1.1, Анонимус_б6 (?), 17:49, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –30 +/– |
много букв чо-то( и сплошные розовые сопли, Ларри им всем покажет, как надо получать прибыль из воздуха (читай проектов Sun)
| |
|
2.28, szh (ok), 22:15, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> розовые сопли
комментарий не мальчика а мужа^W err, анонимного труса
| |
|
1.3, pavlinux (ok), 17:56, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +20 +/– |
Нефига было продавать рабочие станции от 5000$ до 9000$ и клавиатуры по 180$.
Чесслово, с удовольствием выкинул бы x86, и купил бы комп на 2xSparc T3 ну максимум за 3000$
| |
|
2.19, Мяут (ok), 20:28, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Чесслово, выкинул бы свой Nokia 5800 и купил Vertu ну максимум за 500$
| |
|
3.34, pavlinux (ok), 22:39, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чесслово, выкинул бы свой Nokia 5800 и купил Vertu ну максимум за
> 500$
Ну извиняй, Верту титановый, там всяка вибро-, влаго-, изоляция,
в коже, с позолоой и брюликами...
А теперь открой в гугле картинки PowerMac G5 и Sun Blade 2500 Workstation
1-й - 2-х процессорный, 2-ядерный PowerPC 970 (ака Power5), аж на 2.7GHz стоил 4800$
2-й - 2-х процессорный, 1-ядерный UltraSparc IIIi на 1.6 GHz , до сих пор стоит 10000$
Я и собрал 2-х процессорный, 2-ядерный Opteron 285, всего за 2600$ :)
Вот и спрашивается, нахера мне 8 мегов кэша Спарка на частоте 200MHz,
когда можно на 2.6 GHz и память на 400/533 MHz но в 4 раза меньше кэша.
(учитывая что КПД от 4-кратного увеличения кэша увеличивается примерно на 30%).
| |
|
4.61, Filosof (ok), 12:04, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот за этот прирост в 30 и берут К тому - же я б глянул их тесты Кеш на проце... большой текст свёрнут, показать | |
4.68, Мяут (ok), 12:43, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 1-й - 2-х процессорный, 2-ядерный PowerPC 970 (ака Power5), аж на 2.7GHz стоил 4800$
> 2-й - 2-х процессорный, 1-ядерный UltraSparc IIIi на 1.6 GHz , до сих пор стоит 10000$
> Я и собрал 2-х процессорный, 2-ядерный Opteron 285, всего за 2600$ :)
И как из этого следует, что 2-х процессорный 16-ядерный должен стоить 3000$ ?
По поводу цен на US-IIIi - давай пруфлинк, ибо в каталоге Remanufactured Blade 2000 стоит ~3000$. А там необрезанный US III Cu =)
http://catalogs.sun.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Sun_Catalogue-Sun_Catal
| |
|
|
2.40, johnjoy (??), 00:21, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там скидки неафишируемые такие, что мы T2 примерно за такие порядки по программе стартапов брали.
| |
|
3.44, pavlinux (ok), 01:30, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там скидки неафишируемые такие, что мы T2 примерно за такие порядки по
> программе стартапов брали.
розница есть? кинь мыло!
| |
|
|
1.4, Аноним (-), 17:59, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
>Мне нравится делать эту работу бесплатно для будущих поколений, и ещё мне нравится то, что я могу продолжать говорить то, что я думаю. И, да - этот мой проект - свободный...
все бы так
| |
|
2.6, pavlinux (ok), 18:03, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Мне нравится делать эту работу бесплатно для будущих поколений, и ещё мне нравится то, что я могу продолжать говорить то, что я думаю. И, да - этот мой проект - свободный...
> все бы так
Когда же Билли и Стиви уйдут в Гринпис!
| |
|
3.39, ананим (?), 23:34, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
они бы с радостью, но убеждения не позволяют.
зы:
сочинение на тему - "как я весь такой хороший и умный просрал бизнес"
| |
|
4.56, light (??), 09:28, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Что сделало Linux востребованной ОС - так это открытость кода и её привязка к системам на основе технологии Intel x86, что, в свою очередь, сделало Linux более доступной системой для конечного потребителя, нежели всё ещё закрытая в то время Solaris на рабочих станциях Sun Sparc"
собсно причина почему просрал
есть мнение, что на маках можно установить винду тоже не просто так )))
| |
|
5.77, ананим (?), 16:40, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
айфоны, айподы, айпады (теперь уже и со своим процом а8) тоже из-за винды?
зы:
у яблока была задача пересесть с макос9 на макос10 и сменить платформу - это нифига не соплярку портировать.
по объему работы - даже рядом не стояли.
и полуторагодичный макбук моей жены по качеству железа рвет мою свежекупленную соню вайо вовсю. да он сцуко даже не гудит и не греется!
| |
|
6.85, Name (?), 18:41, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Любой комп во время работы греться должен. Включить его попробуйте.
| |
|
7.88, ананим (?), 19:16, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
думаешь что-то умное сказал?
любые измерения относительны. физика 7 класс. советую перечитать.
алюминиевый корпус однако не просто так. греется конечно.
