| 1.1, Аноним (-), 15:31, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Большинство администраторов предпочитают устанавливать на сервер LTS-выпуски Ubuntu.
Спасибо, Кэп!
| | |
| 1.2, аноним (?), 15:49, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>на основе данных, собранных в результате опроса около трех тысяч пользователей серверного варианта Ubuntu Linux.
>72% опрошенных считают, что Ubuntu Server подходит для промышленного использования и обеспечения работы критически-важных сервисов
Неудивительно.
Вот только что-то мне подсказывает, что если провести опрос про убунту-сервер среди админов RHEL и SLES, ~90% опрошенных будут считать убунту НЕпригодной для энтерпрайза.
Надо все-таки понимать, кто есть основная масса пользователей/админов убунту.
>наличие коммерческой технической поддержки по мнению опрошенных не являются важными факторами
Во-во
>60% опрошенных считает, что Ubuntu Enterprise Cloud (UEC) является жизнеспособным решением для развертывания локальных Cloud-окружений, но только 7% респондентов реально используют такие Cloud-окружения на базе Ubuntu
"Не читали, но одобряем"
>Особенно подчеркивается важность быстрой публикации обновлений с исправлением проблем безопасности
Тогда почему не дебиан? Обновления убунты практически всегда отстают от дебиановских, иногда на дни, иногда на месяцы.
| | |
| |
| 2.3, минона (?), 16:04, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>Надо все-таки понимать, кто есть основная масса пользователей/админов убунту.
не нужно подобных намёков. я админил из перечисленных все три. один хрен - линух.
а комплексы прыщавых юнцов - проблема самих юнцов. им в общем похрену что завалить.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 16:22, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Нет нет нет, не один хрен.
Убунту отваливается при странных обстоятельствах, в которых SLES, RHEL и Debian держаться бодрячком.
Вы нам лучше расскажите какие версии вы администрировал, при каких условиях и в каких количествах.
| | |
| |
| |
| 5.25, Аноним (-), 19:56, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Убунту отваливается при странных обстоятельствах, в которых SLES, RHEL и Debian держаться
>>бодрячком.
>
>Примеры в студию, пожалуйста.
MySQL NDB Cluster 7.
В RHEL/CentOS - работает без особых нареканий.
Ubuntu 8.04 LTS Server корректно работать отказывается, спонтанные креши, после рестарта обнуление autoincrement.
Пожалуйста.
| | |
| |
| 6.42, минона (?), 01:36, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
сразу виден серьезный подход серьезного администратора серьезной системы.
проделана масса работы, проведён серьезный анализ, выложена отладочная информация вместе с корэдампами и дампами сетевого трафика, есть ссылки на багтрекер и т.д.
но самое главное - всё это однозначно доказывает, что дело именно кривых руках разработчиков бубунты, а не в какой-нибудь случайно отсутствующей записи в /etc/hosts или в не правильной настройке iptables'а.
спасибо кэп, вы раскрыли нам глаза.
| | |
| |
| 7.46, Аноним (-), 03:24, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы хотели пример, вы получили пример.
А теперь начинаете клеветать? Ох, какой же вы аршлох.
Багтрекер чей, убнуты?
Есть конечно ML MySQL, можете там покопаться.
У меня есть кордампы. Но для чего мне проводить анализ, если результат очевиден?
У меня есть работающие продуктивные системы и есть Ubuntu LTS.
На анализ почему на убунте падения уйдут часы работы. Это будет мне лично стоить предположительно 300+ US$ если я потрачу на это два три часа работы и в тоже время будут другие люди, которые будут ждать и их время тоже стоит денег.
Я лучше чем-нибудь продуктивным займусь и заработаю денег, вместо чем тратить их на анализ.
"/etc/hosts или в не правильной настройке iptables'а" вы похоже большой знаток MySQL NDB.
| | |
| |
| 8.55, минона (?), 11:04, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | на данный момент пример говорит только об одном - ты не смог запустить MySQL NDB... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.59, Аноним (-), 11:54, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Логика ясна, если находится пример когда Ubuntu не удовлетворила человека, потом... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.63, Аноним (-), 14:43, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример чего, кода, какого кода Вы просили проблем с убунтой, я назвал проблему... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.35, User294 (ok), 23:43, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Убунту отваливается при странных обстоятельствах, в которых SLES, RHEL и Debian держаться
>бодрячком.
