| |
| 2.4, Аноним (-), 22:03, 14/12/2009 [ответить]
| +15 +/– |
Хочешь жить свободно - уважай свободу других. СПО не только дает право свободного использования и распространения, но и налагает обязанности, которые необходимо выполнять, чтобы твоя свобода не привела к ущемлению свободы других.
| | |
| |
| 3.10, User294 (ok), 22:33, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>Хочешь жить свободно - уважай свободу других.
Отдельные тугоумы видят только свою свободу сунуть рыло в кормушку и жрать оттуда растолкав остальных нафиг, делая что угодно. А то что у остальных участников процесса есть какие-то там свободы, которые вполне реально попрать - их не волнует.
Небольшая мысль: скажите, если вы думаете только о том как загрести под себя но не думаете как сделать что-то полезное, много ли потеряют все остальные если вас вообще не будет? Правильно - они не потеряют вообще ничего - от паразитов польза нулевая. Поэтому строить тех кто паразитирует, забив на правила игры - можно и нужно, имхо. Особенно фирмачей, которые прибежали в опенсорс только когда почуяли халяву и зачастую не утруждаются соблюдением правил игры.
| | |
| |
| 4.16, iZEN (ok), 22:52, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –24 +/– | gt оверквотинг удален Игры не видно Железячники занимаются своими железками, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.22, Аноним (-), 23:21, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Хаха, конечно невыгодно Но куда более невыгодней писать прошивки хоть уникальн... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.50, Michael Shigorin (ok), 01:38, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >GPL лицензия преступна — вот корень проблемы. Она налагает ограничения на производителей
>сопутствующих (не подменяющих!) товаров и уничтожает реальную конкуренцию. Если весь код
>открыт, то у производителей аналогичных железок нет резона улучшать прошивки устройств
>— прошивки будут одинаковыми
Вот кто бы это мычал, как не упёртый бздишник. Вам опять пояснить на пальцах, что всё, что написали выше -- во сто крат более относится к фантику под названием BSD "license", или прекратите лицемерить сами?
| | |
| 5.55, Гость (?), 01:54, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | iZEN в своём репертуаре Никто же не мешает создавать свои прошивки, или даже ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.75, ffirefox (?), 09:10, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Брэндам просто не выгодно делать уникальные прошивки, так как их труды будут
>доступны конкурентам, а значит все усилия напрасны — можно клепать то,
>что и так лежит, наклеивая на коробку свой лейбл.
А зачем нужны "уникальные" велосипеды в роутерах? Это устоявшийся рынок. Набор функций необходимых роутерам известен. Методы и алгоритмы реализации тоже. Что там скрывать?
Пусть "брэнды" конкурируют качеством именно железа. А то получается постоянное тестирование сырых "уникальных прошивок" на пользователях, вместо реального использования мощности нового железа.
Да и пользователям удобней использовать (настраивать) одинаковые прошивки, чем думать, почему чтоб крутить педали очередного "уникального" велосипеда, нужно руками.
| | |
| |
| 6.77, vitek (??), 09:25, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вот если бы например прошивка на асус wl500 была закрытой (пардон, открытой по бздиненски), то этот девайс так и остался бы унылым г.
а так ему и pptp подправили, и l2tp, и ещё много чего.
| | |
| |
| 7.86, klalafuda (?), 11:03, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну и остался бы, ну и что? Свято место пусто не бывает. Если бы потребители захотели - появилось бы и pptp и l2tp и черт в ступе. Не в этой так в другой железке. Что, железок мало делают? Да мильен.
| | |
| |
| 8.89, fi (ok), 11:54, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очень мало потребитель очень много чего хочет, да только производитель не в ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.109, vitek (??), 18:12, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот поэтому там и линух и именно поэтому линух в большинстве из этих мильёнов ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.117, User294 (ok), 22:22, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Но, тем не менее, WL500GP стал популярен тут только за счет альтернативной проши... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.81, Дядюшка Ляо (?), 10:38, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>GPL лицензия преступна — вот корень проблемы. Она налагает ограничения на производителей
>сопутствующих (не подменяющих!) товаров и уничтожает реальную конкуренцию.
