| 1.1, strah4 (?), 14:49, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 А нафига? Взаимодействие прекрасно организуется перетаскиванием самого окна в другое окно, зачем тут метки. Свернуть развернуть итд тоже отлично работают, если надо развернуть работает двойной клик по заголовку. В таком случает встраивали бы уже единое управление жестами при зажатии правой кнопки на окна без всяких меток.
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 18:18, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Двойной клик по заголовку не всегда приводит к разворачиванию окна
//К.О.
| | |
|
| |
| 2.48, scor (ok), 23:03, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это ещё мягко говоря Я ещё был не совсем против кривого переноса кнопок упр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.68, bobah (?), 14:18, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Заголовок окна НЕ увеличен вдвое (см. скриншот), значок esfera занимает две "строчки" - собственно заголовок окна и строку меню.
| | |
|
|
| 1.5, painter (?), 15:03, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А что, у убунты проблемы кончились или уже от "величия" крышу несёт? Лично я на 9.10 не смог работать, пришлось откатиться до 9.04... Если так дальше пойдёт придётся переползать на какой-нибудь альт. Не хочу крестиком вышивать...
| | |
| |
| 2.6, EuPhobos (ok), 15:06, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что мешает настроить под себя? Дома уже пол года не использую ни Gnome ни KDE, и прекрасно живу, но использую репозиторий убунты + всякие ланчпады
| | |
| |
| 3.30, Хоменко (ok), 18:38, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Да то и мешает, что кто-то уже приложил свои ручки Кто-нибудь пытается настраив... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 19:45, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Кто-нибудь пытается настраивать OSX? А почему? Потому что уже -- "настроено".
Вы явно не пользовались OS X.
| | |
| |
| 5.77, Хоменко (ok), 22:03, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Товарищ За что минус Я нисколько не антияблочник, но только пытался обозначить... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.50, scor (ok), 23:28, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что мешает настроить под себя? Дома уже пол года не использую
>ни Gnome ни KDE, и прекрасно живу, но использую репозиторий убунты
>+ всякие ланчпады
А позвольте полюбопытствовать, какие задачи у вас выполняет Ваша домашняя машина?:) Ну серверные задачи (firewall, routing, nat, dns, pp*-client, etc) можно опустить, ибо отношения к реальному десктопу они не имеют.
| | |
| |
| 4.63, EuPhobos (ok), 10:25, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А позвольте полюбопытствовать, какие задачи у вас выполняет Ваша домашняя машина?:) Ну серверные задачи (firewall, routing, nat, dns, pp*-client, etc) можно опустить, ибо отношения к реальному десктопу они не имеют.
Wine-игры, Native-игры, порно =)
Ну само собой, десктопные задачи и выполняет, но в основном не для работы.
| | |
|
|
| 2.7, koblin (ok), 15:06, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну не знаю, я уже переехал на 10.04, все нравится. Как в любом Linux-дистрибутиве, что-то приходится настраивать под себя, а так все хорошо, почти все =)
| | |
| 2.19, VoDA (ok), 16:25, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
9.10 работает стабильно. ЧЯДНТ ? ;)
PS риторический пост =)
| | |
| |
| 3.25, painter (?), 17:55, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Стабильно то стабильно, но у меня убунта вместе с виндой и информация на дисках под фат32.
Я задолбался пороли лупить по клаве, потом раскладка слетала пару раз. Мелочи, но я решил, что 9.04 поудобней будет. Да и разницы особой не увидел.
| | |
| |
| 4.35, absent (??), 20:01, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для беспарольного маунта:
cat /var/lib/polkit-1/localauthority/50-local.d/10-local-disk-mount.pkla
[Allow Any Users Mount Internal Disks]
Identity=unix-user:*
Action=org.freedesktop.devicekit.disks.filesystem-mount-system-internal
ResultAny=no
ResultInactive=no
ResultActive=yes
========
для раскладки:
gconftool-2 -s -t list --list-type string /desktop/gnome/peripherals/keyboard/kbd/layouts "[us,ru]"
gconftool-2 -s -t list --list-type string /desktop/gnome/peripherals/keyboard/kbd/options "[grp grp:alt_shift_toggle,grp_led grp_led:scroll]"
где grp<TAB>grp и grp_led<TAB>grp_led
и релогин
| | |
|
|
| 2.61, аноним (?), 08:47, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>А что, у убунты проблемы кончились или уже от "величия" крышу несёт?
>Лично я на 9.10 не смог работать, пришлось откатиться до 9.04...
>Если так дальше пойдёт придётся переползать на какой-нибудь альт. Не хочу
>крестиком вышивать...
А что на убунте можно было когда-то работать? Это же тестировка дебиана.
| | |
| 2.74, Аноним (-), 17:00, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользуюсь opensuse 11.2. Все устраивает. Есть те, кто такого же мнения?
| | |
|
| 1.9, anonymous (??), 15:20, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
что проще - нажать крестик или выписывать кренделя мышью? по-моему ответ очевиден.
| | |
| |
| 2.15, StraNNicK (??), 15:53, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Расскажите это фанатам Оперы. Или людям, которые ставят расширения (а то и программы) для mouse gestures
Классический способ не отменяется же, а на новый — будем посмотреть.
| | |
| |
| 3.16, anonymous (??), 16:02, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В Опере фича с жестами настолько неявная, что если об этом не знать, то можно жить долго и счастливо. А тут как бельмо перед глазами новый и на мой взгляд сомнительный элемент управления, который к тому же дублирует некоторые элементы управления из того же заголовка. Не считая даже самого заголовка, с помощью которого тоже можно управлять поведением окна.
| | |
| 3.23, strah4 (?), 17:26, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Управление жестами удобно, пользуюсь. Но нафига это управление привязывать к метке на окне. Не проще разрешить управление на всем окне. И для сенсорных удобней. Нарисовал нужный знак или движение и все ок.
| | |
| |
| |
| 5.37, аноним (?), 20:27, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а ваше имхо спрашивали? :)
когда я юзал активно мышь, то было очень удобно, а теперь... хоткеи в опере сделаны просто превосходно.
| | |
| |
| 6.40, sHaggY_caT (ok), 21:03, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а ваше имхо спрашивали? :)
А Ваше ;)? Разве предназначение форума это не обмен имхами?
| | |
|
|
|
|
| 2.52, scor (ok), 00:06, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну это диктуется образом мышления, стремлением к чему-то новому или силой привычки.
Работал у нас один пользователь. Так он так приноровился к "жестам" в Опере так, что смотреть на то, как он работает в браузере было одним удовольствием. "Скопировать выделением", "открыть в новой вкладке", "на предидущую вкладку", "назад", "открыть журнал посещений" и т.д. 50% используемых жестов он сгенерил и настроил под себя сам. Красота! Кто видел "Black&White" тот поймёт. НО! Это один из сотен прошедших через меня пользователей. Ему это было удобно. И то, он настраивал систему под себя. А Марк нам предлагает использовать сей метод по "дефолту". И к тому же ломая сложившиеся стереотипы. На мой взгляд не совсем обоснованное предложение.
Это я всё к тому, что разным людям в разных ситуациях удобны очень разные "дефолты". Например, сейчас мне сидя перед ноутом проще "нажать крестик", а вот глядя фильм перед сном, гораздо проще беспроводной мышкой нарисовать "креститк" во весь экран, при моём минусовом зрениии, и лечь спать, вместо выцеливание этого самого крестика. Будь он хоть слева хоть справа. Разница лишь в том, что "крест мышью во весь экран" для закрытия окна мне нужен один раз в сутки, а "нормальный интерфейс с крестиками" - всё остальное время.:))) Для себя я сделал выбор, что "дефолт", а что "опция".:)
| | |
|
| 1.10, Vitto74 (ok), 15:23, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А нафига было стандартный кнопки переносить? Сделали бы "Esfera" посередине и не пришлось бы долго плеваться от привычки закрывать окно старым способом.
| | |
| 1.12, Shura (??), 15:25, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Отличная штука. Особенно интересна возможность перетащить окно на другой рабочий стол. Сильно не хватает.
| | |
| |
| |
| 3.18, Hety (??), 16:15, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какие уж тут шутки? Мне тоже не хватает. Три рабочих стола, каждый на два монитора. Пока перетащишь - надоест тянуть. Кликать - минимум два клика на панели, куда я вообще не лажу.
| | |
| |
| 4.38, аноним (?), 20:28, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Какие уж тут шутки? Мне тоже не хватает. Три рабочих стола, каждый
>на два монитора. Пока перетащишь - надоест тянуть. Кликать - минимум
>два клика на панели, куда я вообще не лажу.
учите хоткеи.
| | |
|
|
| 2.27, sHaggY_caT (ok), 18:13, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Отличная штука. Особенно интересна возможность перетащить окно на другой рабочий стол. Сильно
>не хватает.
Это как раз удобнее делать хоткеем
| | |
| 2.31, Anon (?), 18:52, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Эээ... А взять заголовок окна из панели задач и перетянуть на нужный рабочий стол, на WorkSpace Switcher'е? Жёсткая у вас религия, если даже такое нельзя.
| | |
| |
| 3.33, Анон (?), 19:34, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В компизе, кстати, это не работает, по крайне мере по умолчанию.
| | |
|
| 2.58, Ян Злобин (ok), 03:38, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Особенно интересна возможность перетащить окно на другой рабочий стол. Сильно не хватает.
С этим неплохо справляется Компиз - двинул мышку в левый верхний угол - увидел все рабочие столы разом и перетаскивай. По-моему, удобно.
| | |
|
| 1.14, fi (ok), 15:37, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Лично мне сейчас в меню не хватает пунктов stop and cont (kill -17/-18)
| | |
| 1.29, Аноним (-), 18:30, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Это похоже на тот-самый элемент, что остался от win 3.11 на XP - забыл название...
Типа кликаешь на иконку приложения в заголовке, а там - перечень действий... его ещё через Alt <- -> можно вызвать...
На винде слева кнопка, справа - управление, а на Ubuntu теперь будет наоборот :-)
PS: А с жестами - посмотрим... вдруг что-то нормальное.... но вот закрытие - крестик рисовать ... нда...
| | |
| |
| 2.32, Filosof (ok), 19:00, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 просто с лева эта иконка маленькая. а делать её большой - щемить все менюшки (типа "Файл...") к тому же эту кнопку хотят как заменитель к 3м маленьким приложить.
Ищут компромисы... Мне бы эта большая кнопка тоже с права была б удобней - я и виндовые окна закрываю с права и с мака -проще. А так они ищут эти компромисные варианты - тяжко будет. Ну посмотрим, идея ориентироваться на жесты - не слишком нова, авось что получится.
| | |
| 2.59, Ян Злобин (ok), 03:40, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Это похоже на тот-самый элемент, что остался от win 3.11 на XP - забыл название...
>Типа кликаешь на иконку приложения в заголовке, а там - перечень действий... его ещё через Alt <- -> можно вызвать..
Так и сейчас правой мышкой по заголовку меню выходит.
| | |
|
| |
| 2.39, аноним (?), 20:31, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вещь интересная!
>Дайте две!
shipit.ubuntu.com
там заказываишь скока надо
| | |
|
| 1.44, User294 (ok), 22:09, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
О господи, мне испортят вид окна таким фаллосом на мозолящем глаза месте? Да еще и кнопки уберут хзкуда? Надеюсь что до кедов и XFCE эти супер-хрени не дойдут, ибо реально забодали. Они там как, натурально думают что мне сильно прикольно дрессироваться под их и только их систему? При том - под каждую ее новую версию надо передрессировываться, блин! Это так и надо? oO
| | |
| |
| 2.46, Photon (?), 22:35, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Блин, да расположение кнопок и прочая фигня настраивается.. Причем легко и непринуждённо
| | |
| |
| 3.49, scor (ok), 23:21, 29/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ну да. Вместо "установи любимые обои и работай" нам предлагают "собери пазл из 1024 частей картинки, поставь её как обои и возможно при следующем обновлении мы вам не сгенерим новый пазл":)))
PS. Это было образное выражение и к обоям на рабочем столе не имеет отношения:)
| | |
|
|
| 1.47, GameForLinux (?), 22:48, 29/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Из-за одной кнопки столько негативных комментариев, вашу энергию на созидание. И да, в умелых руках и кнопка - балалайка.XD
| | |
| |
| 2.53, scor (ok), 00:12, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>надеюсь его не сделают ГОЛУБОГО цвета в этой теме.
Вы так говорите, как будто "голубой" хуже "ярко выраженного коричневого":)))
| | |
|
| 1.54, Петров Павел (?), 00:22, 30/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вот читаю комментарии и попахивает от многих из них "Я-центризмом" - "а ну-ка все быстро под меня прогнулись". Даже не так - вонь стоит (простите уж за эмоциональность).
Что, до GConf Editor руки не долезут? Там русским по белому даже есть надписи для особо "продвинутых". Не находите ли в своем вое общее с наиболее яркими представителями виндодомохозяек (не в обиду пользователям Windows - я имел в виду собирательный образ :-)).
Может негодующие анонимусы могут что-то предложить свое? Если да, то почему об этом не слышно?
А вообще в последнее время стойкое впечатление открытия филиала ЛОРа.
П.С. А мне идея нравится, хотя я не спорю, что реализация принципа требует обсуждения.
| | |
| |
| 2.56, scor (ok), 01:19, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Павел, Вы безусловно правы со своей точки зрения. Но позвольте мне Вам возразить со своей точки зрения. Есть у меня на обслуживании не особо большая компания. Плюс в том, что я веду её с момента старт-апа. И в самом начале вместе с руководителем было принято решение, что "кому не нужна винда - тому не нужна винда!" На данный момент в этой компании из 30-и рабочих станций только 5 с виндой. Конечно в первые пару месяцев была уйма соплей от пользователей: "мы так не привыкли", "у нас ничего не работает", "хотим корел/фотошоп" и т.д. Были даже служебные кляузы от "обделённых" пользователей о моей невминяемости и подрывании корпоративной деятельности.:) Но тем не менее "Босс" оказался мудрым и через какое-то время народ смерился с отсутсвием кнопки "пуск". Была проведена разъяснительная работа по набору ПО, написана небольшая кучка скриптов и прочей мелочи облегчающей жизнь пользователей.
Примерно полгода назад я предпринял попытку перевести часть пользователей с gnome на kde (под которым работаю я сам). Задача была проверить на сколько болезненным окажется переход, ведь по факту это одни и теже действия и одни и теже приложения, отвечающие на эти действия. Но результат был поразителен. Подавляющее большинство пользователей восприняли это "в штыки"... и это ещё слабо сказанно. Им было не понятно и не удобно менять то, к чему они уже привыкли, в чём они нашли для себя сильные стороны и обнаружили слабости. Другими словами, они научились жить и работать в новой для них системе, с её "странностями" и "особенностями" и переучиваться на что-то новое они были просто не готовы. Они просто выполняли в новой для них среде свои повседневные задачи. Такие "глобальные" изменения для них были равноценны заявлению - "всё, что вы знали до этого не имеет никакого значения и придётся вам учить всё по новой". И это при том, что 100% контингента с высшим экономическим образованием и в пределах 25-35 лет!
PS. Сорри за "многобуков". Просто накипело. Резюмируя, от себя могу сказать, что я кровно заинтересован в том, чтобы "дефолтный" интерфейс (а он стоит у подавляющего большинства пользователей) по возможности оставался как можно более неизменным. Ибо я, в силу своего непонимания, не смогу объяснить пользователям почему у них "кнопки" тепеть слева и что это за "голубая хренотень" в правой части экрана и как и зачем ей пользоваться.
PPS. Если уж совсем резюмировать, то все нововведения должны носить _опциональный_ характер и включаться только по желанию "попробовать" самого пользователя. Вспомните хотябы сколько раз под новоиспечённой "XP" вы активировали опцию "использовать классическое меню"... Зачем же повторять чужие ошибки?:)
| | |
| |
| 3.62, Hate (ok), 09:42, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Могу представить как тебе доставалось. Молодец. :)
ЗЫ: Технический кретинизм 80% людей давно известен. Твои пользователи как у всех, ничего нового.
| | |
| |
| 4.79, Loopo (?), 11:08, 31/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотрим в зеркало и выражаемся скромнее
"внедрятели нового и прогрессивного" подвержены кретинизму в той же мере.
| | |
|
|
|
| 1.60, Аноним (-), 08:09, 30/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И это пишут на opennet, где говорили о том, что нельзя детей в школе учить кнопочкам в офисах и фотошопах. А сами любому переносу кнопочек недовольны...
| | |
| 1.64, Yugrik (?), 11:26, 30/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Почитав новости за последнее время, связанные с убунтой, попробовав альфа1 10.04, неделю назад перешёл на Дебиан
| | |
| 1.67, Obsession (?), 13:23, 30/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
согласен с Yugrik, сидел на 9.10(борьба юзабельности с рюшечками, победил), заценил 10.04 (топ менеджеры захватили власть над программерами) - похоже путь лежит на arch, там вроде программисты верховодят
| | |
| |
| 2.73, qpq (ok), 16:35, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так это, перетащить музыкальный проигрыватель за эсферу на значок корзины, это как раз одна из тех "труднореализуемых, но полезных" возможностей, о которых говорится в статье
| | |
|
| 1.71, Владимир (??), 16:15, 30/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Интересно, кто нить из разработчиков ubuntu здесь бывает? или русский language им не по зубам ? пояснили бы что они там курят , ведь 1/6 суши обязательно содержит даже не одного девелопера ubuntu.
| | |
| 1.81, Fangelion (?), 16:00, 31/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Рюша выгодна только тачпаду. Махать мышей над ковриком и выписывать заклинания это энергоемко. Для обычного десктопа фича лишняя. Некоторый народ, который пользует только мышь (видел я практически не тронутые, покрытые пылью клавиатуры) тоже несомненно обрадуются. Программисты, и прочий народ пользующий в основном клавиатуру будут не довольны. Пользователи виндовс, и прочие новички линукса будут в растерянности (они и так практически не хотят учить минимум необходимый для пользования линукса). Как сказал scor, переучить юзера очень сложно.
P.S. я надеялся на более полезное использование освободившегося места
| | |
| 1.82, eco (?), 13:19, 01/04/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мдя, вместо устранения многочисленых проблем Ubuntu лучше конешно изобрести новую рюшечку. Это напоминает мне современых "гонщиков", которые облепляют пластмассой изделия советского автопрома, ставят пердак помощнее и видимо думают, что их машины стали надежнее, быстрее, безопаснее и безотказнее :) ЛОЛ господа!
| | |
|