А у меня работает нормально. Правда, я юзаю свежую убунту, т.к. там где катит древность обычно присутствует дебиан (один хрен, в общем то). Я что-то делаю не так? Крупных отвалов башки не наблюдалось вроде.
| | |
|
|
| 2.6, Deniel (?), 16:24, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Неудивительно.
> Вот только что-то мне подсказывает, что если провести опрос про убунту-сервер среди админов RHEL и SLES, ~90% опрошенных будут считать убунту НЕпригодной для энтерпрайза.
Вы пользователь RHEL/SLES (предвзятость)? Я как пользователь SLES и Ubuntu Server могу утверждать что по многим вещам SLES сливает...
То что многие (бывшие) пользователи оффтопа выбирают именно убунту это ее + а не -
То что именно на форумах убунту больше всего глупых вопросов это тоже не "-" дистрибутива
То что доля декстопного Linux выросла за счет этого дистрибутива это его +
То что часто именно в нем находят какие-то неувязки это из-за его популярности в том числе
> Надо все-таки понимать, кто есть основная масса пользователей/админов убунту.
Надо? Понимайте. Админы есть разные везде. Это не есть "-" дистрибутива.
А наличие/отсутствие комерческой тех. поддержки как таковой говорит о чем-то кроме как о факте ее существования? Или может автоматически поднимает планку "крутизны" админов такого дистра?
> "Не читали, но одобряем"
Таки почитайте, поймите и сравните с тем что предлагают другие. Полезно.
> Тогда почему не дебиан? Обновления убунты практически всегда отстают от дебиановских, иногда на дни, иногда на месяцы.
Может быть потому что на практике часто как раз чаще все наоборот?
Достали уже гнать безосновательно. Ubuntu не хуже других мейнстрим дистров.
| | |
| |
| 3.14, pupkin_vasya (?), 19:07, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >Достали уже гнать безосновательно. Ubuntu не хуже других мейнстрим дистров.
Не для троллинга, для статистики ради.
Для дома использую последний Убунту (Раньше Федора была).
В продакшене работал с: Slackware (20 машин в кластере), RHEL (Частенько жменьки попадаются, в том числе на критичных баллансировщиках с pps > 100k + я сертифицированный специалист RedHat), FreeBSD (1000+ у крупного хостера), Debian (все жизнь меня преследует). Вобщем опыть богат. В первую очередь на сервера я буду ставить Debian, FreeBSD, RHEL в последнюю Ubuntu, Fedora. А вам рекомендую разобраться почему "старшие" товарищи не советуют ставить Убунту на севрера.
| | |
| |
| 4.18, Mihail (??), 19:11, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в последнюю Ubuntu, Fedora. А вам рекомендую разобраться почему "старшие" товарищи не советуют ставить Убунту на севрера.
Ну вот и хочется разобраться. Скажите -- как поискать, где покопать?
ps а сервер на федоре это жестоко, она ж bleeding edge.
| | |
| |
| 5.22, pupkin_vasya (?), 19:33, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Ну вот и хочется разобраться. Скажите -- как поискать, где покопать?
Помню история была, после обновления не поднялась убунту (не помню при каких обстоятельствах). Важнее другое, Убунту много думает за вас (иногда думает не так как надо, например: попробуйте поставить netinstall как в дебиан). К слову, slackware мало думает о пользователях :) То что там много всего работает из коробки - это большой плюс для десктопов (за grub2 и pulseaudio ненавижу их), но когда вы ставите важные сервера, вы должны четко понимать что вы делаете (Убунту пытается лишить нас этого, упрощая нам жизнь. like MS).
| | |
| |
| 6.27, stranger (??), 20:35, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Убунту много думает за вас (иногда думает не так как надо,
> например: попробуйте поставить netinstall как в дебиан
Просто интересно, Вы Alternate CD видели с его expert mode? Оно там на каждый чих вопрос задает.
| | |
| 6.31, Pro (??), 22:56, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>попробуйте поставить netinstall как в дебиан
Как два пальца об асфальт. minimal-cd называется.
>за grub2 и pulseaudio ненавижу их
Господи, да чем же Груб2 не угодил, да и не нравится - используй груб-легаси. А пульс в серверной сборке отсутствует.