их никто не заставляет использовать gpl-код.
Есть WindRiver с их VxWorks. в чем проблема то?
> — железки отличаются только корпусом и
>пользовательским интерфейсом, а внутри один и тот же хлам на Linux.
смотрим сюда:
http://sfstudio.livejournal.com/14773.html
>Прошивки Олега для ASUS, вон, считаются как бы легальными, но кто из
>производителей хоме-роутеров позаботился о включении хотя бы чего-то в новые устройства?
>НИКТО!
бред. там уже дело дошло до того, что все новые фичи и фиксы входят в официальную прошивку.
| | |
| 5.97, dq0s4y71 (??), 14:21, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, это вы хватили GPL, конечно, не свободна, но назвать ее преступной - это, п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.103, Alexander (??), 15:14, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, это вы хватили. GPL, конечно, не свободна, но назвать ее преступной - это, по-моему, черезчур. :)
Вряд ли можно запрет на ограничение свободы называть несвободой :-)
| | |
|
| 5.116, User294 (ok), 22:11, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, конечно, она не дает некоторым шибко борзым, типа вас, засунуть ваше рыло в ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.52, Voviandr (??), 01:40, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>>Хочешь жить свободно - уважай свободу других.
>
>Отдельные тугоумы видят только свою свободу сунуть рыло в кормушку и жрать
>оттуда растолкав остальных нафиг, делая что угодно. А то что у
>остальных участников процесса есть какие-то там свободы, которые вполне реально попрать
>- их не волнует.
рукоплещу стоя ! надо написать бота, который будет парсить опеннет и все цитаты User294 в цитатник автоматом заносить, такой талант пропасть не должен. будущим поколениям чтоб было с кого пример брать в красноречии, ёпт.
| | |
| 4.62, pavlinux (ok), 04:02, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ты тоже за расстрел, конфискацию имущества у всех родственников, а им 25 лет на урановых рудниках???
| | |
| 4.79, netc (??), 09:57, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  1 взять нашу страну много ли людей честно зарабатывают не скрывая своих доходо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.80, netc (??), 10:00, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
!!!UPDATE
Только у компаний этих - есть такое понятие как конкуренция, а у нашей власти чистая монополия. Вот и вся разница.
| | |
| 5.87, Аноним (-), 11:14, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>а так как все только и делают что "суетятся" как бы где
>и чего нибудь, то и получается только в свой карман.
>кроме тех, кто привык ни чего не делая сшибать бабло, позволяя себе
>не заработанную роскошь
Не могу не нарадоваться, глядя как в наши-то времена возрождаются у простых граждан идеи марксизма-ленинизма. Нет, совсем ничего плохого в них нету. Бороться с нетрудовыми доходами, жить по средствам... В идеале все прекрасно, вот только всегда мешает человеческий фактор. Именно он сделает из честного бизнеса современную его форму, а из красивой идеи о справедливости - совок.
И какая идея лучше - теперешняя или социалистическая? Ответ будет порождать новые вопросы: "Для кого лучше?", "Почему для тех, а не этих?", "Ну и что, что их больше/меньше?".
| | |
| |
| 6.92, TOR (?), 12:11, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Маркс утверждал: При 300% прибыли нет такого преступления, на которое капиталист не пойдет для достижения этой прибыли.
| | |
| |
| 7.151, Maddy (?), 14:25, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не Маркс однако Он только повторил ж 171 Капитал избегает шума и брани и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.100, netc (??), 14:42, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален по вашему в развитых странах действуют идеи марксизма-ле... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.111, Аноним (-), 20:44, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чтобы оставаться в тематике опеннета я хотел бы в ответ вспомнить о системе авто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.134, netc (??), 09:55, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я думаю, что врят ли, если он конечно когда нибудь будет но в глубине души мне б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.6, аноним (?), 22:17, 14/12/2009 [ответить]
| +5 +/– | |
> так почему же нельзя им пользоватся в своих целях?