но относительно остальных ноутов гораздо меньше. вентилятор я от него услышал только этим летом при т=40 за бортом и зависшем флэшем под 100% нагрузкой на оба проца.
| |
|
8.90, Name (?), 19:49, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Думаю датчики у вас не исправны Вентилятор, по логике вещей и согласно физике, ... текст свёрнут, показать | |
|
9.93, ананим (?), 21:13, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | а вы не думайте вы точно узнайте а именно - какова рабочая температура, характ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.125, zzz (??), 23:20, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
хм...хто ж вас тянул то покупать соньку? Никогда у них приличных ноутов не получалось. Так, что тут, каГбе, и не мудрено =)
| |
|
7.127, ананим (?), 01:00, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
отличный ноут кстати.
просто хуже мака. есть что можете предложить лучше?
| |
|
|
|
4.62, Filosof (ok), 12:08, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> зы:
> сочинение на тему - "как я весь такой хороший и умный просрал
> бизнес"
Себя он конечно приукрашивает, но анализ своих ошибок сделал весьма честно.
| |
|
5.75, ананим (?), 16:33, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
да нифига подобного - компанию продали указанные выше акционеры.
все его желание "сохранить рабочие места" читаются так "продались тому, кто больше заплатил".
ха! анализ чесный?
ну-ну.
сан металась из стороны в строну. все (все! даже купленные. даже ооо, даже мускуль. не говоря про люстры и этк) их проекты были недооткрытыми.
никто не мешал им делать новые разработки. никто не мешал им выпустить свой андроид.
яблоко вон из гораздо большей жьопы вылезла.
и новость л покупке выше рыночной стоимости на 25 процентов я помню.
о каком миллиарде он говорит? если продались за 7,8?
| |
|
|
3.84, User294 (ok), 18:29, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Когда же Билли и Стиви уйдут в Гринпис!
Билли уже ушел, предоставив миссию по посадке Титаника на рифы мистеру Баллмеру. Судя по всему Баллмер всерьез решил с ней справиться.
| |
|
4.105, ананим (?), 22:30, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще то он председатель совета директоров с долей в акциях где-то больше 20%.
а вот Балмер свои сливает.
| |
|
|
|
1.5, non anon (?), 18:00, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Его послушать - так санки все такие из себя белые и пушистые.
Но чтобы в это поверить, придется забыть, на каких условиях они распространяли джаву, забыть про фашистскую cddl, на которую плюются не меньше, чем на gpl, забыть про подковерные угрозы патентного троллинга... В общем, на фоне санок оракл выглядит всего лишь достойным преемником, а не воплощением зла.
А проиграли санки не из-за "плохого опенсорца", а от кривого менеджмента, в чем есть заслуга и автора всех этих излияний.
| |
|
2.16, paulus (ok), 19:49, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Полностью с вами согласен, только насчет "cddl, на которую плюются не меньше, чем на gpl" не очень понял. можно расширить мысль? ликбез так сказать... спс.
| |
2.27, Michael Shigorin (ok), 22:14, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вот только на CDDL плюются хотя бы предметно, в отличие от. И да, санки жаль, а оракла жаль не будет.
| |
|
3.46, prapor (??), 01:41, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Орацлю жаль в том плане, что они не дают спать тому же Red Hat. Стоимость поддержки Oracle Ubreakable Linux в разы дешевле чем стоимость поддержки RHEL. Как результат ? я уже вижу снижение стоимости подписки у шапочников. Не факт что это заслуга только орацля, но отрицать тоже нельзя.
| |
|
4.49, Nicolas (??), 05:54, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
даю 100500 процентов, что это капиталистическое разорения демпингом или чем его назови, и если RedHat вдруг исчезнет - Стоимость поддержки Oracle Ubreakable Linux будет в разы дороже чем стоимость поддержки RHEL.
Так как Ларри Эллисону с его "культом курса доллара", есть классический империалист, как раз тот, которым советских людей пугали.
| |
|
5.53, ach (ok), 08:06, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> даю 100500 процентов, что это капиталистическое разорения демпингом или чем его назови,
> и если RedHat вдруг исчезнет - Стоимость поддержки Oracle Ubreakable Linux
> будет в разы дороже чем стоимость поддержки RHEL.
Еще бы, им тогда придется самим дистр поддерживать. Сейчас за них это делает Red Hat.
| |
5.80, ws (ok), 17:29, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
"Капитал" Карл Маркс (с)
| |
5.147, Пр0х0жий (ok), 16:04, 14/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> даю 100500 процентов, что это капиталистическое разорения демпингом или чем его назови,
> и если RedHat вдруг исчезнет - Стоимость поддержки Oracle Ubreakable Linux будет в разы
> дороже чем стоимость поддержки RHEL.
> Так как Ларри Эллисону с его "культом курса доллара", есть классический империалист, как
> раз тот, которым советских людей пугали.
Угу.
Сначала бросовыми ценами убрать лидера, потом диктовать цены.
Халявный сыр в мышеловке.
| |
|
|
3.150, nuclight (ok), 17:58, 09/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только на CDDL плюются хотя бы предметно, в отличие от.
Да что там предметного-то, кроме "несовместима с GPL"?..
> Вам от Адама начинать? :) (полушутка, поскольку "сотворить" и "создать" действительно различаются)
Чем?
| |
|
4.151, Michael Shigorin (ok), 18:04, 09/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот только на CDDL плюются хотя бы предметно, в отличие от.
> Да что там предметного-то, кроме "несовместима с GPL"?..
Не так давно читал достаточно внятное эссе как раз на тему совместимости с GPL как фактора выживания проектов. А, да вот: http://www.dwheeler.com/essays/gpl-compatible.html
>> Вам от Адама начинать? :) (полушутка, поскольку "сотворить" и "создать"
>> действительно различаются)
> Чем?
Создать можно из того, что уже существует, а сотворить -- то, чего не было в принципе.
| |
|
5.152, nuclight (ok), 18:07, 09/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Вот только на CDDL плюются хотя бы предметно, в отличие от.
>> Да что там предметного-то, кроме "несовместима с GPL"?..
> Не так давно читал достаточно внятное эссе как раз на тему совместимости
> с GPL как фактора выживания проектов. А, да вот: http://www.dwheeler.com/essays/gpl-compatible.html
Читал несколько месяцев назад. По CDDL предметных плевков там нет, лишь одна из многих "не-GPL". Аргументы всё еще интересуют, в общем.
| |
|
6.153, Michael Shigorin (ok), 18:14, 09/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Читал несколько месяцев назад. По CDDL предметных плевков там нет, лишь одна
> из многих "не-GPL". Аргументы всё еще интересуют, в общем.
"Слона и не приметил".
Если хотите, могу предложить почитать эпитафию Sun от одного из её бывших сотрудников, достаточно хорошо известного в линуксовой (и не только) среде по части Samba: http://tuxdeluxe.org/node/303
Там тоже нет буквосочетания "CDDL", поэтому полагаюсь на навыки логического мышления.
| |
|
|
|
|
2.59, Filosof (ok), 11:50, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читайте статью полностью. Он не винит Опенсорц. Он винит свою (Сана) плохо координированную политику.
Он довольно чётко сказал: "Что-то надо было открыть раньше - это было надо опенсорцу. А что-то надо было открывать более постепенно - это надо акционерам."
Сколько сейчас коммерческих компаний, которые работают чисто в опенсорц, и никак не задумываются о том когда и что открывать? (Не говорю, что их нет, просто прикиньте их число.)
Я не говорю, что это плохо - работать в открытую. Но быть при этом успешным коммерческим проектом - дано не каждому. Это сейчас народ поднабил руку в открытых проектах. А тогда что-либо открывалось, только если из этого не предполагалось получать прибыль. Вот он и сказал, что пришлось поднабить шишек.
| |
|
1.7, Wormik (ok), 18:08, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Прочитал и ничего не понял. Наверное, я просто не знаком с теми правилами, закономерностями и правилам действий, которые были приняты во время хорошего функционирования компании.
Мое мнение осталось неизменно. Они не жалели денег. Чего только стоит олимпиады для студентов, которые раньше никто не делал! А потом был кризис.
Открытие исходных текстов вовсе не должно приводить к убыткам. Ведь раньше софт был Freeware и так.
| |
|
2.8, Аноним (-), 18:27, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Открытие исходных текстов вовсе не должно приводить к убыткам.
Дык он вроде говорит, что прохлопали с открытием солярки, еслиб не это тормознутость, то рулила бы солярка, а не линь(имхо вряд ли канеш, но хз как бы вышло).
| |
|
3.13, Wormik (ok), 19:10, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С Java тоже опоздали. Я-то думал, откуда у компании такое сожаление, что "мы открываем ее только сейчас". Возможно, знали, что разваливаются
| |
3.47, IGX (?), 03:15, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть вот только одна загвоздка: в патентах. Открытие исходного кода не означает передачу патентов, что означает, что если Вы скомпилируете на основе Соляры свой дистр, а Sun/Oracle это не понравится, то они подадут на Вас в суд и выиграют. В такое болото вряд ли кто-то бы вложил деньги, открой Соляру хоть на 5 лет раньше.
| |
3.148, Пр0х0жий (ok), 16:13, 14/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не зависило оно от них ИМХО.
AT&T жаба задавила. SUN'овцы попали в ситуацию BSD'шников в их юности.
Правда BSD'шики решили ситуацию дамокловым мечом.
| |
|
|
1.9, Тимуркин (?), 18:34, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Думаю, что "убить" Линукс они бы не смогли бы, но вот в TOP500 суперкопьютеров сейчас бы точно властвовал не только Linux, но и Solaris. Система на самом деле великолепная.
| |
|
|
3.52, Аноним (-), 08:05, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не думаю, по крайней мере не с таким желанием порулить.
Еще года 2-3 и Lustre перестала бы существовать на Linux, не успели закончить портирование на Solaris. А месте с ними и Linux в top100 (в качестве заметки - 67-72% от TOP100 завязаны на Lustre).
| |
|
4.54, ананим (?), 08:18, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.е. старые версии (даже без учёта того, что это опенсоурс, да под гпл - делай хоть сам, хоть в складчину форкай, не хочу) под дулом пистолета отобрали бы у всех и заставили использовать соляру?
ню-ню.
таких мечтателей вагон и маленькая тележка. вот и в сабже не мелкий такой и крутой спец со всеми полномочиями - всё знал, но ему что танцевать мешало. теперь вот народ учит. как правильно капиталистом нужно быть.
| |
|
5.100, Аноним (-), 22:16, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И что Hi there I am trying to compile statistics about Lustre usage in the late... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.103, ананим (?), 22:25, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вашими же словами - и что?
да, люстра таки в линухе есть. у Михаила даже что-то там плескается в ней.
вопрос вызывает необходимость в этом деле солярки.
| |
|
7.113, _umka_ (??), 10:06, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы бы что ли на SC-XX побывали что ли так вот Уже как 2 года принято решение чт... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
4.145, User294 (ok), 12:29, 14/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не думаю, по крайней мере не с таким желанием порулить.
> Еще года 2-3 и Lustre перестала бы существовать на Linux,
Бы - не считается.
| |
|
|
|
1.11, linux_must_die (ok), 18:47, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
>"К концу жизни Sun, проекты компании с открытым исходным кодом, были очень популярны (что подтверждается количеством загрузок), однако не приносили дохода; доход от Java, открытие исходных кодов которой в ноябре 2006 года сопровождалось большой шумихой, падал, и лишь доход от MySQL, купленного Sun в 2008 году за 1 млрд. долл. США, рос".
звучит как приговор. novell пролетела примерно так же
| |
1.12, Александр Чуранов (?), 19:07, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Абзац "The creation of Berkeley Unix is regarded by some [1] as the "birth" of open source software" почему-то пропустили.
| |
1.14, zedis (?), 19:23, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Тема раскрыта, так что ребята в Сан увлеклись открытыми платформами коро игрушками и забыли о том что надо зарабатывать деньги...
Если б Сан открыла свою платформу или хотя бы сделала Х86 где-нибудь в 2001-2002 году то сейчас аудитория Солярки была бы в раза 3 больше как минимум в бизнес секторе, вопрос об продажи вообще бы не стоял. Солярка действительно замечательная система производительней гораздо Linux.
Вообще это тенденция сегодняшнего времени когда компания начинает делать действительно софт для пользователей, а не для зарабатывания денег, то это плохо кончается для самой компании. К сожалению это печальный факт... Оракл как машина для зарабатывания денег, уже начала делать шаги в сторону комертизации всех проектов Сан, хотя бы вспомнить, что теперь обновление солярки бесплатно только 90 дней, закрываются коды части разработок. Оригинальные сановские Доки по солярке вообще одно блаженство читать, написано для людей кто читал тот меня пойме, линукс рядом не лежал со своими доками....
Жалко очень жалко...
| |
|
2.126, Аноним (-), 00:35, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шо-то я не согласен. Производительность не бывает универсальной.
"Оригинальные сановский доки" я читал, и они мне совершенно не понравились. Воды просто через край, а за деталями всеравно в интернет. Так что... я вам не доки по сану, а учебник по пунктуации за 9ый класс дал бы...
И да, жалко... Сан лучше было бы продать айбиэму...
| |
|
1.15, Аноним (-), 19:48, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ну да, пусть всё нафиг закроют.
Если кто помнит, в каком-то древнем учебнике по информатике было предсказано, что стоимость софта многократно превысит стоимость оборудования, на котором оно работает. А что на самом деле произошло за эти десятилетия? Софт вообще перестал цениться за товар. Покупают только железо и техническую поддержку. Оракл этого не понимает, поэтому пытается зарабатывать по-старому.
Дилемма: если хочу заработать, что делать? Открывать или закрывать?
| |
|
2.18, Cobold (??), 20:05, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дилемма: если хочу заработать, что делать? Открывать или закрывать?
А каким спосбом заработать - продавая собственно работу, или продавая копии и лицензии? Независимо от каких-то идеологий и какой-то морали, всё-же замечу что второй способ в связи всё большего прозрения пользователей постепенно становится менее перспективным.
| |
2.20, ананим (?), 20:29, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы так говорите, потому что не знаете, как Оракл ценит свою поддержку.
Если стоимость оборудования теряется на фоне стоимости ПО от оракла, то стоимость самой дещёвой поддержки равна 1/4 цены этого ПО в год!
А ещё бывает дорогая поддержка. Да, и без поддержки - никаких обновлений и исправлений ошибок!
| |
2.22, ы (?), 20:32, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если кто помнит, в каком-то древнем учебнике по информатике было предсказано, что стоимость софта многократно превысит стоимость оборудования, на котором оно работает.
Насчет учебника не знаю, но автор фразы Билл Гейтс, 2005 год.
| |
2.30, Michael Shigorin (ok), 22:20, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дилемма: если хочу заработать, что делать? Открывать или закрывать?
Думать сперва, за что именно люди готовы отдать деньги. И как им это будет удобно сделать.
То есть сделать полезное (что делают многие) и не мешать людям его купить/оплатить (как тот же новелл делает).
| |
|
3.57, light (??), 09:38, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Думать сперва, за что именно люди готовы отдать деньги. И как
> им это будет удобно сделать.
а так же думать за что люди БУДУТ готовы отдать деньги
| |
|
2.31, szh (ok), 22:23, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если кто помнит, в каком-то древнем учебнике по информатике было предсказано, что стоимость софта многократно превысит стоимость оборудования, на котором оно работает.
Специфическое ПО стоит многократно больше компов
> Дилемма: если хочу заработать, что делать? Открывать или закрывать?
зависит как минимум от области деятельности и размаха компании
| |
|
1.17, Cobold (??), 19:53, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
если уж те времена вспоминать, так может быть нужно было сану подсуетиться и выкупить дековскую альфу вовремя, чтобы застолбить весь рынок раб.станций (включая низкобюджетный) до того как его производители x86 перехватят?
| |
|
2.23, ы (?), 20:35, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> если уж те времена вспоминать, так может быть нужно было сану подсуетиться
> и выкупить дековскую альфу вовремя, чтобы застолбить весь рынок раб.станций (включая
> низкобюджетный) до того как его производители x86 перехватят?
Да в 90x альфа всех рвала, составить конкуренцию x86 вполнее себе могла.
| |
|
3.35, pavlinux (ok), 22:46, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> если уж те времена вспоминать, так может быть нужно было сану подсуетиться
>> и выкупить дековскую альфу вовремя, чтобы застолбить весь рынок раб.станций (включая
>> низкобюджетный) до того как его производители x86 перехватят?
> Да в 90x альфа всех рвала, составить конкуренцию x86 вполнее себе могла.
Эти ещё те чебурашки, у них тоже рабочие станции тоже по 10000$ были,
когда 1$ стоил 6 рублей.
| |
|
4.41, ы (?), 00:26, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рабочие станции были разные, бюджетные были от 2 000$, что вполне себе ничего, учитывая характеристики, я напомню что были 64-разрядные RISC процессоры и это в середине 90x, линейку x86 также уделывали по частоте где-то в два раза.
| |
4.42, ы (?), 00:36, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> если уж те времена вспоминать, так может быть нужно было сану подсуетиться
>>> и выкупить дековскую альфу вовремя, чтобы застолбить весь рынок раб.станций (включая
>>> низкобюджетный) до того как его производители x86 перехватят?
>> Да в 90x альфа всех рвала, составить конкуренцию x86 вполнее себе могла.
> Эти ещё те чебурашки, у них тоже рабочие станции тоже по 10000$
> были,
> когда 1$ стоил 6 рублей.
Ах да забыл упоминуть, когда доллор стоил 6 рублей, в страну возили ай-би-эм-пи-си-совместимые компьютеры с процессором интел 80386 по цене 12 000$ за единицу.
| |
|
5.43, pavlinux (ok), 01:24, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | 6 Российских рублей он стоил в 1998 году Тогда же появились кульная мать ASUS... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.58, ы (?), 10:30, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>6 Российских рублей он стоил в 1998 году.
Да? 6 рублей он стоил в 1982 - 1989 году, а в 1998 после деноминации он может и стоил где-то 6/6000 рублей в валютном коридоре по плавающему курсу 1-2 дня в году, причем перед самым дефолтом, врать не буду статистики нет, но хорошо помню валютный корридор 4.5/5.5, но что было в августе 1998 напоминать думаю не стоит, когда доллар был еще дороже чем сейчас, так что фраза насчет 6 рублей/$ однозначно отностится к 80-м годам.
Ну и специально для вас статью нашел за тот 98 год про альфу
http://www.ixbt.com/cpu/alpha.html
| |
|
|
8.91, iZEN (ok), 19:56, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На чёрном рынке в СССР за доллар давали около 6 рублей Белого рынка не было 8... текст свёрнут, показать | |
|
9.94, ананим (?), 21:15, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | именно по этому он так и стоил называется - недостаток предложений и риски ... текст свёрнут, показать | |
|
10.121, ы (?), 17:50, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Стоил он так потому что спрос был, в березках жратва была и редкие для советск... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.82, ананим (?), 17:55, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а чего тут гадать то?
вот статистика центрабанка в xml-формате (примечание, именно так программным образом и получают курсы валют в своих прогах) view-source:http://www.cbr.ru/scripts/XML_daily.asp?date_req=01/08/1998
последняя цифра - 01/08/1998 - дата на момент перед дефолтом:
<Valute ID="R01235">
<NumCode>840</NumCode>
<CharCode>USD</CharCode>
<Nominal>1</Nominal>
<Name>Доллар США</Name>
<Value>6,2410</Value>
</Valute>
| |
|
|
|
|
|
|
1.21, Иван Иванович Иванов (?), 20:30, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Он подчеркнул, что не понимает идеологию open source, и упустил то, что не открыв Solaris, последняя могла просто загнутся.
Короче, своё неумение управлять компанией, которое привело к гибели sun, он оправдывает Open Source.
RH имеет капитализацию почти $1млрд и прекрасно зарабатывает. Так что не надо ля-ля.
| |
|
2.24, zedis (?), 21:24, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не сравнивай Солярис и red Hat, САН миру дал столько что не перечесть он на всегда останется в истории И.Т. , Red Hat пока находится в начале этого пути ему ещё ой как далеко до таких высот это так же как поршневая и раективная авиация. САН был гораздо окрытие чем Red Hat, это подтвердать все, кто работали и с той и с другой ОС. Как говорится все познается в сравнение....
Red Hat за обновление просит бабло а Сан пока его не купил Оракл не просил бобла за патчи и многое другое, САН более гибкая система в Red Hat...
| |
|
3.26, Аноним (-), 22:00, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну RH тоже шевелится и развивает, так что не надо. санки, канеш по-более внесли, но все же, RH еще не развалилась и вполне может переплюнуть...
| |
|
4.50, ананим (?), 07:25, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | аналогично система не плохая что-то есть лучше, что-то хуже собственно как и ... большой текст свёрнут, показать | |
4.74, zedis (?), 15:30, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Red hat пока не чего существенного не дал что было бы де факто и дэюро одобренно... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.81, ананим (?), 17:46, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>так как мы проводили иследования производительности на одном и том же сервере X86 Red Hat 5, SuSe 10, Solaris 10 солярка по производительности отказаустойчивости и по большей части параметров была далеко в переди.
не верю.
даже считая ваше иследование априори единственно верным...
а собственно как именно вы эти иследования проводили?
особенно по отказоустойчивости. сколько лет (!!) вы их проводили?
зы:
смахивает на неумелый маркетинг. как и у мс.
| |
|
6.104, Аноним (-), 22:28, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что из этого он разработал _САМ_ именно сам - а не купил уже готовое JBoss ку... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.106, ананим (?), 22:42, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а сообществу не нужно _САМ_, сообществу нужно _ВМЕСТЕ_.
толку мне от нфс в закрытой соляре.
мы ведь говорим о том что они сделали для... для кого?
если это все будет загнивать где-то в уголке огромного оракла, то как бы это и не в счет.
значит будет похмелфс юзать вместо нфс. и скажеи дружно спасибо ораклу что прикрыло эту ккокашку в уголке своей мантией.
зыж
нфс в лине ничуть не плох. не такой как в соляре, но отлично работает.
и в отличии от саней, рх купил и открыл. квм в ведре и отлично работает. и патчи шлются уже кучей других заинтересованных.
| |
|
8.119, Аноним (-), 17:39, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и того 2 технологии которыми хвастаетесь, не разработка - а покупка Прямо как M... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.124, Аноним (-), 21:14, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Переход на личности 1 А что он уже не сотрудник RH и прям такой весь независим... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
2.25, anonymous (??), 21:34, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>RH имеет капитализацию почти $1млрд и прекрасно зарабатывает. Так что не надо ля-ля.
И продолжает гробить линукс поделками Леннарта.
| |
|
1.36, АнониМ (?), 22:52, 10/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все достаточно честно, и даже правдиво.
Опоздали они с открытием, а могли бы быть вместо линукса.
Еще не затронул тему модульности и цены, по которой сапы нещадно слили писюкам.
Сервера стоят в 5 раз больше и производительность в 2 раза меньше. Не много находилось клиентов желающих сие ( только один ), все остальные писюки ставили. и даже кто купил сан, при расширении серверов выбрали писюк.
открытая (а значит модульная) солярка + java + не сильно дорогое модульное железо и они бы правили рынком малых и средних серверов. С наличием базы данных могли претендовать и на большие сервера.
А так epic fail. linux + java + писюк это наше все +)
Интересно, а кто из претендентов хотел всех разогнать ? IBM ? :-)
| |
|
|
3.38, АнониМ (?), 23:05, 10/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как ты догадался? ;-)
Да так, всегда с подозрением относился к волкам в овечий шкуре :-)
| |
|
|
5.55, ананим (?), 08:39, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ха! а нафига гадать что было бы?
может закрыла бы, а может вообще всё открыла бы. да под гпл.
могу сказать только одно - голубым тоже жабка нужна. следовательно, не уволили бы.
тем более, что от оракла и так поразбежались все кто хотел и не хотел. даже создатель той самой жабки.
а значит... продались тому, кто больше предложил. и нефига инсинуации разводить.
а то "я за капитализм, за патенты, против опенсорса", но "главное чтобы работу сохранили".
угу. верю-верю.
| |
|
|
|
|
1.63, yantux (??), 12:14, 11/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Прочитал всё. Возникли ассоцииации со старым фильмом "Wall Street" и новым "Wall Street : деньги не спят".
Я так понимаю, Sun не смогло сделать своё ПО и железо доступным в массовом сегменте, т.е. сделать свой товар доспуным как кока-кола. В своё время Генри Форд и Билл Гейтс сделали свои товары доступными, как кока-кола, поэтому и имели успех.
Со стороны Sun, конечно нало было вовремя хоть частично, но по настоящему открыть Solaris. Ту же ошибку сделала qssl со своей qnx. Вроде системы ни чего, но маркетинговая политика их фирм откровенно слабая.
В плане железа Sun должна была сделать процессоры, доступные массовому пользователю в сегменте мощных компьютеров и ноутов. Обеспечить начальную поддуржку хотя бы в BSD системах.
И всё было бы нормально - свободный продукт, он свободный им пользуется, тестирует (это очень затратное дело!) сообщество, а специализированный продукт - на коммерческих условиях.
Я так понимаю, сейчас собственно продажа лицензий на пользование ПО устарело. Потребителям надо пользовать ПО весь жизненный цикл, чтобы иметь законченное решение с перспективой его развития и исправления ошибок. Старая практика, когда потребитель покупает лицензию на ПО отдельно, поддержку отдельно, обновления отдельно - это анахронизм и стакой бизнес моделью сейчас не выживают, каким бы хорошим не был продукт.
| |
1.65, yantux (??), 12:18, 11/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Sun сделал ту же ошибку, что и IBM, Aplle в своё время, а Билл Гейтс натянул их.
| |
1.67, iCat (ok), 12:37, 11/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Как обычно - в борьбе добра и зла победило бабло...
Грустно, барышни...
С тех пор, как деньги перестали быть мерой пользы рынок перестал быть катализатором развития.(с)
Вот тут говорили, что "софт стал халявным"... Посмею себе привести несколько цифр:
1. MS Windows 7 - 9 тыс. р.
2. MS Office - 6 тыс. р.
3. Adobe Photoshop - 28 тыс. р.
Итого 43 тыс. р.
При стоимости компьютера около 20 тыс.р.
Если же обратить внимание на "корпоративный рынок", то разница в стоимости сервера и стоимости пакета (!) лицензий на серверный софт становится ещё больше.
И это при практически без вменяемой поддержки со стороны производителя ПО. (Если почитать EULA, то весь софт от MS поставляется практически "as is", оставляя потребителя наедине с их гениальным маркетингом и бездарным продуктом).
А SUN... Solaris, Java... Это как 80286-я серия процессоров Intel. Тупиковая ветка добротно разработанных вещей. Сферический софт в ваккууме.
Вот как-то так...
| |
|
2.70, Michael Shigorin (ok), 13:24, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С тех пор, как деньги перестали быть мерой пользы
> рынок перестал быть катализатором развития.(с)
Спасибо за формулировку, ещё не попадалась.
Сейчас подход -- вытянуть по возможности все циферки...
| |
|
3.72, iCat (ok), 14:04, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>...ещё не попадалась.
PublicDomain! (Я её только что придумал).
| |
|
|
5.89, ананим (?), 19:30, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
для минусующих - вообще-то Макса изучают во всех престижных вузах мира.
как экономиста.
это у нас он получил распространение как идеолог наравне с Лениным, Сталиным, но которые даже не встречались в силу своего возраста.
вообще-то весь современный бухучет на его работах основан, благодаря его изобретению прибавочной стоимости. так же глупо отрицать, что классовая борьба существует - посмотрите на студентов в Лондоне.
также стоит отметить, что: (там же)
>Однако Второй Интернационал, в который входили правящие партии Англии, Франции, Германии, Испании и многих других стран Европы, был учреждён через 6 лет после смерти Маркса, в 1889 году, как преемник Первого Интернационала.
правящие партии, заметьте. и я не слышал, чтобы евросоюз строил коммунизм.
| |
|
6.92, Michael Shigorin (ok), 19:59, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> для минусующих - вообще-то Макса изучают во всех престижных вузах мира.
> как экономиста.
Для придыхающих -- вообще-то экономика есть наука циничная (по оговорке одного из известных мировых экономистов), а Маркс также и закончил сатанистом (о чём в вузах вряд ли скажут), и стиль его мыслеизложения местами напоминает сорванный стек, а местами -- карточный домик из допущений.
То, на чём движется современная "экономика", а также революции за последние двести лет -- также не афишируется, уж больно неудобно, да и антисемитом заклеймят сразу же ж. А это ведь ложь: что когда банкир создаёт "деньги" из ничего, что когда народу внушают, что всё плохо, а будет лучше, притом загоняют его в ещё худшую кабалу.
| |
|
7.95, ананим (?), 21:21, 11/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а меня не интересуют его личные качества.
есть определённые законы физики, экономики, социума.
если бы закон инерции открыл не Ньютон, а Гитлер, то вы бы перестали им пользоваться?
>То, на чём движется современная "экономика", а также революции за последние двести лет -- также не афишируется, уж больно неудобно, да и антисемитом заклеймят сразу же ж. А это ведь ложь: что когда банкир создаёт "деньги" из ничего, что когда народу внушают, что всё плохо, а будет лучше, притом загоняют его в ещё худшую кабалу.
а вот для этого и надо учиться. чтобы понимать "когда_кидают". и как.
нужно знать риски. в бизнесе, жизни, вере и суевериях.
зы:
думаю, "Для придыхающих" было лишним.
| |
|
|
|
|
|
|
1.78, Hawk (??), 17:03, 11/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
рассусолил... в сущности, проблема все же не в том.
33400 человек... вот где собака порылась
реально 200-300 человек (программистов) генерировали прибавочную стоимость для всей этой кодлы.
| |
|
|
3.112, ананим (?), 00:39, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Скотт Макнили, бывший генеральный директор компании Sun Microsystems
угу.
своему гендиректору это скажи. если охрана вообще на его этаж пустит.
| |
|
4.114, Anonym (?), 13:49, 12/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А еще такой же офисный планктон молча одобрил развал союза Горбачевым, шоковую терапию, и прочую муть. А еще половина, если не больше, гос и муниципальных служащих - это тот же планктон, попавший на работу по знакомству и за прочие заслуги.
| |
|
|
|
1.116, GoSha (?), 14:10, 12/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Мне нравится делать эту работу бесплатно для будущих поколений, и ещё мне нравится то, что я могу продолжать говорить то, что я думаю"
Ну так если есть за что покупать хлеб с маслом, то можно и чистым творчеством заняться
| |
1.133, Анатолий (??), 09:31, 13/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Говорил, говорю и буду говорить. Вот такие честные ребята, как бывший руководитель санок, открытые, потеющие для будущих поколений, которые "вот всем бы так" - вот они то вместе с несуществующим сообществом опенсорс всё то и развалили. Почему несуществующее? Да потому что рассосалось сообщество в самый нужный момент. Потому что энтузиазм это хорошо, когда не сидишь на деньгах. Нет и не может быть в интерпрайзах никакого сообщества, опенсорса, энтузиазма. Сообщество как бы есть, но как бы каждый сам за себя и все рассосались вдруг по своим углам, когда санкам стало плохо. Вот так.
| |
|
2.137, Кырыл (?), 11:24, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сан - коммерческая организация со своими акционерами и их планами. А сообщество живёт своей жизнью. С какой радости сообщество будет помогать толпе разжиревших на торговле контрофактом индусов повышать рыночную стоимость их акций? Не вижу ни одной причины. Одна из целей сообщества как раз борьба с мировым ротожопием и стяжательством.
| |
|
3.139, Андрейворобей (?), 11:47, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну ты интересный пассажир! Кто написал 70% кода опенсорса? А не такие ли шараги как сан?
Всем давно известно что санки были тем суком, на котором плтно сидел опенсорс и который обломился и упал.
Вы не забывайтесь пожалуста - без жирных корпораций небыло бы никакого опенсорца, он почти целиком написан за деньги интерпрайзов. Сообщество слижком хилое и разрозненное и чсвшное.
| |
|
4.140, Кырыл (?), 12:06, 13/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну ты интересный пассажир! Кто написал 70% кода опенсорса? А не такие
> ли шараги как сан?
> Всем давно известно что санки были тем суком, на котором плтно сидел
> опенсорс и который обломился и упал.
> Вы не забывайтесь пожалуста - без жирных корпораций небыло бы никакого опенсорца,
> он почти целиком написан за деньги интерпрайзов. Сообщество слижком хилое и
> разрозненное и чсвшное.
После того, как кто-то дал денег, уже не важно кто их дал.
| |
|
|
2.149, АнонимМ (?), 09:44, 15/12/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да потому что рассосалось сообщество в самый нужный момент
У компании не может быть "сообществ". Сообщество, есть у продукта/ов и только. Сообщество очень мощная сила, например, влияние апачь на популярность и используемость java сравнимо с влиянием самой сан, но ни у офиса ни у соляры ничего похожего сан создать не смог. И сообщество в карман не положишь, его надо уметь монетизировать, с этим у сантехников тоже были проблемы. В общем, уже года три как надо было продавать софтовые подразделения ( большинство денег сантехники делали на системах хранения данных), а не агонизировать покупками mysql ( хотя тут есть подозрение, что это тупо распил денег акционеров).
| |
|
1.134, Кырыл (?), 10:55, 13/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Проблемы Сана это, прежде всего, непомерно завышенная норма прибыли, что не дало развиться таким прогрессивным явлениям, как Спарк и Соларис. А так же то, что Сан не предлагал готовой массовой корпоративной инфраструктуры, хотя имел все возможности для этого. Их цены были явно выше тех преимуществ, которые они смогли донести до сознания потребителей. Сан зациклился на продуктах на том рынке, где продуктовый подход и так уже был полон куда более успешных участников. Они так и не смогли предложить услуги, массовые услуги, которые бы решали проблемы заказчиков, а не просто давали заказчикам программно-аппаратную базу. Конкурировать с Микрософтом на продуктом рынке бессмысленно. Чтобы быть успешным нужно создавать и занимать новые ниши. К примеру, ниши в сфере предложения готовых процессов, а не продуктов.
| |
1.135, Кырыл (?), 11:17, 13/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хотя, если бы честным до конца, надо признать, что крах Сана это крах информационных технологий вообще. Именно это событие стало знаковым. НТП под избыточным демографическим давлением на экономику и социальную систему постепенно свёртывается. Роботы, станки и компьютеры стали дороже, чем жизни миллиардов безропотных рабов в Индии, Китае и прочих вонючих дырах этого мира.
| |
1.136, Кырыл (?), 11:20, 13/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
То, что было призвано освободить человека от монотонного и рабского физического труда наоборот сделало этот труд ещё более тяжёлым и малооплачиваемым и ещё сильнее закрепостило миллиарды и миллиарды несчастных людей по всему миру.
| |
|