>Убунту пытается лишить нас этого, упрощая нам жизнь. like MS
Это Убунту-сервер что ли? Like MS? Там консоль без иксов и никакого Like-MS.
| | |
| |
| 7.34, Аноним (-), 23:23, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это Убунту-сервер что ли? Like MS? Там консоль без иксов и никакого Like-MS.
А чем тогда он лучше Debian'а?
| | |
| |
| 8.67, Ъ (?), 07:57, 27/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 5 лет гарантированной поддержки Ну и чуть больше мысли об пользователе админист... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.68, аноним (?), 15:44, 27/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А проверить перед тем как на форум писать Или Вас забанили на всех дебиан систе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.40, crypt (??), 01:02, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ubuntu серверная редакция, года назад, не помню версию. Падал syslog (или cron? не помню уже) в сегфайл.
strace, помню, падал на debian stable, баг висел больше трех месяцев... (в анстейбле пофиксили, а бекортировать все никак не могли)
| | |
| |
| 6.53, Зилибоба (ok), 10:58, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ubuntu 9.10 - бэкап всея виндового dfs+инвентаризация железок всея вендовой сети, падать не падал, но однажды кривой, правой рукой нагнул его маленечко... Мне кажется, чаще проблемы в ручках, а наличие сертефикатов еще не говорит что: а) товарищь старше б) старший товарищь умнее в) старший товарищь не ошибается =)
| | |
|
|
| 4.43, минона (?), 01:49, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
резюмирую высказывание Пупкина Василия - я ОЧЕНЬ крутой спец, а почему я ТАК не реально крут - догадайтесь сами.
зы:
есть тоже ряд сертификатов (рх, оракл, сан,..) и вот что я скажу - систему я выберу под задачу. например для любителей pptp-провайдеров (извращенцы кстати. конченные) бзд, для оракла - рх, для виртуального хостинга и клоуд - бубунту.
чтобы мне не говорили васи пупкины.
| | |
|
|
| |
| 3.17, pupkin_vasya (?), 19:10, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>... Каждый дистриб, у которого масса пользователей, достоин на жизнь...
Виндовс например )
| | |
| |
| 4.23, Andrey Mitrofanov (?), 19:41, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пейратская зборка с офизом, фотошопом, автокадом и ещё 10000+ пакетами, да!
...оно уже умеет ставиться с DAT-овской ленты? впрочем, пираты приделают, если будет спрос...
| | |
| |
| 5.37, User294 (ok), 23:50, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пейратская зборка с офизом, фотошопом, автокадом и ещё 10000+ пакетами, да!
Это типа CD "мечта следователя"? Чтобы сразу можно было шить особо крупный ущерб, да? :)
| | |
|
|
|
| 2.16, Аноним (-), 19:10, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>~90% опрошенных будут считать убунту Непригодной для энтерпрайза
Во-во, тут я согласен с вами полностью. История учит, что когда десктопные решения смешиваются с серверными ничего хорошего не получается.
| | |
| |
| 3.30, Pro (??), 22:49, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Во-во, тут я согласен с вами полностью. История учит, что когда десктопные решения смешиваются с серверными ничего хорошего не получается.
Я Вас жутко разочарую, но Ubuntu Desktop и Ubuntu Server это разные вещи. Как SLES и SLED у Суси и RHEL desktop и RHEL server у красной шапки.
| | |
| 3.38, User294 (ok), 23:52, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>решения смешиваются с серверными ничего хорошего не получается.
Наверное потому и есть деление на серверную и десктопную убунты, которые по заточке и дефолтам заметно отличаются.
| | |
| |
| 4.69, eth1 (?), 10:26, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
человек об этом ничего не знает. Он не в курсе просто, что есть серверная версия. Вот и говорит, что знает :)
| | |
|
|
| 2.29, anonymous (??), 21:16, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Не читали, но одобряем
Я вот не читал трудов Гитлера, и не был в застенках Саласпилса. Но его деятельность не одобряю.
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 16:21, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
"72% опрошенных считают, что Ubuntu Server подходит для промышленного использования"
Абсурд, пользователей Ubuntu Server спросили пользуются ли они Ubuntu Server.
| | |
| |
| 2.9, Deniel (?), 16:29, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>"72% опрошенных считают, что Ubuntu Server подходит для промышленного использования"
>
>Абсурд, пользователей Ubuntu Server спросили пользуются ли они Ubuntu Server.