В каких целях, зарабатывать на труде энтузиастов не ударив пальцем о палец? Звиняйте, обойдетесь. Остальное - бред.
| | |
| 2.8, User294 (ok), 22:21, 14/12/2009 [ответить] | +5 +/– | We ll see about that По-моему обречены некоторые другие и они по этому поводу н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.78, ffirefox (?), 09:46, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>А так - свобода одного должна заканчиваться там где начинается сводоба другого.
>Иначе это не свобода а анархия, где кто сильнее тот и
>прав
Извините, что поправляю, но у Вас в корне неправильное представление об анархии (в частности, анархизма как направления общественно-политического движения). Кто сильнее тот и прав - это насилие, диктатура, что совсем не входит в принципы анархии. Анархия в изначальном смысле - безвластие. Причем именно в смысле отсутствия централизованной насильственной власти, как следствия добровольных взаимовыгодных взаимоотношений.
Нарушение GPL - противоречит анархии т.к. налицо отсутствие взаимной выгоды.
| | |
| |
| 4.128, User294 (ok), 23:26, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Анархия в изначальном смысле - безвластие.
Т.е. по факту - "кто сильнее, тот и прав". Потому что при безвластии и отсутствии стопоров - кто-то окажется сильнее остальных и не будучи ограничен законами - воспользуется любыми доступными средствами и методами, вплоть до отстрелов и избиений своих соперников. Стало быть, итог простой: у руля окажется самый сильный, и попробуй его не послушайся при отсутствии то законов, ага... :-D.
| | |
| |
| 5.132, alz (??), 06:26, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так рассуждать, то в совке был коммунизм. Анархия - это утопия. А "кто сильнее, тот и прав" - это не анархия
| | |
| |
| 6.154, ffirefox (?), 16:55, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так рассуждать, то в совке был коммунизм. Анархия - это утопия. А
>"кто сильнее, тот и прав" - это не анархия
Ну почему же утопия?
1. Нормальные семьи, например, строятся именно на анархических принципах: взаимного уважения и помощи друг другу.
2. Практически любые сообщества, в которых члены сообщества взаимозависимы друг от друга, асимптотически являются анархическими.
Не надо навязывать единые принципы там где они не применимы и утопий не будет. ;)
| | |
|
| 5.153, ffirefox (?), 16:37, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Анархия в изначальном смысле - безвластие.
>
>Т.е. по факту - "кто сильнее, тот и прав". Потому что при
>безвластии и отсутствии стопоров - кто-то окажется сильнее остальных и не
>будучи ограничен законами - воспользуется любыми доступными средствами и методами, вплоть
>до отстрелов и избиений своих соперников.
Извините, но Вы вырываете предложение из контекста: "Анархия в изначальном смысле - безвластие. Причем именно в смысле __отсутствия централизованной насильственной власти__, как следствия __добровольных взаимовыгодных взаимоотношений__."
кто сильнее, тот и прав - это взаимовыгодные отношения?
| | |
|
|
|
| 2.13, аноним (?), 22:42, 14/12/2009 [ответить]
| +1 +/– |
>свобода, свобода, свобода
>где она ?
"абсолютной свободы не бывает"...
'свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого'...(не помню точной формулировки, но смысл такой)
Очевидно.
| | |
| |
| 3.63, pavlinux (ok), 04:06, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>свобода, свобода, свобода
>>где она ?
>
>"абсолютной свободы не бывает"...
Бывает, бывает.... Вот когда засосёт нас через 2e9 лет в чёрную дыру, тогда и наступит абсолютная!!! А может раньше че-нить упадёт.
| | |
| 3.67, Iv945n (ok), 04:57, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>свобода, свобода, свобода
>>где она ?
>
>"абсолютной свободы не бывает"...
arbeit macht frei
| | |
| 3.155, ffirefox (?), 17:04, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>'свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого'...(не помню точной формулировки,
>но смысл такой)
>
>Очевидно.
