forum.opennet.ru - "Вышла предварительная версия Firefox 3.5" (26)

"Вышла предварительная версия Firefox 3.5"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Вышла предварительная версия Firefox 3.5"	+/–
Сообщение от opennews (?), 09-Июн-09, 14:50
Доступна для загрузки (https://developer.mozilla.org/devnews/index.php/2009/06/08/f... предварительная версия Firefox 3.5 "Preview", которую решено выпустить для дополнительного тестирования в качестве промежуточного звена между бета версиями и кандидатом в релизы. По сравнению с последней бета версией отмечается исправление большого количества ошибок, корректировка работы JavaScript движка и улучшение отображения встроенной поддержки Ogg видео и аудио. Отмечается, что тестовая ветка Firefox 3.5 пользуется большой популярностью среди пользователей, например, четвертую бета версию Firefox 3.5 установили более 800 тысяч человек. Детальный обзор новшеств, добавленных с первой по третью бета версии Firefox 3.1 можно найти здесь (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=20743), изменения firefox 3.5 beta 4 представлены здесь (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21499). URL: https://developer.mozilla.org/devnews/index.php/2009/06/08/f.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22073
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выход Firefox 3 5 - главное событие года, которое предопределит будущее всего ин, anonim (?), 14:50 , 09-Июн-09, (1) +2

7 2 по Швеции - одно место другое дело, был ли успех у подобных партий в других, ононим (?), 15:21 , 09-Июн-09, (2)

Уже не 7 2 а 8 2 Это два места в европарламенте Плюс к этому 7 1 в парламент, Евгений (??), 16:47 , 09-Июн-09, (3) +1

Пусть копирасы дальше продолжают гестаповщину и репрессии в том же духе - тогда , User294 (ok), 12:29 , 11-Июн-09, (23)

Ну, допустим, x264 - открытый кодек Но вот реализует патентованный в США станд, User294 (ok), 12:34 , 11-Июн-09, (24)

Это высвечивает проблему номер два в грубом приближении, но отражая конфигураци, Ivan (??), 17:28 , 12-Июн-09, (29)

В весьма грубом А например какая-нить Нокия заметную часть девайсов шлепае, User294 (ok), 03:08 , 13-Июн-09, (34)

мне вот эта новость больше нравиться http lenta ru news 2009 06 09 mozilla , vitek (??), 17:22 , 09-Июн-09, (6)
Нахрена превращать браузер в культ Это всего-лишь инструмент и не более того , Аноним (-), 18:43 , 09-Июн-09, (7)

Это настолько важный инструмент и в работе и в личной жизни, что сравнивать его , szh (ok), 19:43 , 09-Июн-09, (10) +1

В чем важный, в предоставлении ваших данных google gmail небось пользуете и пр, аноним (?), 20:12 , 09-Июн-09, (11)
Так было несколько лет назад Сейчас под IE-only могут выжить только специализир, Ivan (??), 17:37 , 12-Июн-09, (30)

А хорошим инструментом приятно пользоваться Особенно когда он под обладателя и е, User294 (ok), 12:37 , 11-Июн-09, (25)

http ftp mozilla org pub mozilla org firefox nightly 3 5b99-candidates build2 , SnoWLight (?), 23:28 , 09-Июн-09, (12)
Все-таки учитывая тенденции можно утверждать что браузер это самый главный инстр, Max (??), 02:54 , 10-Июн-09, (16)

Да не является он самым важным, и не будет он таковым Другое дело что его значе, ixrws (ok), 10:06 , 10-Июн-09, (19) –1

Является и будет Мир выбрал веб как среду для онлайн приложений и всего остально, User294 (ok), 12:51 , 11-Июн-09, (26)

проверял тэг video на ютюбе - не работает , Аноним (-), 03:12 , 10-Июн-09, (17)
Linux OpenSUSE Стал падать очень часто, бета была стабильней Фих знает почем, Аноним (-), 10:51 , 10-Июн-09, (20)
Обновился с 3 5b4 полёт нормальный PS Archlinux i686, angrycore (?), 11:09 , 10-Июн-09, (21)
Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры Запускаешь - он минуты две молчи, Аноним (-), 11:30 , 10-Июн-09, (22)

Отключи проверку всех обновлений при загрузке Настройки - Дополнительно - Обновл, Dmr (?), 21:30 , 11-Июн-09, (27)
А в чем состоит его коммерция Что-то я мозилле денег не платил В чем прикол А та, User294 (ok), 08:18 , 12-Июн-09, (28)
Это правильно - чем больше будет браузеров и чем меньше различия в их процентах , Ivan (??), 17:42 , 12-Июн-09, (32)

А если выкинуть на помойку алгоритмы типа quirks mode и поддержку старых стандар, Ivan (??), 17:46 , 12-Июн-09, (33)

то у всех будет геморрой Покуда лично вы а кто же еще не перепишете все с, User294 (ok), 04:01 , 13-Июн-09, (35)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от anonim (?), 09-Июн-09, 14:50 +2 +/–

Выход Firefox 3.5 - главное событие года, которое предопределит будущее всего интернета. Мы все полны ожиданий и надежд, что теги <video> и <audio>, а вместе с ними открытые кодеки, ПО и свобода от DRM и цензуры станут обычным явлением в сети. 7 процентов и одно-два места представителей пиратской партии в Европарламенте - тому подтверждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #24

2. Сообщение от ононим (?), 09-Июн-09, 15:21 +/–

7.2 по Швеции - одно место. другое дело, был ли успех у подобных партий в других странах? думаю, нет.
PS: сам очень жду нового лиса. по первоначальному плану, его планировали выпустить в первом квартале этого года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Евгений (??), 09-Июн-09, 16:47 +1 +/–

Уже не 7.2% а 8.2%. Это два места в европарламенте.
Плюс к этому 7.1% в парламентских выборах в швеции, что означает минимум одно место в парламенте самой страны.
Смотрим здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party#2009_European_Parl...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23

6. Сообщение от vitek (??), 09-Июн-09, 17:22 +/–

мне вот эта новость больше нравиться:
>Mozilla предложит пользователям создать собственные браузеры
>Пользователи смогут создавать собственные браузеры на базе Mozilla Firefox 3.5, сообщает Good Gear Guide. Для этого Mozilla запустит соответствующую программу Build Your Own Browser. >...
>По планам Mozilla, Build Your Own Browser должна заинтересовать в первую очередь крупные компании. С помощью этой программы они смогут адаптировать браузер Firefox 3.5 под особенности своей IT-инфраструктуры.
http://lenta.ru/news/2009/06/09/mozilla/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-09, 18:43 +/–

Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того. Чо вы процентам радуетесь - пользуйте что хотите)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #25

10. Сообщение от szh (ok), 09-Июн-09, 19:43 +1 +/–

>Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того.
Это настолько важный инструмент и в работе и в личной жизни, что сравнивать его со "всего лишь" инструментом в твоей кладовке не корректно.

>Чо вы процентам радуетесь - пользуйте что хотите)
в том и дело, что чем меньше % тем меньше возможности использовать то что хочешь, нарываясь на сайты где твое не поддерживается.
Кроме того развитие веб тормозится интернет экплорером который специально не желает поддерживать различные технологии. Чем меньше у него % тем меньше он тормозит развитие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11, #30

11. Сообщение от аноним (?), 09-Июн-09, 20:12 +/–

> Это настолько важный инструмент и в работе и в личной жизни, что сравнивать его со "всего лишь" инструментом в твоей кладовке не корректно.
В чем важный, в предоставлении ваших данных google (gmail небось пользуете) и прочим, а также бесцельной трате времени (вконтактике да в однокласстничках небось сидите)? Не более он важный чем блокнот и cat, и firefox тут элементарно заменяется на dillo, arora или elinks.
Не, вы не подумайте, у меня тоже firefox и обвешан экстеншонами, но я способен понять что это далекой не лучший вариант делать многие вещи. Попробуйте тоже задуматься.
Скажем, новости - гораздо удобнее читать RSS читалкой (не пробовали на slashdot новости читать? попробуйте). Youtube я бы лучше смотрел спецпрогой а-ля софт-TV. Аналогов пока не видел, ближайший - realplayer, только там вместо удобных suggestion'ов была реклама. Разницы с современными web приложениями на вид конечно, не много, но если подумать она очень существенна - _я_ решаю как мне смотреть информацию (и никакие ютубы не будут решать какие ролики удалять потому что там де копирайт нарушен), а не создатель сайта, мои личные данные не находятся в посторонних руках, и, наконец, оно будет просто быстрее работать.
На самом деле web как раз в эту сторону движется, ибо после бездумного об'Ajax'ивания всего и вся и смены шаблонов на блестяшки web переходит на открытые API, так что информацию можно вытащить и представить в удобном _мне_ виде. Firefox на самом деле этому только способствует, audio/video тому отличные примеры, но что-что, а супер пупер инструментом он не является.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от SnoWLight (?), 09-Июн-09, 23:28 +/–

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/3.5b9.../
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/3.5b9.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Max (??), 10-Июн-09, 02:54 +/–

Все-таки учитывая тенденции можно утверждать что браузер это самый главный инструмент пользователя. Когда выйдет Google Wave надеюсь лисица не подкачает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

17. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 03:12 +/–

проверял тэг <video> на ютюбе - не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от ixrws (ok), 10-Июн-09, 10:06 –1 +/–

Да не является он самым важным, и не будет он таковым. Другое дело что его значение высоко и будет высоко скорее всего и дальше, и возможно увеличится. Те же файлообменные технологие эволюционируют, сейчас уже доросли до распределённых сетей, не за горами момент, когда файлообменные протоколы будут реализовывать нечто вроде одного виртуального диска. Смонтировал его и смотриш. В этом случае зачем мне браузер? Просто открыл файл и смотрю то что надо. Браузер выполняет другую функцию, не исключено что и децентрализованные приложения тоже появятся, и тогда шансов у веба не очень много на выживание. Как ни крути, но html+js+возможности html5 - это далеко не тоже самое что писать приложение на C/gtk, C++/Qt или на чём либо другом. И производительность не та, и возможности. Просто необходимы механизмы распределения вычислений, децентрализации, а они в общем уже ваяются некоторыми.
И вообще, количество пользователей которые проводят всё своё время в вебе может быть и велико, но это не все пользователи. Остальные включают компьютер для музыки, видео, скачивания музыки или видео:) или решения каких-то задач. Для них браузер явно не является главной частью, он просто важный инструмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

20. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 10:51 +/–

Linux OpenSUSE. Стал падать очень часто, бета была стабильней... Фих знает почему...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от angrycore (?), 10-Июн-09, 11:09 +/–

Обновился с 3.5b4 полёт нормальный)
PS. Archlinux i686

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 11:30 +/–

Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры. Запускаешь - он минуты две молчит проверяя обновления экстеншенов, потом предлагает грузить их, потом загрузив радостно предлагает нажимать кнопку "OK". Потом при вводе адреса несчадно тупит. И все это время я как дурак сижу с трубкой возле ухо и говорю "минуточку, сейчас запуститься и я отвечу на ваш вопрос". Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые уши броузер ставит свои потребности на первый план. Хуже него сегодня только IE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #28, #32

23. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:29 +/–

Пусть копирасы дальше продолжают гестаповщину и репрессии в том же духе - тогда до народа наконец начнет доходить за кого их держат.После чего копирасы имхо сурово отхватят обратной отдачи.А это уже давно пора - господа копирасты как-то слишком уж зарвались в ряде аспектов :E

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

24. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:34 +/–

> открытые кодеки,
Ну, допустим, x264 - открытый кодек.Но вот реализует патентованный (в США) стандарт.
> и свобода от DRM и цензуры станут обычным явлением в сети.
Таковым должно быть будущее.Если мы хотим чтобы мир был приятным местом для жизни а не подобием концлагеря.А то вон копирасы уже протолкали шмон на границе с сша в личных вещах типа иподов и ноутов на предмет нелегального контента.Теперь в вашей любовной переписке чинуши будут копаться на законных основаниях - искать варез.Совсем оборзели, мерзавцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29

25. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:37 +/–

>Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того.
А хорошим инструментом приятно пользоваться.Особенно когда он под обладателя и его задачи подогнан.Вот файрфокс под себя адаптировать - можно.В отличие от "вещей в себе" которые навязывают мне видение разработчиков как по их мнению мне должно бы быть удобно браузить веб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

26. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:51 +/–

>Да не является он самым важным, и не будет он таковым.
Является и будет.Мир выбрал веб как среду для онлайн приложений и всего остального.Это не плохо и не хорошо.Это так получилось по ряду причин.
>Другое дело что его значение высоко и будет высоко скорее всего и
>дальше, и возможно увеличится. Те же файлообменные технологие эволюционируют, сейчас уже
>доросли до распределённых сетей, не за горами момент, когда файлообменные протоколы
>будут реализовывать нечто вроде одного виртуального диска.
Они такие уже есть.Вот только простите за тафтологию - браузер удобен тем что хорошо браузит.И как "морда для выбора что смотреть" он в частности достаточно навороченная и удобная штука.
>В этом случае зачем мне браузер? Просто открыл файл и смотрю то что надо.
Браузер - довольно удобное средство открытия файлов и встраивания контента.Нажал ссылку и усе.За 1 клик...
>далеко не тоже самое что писать приложение на C/gtk, C++/Qt или
>на чём либо другом. И производительность не та, и возможности.
Да, кодек на этом не напишешь.Поэтому это будет совместная игра медленного но простого в создании высокоуровневого добра + низкоуровневого и быстрого бэкэнда.Как вот с кодеками и тегами.А когда встанет задача сделать C/gtk приложение доступное остальным без его установки на их машины да чтоб работало отовсюду, несмотря на наты и файрволы - вот тут еще вопрос как вы отнесетесь к вебу.Тот же transmission предоставляет очень здоровскую вебморду на ajax, по сути - веб-версия управлятора ничем не хуже GTK или QT, скорости от именно управлятора не требуется, где-то в глубине над тугими задачами пашет сишный демон а вот порулить будучи за 1000 километров закачками - можно :).Ничего не устанавливая на машину, не колупаясь с файрволом и прочая.
>Просто необходимы механизмы распределения вычислений, децентрализации,
>а они в общем уже ваяются некоторыми.
А распределенные штуки вообще модная и интересная тема.Если я не говорил - меня радует алгоритм Kademlia например.Такие штуки определенно двигают мир вперед.И придумали лучшие алгоритмы такого типа отнюдь не корпорации :) (это так, подкол фрукта который вещал что все достижения - на совести корпораций)
>Для них браузер явно не является главной частью, он просто важный
>инструмент.
А согласитесь, что хорошее веб приложение радует глаз и хорошо своей доступностью из любой точки шарика?Делать из них фетиш - глупо.Но всякие явы, дотнеты и прочая псевдо-кроссплатформенная байда имхо постепенно станет не нужна.Как минимум на стороне юзера.Браузер + немного бинарных кодеков и т.п. для тяжелых задач явно кроссплатформеннее будут чем потуги зачем-то угнаться за какими-то там монструозными мунлайтами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Dmr (?), 11-Июн-09, 21:30 +/–

>Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры. Запускаешь - он минуты две
>молчит проверяя обновления экстеншенов, потом предлагает грузить их, потом загрузив радостно
>предлагает нажимать кнопку "OK". Потом при вводе адреса несчадно тупит. И
>все это время я как дурак сижу с трубкой возле ухо
>и говорю "минуточку, сейчас запуститься и я отвечу на ваш вопрос".
>Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые
>уши броузер ставит свои потребности на первый план. Хуже него сегодня
>только IE.
Отключи проверку всех обновлений при загрузке Настройки - Дополнительно - Обновления. И все будет пучком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от User294 (ok), 12-Июн-09, 08:18 +/–

>Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые
>уши броузер
А в чем состоит его коммерция?Что-то я мозилле денег не платил.В чем прикол?
А так - ну сделайте ваш браузер, лучше.А мы будем посмотреть.Вот только не надо всякую спайварь типа гугл хрома сватать (пусть сперва с privacy policy разберутся и обуздают свои желания индексировать все и вся) и тем более закрытые блобы которых под половину платформ нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:28 +/–

> Ну, допустим, x264 - открытый кодек.Но вот реализует патентованный (в США) стандарт.
Это высвечивает проблему номер два: в грубом приближении, но отражая конфигурацию, можно сказать что все устройства разрабатываются для США и произаводятся в Китае.
Счастье на земле станет возможным только когда каждая более-менее серьёзная страна или блок (типа евросоюза) будет иметь собственную *самостоятельную*, ориентированную на себя, науку, инженерию и производство и кооперироваться для обеспечения совместимости и недублирования работы, а не работать по стандартам, установленным далеко не ими и не для них.
Беда в том, что даже все политические партии в той же Европе сейчас делятся на прозападные ака проамериканские и пророссийские, вместо того, чтобы вокруг собственной страны строить политику и экономику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

30. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:37 +/–

>Кроме того развитие веб тормозится интернет экплорером который специально не желает поддерживать различные технологии. Чем меньше у него % тем меньше он тормозит развитие.
Так было несколько лет назад. Сейчас под IE-only могут выжить только специализированные системы - клиентбанки всякие например, где у пользователей нет выбора, а все сайты, зарабатывающие на колличестве людей, которые прийдут и воспользуются контентом, стараются охватьить как можно большую аудиторию, включив в неё поддержку всех браузеров, даже если для этого придётся написать в три раза больше кода, а разработчикам браузеров постепенно приходится идти им навстречу т.е. в сторону поддержки актуальных именно стандартов, особенно те, кто расслабляться себе позволить не может - Apple WebKit (Safari, Chrome) и Opera.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

32. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:42 +/–

>Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры.
Это правильно - чем больше будет браузеров и чем меньше различия в их процентах - тем здоровее конкуренция и невыносимее потребность в унификации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

33. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:46 +/–

А если выкинуть на помойку алгоритмы типа quirks mode и поддержку старых стандартов html и поддерживать строго и исключительно valid strict xhtml, то и легковесность, эффективность кода, возможно, заметно повысится.
PS: А если ещё выкинуть поддержку не-unicode-кодировок, то вообще всем будет хорошо... :-) Но это уже мечты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #35

34. Сообщение от User294 (ok), 13-Июн-09, 03:08 +/–

>Это высвечивает проблему номер два: в грубом приближении,
В весьма грубом... ;).А например какая-нить Нокия заметную часть девайсов шлепает в финляндии, сбагривает в Европе и прочая.Ну, в штатах тоже пытается, с переменным успехом.
>Счастье на земле станет возможным только когда каждая более-менее серьёзная страна или
>блок (типа евросоюза) будет иметь собственную *самостоятельную*, ориентированную на себя,
>науку, инженерию и производство
Проблема тут ровно одна - каждая контора достаточно уникальна.Нокия - она одна такая.Интел - тоже.Ну и так далее.Некоторые такие конторы есть и не только в штатах.И разрабатывают для себя чипы и прочая даже.Но есть тут еще один момент... часто вместо того чтобы городить свой велосипед, проще пойти и купить его.Ну так вот, та же Нокия, Интел и прочие при производстве готового решения покупают половину чипов у других.И не считают это зазорным.И никаким странам не приходило в голову делиться в этих вопросах на "наших" и "ваших".Точнее, была одна такая, СССР называлась.Была известна тем что пыталась до упора "жрать свое дЭмО".Производя или покупая у "союзников" всякий хлам, но зато - свое, дескать, "врага" не поддерживая.Закончилось все печально - промышленность в итоге вообще сдохла из-за неконкурентоспособности.Отсюда мораль: если не умеешь делать нормальные велосипеды сам - купи у тех кто умеет. Единственное что китай может что-то такое будет устраивать, и то скорее всего ограничится разработками примитивного но своего - для военных и прочих, которым по статусу положено кушать "свое", которое "не пахнет", хоть оно и ... но зато свое, что воякам все-таки важно (отсутствие сюрпризов и все такое).
>и кооперироваться для обеспечения совместимости и недублирования работы,
А вот это уже давно есть у всех производителей электроники.И плевать они хотели - штатовская контора или какая там еще.Главное чтобы производила то что им надо на тех условиях которые их устраивают.
>а не работать по стандартам, установленным далеко не ими и не для них.
Все намного проще - работают так как считают нужными.И если рынок штатов нужен - тогда приходится прогнуться под его стандарты.Если не нужен и не будет нужен - тогда можно на стандарты класть с прибором.А что янки сделают то? :)
>вокруг собственной страны строить политику и экономику.
Электронную промышленность так не построишь.Точнее, СССР вон пытался.Закончилось плохо - то что вышло было неконкурентоспособно и при появлении конкуренции сдохло.Куда такому угробищу и дорога если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

35. Сообщение от User294 (ok), 13-Июн-09, 04:01 +/–

>PS: А если ещё выкинуть поддержку не-unicode-кодировок,
... то у всех будет геморрой.Покуда лично вы (а кто же еще?) не перепишете все старые доки на unicode-вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от anonim (?), 09-Июн-09, 14:50	+2 +/–
Выход Firefox 3.5 - главное событие года, которое предопределит будущее всего интернета. Мы все полны ожиданий и надежд, что теги <video> и <audio>, а вместе с ними открытые кодеки, ПО и свобода от DRM и цензуры станут обычным явлением в сети. 7 процентов и одно-два места представителей пиратской партии в Европарламенте - тому подтверждение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #24

2. Сообщение от ононим (?), 09-Июн-09, 15:21	+/–
7.2 по Швеции - одно место. другое дело, был ли успех у подобных партий в других странах? думаю, нет. PS: сам очень жду нового лиса. по первоначальному плану, его планировали выпустить в первом квартале этого года.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Евгений (??), 09-Июн-09, 16:47	+1 +/–
Уже не 7.2% а 8.2%. Это два места в европарламенте. Плюс к этому 7.1% в парламентских выборах в швеции, что означает минимум одно место в парламенте самой страны. Смотрим здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party#2009_European_Parl...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23

6. Сообщение от vitek (??), 09-Июн-09, 17:22	+/–
мне вот эта новость больше нравиться: >Mozilla предложит пользователям создать собственные браузеры >Пользователи смогут создавать собственные браузеры на базе Mozilla Firefox 3.5, сообщает Good Gear Guide. Для этого Mozilla запустит соответствующую программу Build Your Own Browser. >... >По планам Mozilla, Build Your Own Browser должна заинтересовать в первую очередь крупные компании. С помощью этой программы они смогут адаптировать браузер Firefox 3.5 под особенности своей IT-инфраструктуры. http://lenta.ru/news/2009/06/09/mozilla/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-09, 18:43	+/–
Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того. Чо вы процентам радуетесь - пользуйте что хотите)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #25

10. Сообщение от szh (ok), 09-Июн-09, 19:43	+1 +/–
>Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того. Это настолько важный инструмент и в работе и в личной жизни, что сравнивать его со "всего лишь" инструментом в твоей кладовке не корректно. >Чо вы процентам радуетесь - пользуйте что хотите) в том и дело, что чем меньше % тем меньше возможности использовать то что хочешь, нарываясь на сайты где твое не поддерживается. Кроме того развитие веб тормозится интернет экплорером который специально не желает поддерживать различные технологии. Чем меньше у него % тем меньше он тормозит развитие.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11, #30

11. Сообщение от аноним (?), 09-Июн-09, 20:12	+/–
> Это настолько важный инструмент и в работе и в личной жизни, что сравнивать его со "всего лишь" инструментом в твоей кладовке не корректно. В чем важный, в предоставлении ваших данных google (gmail небось пользуете) и прочим, а также бесцельной трате времени (вконтактике да в однокласстничках небось сидите)? Не более он важный чем блокнот и cat, и firefox тут элементарно заменяется на dillo, arora или elinks. Не, вы не подумайте, у меня тоже firefox и обвешан экстеншонами, но я способен понять что это далекой не лучший вариант делать многие вещи. Попробуйте тоже задуматься. Скажем, новости - гораздо удобнее читать RSS читалкой (не пробовали на slashdot новости читать? попробуйте). Youtube я бы лучше смотрел спецпрогой а-ля софт-TV. Аналогов пока не видел, ближайший - realplayer, только там вместо удобных suggestion'ов была реклама. Разницы с современными web приложениями на вид конечно, не много, но если подумать она очень существенна - _я_ решаю как мне смотреть информацию (и никакие ютубы не будут решать какие ролики удалять потому что там де копирайт нарушен), а не создатель сайта, мои личные данные не находятся в посторонних руках, и, наконец, оно будет просто быстрее работать. На самом деле web как раз в эту сторону движется, ибо после бездумного об'Ajax'ивания всего и вся и смены шаблонов на блестяшки web переходит на открытые API, так что информацию можно вытащить и представить в удобном _мне_ виде. Firefox на самом деле этому только способствует, audio/video тому отличные примеры, но что-что, а супер пупер инструментом он не является.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от SnoWLight (?), 09-Июн-09, 23:28	+/–
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/3.5b9.../ http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/3.5b9.../
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. Сообщение от Max (??), 10-Июн-09, 02:54	+/–
Все-таки учитывая тенденции можно утверждать что браузер это самый главный инструмент пользователя. Когда выйдет Google Wave надеюсь лисица не подкачает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #19

17. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 03:12	+/–
проверял тэг <video> на ютюбе - не работает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

19. Сообщение от ixrws (ok), 10-Июн-09, 10:06	–1 +/–
Да не является он самым важным, и не будет он таковым. Другое дело что его значение высоко и будет высоко скорее всего и дальше, и возможно увеличится. Те же файлообменные технологие эволюционируют, сейчас уже доросли до распределённых сетей, не за горами момент, когда файлообменные протоколы будут реализовывать нечто вроде одного виртуального диска. Смонтировал его и смотриш. В этом случае зачем мне браузер? Просто открыл файл и смотрю то что надо. Браузер выполняет другую функцию, не исключено что и децентрализованные приложения тоже появятся, и тогда шансов у веба не очень много на выживание. Как ни крути, но html+js+возможности html5 - это далеко не тоже самое что писать приложение на C/gtk, C++/Qt или на чём либо другом. И производительность не та, и возможности. Просто необходимы механизмы распределения вычислений, децентрализации, а они в общем уже ваяются некоторыми. И вообще, количество пользователей которые проводят всё своё время в вебе может быть и велико, но это не все пользователи. Остальные включают компьютер для музыки, видео, скачивания музыки или видео:) или решения каких-то задач. Для них браузер явно не является главной частью, он просто важный инструмент.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

20. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 10:51	+/–
Linux OpenSUSE. Стал падать очень часто, бета была стабильней... Фих знает почему...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

21. Сообщение от angrycore (?), 10-Июн-09, 11:09	+/–
Обновился с 3.5b4 полёт нормальный) PS. Archlinux i686
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 11:30	+/–
Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры. Запускаешь - он минуты две молчит проверяя обновления экстеншенов, потом предлагает грузить их, потом загрузив радостно предлагает нажимать кнопку "OK". Потом при вводе адреса несчадно тупит. И все это время я как дурак сижу с трубкой возле ухо и говорю "минуточку, сейчас запуститься и я отвечу на ваш вопрос". Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые уши броузер ставит свои потребности на первый план. Хуже него сегодня только IE.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #27, #28, #32

23. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:29	+/–
Пусть копирасы дальше продолжают гестаповщину и репрессии в том же духе - тогда до народа наконец начнет доходить за кого их держат.После чего копирасы имхо сурово отхватят обратной отдачи.А это уже давно пора - господа копирасты как-то слишком уж зарвались в ряде аспектов :E
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

24. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:34	+/–
> открытые кодеки, Ну, допустим, x264 - открытый кодек.Но вот реализует патентованный (в США) стандарт. > и свобода от DRM и цензуры станут обычным явлением в сети. Таковым должно быть будущее.Если мы хотим чтобы мир был приятным местом для жизни а не подобием концлагеря.А то вон копирасы уже протолкали шмон на границе с сша в личных вещах типа иподов и ноутов на предмет нелегального контента.Теперь в вашей любовной переписке чинуши будут копаться на законных основаниях - искать варез.Совсем оборзели, мерзавцы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29

25. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:37	+/–
>Нахрена превращать браузер в культ??? Это всего-лишь инструмент и не более того. А хорошим инструментом приятно пользоваться.Особенно когда он под обладателя и его задачи подогнан.Вот файрфокс под себя адаптировать - можно.В отличие от "вещей в себе" которые навязывают мне видение разработчиков как по их мнению мне должно бы быть удобно браузить веб.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

26. Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 12:51	+/–
>Да не является он самым важным, и не будет он таковым. Является и будет.Мир выбрал веб как среду для онлайн приложений и всего остального.Это не плохо и не хорошо.Это так получилось по ряду причин. >Другое дело что его значение высоко и будет высоко скорее всего и >дальше, и возможно увеличится. Те же файлообменные технологие эволюционируют, сейчас уже >доросли до распределённых сетей, не за горами момент, когда файлообменные протоколы >будут реализовывать нечто вроде одного виртуального диска. Они такие уже есть.Вот только простите за тафтологию - браузер удобен тем что хорошо браузит.И как "морда для выбора что смотреть" он в частности достаточно навороченная и удобная штука. >В этом случае зачем мне браузер? Просто открыл файл и смотрю то что надо. Браузер - довольно удобное средство открытия файлов и встраивания контента.Нажал ссылку и усе.За 1 клик... >далеко не тоже самое что писать приложение на C/gtk, C++/Qt или >на чём либо другом. И производительность не та, и возможности. Да, кодек на этом не напишешь.Поэтому это будет совместная игра медленного но простого в создании высокоуровневого добра + низкоуровневого и быстрого бэкэнда.Как вот с кодеками и тегами.А когда встанет задача сделать C/gtk приложение доступное остальным без его установки на их машины да чтоб работало отовсюду, несмотря на наты и файрволы - вот тут еще вопрос как вы отнесетесь к вебу.Тот же transmission предоставляет очень здоровскую вебморду на ajax, по сути - веб-версия управлятора ничем не хуже GTK или QT, скорости от именно управлятора не требуется, где-то в глубине над тугими задачами пашет сишный демон а вот порулить будучи за 1000 километров закачками - можно :).Ничего не устанавливая на машину, не колупаясь с файрволом и прочая. >Просто необходимы механизмы распределения вычислений, децентрализации, >а они в общем уже ваяются некоторыми. А распределенные штуки вообще модная и интересная тема.Если я не говорил - меня радует алгоритм Kademlia например.Такие штуки определенно двигают мир вперед.И придумали лучшие алгоритмы такого типа отнюдь не корпорации :) (это так, подкол фрукта который вещал что все достижения - на совести корпораций) >Для них браузер явно не является главной частью, он просто важный >инструмент. А согласитесь, что хорошее веб приложение радует глаз и хорошо своей доступностью из любой точки шарика?Делать из них фетиш - глупо.Но всякие явы, дотнеты и прочая псевдо-кроссплатформенная байда имхо постепенно станет не нужна.Как минимум на стороне юзера.Браузер + немного бинарных кодеков и т.п. для тяжелых задач явно кроссплатформеннее будут чем потуги зачем-то угнаться за какими-то там монструозными мунлайтами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Dmr (?), 11-Июн-09, 21:30	+/–
>Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры. Запускаешь - он минуты две >молчит проверяя обновления экстеншенов, потом предлагает грузить их, потом загрузив радостно >предлагает нажимать кнопку "OK". Потом при вводе адреса несчадно тупит. И >все это время я как дурак сижу с трубкой возле ухо >и говорю "минуточку, сейчас запуститься и я отвечу на ваш вопрос". >Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые >уши броузер ставит свои потребности на первый план. Хуже него сегодня >только IE. Отключи проверку всех обновлений при загрузке Настройки - Дополнительно - Обновления. И все будет пучком.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от User294 (ok), 12-Июн-09, 08:18	+/–
>Надоело, что вместо того, чтоб решать мои задачи, коммерциализированный по самые >уши броузер А в чем состоит его коммерция?Что-то я мозилле денег не платил.В чем прикол? А так - ну сделайте ваш браузер, лучше.А мы будем посмотреть.Вот только не надо всякую спайварь типа гугл хрома сватать (пусть сперва с privacy policy разберутся и обуздают свои желания индексировать все и вся) и тем более закрытые блобы которых под половину платформ нету.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

29. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:28	+/–
> Ну, допустим, x264 - открытый кодек.Но вот реализует патентованный (в США) стандарт. Это высвечивает проблему номер два: в грубом приближении, но отражая конфигурацию, можно сказать что все устройства разрабатываются для США и произаводятся в Китае. Счастье на земле станет возможным только когда каждая более-менее серьёзная страна или блок (типа евросоюза) будет иметь собственную самостоятельную, ориентированную на себя, науку, инженерию и производство и кооперироваться для обеспечения совместимости и недублирования работы, а не работать по стандартам, установленным далеко не ими и не для них. Беда в том, что даже все политические партии в той же Европе сейчас делятся на прозападные ака проамериканские и пророссийские, вместо того, чтобы вокруг собственной страны строить политику и экономику.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

30. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:37	+/–
>Кроме того развитие веб тормозится интернет экплорером который специально не желает поддерживать различные технологии. Чем меньше у него % тем меньше он тормозит развитие. Так было несколько лет назад. Сейчас под IE-only могут выжить только специализированные системы - клиентбанки всякие например, где у пользователей нет выбора, а все сайты, зарабатывающие на колличестве людей, которые прийдут и воспользуются контентом, стараются охватьить как можно большую аудиторию, включив в неё поддержку всех браузеров, даже если для этого придётся написать в три раза больше кода, а разработчикам браузеров постепенно приходится идти им навстречу т.е. в сторону поддержки актуальных именно стандартов, особенно те, кто расслабляться себе позволить не может - Apple WebKit (Safari, Chrome) и Opera.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

32. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:42	+/–
>Пора переползать с фаерфокса на новые браузеры. Это правильно - чем больше будет браузеров и чем меньше различия в их процентах - тем здоровее конкуренция и невыносимее потребность в унификации.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

33. Сообщение от Ivan (??), 12-Июн-09, 17:46	+/–
А если выкинуть на помойку алгоритмы типа quirks mode и поддержку старых стандартов html и поддерживать строго и исключительно valid strict xhtml, то и легковесность, эффективность кода, возможно, заметно повысится. PS: А если ещё выкинуть поддержку не-unicode-кодировок, то вообще всем будет хорошо... :-) Но это уже мечты...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #35

34. Сообщение от User294 (ok), 13-Июн-09, 03:08	+/–
>Это высвечивает проблему номер два: в грубом приближении, В весьма грубом... ;).А например какая-нить Нокия заметную часть девайсов шлепает в финляндии, сбагривает в Европе и прочая.Ну, в штатах тоже пытается, с переменным успехом. >Счастье на земле станет возможным только когда каждая более-менее серьёзная страна или >блок (типа евросоюза) будет иметь собственную самостоятельную, ориентированную на себя, >науку, инженерию и производство Проблема тут ровно одна - каждая контора достаточно уникальна.Нокия - она одна такая.Интел - тоже.Ну и так далее.Некоторые такие конторы есть и не только в штатах.И разрабатывают для себя чипы и прочая даже.Но есть тут еще один момент... часто вместо того чтобы городить свой велосипед, проще пойти и купить его.Ну так вот, та же Нокия, Интел и прочие при производстве готового решения покупают половину чипов у других.И не считают это зазорным.И никаким странам не приходило в голову делиться в этих вопросах на "наших" и "ваших".Точнее, была одна такая, СССР называлась.Была известна тем что пыталась до упора "жрать свое дЭмО".Производя или покупая у "союзников" всякий хлам, но зато - свое, дескать, "врага" не поддерживая.Закончилось все печально - промышленность в итоге вообще сдохла из-за неконкурентоспособности.Отсюда мораль: если не умеешь делать нормальные велосипеды сам - купи у тех кто умеет. Единственное что китай может что-то такое будет устраивать, и то скорее всего ограничится разработками примитивного но своего - для военных и прочих, которым по статусу положено кушать "свое", которое "не пахнет", хоть оно и ... но зато свое, что воякам все-таки важно (отсутствие сюрпризов и все такое). >и кооперироваться для обеспечения совместимости и недублирования работы, А вот это уже давно есть у всех производителей электроники.И плевать они хотели - штатовская контора или какая там еще.Главное чтобы производила то что им надо на тех условиях которые их устраивают. >а не работать по стандартам, установленным далеко не ими и не для них. Все намного проще - работают так как считают нужными.И если рынок штатов нужен - тогда приходится прогнуться под его стандарты.Если не нужен и не будет нужен - тогда можно на стандарты класть с прибором.А что янки сделают то? :) >вокруг собственной страны строить политику и экономику. Электронную промышленность так не построишь.Точнее, СССР вон пытался.Закончилось плохо - то что вышло было неконкурентоспособно и при появлении конкуренции сдохло.Куда такому угробищу и дорога если честно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

35. Сообщение от User294 (ok), 13-Июн-09, 04:01	+/–
>PS: А если ещё выкинуть поддержку не-unicode-кодировок, ... то у всех будет геморрой.Покуда лично вы (а кто же еще?) не перепишете все старые доки на unicode-вариант.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33