Читайте по буквам: "подходит для промышленного использования"...
И действительно. Лучше спросить об этом тех кто в глаза его не видел! Это наверно логичнее... :D
| | |
| 2.10, Unixoid_потому_что_кривые_руки_писали_этот_модуль (ok), 16:30, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >Абсурд, пользователей Ubuntu Server спросили пользуются ли они Ubuntu Server.
Абсурд, потому что вы так считаете, или что ?
Вам не кажется, что пользователи Ubuntu Server могут быть одновременно и пользователями других систем ? Вам не кажется, что они могу сравнивать разные системы, не хуже вас ? Вам не кажется, что вы тут не по теме высказываетесь ?
| | |
| |
| 3.11, Интересующийся (??), 17:03, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Как пользователь Debian я рад, что Ubuntu старается зарабатывать и проводит различные исследования. От этого плохо никому не будет, а вот востребованность на линукс-программистов, администраторов будет возрастать. Что на мой взгляд очень даже хорошо. Удачи Canonical.
| | |
| 3.19, pupkin_vasya (?), 19:12, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>Абсурд, пользователей Ubuntu Server спросили пользуются ли они Ubuntu Server.
>
>Абсурд, потому что вы так считаете, или что ?
Среди пользователей интерент провли опрос "Сколько из них пользуются интернет?".
| | |
| |
| 4.45, минона (?), 02:27, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
э-э-э нет батенька!:D
аналогия не уместна. а вот такая пожалуй подойдёт - вас устраивает провайдер? вы готовы и дальше работать с этим провайдером? вас устраивает скорость? надёжность?
и тут из соседнего дома - "да какашка их корбина! не то что наш стрим!"
а ещё чуть дальше, бздишнег - "спартак чемпион!"
| | |
|
| 3.24, Аноним (-), 19:52, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне кажется спрашивать Негров, Негры ли они полный абсурд.
Тут спрашивали пользователей в том числе и убунты на серверах, пользуются ли они убунтой-сервер на своих серверах. Их не спрашивали чем они еще пользуются.
| | |
|
|
| |
| 2.20, Mihail (??), 19:12, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Кому вообще интересно мнение пользователей Ubuntu? Пользователям Ubuntu ?
как выяснилось -- Dell'у например :) раз они поддержку дистрибутива начали.
| | |
| 2.54, Зилибоба (ok), 11:04, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кому вообще интересно мнение пользователей Ubuntu? Пользователям Ubuntu ?
Вам, как минимум =) тот кому не интересно, прочитал новость и дальше пощел. Все остальные, которые себя умными считают, отписались, по разу как минимум...
| | |
|
| 1.13, VecH (ok), 18:19, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Использовал Red Hat, потом Mandrake, который стал Mandriva (админ учивший меня использовал эти дистрибутивы)
В последствии ушел на FreeBSD (очень мало, чуть более полугода ради общего самообучения)
с версии 6.06 использую Ubuntu, на нем и остановился из за простоты и распространенности среди среднего сегмента
На сегодня:
- 5 серверов установлена Ubuntu-server 8.04
- 1 сервер установлена Ubuntu-server 6.06
- 1 сервер Debian 5.0.4 (тоже живет с 3-ей версии)
Особых претензий нет, разве что в последней версии 8.04 что то поломалось и Cisco AIRPCI350 на модуле airo отваливается с периодичностью раз в сутки-двое
| | |
| 1.15, Аноним (-), 19:07, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ну естественно что все поставили убунту на сервера, уверен мало кого вообще волнует, что оно не подходит для "энтерпрайза". Ребята с пеной у рта зищищающие убунту в предыдущих постах. Неужели ваши эмоциональные высказывания увеличат её стабильность хоть на чуточку? Очень сомневаюсь. Да и аргументация явно страдает: поставил убунту на 5-10-15 компов. Вроде ничего не полетело, значит надёжный дистр!
| | |
| |
| 2.21, Mihail (??), 19:14, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>её стабильность хоть на чуточку? Очень сомневаюсь. Да и аргументация явно
>страдает: поставил убунту на 5-10-15 компов. Вроде ничего не полетело, значит
>надёжный дистр!