Вовсе не очевидно. Это либеральный бред. Пример: Надзиратель и заключенный свободны т.к. ареалы их свободы ограничены тюремными стенами и не пересекаются.
Свобода это естественное состояние - как дыхание. Никто ж не пытается регулировать законами как надо дышать?
| | |
|
| 2.19, ezhik (?), 23:09, 14/12/2009 [ответить]
| +7 +/– | |
Не путайте свободу со вседозволенностью.
Свободный вход на представление в театре не означает, что можно ссать по углам.
Приглашение на день рожденья тоже не повод заблевать гостинную друзьям.
По красной площади тоже можно свободно ходить, но ссать под елкой не получиться.
Есть законы и правила в СВОБОДНОМ обществе, которые обязательны для соблюдения.
GPL софтом можно пользоваться свободно, но при условии соблюдения правил. И эти правила придумываете не вы. Твоя свобода всегда ограничивается свободой других, иначе кто-то будет неодинаково свободен (а это уже не свобода).
Чуваки решили, что они могут сами придумывать и менять правила, нарушая уже существующие. Теперь им предстоит в суде доказать справедливость такого решения.
| | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.121, pavlinux (ok), 22:36, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>:) Не гони, ссать, срать на неё можешь скока хочешь, даже сжечь можешь, а вот продавать низя.... :)
>
>Почему же? Продать можно, но только вместе с семечками :)
Хотел сказать вместе с ёлками! :)
| | |
|
|
|
|
| 2.27, writer (?), 23:43, 14/12/2009 [ответить]
| +/– | |
На эти тирады можно сказать лишь одно - проект "обречен" уже двадцать с лишним лет...
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 22:29, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
ВСЕХ засуживают за BusyBox. Это уже не первый процесс на этой почве.
Почему?
Его модифицируют, а ядро нет?
Или внесенные в него изменения более секретны?
Или модификацию его не публикуют потому что там по сути нечего публиковать?
В последнем случае подача иска действительно выглядит несколько странно, Хотя формально конечно правомерно.
| | |
| |
| 2.12, User294 (ok), 22:38, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Почему?
Потому что мелкий, аккуратный и ценный тулзень, который все здоровы схапать и даже допилить, но половина потом почему-то забывает (или забивает) выполнить условия лицензии, посчитав что дескать, и так сойдет.
| | |
| 2.40, поцончик (?), 00:55, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>ВСЕХ засуживают за BusyBox. Это уже не первый процесс на этой почве.
>
>Почему?
>Его модифицируют, а ядро нет?
>Или внесенные в него изменения более секретны?
>Или модификацию его не публикуют потому что там по сути нечего публиковать?
>
>В последнем случае подача иска действительно выглядит несколько странно, Хотя формально конечно
>правомерно.
потому, что любое упоминание свободных продуктов повлечёт за собой их широкую популярность. а это может означать лишь одно, Раз-за разом, упоминание-за-упоминанием, свободное ПО будет уничтожать конкуренцию, и строить всеобщий коммунизм в сфере компьютерных технологий.
Производители этого боятся, и нарочно не желают говорить_вслух о свободном программном обеспечении.
| | |
| 2.45, szh (ok), 01:16, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Или внесенные в него изменения более секретны?
> Или модификацию его не публикуют потому что там по сути нечего публиковать?
Раз месяцами сопротивляются и не хотят открывать, думаете там нечего публиковать или "не секретны" ?
> В последнем случае подача иска действительно выглядит несколько странно
Странно что они со всеми сначала пытаются договорится по хорошему, могли бы сразу иск подавать.
| | |
| |
| 3.120, User294 (ok), 22:33, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Странно что они со всеми сначала пытаются договорится по хорошему, могли бы
>сразу иск подавать.
А это им зачем? Они ж не микрософт и у них другие цели. Цель всех засудить - не стоит. Их цель - добиться выполнения правил игры ее участниками. Хорошая цель, имхо.
| | |
|
| 2.14, Andrew Kolchoogin (?), 22:43, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> GPL-копирасты не унимаются.
И правильно делают.
Я не люблю GPL. И стараюсь не пользоваться продуктами, выпускаемыми под этой лицензией. Из соображений кошерности, если что.
Но лицензия -- есть лицензия. Не нравится -- не пользуйтесь. Но нарушать -- ни-ни. Если что непонятно -- судья растолкует.
| | |
| 2.15, sashkan (?), 22:51, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >GPL-копирасты не унимаются.
и bsdl-копирастов душит и душит что-то зелёное…
| | |
| |
| 3.17, iZEN (ok), 22:54, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>>GPL-копирасты не унимаются.
>
>и bsdl-копирастов душит и душит что-то зелёное…
BSDL — это лицензия дарения. Она не накладывает табу закрытия на производный код и сопутствующие товары.
| | |
| |
| 4.18, sashkan (?), 23:05, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>GPL-копирасты не унимаются.
>>
>>и bsdl-копирастов душит и душит что-то зелёное…
>
>BSDL — это лицензия дарения. Она не накладывает табу закрытия на производный
>код и сопутствующие товары.
т.е., нарушать bsdl — не зазорно?
| | |
| |
| 5.21, IdeaFix (?), 23:16, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 т.е. bsdl и cddl можно и не нарушить, совершая действия, которые привели бы к нарушению gpl
| | |
| |
| 6.73, www2 (ok), 08:48, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>т.е. bsdl и cddl можно и не нарушить, совершая действия, которые привели
>бы к нарушению gpl
cddl можно нарушить не открыв изменённые файлы. cddl позволяет не открывать новые файлы, а изменённые файлы под лицензией cddl открывать обязательно. Другими словами CDDL - это невирусная GPL.
| | |
| |
| 7.84, iZEN (ok), 10:57, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | CDDL 8212 это, наоборот, ограничитель GPL-заразы этакая песочница, где св... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.24, iZEN (ok), 23:23, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>т.е., нарушать bsdl — не зазорно?
Плагиат ни в каком приличном обществе не приветствуется.
| | |
| |
| 6.82, Дядюшка Ляо (?), 10:46, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>т.е., нарушать bsdl — не зазорно?
>
>Плагиат ни в каком приличном обществе не приветствуется.
какой плагиат? мне этот код подарили!!!
| | |
| |
| 7.90, oops_ (?), 12:02, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>т.е., нарушать bsdl — не зазорно?
>>
>>Плагиат ни в каком приличном обществе не приветствуется.
>
>какой плагиат? мне этот код подарили!!!
Почитайте уже лицензию, блин.
| | |
|
| 6.91, sashkan (?), 12:05, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>т.е., нарушать bsdl — не зазорно?
>
>Плагиат ни в каком приличном обществе не приветствуется.
но сплагиатить вышедшее под bsdl — вполне нормально и никем ни разу не осуждаемо?
| | |
|
|
| 4.36, anonymous (??), 00:42, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>BSDL — это лицензия дарения. Она не накладывает табу закрытия на производный
>код и сопутствующие товары.
А GPL и не накладывает табу закрытия. GPL накладывает табу открытия. Взял себе, модифицировал - пользуйся сколько душе угодно, но только сам лично в своей организации и за пределы не выпускай. Начал давать другим - обязан предоставить сырцы по первому требованию пользователей. BSDL - замечательная лицензия, но развитию она не способствует. Если кто-то что-то и так вкусное утянет и допилит до конфетки - так у него и останется. Свобода, ёпт. Свобода закрыть.
| | |
| |
| 5.47, klalafuda (?), 01:26, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Если кто-то что-то и так вкусное утянет и допилит до конфетки - так у него и останется. Свобода, ёпт. Свобода закрыть.
Если что-то 'вкусное' до состояния конфетки необходимо допиливать, а тем более серьезно, возникают определенные сомнения по поводу реальной 'вкусности' изначального чего-то.
| | |
| |
| 6.59, szh (ok), 02:25, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
1) изначально хорошего софта ни у кого не было, кроме бога.
2) нет предела совершенству.
| | |
| 6.122, User294 (ok), 22:45, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если что-то 'вкусное' до состояния конфетки необходимо допиливать, а тем более серьезно,
>возникают определенные сомнения по поводу реальной 'вкусности' изначального чего-то.
Так тут все просто: не нравится - не ешь! Никто насильно в глотку бизибокс вам не пихает. Но ведь едят почему-то. Значит, пришлось по вкусу. А раз так - давайте уважать правила игры.
| | |
|
| 5.70, oops_ (?), 05:30, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Совершаете ту же ошибку, что и большинство из вас Вы не можете закрыть BSDL код... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.101, uZver (??), 14:48, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Совершаете ту же ошибку, что и большинство из вас. Вы не можете
>закрыть BSDL код. Вы можете использовать его на свое усмотрение, только
>вывеску оставьте, что вы его используете. То, что вы прилепили к
>изначальному коду - ваше.
под BSDL вы можете сделать закрытый проект из открытого.
под GPL проект будет открытым вечно (ну или выкинут в помойку, но закрыть его нельзя).
| | |
| 6.102, Дмитрий (??), 15:14, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну на ХРЕНА нужна ваша БСД лицензия и кому???
Ну и будут ваши копирайты в 100% взятых у сообщества закрытых програм...
Какой толк от этого сообществу, доходы, новые идеи, наработки?
Я не люблю комунизна, но в плане результатов для сообщества - ГПЛ (особенно 3) лицензия лучше всех взятых. Не хочешь открывать исходники - заплати разработчику и получи специальную лицензию (закрытую).
| | |
| 6.130, Michael Shigorin (ok), 00:04, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Совершаете ту же ошибку, что и большинство из вас. Вы не можете
>закрыть BSDL код.
Ещё как можем. А вы потом гадайте на кофейных дампах -- как поиспользовали на своё усмотрение, потрогав или так.
>Вы можете использовать его на свое усмотрение, только вывеску оставьте,
>что вы его используете.
Вы или про advertisement clause, который по факту получил премию Дарвина среди лицензионных ляпсусов в подобных тугаментах -- или пальцем покажите, где именно сказано, что _код_ надо идентифицировать, а не только above copyright notice. Ну или "его" не к месту.
>То, что вы прилепили к изначальному коду - ваше.
А это ещё вопрос, между прочим.
| | |
|
| 5.105, Аноним (-), 15:38, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> GPL накладывает табу открытия. Взял себе, модифицировал - пользуйся сколько душе угодно, но только сам лично в своей организации и за пределы не выпускай. Начал давать другим - обязан предоставить сырцы
Разве "в своей организации" можно без публикации изменений ?
Ведь, программист взял продукт под GPL, поправил и передал на использование организации. Не сам пользуется, а ПЕРЕДАЛ.
| | |
|
| |
| |
| 6.74, www2 (ok), 09:04, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну допустим, что копирайты из программы не выкинешь Ну и что это за лицензия П... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.85, iZEN (ok), 11:00, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Взял исходный текст под BSDL, добавил в него GPL - GPL наложила
>дополнительные ограничения, которые не противоречат BSDL. Под какой теперь лицензией этот
>исходник? По сути - под GPL, с дополнительным обязательством сохранить копирайты
>и текст BSDL.
Код, который вносился, — под GPL. Код, который не тронут, — под BSDL.
| | |
| 7.93, dq0s4y71 (??), 13:40, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Да, всего лишь И больше никаких обязательств Представляете, какая красота Да... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.96, Аноним (-), 14:10, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати практика показывает, что корпорации, использующие BSD-лицензированный код... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.69, oops_ (?), 05:27, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Врёте. Ежели б "дарения", то всей той вони вокруг ath5k не было бы.
Напортачили - имейте совесть не тыкать в собственное дерьмо. Дарение не подразумевает прихватизацию.
| | |
|
|
| 3.94, dq0s4y71 (??), 13:42, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>и bsdl-копирастов душит и душит что-то зелёное…
Что? Жаба что ли? Так жаба душит как раз GPL-фагов, которые все время орут, что их бесценный код кто-то "украдет"...
| | |
| |
| |
| 5.148, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:37, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >и ведь воруют жеж =)
Воровство — это не только когда у вора прибыло, но и когда у вас при этом что-то убыло. В цифровом мире этот термин означает «скопировать себе и удалить из исходного места». GPL-код никто не ворует (он остаётся на своём месте и всем доступен), его могут использовать в нарушение лицензии GPL.
| | |
|
|
|
| 2.20, ezhik (?), 23:12, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>GPL-копирасты не унимаются.
GPL-дискридитаторы тоже...
Действительно, без копирайта не было бы GPL. Она основана на тех же законах.
| | |
| 2.28, writer (?), 23:46, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>GPL-копирасты не унимаются.
Извините - но это компании никак не унимаются - думают GPL код можно воровать.
А если их кто-то что-то подобным образом использует...
| | |
| 2.99, dammer (?), 14:37, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >В последнем случае подача иска действительно выглядит несколько странно, Хотя формально конечно
>правомерно.
Правильно делают, даже если требования формальны, надо заставлять соблюдать лицензию до последней запятой. Ибо долг платежом красен... а они GPL-у явно задолжали.
| | |
|
| 1.25, FPGA (ok), 23:27, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
Главное, что упускают противники GPL в данной ситуации: ТАКОВА ЛИЦЕНЗИЯ. Не нравится - не используй. И что же на деле - изначально не планировали публиковать исходники, условия были известны заранее. Так в чем же проблема?
А вы тут втираете "где свобода где свобода"... Противно читать этот детский лепет =(
| | |
| 1.29, klalafuda (?), 23:51, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Одно не понимаю - ну вот дался им этот несчастный BusyBox, а? Ну если так кому-то хочется ну выложите вы патчи к этому поделию, если таковые вообще есть. Они же днем с огнем никому нафиг не сдались и заведомо не несут в себе какой то превеликой IP :-/ На пустом месте раздувают конфликт. Нет, не правозащитники - 'нарушители'. Практически уверен, что на проверку вопрос яйца выеденного не стоит. По крайней мере с технической точки зрения.
| | |
| |
| 2.32, Iv945n (ok), 00:12, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вот-вот. Но "менеджеры" на том конце, вероятно, не представяют себе технологий, на которых основана продукция их фирмы потому что мозг ракообразных не способен к логическому и абстрактному мышлению. И потому думают что открыть код - это что-то невероятно страшное и от этого сразу перестанут работать все эти их проигрыватели, а телеки станут круглые сутки показывать только код...
| | |
| 2.43, klalafuda (?), 01:11, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вот не поленился зашел на BusyBox и посмотрел, что они на сегодня поддерживают ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.58, Yuriy (??), 02:21, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Зашел я давеча на http://www.kernel.org и теперь тоже ничего наверное не понимаю в этой жизни. Ну зачем "могучие ребята типа Самсунга" тянут его в операционку своих телефонов. Ну взяли бы BSD-ядро, отбросили все ненужное. Пара программистов за вполне вменяемый срок прикрутила бы к этому ядру поддержку extFAT и при этом все как бы 'своё'. И исходники открывать не нужно, и никто не сможет портить реноме конторы.
А нет, тянут linux-ядро. Похоже, что "могучие ребята типа Самсунга" совсем свихнулись. А может все же есть другая причина?
| | |
| |
| 4.60, klalafuda (?), 02:28, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сравнивать ядро Linux с BusyBox-ом - как слона с мышкой. Уровень трудозатрат отличается на порядки.
| | |
|
|
| 2.38, klalafuda (?), 00:47, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На самом деле достаточно распространённая позиция - просто не связываться. По крайней мере я не раз наблюдал такой подход в различных буржуйских стартапах. И их в принципе можно понять. И так полон зад огурцов а тут ещё перспектива получить лицензионные трения. Причем не от абстрактных FSF но со стороны конкретных конкурентов, которые в случае чего с превеликой радостью сунут свою палочку в колеса. Нафик нафик.
| | |
|
| 1.48, Reyn (?), 01:28, 15/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
[quote]В своей жалобе инициаторы иска указывают: "SFLC обнаружил нарушения лицензии BusyBox почти в 20 различных продуктах и дал каждому ответчику достаточно времени чтобы выполнить требования лицензии.".[/quote]
Ну что это такое?! Ну что за тряпки?! Достаточно времени...
20килобаксов за каждый факт нарушения!
Лицензия у нас идет на каждый файл исходного кода. Рассылать полмиллионые иски, тогда может быть кто-то начнет задумываться, что и gpl тоже нарушать не следует.
| | |
| 1.65, pavlinux (ok), 04:21, 15/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
1. Кто первый придумал эту фишку? Где селектором в выборе алгоритма выступает
имя запустившей программы?
switch (argc[0]) {
case ls: ls_function(argc, argv);
break;
case rm: rm_function(argc, argv);
break;
и т.д.
}
А почему бабло за это собирает только бузябокс ????
В времена Дос видел троянов, которые использовали этот приём для определения
своего имени, так как они постоянно его меняли. Зачем им нужно было собственное
имя - не помню...
Использовалась эта же фишка, как защита от копирования ....
типа if (argc[0] != msdos.sys ) exit 1;
2.
В Samsung, Best Buy, Westinghouse, JVC, Zyxel и Western Digital, работают такие дибилы
(хотя, вон рекламу вижу одних :)), что сами аналог ниасилят написать??? Работы-то на неделю!
| | |
| |
| 2.68, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05:00, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>[оверквотинг удален]
>
> break;
> case rm: rm_function(argc, argv);
>
> break;
>
> и т.д.
>}
>
>А почему бабло за это собирает только бузябокс ????
Потому что кошерный GPL заставляет. Ну и грамотный маркетинг. Про, скажем, crunchgen'то ещё погуглить надо.
> В времена Дос видел троянов, которые использовали этот приём для
>определения
>своего имени, так как они постоянно его меняли. Зачем им нужно было
>собственное
>имя - не помню...
Если правильно помню, чтобы копироваться. Из оперативки не слишком удобно было себя доставать (хотя в случае с COM-файлами, по идее, тоже думать особо не было нужно...). КК, что ли, перечитать. :)
>2.
>
>В Samsung, Best Buy, Westinghouse, JVC, Zyxel и Western Digital, работают такие
>дибилы
>(хотя, вон рекламу вижу одних :)), что сами аналог ниасилят написать??? Работы-то
>на неделю!
Дело не в дебилах, а в том, что не так уж редко людями просто НЕ ДАЮТ делать «чужую» работу. За все фирмы, конечно, не скажу, но такое, как ни смешно, бывает не только в (бывшем) совке. Ну а если у менеджмента действительно плохо с мозгами, то и логика «бесплатно, значит, даром» для них вполне убедительна.
Хотя мне всё же кажется, что первое письмо банально не было принято всерьёз секретарями.
| | |
| 2.95, dq0s4y71 (??), 13:48, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> case ls: ls_function(argc, argv);
>
> break;
> case rm: rm_function(argc, argv);
>
> break;
>
> и т.д.
>}
>
В этом коде селектором в выборе алгоритма НЕ выступает имя запустившей программы.
man argc
man argv
| | |
| |
| |
| |
| 5.152, pavlinux (ok), 16:16, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Слово умное, но некорректный код оно никак не исправляет :)
Ну так исправь, если для понимания идеи Вам нужна точная реализация. И других порадуй.
| | |
|
|
|
|
|
