на всякие разные платформы, а то кажется вы их сами ни разу и не пробовали собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #36

34. Сообщение от _ (??), 11-Сен-26, 22:59	+/–
> Любую, самую неудобную, вещь можно осилить. Но зачем? Потому что часто "неудобная" - она же и единственно полезная\гибкая\etc ... А неудобная это ... такое!(С) Она "неудобная" пока не осилил? А если осилил - она неудобная по сравнению с чем? И как кстати сравнивал? Непросто всё в Датском королевстве! (С) Перефразируя ... Не, оно пока собираешь только userland, только под одну OS, только под amd64v3 - вполне себе - да, такой вопрос может возникнуть ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #38

36. Сообщение от Аноним (8), 11-Сен-26, 23:13	+/–
> Вы свои cmake/meson в начале затащите на всякие разные платформы На какой конкретно платформе отсутствует Cmake? > а то кажется вы их сами ни разу и не пробовали собирать. Какие конкретно проблемы у тебя были со сборкой CMake? Особенно с учетом того, что для этого нужен только make и C++ компилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

37. Сообщение от _ (??), 11-Сен-26, 23:13	+/–
Ну во первых - это красиво!(С) :) Да не парься ты, это - НЕ для тебя :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

38. Сообщение от Аноним (7), 11-Сен-26, 23:16    Скрыто ботом-модератором	+/–
У меня вот есть паяльник (один из), и он зараза неудобный. Я им вполне осиливаю паять, но удобным он почему-то так и не стал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема