forum.opennet.ru - "Инженер из NVIDIA протестировал уровень задержек при использовании Wayland и X.Org" (95)

"Инженер из NVIDIA протестировал уровень задержек при использовании Wayland и X.Org"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инженер из NVIDIA протестировал уровень задержек при использовании Wayland и X.Org"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Окт-26, 12:55
Камиль Лысик (Kamil Łysik), работающий в компании NVIDIA, выступил на конференции XDC 2026 с докладом, в котором рассказал о результатах тестирования задержек вывода информации в окружениях GNOME 49.7 (mutter) и KDE 6.7.4 (kwin) при использовании X.Org Server и Wayland. Задействованный в исследовании код опубликован под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=66396
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Думаю на XLibre будет быстрее всего, разработчики уже огромную работу проделали , Аноним (1), 12:55 , 05-Окт-26, (1) –17

Они там с xcb помирились , anonymous (??), 13:12 , 05-Окт-26, (8)
Кроме XORG какая графика умеет работать по сети , AlexN (??), 13:57 , 05-Окт-26, (18) +4

А кроме Вас ещё много пользователей xorg используют эту функцию , Пыщь (?), 14:50 , 05-Окт-26, (30) +4

да, много, Alladin (?), 16:28 , 05-Окт-26, (54) +6

Она даже в локалке неюзабельна, никто уже лет 20 не рисует примитивы, МИСАКА (?), 16:43 , 05-Окт-26, (63) +5

странно, и без motif все работает , Alladin (?), 18:09 , 05-Окт-26, (79) +2
Qt до сих пор qt6 рисует, если хорошо попросить , Аноним (92), 20:28 , 05-Окт-26, (92)
почему неюзабельна, я практически конец нулевых, и почти по конец 10ых просидел , Вася (??), 02:21 , 06-Окт-26, (107)

Пользователей примерно столько же, сколько программ на motif, morphe (?), 16:42 , 05-Окт-26, (61) +1

Xorg уже не умеет, т к софт перестал использовать примитивы и пересылает битмап, name (??), 15:01 , 05-Окт-26, (37) +2

Чё это не умеет Берёшь любой промышленный софт на motif и работаешь, ничего эфф, Аноним (45), 16:08 , 05-Окт-26, (45) +2

Секунду, только сгоняю на кладбище за админом мейнфейма, пойдёт работа , name (??), 16:43 , 05-Окт-26, (62) +7

Надо полагать, АРМ на второпнях до сих пор обеспечивают тебя электричеством кажд, Аноним (45), 18:47 , 05-Окт-26, (82) +1

Дилетанты думают что промышленное оборудование обновляется ежедневно , анонимс (?), 22:55 , 05-Окт-26, (99)

Негужен ттебе супер-пупер админ, тебе нужны прямые руки , Аноним (85), 19:01 , 05-Окт-26, (85) +1

Waypipe до сих пор проигрывает даже xrdp, МИСАКА (?), 16:44 , 05-Окт-26, (65) +1

Совершенно разные программы Даже не интересно, как ты их сравнил и по каким кри, name (??), 17:04 , 05-Окт-26, (71)

Да и пох-ну на битмапы или ещё как Главное, что способен отображать окошки отде, Аноним (85), 18:45 , 05-Окт-26, (81) +2

Wayland умеет через waypipe , ptr (ok), 16:28 , 05-Окт-26, (52) +4

Скрыто модератором, Аноним (85), 19:02 , 05-Окт-26, (86) –1

Там в основном рефакторинг по передвижению стульев или кроватей В целом это не, iPony128014 (?), 14:32 , 05-Окт-26, (25) +2
Там ничего что может повлиять на отзывчивость не сделано и не будет сделано - дл, Аноним (34), 14:57 , 05-Окт-26, (34) +1
Я уже приступил к доработке своих прошлогодних заброшенных пул реквестов которые, Куклочай (?), 19:22 , 05-Окт-26, (88)

Сомнительно, но ладно Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-ни, Аноним (45), 12:56 , 05-Окт-26, (2) +1

Это правда юзаю xlibre fastcompmgr на xfce Голый xorg еще и на DE которые его, Аноним (5), 13:03 , 05-Окт-26, (5)
Можно и опенбокс выкинуть А композитор из вяленого не выкинешь , Аноним (19), 13:57 , 05-Окт-26, (19)

В вейленде даже оконный менеджер встроен в композитный сервер , Аноним (22), 14:19 , 05-Окт-26, (22)

В Wayback не встроен , Аноним (57), 16:30 , 05-Окт-26, (57)

Бессмыссленно, разве что опенбокс не окажется тормозом Смысл исследования в том , sage (??), 15:05 , 05-Окт-26, (39) +2

Ну почему, в прошлом месяце замеряли на похорониксе и опенбокс всех порвал Отсу, Аноним (45), 16:42 , 05-Окт-26, (60)

Причина, почему не делали сравнений, буквально в первых трех словах после фамил, Sem (??), 19:06 , 05-Окт-26, (87)

ПК с нвидиа обычно идут с интелом и занимают около 90 рынка в такой конфигураци, Аноним (45), 19:34 , 05-Окт-26, (89)

Лично мои проблемы с композиторами вейланда это инпут лаг, вечные утечки памяти , Аноним (45), 13:01 , 05-Окт-26, (3)

Хотя нет, вон прокрутка в кедах лагает всегда В vscode не лагала Приходится че, Аноним (45), 13:03 , 05-Окт-26, (4) –2

Может, у тебя старая версия кед, где не доделали поддержку Wayland Обновись до , Аноним (9), 13:14 , 05-Окт-26, (9) +2

Не, это всё в 6 7 было Там ещё есть интересный баг с вейландом, что растровые ш, Аноним (45), 13:49 , 05-Окт-26, (14)

Нужно использовать mesa , name (??), 14:54 , 05-Окт-26, (33)

До 8-битных компьютеров по задержке ввода с клавиатуры им ещё лететь и лететь со, Луддитретроград истинный. (?), 13:23 , 05-Окт-26, (11) +3

Ну дык, ни колец привелегий, ни страничной памяти , Аноним (13), 13:49 , 05-Окт-26, (13) +3

Как будто, при каждом вводе сивмола подгружается отсутствующая страница памяти , Аноним (85), 14:43 , 05-Окт-26, (27)

Yes, nearly, its hiddnlogged , Anonim (??), 16:29 , 05-Окт-26, (55)

Выше сарказм, если не поняли , Аноним (85), 18:55 , 05-Окт-26, (83)

Ага, мгновенный ввод это круто Есть только проблема с задержкой вывода при расч, sage (??), 15:39 , 05-Окт-26, (41)

Конечно не получится Но не потому что памяти не хватит А т к архитектура конц, 123 (??), 16:43 , 05-Окт-26, (64) +1

Вяленый писали потому что иксы якобы тормозят, не так ли , Аноним (-), 13:56 , 05-Окт-26, (17) +9

Безопасность и легаси, Аноним (20), 14:16 , 05-Окт-26, (20)

Ну поменяли безопасность и легаси на безопастность и 18 лет нелегаси , Аноним (85), 14:40 , 05-Окт-26, (26) +1

Ага А еще, как говорят юзеры вейленда, иксы не развиваются и стагнируют Стагни, Аноним (22), 14:17 , 05-Окт-26, (21) +1

в новости иксофанатные шuзы , Аноним (36), 15:01 , 05-Окт-26, (36) +1

Ок, ладно Супер-пупер навороченный wayland, лишенный всех недостатков легаси-кр, Аноним (13), 15:10 , 05-Окт-26, (40) +5

Погоди, ты что признал свою ошибку на опеннете Не удаляй и не редактируй сообще, Аноним (53), 16:28 , 05-Окт-26, (53)

Чувак, у меня иксы последний раз падали больше 6 лет назад То что там сейчас уст, Ivan_83 (ok), 19:51 , 05-Окт-26, (90)

И я, кстати, сижу на вейленде Так что мимо, clown , Аноним (13), 15:43 , 05-Окт-26, (42)

Пофиг Жидко обделаться, выдавая свои фантазии за действительность, ты смог и сид, Аноним (53), 16:29 , 05-Окт-26, (56)

Ты наверно пропустил в прошлом месяце новость, где замеряли иксы без композитинг, Аноним (45), 16:10 , 05-Окт-26, (46)

вяленый еще рассказывал про отсутствие тиринга а потом оказалось что у них тупо, Alladin (?), 16:31 , 05-Окт-26, (58)

Так-то оно так, только ВяленД писала часть авторов Иксов Так-что все логично К, 123 (??), 16:55 , 05-Окт-26, (68)

Та самая часть, которая руинила иксовую репу, если точнее , Аноним (74), 17:17 , 05-Окт-26, (74) +1
Какая еще часть Вейланд по сути писал только самый упоротый персонаж Кристиан Х, Аноним (97), 22:11 , 05-Окт-26, (97)

Нет, просто не хотелось на мороз, надо было за что-то финансирование получать В, BorichL (ok), 17:08 , 05-Окт-26, (73)

Вот это поворот А как пиарщики Вайленда щеки-то дули мол, Иксы - устаревшая ар, Аноним (23), 14:20 , 05-Окт-26, (23)

Это как старый раздолбанный ВАЗ С ним вполне быстро удасться доехать на работу п, iPony128014 (?), 14:46 , 05-Окт-26, (29) +1

Данные из статьи говорят о том что это современное по факту ничем не лучше в пла, Аноним (47), 16:11 , 05-Окт-26, (47)
На современном модном самокате велосипеде , Аноним (66), 16:45 , 05-Окт-26, (66)

потным в грязи, аниме эксперт (?), 18:00 , 05-Окт-26, (78)

Почему старый раздолбанный ВАЗ умеет в несколько мышей, сетевую прозрачность и м, Аноним (-), 16:50 , 05-Окт-26, (67)

может такой https a1 drive-data ru ywAAAgBoBuA-1920 jpg, Аноним (94), 20:34 , 05-Окт-26, (94)

Самое тупое и неуместное сравнение, как можно сравнивать ПО с чем-то материальны, Аноним (95), 20:37 , 05-Окт-26, (95)

раньше этой хней бенчами страдали обычные пользователи, что-то пошло не так ви, Аноним (24), 14:21 , 05-Окт-26, (24) –1

Упал спрос на зелёные видеокарты , Аноним (85), 14:45 , 05-Окт-26, (28) –1

он только растет из-за ии, аниме эксперт (?), 17:58 , 05-Окт-26, (77) +1

Для простых юзеров ценовой категории75 , Аноним (85), 18:37 , 05-Окт-26, (80)

Набрасывают на вентилятор со своим блобом, лишь бы не контрибьютить в открытый с, name (??), 14:52 , 05-Окт-26, (31) +3

Ты так пишешь, как-будто они обязаны Они и так делают для юзеров лучшие видяхи, , Аноним (35), 14:59 , 05-Окт-26, (35)
У Nvidia 100 открытый драйвер Бери, читай, пиши свою реализацию vulkan opengl , Аноним (44), 16:06 , 05-Окт-26, (44)

И как это сделать без открытого железа и фирмвары , Аноним (47), 16:15 , 05-Окт-26, (48) +1

Остальные как-то делают Почему ты не можешь , Аноним (45), 16:22 , 05-Окт-26, (49)

Какие остальные Нормальный драйвер для нвидия только от nvidia , Аноним (47), 16:24 , 05-Окт-26, (50)

Конкретно для нвидиа nouveau показывал 70 блоба в бенчах, nvk тоже вполне работ, Аноним (45), 16:37 , 05-Окт-26, (59) +1

Такой бы ещё тест для браузера и не падающей плазмы , ТабакошкаМойЛюбимыйМультик (?), 16:25 , 05-Окт-26, (51) –1
Т е вейленд можно было и не изобретать, а сотруднику нвидиа просто не хотелось , Аноним (69), 16:57 , 05-Окт-26, (69) –1

У X_в накопилось слишком много костылей которые сложно потдерживать Но беда в т, maximnik0 (?), 21:31 , 05-Окт-26, (96)

пора видимо менять свою кору дуба на хасвел, аниме эксперт (?), 17:58 , 05-Окт-26, (76)

Зачем Из ядра ещё даже завтра не выпиливают , Аноним (85), 18:56 , 05-Окт-26, (84)

Из mesa тоже, встройки на 775 гоняют wayland , name (??), 20:15 , 05-Окт-26, (91)

Браво 18 лет ломали пользователям десктоп, чтобы в идеальных синтетических усло, Angel_in_Prada (ok), 20:31 , 05-Окт-26, (93)
История разработки Xorg по статистике коммитов Эпоха 1 Кит Паккард в одиночку т, Аноним (97), 22:15 , 05-Окт-26, (98)

Натягивание ксорга на гламор не оживило иксы, наоборот, ввело кучу ограничений и, name (??), 22:56 , 05-Окт-26, (100)

Каких ограничений Вейланду 18 лет, если что За это время можно было неоднократ, Аноним (101), 23:02 , 05-Окт-26, (101)

Напиши, кто не даёт Xorg делался под 2д видюхи, умел использовать их хардверные, name (??), 23:23 , 05-Окт-26, (102)

Ну, наверное, лучше работать с современными видюхами, чем со старыми, разве нет , Аноним (97), 23:50 , 05-Окт-26, (103)

Не опровергается, т к xlibre слишком амбициозный проект, который ещё ничего важ, name (??), 00:17 , 06-Окт-26, (104)

wayland был сделан под infotainment-панели пашин и не является полноценным диспл, Аноним (19), 01:43 , 06-Окт-26, (105)

Уже является, несмотря на множество проблем с созданием необходимых расширений , name (??), 01:55 , 06-Окт-26, (106)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-26, 12:55 –17 +/–

Думаю на XLibre будет быстрее всего, разработчики уже огромную работу проделали по чистке кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #18, #25, #34, #88

2. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 12:56 +1 +/–

Сомнительно, но ладно. Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный. Ну и с интелом сравнить хотя бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #19, #39, #87

3. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:01 +/–

Лично мои проблемы с композиторами вейланда это инпут лаг, вечные утечки памяти и плохой контроль за врам, странные баги. Я готов даже мириться с урезанной функциональностью, если будет работать. Задержка кадров никогда не была в этом перечне, только когда через несколько дней появляется баг с мистаймингом и выпадением кадром, но пока работает никаких вопросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #33

4. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:03 –2 +/–

Хотя нет, вон прокрутка в кедах лагает всегда. В vscode не лагала. Приходится через xwayland запускать программы где прокрутка нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Окт-26, 13:03 +/–

Это правда юзаю xlibre + fastcompmgr на xfce. Голый xorg еще и на DE которые его активно выпиливают тестить такое себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от anonymous (??), 05-Окт-26, 13:12 +/–

Они там с xcb помирились?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Окт-26, 13:14 +2 +/–

Может, у тебя старая версия кед, где не доделали поддержку Wayland? Обновись до 6.6 хотя бы и посмотри

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

11. Сообщение от Луддитретроград истинный. (?), 05-Окт-26, 13:23 +3 +/–

До 8-битных компьютеров по задержке ввода с клавиатуры им ещё лететь и лететь со всеми ихними 64-битными гигагерцами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #41

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 13:49 +3 +/–

Ну дык, ни колец привелегий, ни страничной памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

14. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:49 +/–

Не, это всё в 6.7 было. Там ещё есть интересный баг с вейландом, что растровые шрифты где угодно на экране грузят процессор. Прощай терминус в редакторе и консоли, да. Я думаю, разработчикам кед стоило просто запускать плазму и все приложения в xwayland, и от вейланда только kwin -- это избавило бы от большинства проблем и багов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-26, 13:56 +9 +/–

Вяленый писали потому что иксы якобы тормозят, не так ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #21, #58, #73

18. Сообщение от AlexN (??), 05-Окт-26, 13:57 +4 +/–

Кроме XORG какая графика умеет работать по сети?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30, #37, #52

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Окт-26, 13:57 +/–

>Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный.
Можно и опенбокс выкинуть. А композитор из вяленого не выкинешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-26, 14:16 +/–

Безопасность и легаси

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:17 +1 +/–

Ага. А еще, как говорят юзеры вейленда, иксы не развиваются и стагнируют. Стагнируют, но все равно быстрее вейленда, который развивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #36

22. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:19 +/–

В вейленде даже оконный менеджер встроен в композитный сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #57

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Окт-26, 14:20 +/–

> В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя.
Вот это поворот. А как пиарщики Вайленда щеки-то дули: мол, Иксы - устаревшая архитектура с тормозными костылями, и сейчас мы с Вайлендом всм покажем, как делать правильно!
А на деле вон оно что: трудно выделить победителя...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Окт-26, 14:21 –1 +/–

раньше этой хней (бенчами) страдали обычные пользователи, что-то пошло не так видать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28

25. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:32 +2 +/–

Там в основном рефакторинг по передвижению стульев (или кроватей).
В целом это не влияет на производительность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:40 +1 +/–

Ну поменяли безопасность и легаси на безопастность и 18 лет "нелегаси".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:43 +/–

Как будто, при каждом вводе сивмола подгружается отсутствующая страница памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #55

28. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:45 –1 +/–

Упал спрос на зелёные видеокарты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #77

29. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:46 +1 +/–

Это как старый раздолбанный ВАЗ.
С ним вполне быстро удасться доехать на работу по городу. Так же быстро если на чём-то современном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47, #66, #67, #95

30. Сообщение от Пыщь (?), 05-Окт-26, 14:50 +4 +/–

А кроме Вас ещё много пользователей xorg используют эту функцию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54, #61

31. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:52 +3 +/–

Набрасывают на вентилятор со своим блобом, лишь бы не контрибьютить в открытый стек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #44

33. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:54 +/–

Нужно использовать mesa.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (34), 05-Окт-26, 14:57 +1 +/–

Там ничего что может повлиять на отзывчивость не сделано и не будет сделано - для этого нужно менять архитектуру, что и сделано в wayland. А вот в wayland как раз улучшить можно ещ много чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Окт-26, 14:59 +/–

Ты так пишешь, как-будто они обязаны)
Они и так делают для юзеров лучшие видяхи, так те еще моpду воротят и что-то про ЖоПЛь кудахчут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 15:01 +1 +/–

в новости:
> В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя.
иксофанатные шuзы:
> но все равно быстрее вейленда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #40, #42, #46

37. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 15:01 +2 +/–

Xorg уже не умеет, т.к. софт перестал использовать примитивы и пересылает битмапы. Кончилась эпоха мейнфреймов. Waypipe даже лучше будет, т.к. умеет сжимать эти битмапы видеокодеком, на Xorg тормоза, когда большой битмап не пролезает в сеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #45, #65, #81

39. Сообщение от sage (??), 05-Окт-26, 15:05 +2 +/–

Бессмыссленно, разве что опенбокс не окажется тормозом.
Смысл исследования в том чтобы показать, что при использование VRR (покупайте наши мониторы с G-SYNC) задержка композиторов (хоть иксы, хоть вяленый) окажется на уровне прямого вывода в DRM - 7 мсек. Тупо физическое изменение яркости пикселя в разные стороны влияет сильнее, чем программный стек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #60

40. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 15:10 +5 +/–

Ок, ладно. Супер-пупер навороченный wayland, лишенный всех недостатков легаси-кривой архитектуры иксов, работает с такой же скоростью, каки тормозные стагнирующие иксы, которые ото всюду выскидаювают и не развивают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #53

41. Сообщение от sage (??), 05-Окт-26, 15:39 +/–

Ага, мгновенный ввод это круто. Есть только проблема с задержкой вывода при расчете пикселей для 4к монитора.
Точнее там даже вывод на такой монитор не получится сделать, так как не хватит памяти на фреймбуфер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #64

42. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 15:43 +/–

> иксофанатные шuзы:
И я, кстати, сижу на вейленде. Так что мимо, clown.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #56

44. Сообщение от Аноним (44), 05-Окт-26, 16:06 +/–

У Nvidia 100% открытый драйвер. Бери, читай, пиши свою реализацию vulkan/opengl поверх.
Но ты же хочешь, чтобы тебе не только драйвер, но и userspace библиотеки нахаляву выдали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #48

45. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:08 +2 +/–

Чё это не умеет. Берёшь любой промышленный софт на motif и работаешь, ничего эффективнее ты не найдёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62

46. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:10 +/–

Ты наверно пропустил в прошлом месяце новость, где замеряли иксы без композитинга. Внезапно, быстрее вейланда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:11 +/–

> С ним вполне быстро удасться доехать на работу по городу. Так же быстро если на чём-то современном.
Данные из статьи говорят о том что это современное по факту ничем не лучше в плане перформанса даже в самых требовательных задачах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

48. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:15 +1 +/–

> У Nvidia 100% открытый драйвер. Бери, читай, пиши свою реализацию vulkan/opengl поверх.
И как это сделать без открытого железа и фирмвары?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #49

49. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:22 +/–

Остальные как-то делают. Почему ты не можешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #50

50. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:24 +/–

> Остальные как-то делают. Почему ты не можешь?
Какие остальные? Нормальный драйвер для нвидия только от nvidia.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59

51. Сообщение от ТабакошкаМойЛюбимыйМультик (?), 05-Окт-26, 16:25 –1 +/–

Такой бы ещё тест для браузера и не падающей плазмы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от ptr (ok), 05-Окт-26, 16:28 +4 +/–

Wayland умеет через waypipe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #86

53. Сообщение от Аноним (53), 05-Окт-26, 16:28 +/–

> Ок, ладно.
Погоди, ты что признал свою ошибку? на опеннете?
Не удаляй и не редактируй сообщение, я должен сделать скриншот на память!
> работает с такой же скоростью
Ага.
> каки тормозные стагнирующие иксы
Ну, иксы точно каки, люди которые окунались в ТОТ код были очень демотивированны.
Но не одной же скоростью меряется прогресс.
Например подключение монитора и 4к ноута на вейланде это элементарно.
А на иксах ты получаешь отвратительную картинку.
Или VRR. Иксы в него уже умеют? А без костылей))?
А бесконечный поток багов?
02.06.2026    Обновление X.Org Server 21.1.23 с устранением 9 уязвимостей
15.04.2026    Обновление X.Org Server 21.1.22 с устранением 5 уязвимостей
30.10.2025    Обновление X.Org Server 21.1.20 с устранением 3 уязвимостей
18.06.2025    Обновление X.Org Server 21.1.18 с устранением 6 уязвимостей
26.02.2025    Обновление X.Org Server 21.1.16 с устранением 8 уязвимостей
30.10.2024    Обновление X.Org Server 21.1.14 с устранением уязвимости
13.04.2024    Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной уязвимости в исправлении уязвимости
Годы идут, а кол-во найденных багов...
> которые ото всюду выскидаювают и не развивают.
Но ведь выкидывают и не развивают))
Уже скоро намечается дроп иксов из тулкитов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #90

54. Сообщение от Alladin (?), 05-Окт-26, 16:28 +6 +/–

да, много

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #63

55. Сообщение от Anonim (??), 05-Окт-26, 16:29 +/–

Yes, nearly, its hiddnlogged.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #83

56. Сообщение от Аноним (53), 05-Окт-26, 16:29 +/–

> И я, кстати, сижу на вейленде
Пофиг)
Жидко обделаться, выдавая свои фантазии за действительность, ты смог и сидя на вейланде.
Возможно это просто когнитивная травма за годы использования иксов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-26, 16:30 +/–

В Wayback не встроен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

58. Сообщение от Alladin (?), 05-Окт-26, 16:31 +/–

вяленый еще рассказывал про отсутствие тиринга (а потом оказалось что у них тупо верт синхра не отключалась), а еще рассказывала о сверхновом оптимальном коде на современном языке который оказался в разы медленее иксовых.
так и живем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #68

59. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:37 +1 +/–

Конкретно для нвидиа nouveau показывал 70% блоба в бенчах, nvk тоже вполне работоспособный и даже на расте. А так, под это определение (закрытая зашифрованная прошивка и закрытое пропритерное железо) подпадают примерно все видеокарты без исключений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

60. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:42 +/–

Ну почему, в прошлом месяце замеряли на похорониксе и опенбокс всех порвал. Отсутствие композитинга, если точнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

61. Сообщение от morphe (?), 05-Окт-26, 16:42 +1 +/–

Пользователей примерно столько же, сколько программ на motif

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

62. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 16:43 +7 +/–

Секунду, только сгоняю на кладбище за админом мейнфейма, пойдёт работа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #82, #85

63. Сообщение от МИСАКА (?), 05-Окт-26, 16:43 +5 +/–

Она даже в локалке неюзабельна, никто уже лет 20 не рисует примитивы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #79, #92, #107

64. Сообщение от 123 (??), 05-Окт-26, 16:43 +1 +/–

Конечно не получится. Но не потому что памяти не хватит. А т.к. архитектура концептуально изменилась и не важно Линукс/Виндоус/Мак/БСД или еще что у вас там. При том на аппаратном уровне поменялось буквально ВСЁ.
Более того оно и смысла не имеет, т.к. где найти 4К монитор"аналоговый"? У любого современного дисплея с HDMI/DisplayPort идет цепочка - получение пакета даных, который обрабатывается скалером, который сам по себе уже посложнее всего что было в эпоху 8 битного ПК, со своей риалтайм ОС и памятью, т.к. ему нужно разгребать всякие плюшки типо VRR (вот мой моник умеет "гулять от 60 до 180 Гц с VRR", для примера) и HDR (которого куча стандартов и поддерживается их нное число).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

65. Сообщение от МИСАКА (?), 05-Окт-26, 16:44 +1 +/–

Waypipe до сих пор проигрывает даже xrdp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #71

66. Сообщение от Аноним (66), 05-Окт-26, 16:45 +/–

На современном модном самокате (велосипеде)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #78

67. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-26, 16:50 +/–

>Это как старый раздолбанный ВАЗ.
Почему старый раздолбанный ВАЗ умеет в несколько мышей, сетевую прозрачность и матрицы перехода для output-ов, а не ВАЗ не умеет в это всё или умеет в что-то в зависимости от реализации? Это что ж за ВАЗ-то за такой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #94

68. Сообщение от 123 (??), 05-Окт-26, 16:55 +/–

Так-то оно так, только ВяленД писала часть авторов Иксов. Так-что все логично. Кривые иксы с критическими уязвимостями, которые висели по 10-15-20 лет писали те же люди, что и ВяленД. Результат закономерный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #74, #97

69. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 16:57 –1 +/–

> различия в отзывчивости не существенны
Т.е. вейленд можно было и не изобретать, а сотруднику нвидиа просто не хотелось упасть лицом вместе с вейлендом в грязь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

71. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 17:04 +/–

Совершенно разные программы. Даже не интересно, как ты их сравнил и по каким критериям. waypipe это альтернатива ssh -X на wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от BorichL (ok), 05-Окт-26, 17:08 +/–

Нет, просто не хотелось на мороз, надо было за что-то финансирование получать. В Линухе результат не достижим, при приближении к нему начинается полное переписывание. Иначе возникнет деление бюджета на 0, что невозможно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Окт-26, 17:17 +1 +/–

Та самая часть, которая руинила иксовую репу, если точнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от аниме эксперт (?), 05-Окт-26, 17:58 +/–

пора видимо менять свою кору дуба на хасвел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

77. Сообщение от аниме эксперт (?), 05-Окт-26, 17:58 +1 +/–

он только растет из-за ии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #80

78. Сообщение от аниме эксперт (?), 05-Окт-26, 18:00 +/–

потным в грязи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

79. Сообщение от Alladin (?), 05-Окт-26, 18:09 +2 +/–

странно, и без motif все работает:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

80. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 18:37 +/–

Для простых юзеров ценовой категории75.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

81. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 18:45 +2 +/–

Да и пох-ну на битмапы или ещё как. Главное, что способен отображать окошки отделно взятого приложения прямо на текущем рабочем столе другого хоста. А не весь другой рабочий стол, как VNC, RDP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

82. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 18:47 +1 +/–

Надо полагать, АРМ на второпнях до сих пор обеспечивают тебя электричеством каждый день. Да и QNX из промышленной сферы никуда не делся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #99

83. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 18:55 +/–

Выше сарказм, если не поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

84. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 18:56 +/–

Зачем? Из ядра ещё даже завтра не выпиливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #91

85. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 19:01 +1 +/–

Негужен ттебе супер-пупер админ, тебе нужны прямые руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

86. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 19:02 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

Он ржавый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

87. Сообщение от Sem (??), 05-Окт-26, 19:06 +/–

Причина, почему не делали сравнений, буквально в первых трех словах (после фамилии тестирующего).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #89

88. Сообщение от Куклочай (?), 05-Окт-26, 19:22 +/–

Я уже приступил к доработке своих прошлогодних заброшенных пул реквестов которые затрагивают работу с кешем процессора, на самом деле по тестам x11libre действительно гораздо производительнее Xorg, правда он пока нишевый и мало кто о нем знает еще. А так как будущее развитие X.org хорошая замена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

89. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 19:34 +/–

ПК с нвидиа обычно идут с интелом и занимают около 90% рынка в такой конфигурации. Не вижу проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:51 +/–

Чувак, у меня иксы последний раз падали больше 6 лет назад.
То что там сейчас устраняют - это не из области юзабилити, а из области "хакер и салонка": ну типа да, это деффекты ПО через которые иногда можно повысить права, но достаточно часто это или не возможно проэксплутировать или не имеет смысла - юзер сам себе рут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

91. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 20:15 +/–

Из mesa тоже, встройки на 775 гоняют wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

92. Сообщение от Аноним (92), 05-Окт-26, 20:28 +/–

Qt до сих пор (qt6) рисует, если хорошо попросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

93. Сообщение от Angel_in_Prada (ok), 05-Окт-26, 20:31 +/–

Браво! 18 лет ломали пользователям десктоп, чтобы в идеальных синтетических условиях на топовом железе выдать... паритет с сорокалетним «дряхлым дедушкой» X11, которого сейчас поддерживают три с половиной волонтёра в перерывах между обедом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Аноним (94), 05-Окт-26, 20:34 +/–

может такой?
https://a1.drive-data.ru/ywAAAgBoBuA-1920.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

95. Сообщение от Аноним (95), 05-Окт-26, 20:37 +/–

Самое тупое и неуместное сравнение, как можно сравнивать ПО с чем-то материальным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

96. Сообщение от maximnik0 (?), 05-Окт-26, 21:31 +/–

>Т.е. вейленд можно было и не изобретать
У X_в накопилось слишком много костылей которые сложно потдерживать. Но беда в том что низкоуровново некто сейчас  не пишет -а в GTK,Qt, SDL и т.д остался ещё слой совместимости с Xfree, не кто оптимизацию толком не проводил как это не смешно.Сейчас просто прекратили официально поддержку X-в , т.е можно стало ломать совместимость.Вон в свежих KDE человек преминил  пару функций оптимизированных для вейланда и добился снижение нагрузки на процессор до 20% и рост производительности 14% .Т.е там ещё копать и копать ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

97. Сообщение от Аноним (97), 05-Окт-26, 22:11 +/–

Какая еще часть? Вейланд по сути писал только самый упоротый персонаж Кристиан Хёгсберг, который в иксах нарукожопил DRI2. Он никак не автор иксов, а автор корявого расширения. Реальные разрабы иксов вроде Кита Пакарда и Адама Джексона писали уже обвязку - Xwayland и части mesa.
Ну и в основном Xorg тянул Кит Пакард, но его выдавили из Intel, когда там решили, что Xorg им не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

98. Сообщение от Аноним (97), 05-Окт-26, 22:15 +/–

История разработки Xorg по статистике коммитов:
Эпоха 1: Кит Паккард в одиночку тащит проект (2000–2003)
В начале 2000-х годов в топе только Кит Паккард (33, 54, 25, 46 коммитов). Он закладывает основы архитектуры современного сервера. Проект XFree86 стагнирует, Кит готовит почву для революции.
Эпоха 2: Рождение X.Org и приход Red Hat (2004–2006)
• 2004 год: Масштабный форк. Кит Паккард уходит из XFree86 и основывает X.Org. К нему подключается Эрик Анхольт (98).
• 2005–2006 годы: На сцену выходят Адам Джексон (ajax) и Дэниэл Стоун на зарплате у Red Hat. Они делают сотни коммитов, перестраивая ядро сервера под новые реалии и модульную систему.
Эпоха 3: Питер Хуттерер и тотальное доминирование ввода (2007–2009)
Посмотрите на цифры: 309, 454, 664 коммитов! Питер Хуттерер буквально переписывает внутренности X-сервера, чтобы заставить его понимать современное железо (мультитач, тачпады).
А где же наш «гений» Кристиан Хёгсберг? Его вообще нет в топе авторов xorg в эти годы! Почему? Да потому что именно в 2008 году он бросает иксы и садится писать свой минималистичный Wayland. Пока Хуттерер, Паккард и Джексон пашут в шахте X.Org, Хёгсберг на чистом листе собирает будущую замену.
Эпоха 4: Кит Паккард возвращается спасать иксы (2010–2014)
Помните тезис, что иксы «умерли сами от старости к 2010 году»? Статистика говорит об обратном. В 2010, 2013 и 2014 годах Кит Паккард — снова абсолютный топ-автoр (162, 164, 206 коммитов).
• Именно в этот период Кит работает в Intel.
• Именно здесь он пишет DRI3, который выкидывает небезопасное DRI2 Хёгсберга.
• Кит доказывает, что иксы живее всех живых, если ими заниматься.
Эпоха 5: Изгнание Кита и заморозка проекта (2015–2019)
• 2015 год: Кит Паккард уходит из Intel в HP. Количество его коммитов падает с 206 до 66.
• 2016 год: Последний всплеск активности Кита (86 коммитов) — он помогает втащить Xwayland, чтобы пользователи не страдали.
• 2017–2019 годы: Кит Паккард исчезает из топа навсегда. В топе прочно оседает Адам Джексон (Red Hat) (136, 137, 67 коммитов). Но Джексон делает эти коммиты не ради развития иксов — он официально переводит сервер в режим глубокой заморозки, зачищая баги и готовя дистрибутивы Red Hat к переходу на Wayland. К нему подтягивается Оливье Фурдан (работающий исключительно над Xwayland).
Эпоха 6: Эра Xwayland и «мертвого» X-сервера (2020–2026)
Посмотрите на авторов последних 6 лет: Оливье Фурдан и Мишель Дэнзер присутствуют каждый божий год. Знаете, что они делают? Они коммитят в каталог hw/xwayland! Сам классический X-сервер, который работает на "голом" железе, уже почти никто не трогает. Проект искусственно сузили до состояния костыля для Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

99. Сообщение от анонимс (?), 05-Окт-26, 22:55 +/–

Дилетанты думают что промышленное оборудование обновляется ежедневно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 22:56 +/–

Натягивание ксорга на гламор не оживило иксы, наоборот, ввело кучу ограничений и убило все преимущества. Они лишь продлили страдания уже обречённого сервера, позволив ему работать на современном железе с 3д ускорителями, пока не было альтернатив. Закономерный исход - сделанный под современные железо и потребности wayland стал основным графическим протоколом, а Xorg превратился в Xwayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #101, #105

101. Сообщение от Аноним (101), 05-Окт-26, 23:02 +/–

Каких ограничений? Вейланду 18 лет, если что. За это время можно было неоднократно с нуля написать X-сервер, если потратить на это те же ресурсы, что ушли на вейланд. Без всяких ограничений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #102

102. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 23:23 +/–

Напиши, кто не даёт. Xorg делался под 2д видюхи, умел использовать их хардверные поверхности, поддерживал нормально из-за этого несколько разных мониторов и оверлеи для вывода видео (xv). Когда начали выпускать 3д видюхи и писать 3д приложения, оказалось, что 2д вывод тормозит эти приложения и 2д может вообще пропасть из видюх (это и случилось). Так появился гламор, он сломал все фичи, но позволил работать иксам на 3д видюхах и быстро выводить 3д приложения (dri3).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #103

103. Сообщение от Аноним (97), 05-Окт-26, 23:50 +/–

Ну, наверное, лучше работать с современными видюхами, чем со старыми, разве нет? Меня просто поражает этот логический выверт - иксы у сторонников вейленда обречены по определению (архитектурный тупик, устаревший неподдерживаемый код, бла бла бла, весь этот бред, который опровергается разработкой x11libre). Поэтому (!!!) они вообще развиваться не должны, а должны поддерживать старые видеокарты, которыми пользуется три с половиной калеки, ведь там и иксов преимущество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #104

104. Сообщение от name (??), 06-Окт-26, 00:17 +/–

Не опровергается, т.к. xlibre слишком амбициозный проект, который ещё ничего важного не починил. А в процессе переделки неминуемо ломается совместимость, artix уже обжегся. Куда проще было выкинуть легаси, что мы и видим. Иначе, за меньшие время и ресурсы пофиксили бы xorg, а на деле имеем миллион wayland композиторов, большинство из которых от энтузиастов, а не от организаций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (19), 06-Окт-26, 01:43 +/–

>сделанный под современные железо и потребности wayland
wayland был сделан под infotainment-панели пашин и не является полноценным дисплейным интерфейсом под персональные компьютеры и тем более, под рабочие станции

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #106

106. Сообщение от name (??), 06-Окт-26, 01:55 +/–

Уже является, несмотря на множество проблем с созданием необходимых расширений. Особенно, если рассматривать частные случаи в виде популярных композиторов. x11 был сделан под мейнфреймы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

107. Сообщение от Вася (??), 06-Окт-26, 02:21 +/–

почему неюзабельна, я практически конец нулевых, и почти по конец 10ых просидел с xming (и потом его невыговариваемым форком) на винде с терминалом и софтом из линуксовой виртуалки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-26, 12:55	–17 +/–
Думаю на XLibre будет быстрее всего, разработчики уже огромную работу проделали по чистке кода.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #18, #25, #34, #88

2. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 12:56	+1 +/–
Сомнительно, но ладно. Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный. Ну и с интелом сравнить хотя бы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #19, #39, #87

3. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:01	+/–
Лично мои проблемы с композиторами вейланда это инпут лаг, вечные утечки памяти и плохой контроль за врам, странные баги. Я готов даже мириться с урезанной функциональностью, если будет работать. Задержка кадров никогда не была в этом перечне, только когда через несколько дней появляется баг с мистаймингом и выпадением кадром, но пока работает никаких вопросов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #33

4. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:03	–2 +/–
Хотя нет, вон прокрутка в кедах лагает всегда. В vscode не лагала. Приходится через xwayland запускать программы где прокрутка нужна.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Окт-26, 13:03	+/–
Это правда юзаю xlibre + fastcompmgr на xfce. Голый xorg еще и на DE которые его активно выпиливают тестить такое себе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от anonymous (??), 05-Окт-26, 13:12	+/–
Они там с xcb помирились?)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Окт-26, 13:14	+2 +/–
Может, у тебя старая версия кед, где не доделали поддержку Wayland? Обновись до 6.6 хотя бы и посмотри
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

11. Сообщение от Луддитретроград истинный. (?), 05-Окт-26, 13:23	+3 +/–
До 8-битных компьютеров по задержке ввода с клавиатуры им ещё лететь и лететь со всеми ихними 64-битными гигагерцами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #41

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 13:49	+3 +/–
Ну дык, ни колец привелегий, ни страничной памяти.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

14. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:49	+/–
Не, это всё в 6.7 было. Там ещё есть интересный баг с вейландом, что растровые шрифты где угодно на экране грузят процессор. Прощай терминус в редакторе и консоли, да. Я думаю, разработчикам кед стоило просто запускать плазму и все приложения в xwayland, и от вейланда только kwin -- это избавило бы от большинства проблем и багов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-26, 13:56	+9 +/–
Вяленый писали потому что иксы якобы тормозят, не так ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20, #21, #58, #73

18. Сообщение от AlexN (??), 05-Окт-26, 13:57	+4 +/–
Кроме XORG какая графика умеет работать по сети?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30, #37, #52

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Окт-26, 13:57	+/–
>Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный. Можно и опенбокс выкинуть. А композитор из вяленого не выкинешь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-26, 14:16	+/–
Безопасность и легаси
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:17	+1 +/–
Ага. А еще, как говорят юзеры вейленда, иксы не развиваются и стагнируют. Стагнируют, но все равно быстрее вейленда, который развивается.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #36

22. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:19	+/–
В вейленде даже оконный менеджер встроен в композитный сервер.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #57

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Окт-26, 14:20	+/–
> В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя. Вот это поворот. А как пиарщики Вайленда щеки-то дули: мол, Иксы - устаревшая архитектура с тормозными костылями, и сейчас мы с Вайлендом всм покажем, как делать правильно! А на деле вон оно что: трудно выделить победителя...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Окт-26, 14:21	–1 +/–
раньше этой хней (бенчами) страдали обычные пользователи, что-то пошло не так видать :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28

25. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:32	+2 +/–
Там в основном рефакторинг по передвижению стульев (или кроватей). В целом это не влияет на производительность.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:40	+1 +/–
Ну поменяли безопасность и легаси на безопастность и 18 лет "нелегаси".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:43	+/–
Как будто, при каждом вводе сивмола подгружается отсутствующая страница памяти.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #55

28. Сообщение от Аноним (85), 05-Окт-26, 14:45	–1 +/–
Упал спрос на зелёные видеокарты?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #77

29. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:46	+1 +/–
Это как старый раздолбанный ВАЗ. С ним вполне быстро удасться доехать на работу по городу. Так же быстро если на чём-то современном.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47, #66, #67, #95

30. Сообщение от Пыщь (?), 05-Окт-26, 14:50	+4 +/–
А кроме Вас ещё много пользователей xorg используют эту функцию?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54, #61

31. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:52	+3 +/–
Набрасывают на вентилятор со своим блобом, лишь бы не контрибьютить в открытый стек.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35, #44

33. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:54	+/–
Нужно использовать mesa.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (34), 05-Окт-26, 14:57	+1 +/–
Там ничего что может повлиять на отзывчивость не сделано и не будет сделано - для этого нужно менять архитектуру, что и сделано в wayland. А вот в wayland как раз улучшить можно ещ много чего.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Окт-26, 14:59	+/–
Ты так пишешь, как-будто они обязаны) Они и так делают для юзеров лучшие видяхи, так те еще моpду воротят и что-то про ЖоПЛь кудахчут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 15:01	+1 +/–
в новости: > В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя. иксофанатные шuзы: > но все равно быстрее вейленда
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #40, #42, #46

37. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 15:01	+2 +/–
Xorg уже не умеет, т.к. софт перестал использовать примитивы и пересылает битмапы. Кончилась эпоха мейнфреймов. Waypipe даже лучше будет, т.к. умеет сжимать эти битмапы видеокодеком, на Xorg тормоза, когда большой битмап не пролезает в сеть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #45, #65, #81