Ну приведите уже пример ненадежности, а то наезды на убунту в основном за то, что она называется убунту.
| | |
| 2.32, Yoga (??), 23:06, 25/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Ну естественно что все поставили убунту на сервера, уверен мало кого вообще
>волнует, что оно не подходит для "энтерпрайза". Ребята с пеной у
>рта зищищающие убунту в предыдущих постах. Неужели ваши эмоциональные высказывания увеличат
>её стабильность хоть на чуточку? Очень сомневаюсь. Да и аргументация явно
>страдает: поставил убунту на 5-10-15 компов. Вроде ничего не полетело, значит
>надёжный дистр!
Господи, да не предназначена убунта-сервер для супер-пупер энтерпрайза. Никто ставить ее на серверы какой-нибудь товарной биржи с оборотом в пару десятков миллиардов долларов в неделю не собирается.Это уровень малых и средних предприятий, небольших локальных серверов. Вот там ей самое место
| | |
| |
| 3.39, аноним (?), 00:58, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Это уровень малых и средних предприятий, небольших локальных серверов
Яркий пример - википедия
| | |
|
|
| 1.26, jbo (??), 20:05, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Мне тоже интересно услышать аргументироваванный ответ почему убунту плох для серверов
| | |
| |
| 2.56, Зилибоба (ok), 11:08, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Мне тоже интересно услышать аргументироваванный ответ почему убунту плох для серверов
Да и мне, кстати =)
| | |
|
| 1.33, Buy (??), 23:07, 25/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > Мне тоже интересно услышать аргументироваванный ответ почему убунту плох для серверов.
Его не будет. Потому, что все сведеться к одному: Debian потому что Debian. Мне когда-то "старички" также доказывали, что Led Zeppelin и Deep Purple это настоящий рок, а не Iron Maiden и Metallica :). Я сделал выводы и теперь сам никому не стану доказывать что тот же Мейден, более "настоящий" чем Linkin Park или Rasmus. Что в музыке, что в дистрах это все от лукавого.
| | |
| 1.50, bys76ru (?), 08:28, 26/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Есть пару серверов на CentOS. Недавно поставил Ub Svr LTS 8.04. Заработало все что хотел запустить. НО плюс тьма пакетов из репозитория сразу без плясок с репами и приоритетами и очень удобная настройка сети через /etc/network. Насчет стабильности все в норме. Да и еще что-то все забыли про бесплатную поддержку Ubuntu, которой нет в SLES и RHEL. Попробуйте - не пожалеете.
| | |
| |
| 2.57, Зилибоба (ok), 11:11, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Есть пару серверов на CentOS. Недавно поставил Ub Svr LTS 8.04. Заработало
>все что хотел запустить. НО плюс тьма пакетов из репозитория сразу
>без плясок с репами и приоритетами и очень удобная настройка сети
>через /etc/network. Насчет стабильности все в норме. Да и еще что-то
>все забыли про бесплатную поддержку Ubuntu, которой нет в SLES и
>RHEL. Попробуйте - не пожалеете.
Да просто некоторые считают, что ручная кпп, карбюратор и барабанные тормоза - это настоящая машина, а все эти современные штучки типа "абс" и "ебд", это все для лохов и маменьких сынков.
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 11:56, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да просто некоторые считают, что ручная кпп, карбюратор и барабанные тормоза -
>это настоящая машина, а все эти современные штучки типа "абс" и
>"ебд", это все для лохов и маменьких сынков.
Только все эти АБС и АКП подразумевают наличие сервисного центра под боком и не дай бог заехать в глушь. Именно поэтому старый УАЗик признан одним из самых оптимальных внедорожников, накидал в багажник запчастей и едешь хоть на край света. Тойота кстати внедорожники спец серии для применения в экстремальных условиях на том же принципе выпускает - все максимально упрощено.
| | |
| |
| 4.61, Зилибоба (ok), 13:48, 26/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
в компах проще, можно выбрать alternate установку и превратить современный внедорожник в уазик с кучей запчастей в багажнике =)
| | |
| 4.71, Андрей (??), 23:16, 02/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Недавно смотрел передачу про автомобили, так вот Майбах, навороченный, море электроники и всяких фич, при нормальном режиме езды на дороге, здох... и всё, встал как вкопанный, пока неприехали их сервиса с краном и погрузив машину в трейлер увезли его с извинениями в сервис.
С УАЗиком такого неслучилось бы ))))
| | |
|
|
|
|
